00:08
そんなことないっしょ第459回でございます。お送りいたしますのは竹内と
坂井です。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
お久しぶりです。
めちゃくちゃお久しぶりです。
お久しぶりです。
何年ぶりだろう。
一応、そんなことないっしょを聞いているリスナーさんの中で、ここ最近聞き始めた方もいらっしゃると思うので。
そう、いっぱいいらっしゃると思います。
一応ご説明をさせていただきますと。
説明してください。
坂井さんは、2017年ぐらいまで。
2017年だったと思います。
そんないプロジェクトにいて、そんない美術の時間をやってくれていた方でございまして。
そんなことないっしょも結構出てくれてましたよね。
半年か一年か覚えてないって言っちゃうとあれだけど、やってました。
ちょこっとしばらくの間やってくれてて、一緒に喋ってくれてて、その後もちょこちょことやってもらったりして。
そうですね、そうだったのかな。
もう覚えていないんだ。
記憶が。
僕と坂井さんは、そんなことないっしょでも一緒に喋らせてもらってたけど、それ以外にもそんな人だるという、IT系の番組と言いながら全然ITの話しない番組。
竹内さんが欲しいものを喋る番組だったかな。
僕の欲しいものを坂井さんにプレゼンして、坂井さんがいい反応してくれるとすごく売れるっていうね。
いまいちな反応するとあまり売れないっていう。
ザイグルとかね。
そんな人だるは、そんないプロジェクトのホームページから今でも聞けますんで。
ホームページから、そうですか。
よかったら今でも聞いてもらえれば。何の情報にもならないと思いますけど、今から聞いても。古い話しかしてないんで。
めちゃくちゃ古いんじゃない。6、7年前のITの内容ってもうめちゃくちゃ古い。
もうめちゃめちゃ古いと思いますよ。iPadの話しててもうすごいでしょうね、きっとね。
そうですね。
iPad Airの2が出てさ、とかその話してるのかな、わかんないけど。
そこ、そんな話しましたかね。
わかんない。
もっと、うん、わかんない。
よかったら聞いてみてください。
さかいさんが、今はそんないプロジェクトのメンバーではない。
今はって言ったって、はいそうですね。
だよね。
03:00
だよね。
違います。
あれ一回お休みってことにしたんだっけ。
お休みってことじゃない、5年前はお休みってことにして、たぶん2年ぐらいお休みってことにしてたけど戻れなくて、結局そのまま脱退させていただきました。
そっか、そういうことか。
じゃあ正式にもっとそんないプロジェクトからバイバイした。
のは3年前ぐらいだと思います。
3年ぐらい前。
うん。
わかんないけど。
3年は2019年ぐらいか。
19年か、はい。
そうなのね。
で、それ以来ですよ。
はい、そうなんです。
ね、だからすごい今懐かしいなと思ってくれているリスナーさんも多いと思うんです。
いらっしゃるかな。
ね、いると思うんだ、たぶん。
ということで、一応言っときますね、鈴木さん今週お休みです。
鈴木さんは私知らない人。
鈴木さん知らない人なのね。
そうなのね。
はい。
なので、それぞれこの期間何があったのか、どんな活動しているのかとか、そういったお話をちょっとして、もう全くノープランだから。
そういう話をするんですね。
そう、そういう話をするんです。
ノープラン、もう何も考えてきてないから。
あの話、あれがいいかな、こうするとこういう展開になってこうやって面白くなるかなとか、一切考えてないから今。
大丈夫かな。
大丈夫、大丈夫だと思います。
大丈夫。
大丈夫ですか、大丈夫ですか。
わかんない。
いや、たぶんね、坂井さんとそんなことない人と一緒に喋ってた時って、たぶんBGMなしで喋って、後からBGM乗っけるぐらいの編集はしてたと思うんですよ、僕。
そうだと思います。
今はBGM付きで喋ってるんで。
いや、めちゃくちゃ怖いですね。
もう編集はしない。編集できないっていう。
大丈夫かな。
大丈夫だと思います。
いや、変なこと言っちゃったらごめんなさい。
もうここでね、たぶんね、昔から聞いてくれてるリスナーさんは、もう今涙してると思います。
そうでしょうか。
みんな泣かない、泣かない、泣かない、みんな泣かない、大丈夫、大丈夫だから。
泣くような話はしないと思います。
あと、もっと言っちゃうと、いつも一緒に喋ってる鈴木さんも、もともとはそんなプロジェクトのリスナーさんなんで。
あー、そうなんですね。
なので、もう今泣いてると思います。
泣いてますか、それは。自分が今日出れなくて。
出れないけど泣いてる。
なんで休まされてんだって。
でもほら、今あれだから、連休だから。
あ、そうですか。
そう、ゴールデンのウィークでしょ、今。
あ、今ゴールデンのウィークなんですね。
5月3日。
5月3日っぽいもんね、なんとなくね。
06:01
そういった意味も含めまして、エンディング。
今日はね、多分お便りとかいただいてると思うんですけど、全然整理も何もしてないので。
何もないよ、手元に。
すみません、今週はごめんなさい。
また来週まとめてご紹介させてもらいたいと思います。
鈴木さんが読んでくれると思います。
ということでございまして、では今週も最後まで聴いてください。
お願いします。
はい。
はい。
BGM上手につけられました。
始まったんですか、これ本当に。
これ始まってます。
え、嘘、本当に?
始まってます。
え、本当にこれ?そんな怖いことやってるんですか、今。
そんな怖いこと。
今BGM、僕が一生懸命ボリュームとか調整しながら今やってるから。
これたまに失敗するんです。
いや、大丈夫ですか。
失敗したら失敗したなりに、ごめんねってそのまま進めるっていうシステムになってます。
位置から取り直ししたりね。
位置から取り直しも。
さっきあんまやってないから。
はい、ということで。
怖い怖い。
怖い怖い。
大丈夫大丈夫。
どんなにグダグダになろうが。
ほら、僕ほら。
え?
今音声配信のプロだから。
ああ、そう、なんか私、記事を見ましたよ。
見た?見た?見た?何で見た?何で見た?
えっとね、らっちさんがリツイートしたTwitterのやつだからなんだろうな。
ヤフーのニュースになってたのかよくわかんない。
日刊スパっていう雑誌あるじゃないですか。
あれのオンライン版っていうのかな。
ネット版のやつがあって、そこの記事の取材をしていただいて。
お家に来たわけですか?取材の人が。
ラジオトークというところで、僕今お世話になってるんだけど。
ラジオトークさんの本社をお借りして、そこで取材を受けた感じ。
なるほど、そうだったんだ。
それが結局、日刊スパの記事なんだけど、それがいろんなヤフーニュースとか、
09:00
LINEニュースとかいろんなところで載ったんで、結構みんな見てくれたみたいで。
そう、ちょっとここまで竹内さん頑張って登り詰めたなって感じ。
今ちょっと自慢してるんだけど、今自慢しながらちょっと思ってるのは、
いや、坂井さんそれ以上にいろんなところ載ってるよなって思った。
載ってますかね。
あっちこっち載ってるよな。
もう今、坂井さんって呼んじゃいけないんだっけなっていろいろ思うよね。
え、載ってましたっけ?
雑誌にはいるわね。
あっちの雑誌、こっちの雑誌。
あのニュース、このニュースね。
ニュースには載ってないんですよ。だからいいなと思って。
でも僕今ね、もう一本、これすごいなって思うのが、
何ですか?
これたぶんね、ゴールデンウィーク明けぐらいに載るっていう気分に聞いてるんだけど、
え、なんかあるんですか?
あのスパーの記事に紹介していただいて、
それを見たあるところの方が声かけていただいて、
取材させてくださいって言って。
え、じゃあまた取材の方がいらっしゃるんですか?
それはもうね、取材終わったの。
終わってる?じゃあ載るの待ってる?
載るの待ってる。またちょっと載ると思います。
それはまたニュースになっちゃったりとか?
わかんない。どういう扱いになるかわかんない。
雑誌?雑誌?
えっとね、新聞。
新聞?
新聞って言うと広いな。
新聞?え、すごいですね。めっちゃ活躍してますね。
新聞って言っても勇敢。勇敢。
いやいや、勇敢。勇敢。え、じゃあ地元系?
地元じゃない。
え?
地元じゃない。結構広い。
広いやつ?全国版のやつ?
全国なのかな?そうそうそう。
え、すごいですね。
ね。
感想がざっくりしてすみません。
いや、だってそれ以上のこと言ってないんだもん、僕が。
言えないでいるんだもん、まだ。
そっかそっか。まだ出てないから。
だからその連鎖がすごい嬉しいなと思って。
あ、そうですね。すごいなぁ。
興味持ってくれる。
でもよくよく考えてくださいよ。
はい。
僕は今50歳なんです。
あ、50歳おめでとうございます。
で、去年の8月に会社を辞めてるんですね。
あ、それなのね。なんかうっそら噂で聞きましたよ。
で、10月10日に開業届を出してきたんです。
開業届。
だから個人事業主なんよ、今ね。
え、武田さん今会社やってるんですか?
会社じゃない。個人事業主だから会社とは言っちゃいけないと思うんだけど。
会社じゃないんだ。
12:00
だから初めて確定申告ってのやったんだから今年。
あ、私確定申告毎年やってますよ。
それ聞けばよかった。
めっちゃ大変だから。
聞けばよかった。
もう大変だった。
大変ですよね。
なんか色々分かんないことだらけで。
分かんないことだらけで。合ってんのかなって思いながらやってます。
ね。なんかあれソフトとか使ってるの?
使ってないんですよ。私はもう使ってなくて。
全部手入力というか手書き?
手入力でやってるんですよ。
昔は税理士さんが入ってたんですけど、なんか規模も少なくなったから手入力でやってて。
売り上げがあって経費が色々あるでしょ。
経費の計算がめんどくさくて、エクセル一本でやってる。
すごい。それはすごい。
ただその、私だから自分で確定申告するようになって何年か経つんですけど、
毎年違ってますっていう。
毎年違ってますんで。
でもE号に違っててっていうのはおかしいんですけど、違ってますって言われて、
お金がこんだけ分違ってたんでこんだけ返ってきますって言って、
林口に振り込まれるんです。
それはまあいいのか。
まあまあまあ。
抜税とか疑われるよりは全然いいですね。
逆に多く申請してたみたいで、返ってきます。
坂井さんらしいわ。
今年はどうかなと思ってまだその連絡はないんですけど、
夏ぐらいまでに連絡がありました。それか毎年だからそれが。
ほら、いいのかな。
こういう話を聞きたくないよね、たぶんリスナーさんはね。
急に確定申告になるじゃん。大丈夫ですかリスナーさん。
大丈夫かな。
5年ぶりに出てきて確定申告かーみたいな。
まだ市民税とか確定できてないじゃん。
あれ来るんでしょこの後。
来ると思いますよ。
あなたの市民税はいくらですって。
いくらですっていうのが来ますよ。
引き落としにしてるから知らん間に払ってたんだって。
知らん間に引き落としできていいよね。
それだけちゃんと潤沢な資金があるってことだもんね。
いやいや違う。そんなに稼いでないから安いんだと思う。
知ってる知ってる。自転車創業って知ってる。
たくさんの自転車大きいから。
車輪が大きいから大丈夫なんじゃないですか。
地上波も出たの?ラジオ。
日本放送出たの?すごくない?
すごいですよ。
褒めて褒めて。
地上波。私出たことないか。そんなことないわ。
15:02
あるでしょ。
違う。地元のFMとかには出たことはありますけど。
日本放送ですよ。
日本放送って、昔から言ってる日本放送を、
小学校5年生ぐらいにラジオで聞き始めたのが、
ラジオが好きになったきっかけなんで。
夢の場所ですよ。
日本放送のスタジオに行ったのさ。
ヘッドホンするじゃん。
来たらスタッフの人がね、
これはいろんなタレントさんが使ったヘッドホンだからね。
すごい。一緒のやつを使うんですね。
マイクは1本だから。
ブースから出てさ、
ディレクターとかいるところはサブっていうのがあるんだけど。
あそこのところにハンガーがある。
ハンガーのところにテプラで、
テレホン人生相談って書いてあるんだよ。
それは知らないけど。
日本放送はテレホン人生相談でしょ。
なんでハンガーに。
テレホン人生相談に出演する先生とかが書ける用なんじゃない?
それ専用のハンガーですか?
なんでテプラがわざわざあるかわかんないけど。
他の番組の人も使うんじゃないかな。
人生相談用。
隣のブースでは鶴子さんが収録してて。
すごい。外から見えるんですか?
外から見えた見えた。
鶴子さんが今やってるような。
すごいですね。
ちょっとマジマジ見ちゃったら怒られちゃったりしてね。
あんまり見ないの。
そうですね。
モノミューさんで来てるんじゃないんだから。
怒られちゃった。
すごくいい経験ができて。
すごいですね。芸能人ですね。
そういう経験が全部できてるのも、結局僕が50歳になって。
歳は関係あるのか。
関係あるの。50歳で家族がいて、家のローンが残っているのに。
嘘?マジですか?
家のローンまだ残ってる。60歳までローン残ってる。
あと10年。
その人はサラリーマンを辞めて、音声配信だけで食っていくって。
頑張っている50歳ってちょっとやっぱりね、引きがあるらしい。それだけ。
そうそう。全国にそういないんですかね。
なかなかクレイジーなことやってるみたいな。
私はだから噂で聞いて、最近ラチさん、そんなプロジェクトのメンバーのラチさんと連絡取るようになって、
18:05
最近どういうふうなんですか?って聞いたら竹内さんが会社を辞めたらしいって言って。
マジですか?って言って。正気ですか?って思って。
正気。みんなに言われた。
そうでしょうね。だって。
ただね、一つね、みんながね、本当に辞めない方がいいってみんな言うんだけど。
そう、みんな引き止めると思いますよ。
みんなに言われたんだけど、でもその時の僕のサラリーマンとしての給料言うじゃん。今これぐらいもらってるんだって。
じゃあ辞めた方がいいかもねって必ず言われるのね。
そんなにちょっと残念な金額だったの?
そうそうそうそう。え?って言われるからみんなに。
それでも竹内さんがいた会社だったらみんなそれぐらいってことなんじゃない?
そうそうそう。それぐらい。
それなんとも言えないな。
だからね、辞めたから。僕はハードルが低かったんですよ、そもそもが。
そうなのか。
これでさ、やっぱり普通の50歳のサラリーマンって、やっぱり課長、部長、下手したらもっと上なわけじゃん。役職的にはだいたい。
普通のっていうか、全員じゃないでしょうけどね。
そういう人が多いわけじゃない。
まあまあ、いらっしゃると思います。
みんな辞めないほうがいいよって言うんだけど、もうなんていうのかな、あれ?新卒っていうぐらいの感じ?
あれ大学出たばっかり?みたいなぐらいな感じじゃない?
そうですか。それはそう思うと次のステップへっていう気持ちもわかりますね。
だからすごくハードルが低かった。
なるほど。
ではね、どうぞ。
会社辞めて、頑張るぞって言って、去年の末に車買い替えてるんだよね、バカだから。
車は一発で買ったの?
買えない、買えない、買えない。
これはローン当然、今までのサラリーマン時代に貯めてたお金と、あと少しばかりの退職金と、前の車の下取りがあるじゃん。
ある程度の金額になるじゃん、それだけでね。
残りはローンなんだけど、僕はもう会社辞めてるからローン組めないのよ。
ダメなんですね。
僕の名前ではローン当然組んでるんだけど、保証人がうちの嫁さんっていうね。
そうなりますよね。
うちの嫁さんにちゃんとしたところ勤めてるから。とても信用のあるところに勤めてるから。
21:02
まあまあ、でも竹内さん一人じゃなくて、奥様が家庭でいらっしゃるからまだ大丈夫。
でも、今頑張ってギリーな感じです。
ギリーな感じですか、そうですか。
だからもう頑張らないと。これから大体10年は頑張らないと。
そうですね。私がそんなプロジェクトにいたときに、竹内さんがポッドキャスターっていう仕事にしたいって言ってらっしゃったのを思い出して。
そう言ってた。ずっと言ってた。
ずっと言ってたんですよ。あ、そうか。だから夢を叶えたんだなと思いました。
夢を半ば強引に叶えたって感じなんだけど。
でも半ば強引にって言っても、普通の人はやれないですよ。竹内さんぐらい。何か稼げるっていうか。
普通はこの年齢でそんな冒険はしないの。
そうなの。
でもよくあるじゃん。50歳とか55歳で早期退職して、退職金でおそば屋さんやるんだとかさ。
うちの父親も早期退職してますけど、それはいいんだって言ったんですけど。
私は陶芸家なんですよ、仕事は。
うん、知ってる。
リスナーさん知らない。
シェンシェイだって知ってる。
シェンシェイだって知ってる。私芸大に通ってたときに、多かったんですよ。早期退職して55歳ぐらいで。
早期退職して芸大に入ってくるっていうのは、1年生から入るんじゃなくて、お金だけ払って研究生として受講させてもらうみたいな風で入ってくる大人の、おじさんって言っちゃダメだけど、男性がすごい多かった。
でもそうなんだ、そうなんだ。
今でもすごい多いと思う。
そうなんです。だからそう思うと、竹内さん50歳かと思ったら、いるいると思って。
逆にみんな50歳でなんでサラリーマン辞めたのって言うんだけど、むしろ50歳だから、定年まであと10年じゃないですか、会社にいても。
その後再就職で雇ってもらっても、あと5年雇ってもらっても、その給料なんか高が知れてるじゃないですか。
だったらもうラストチャンスだなと思ったんですよ。
みんなそうなんですかね。
だから、できるだけ足掻いてみますよ。
足掻いてない。
足掻きますよ。
陰ながら見守るだけですけど。
本当に僕はでも、この僕のスタートしてまだ夢が叶ったって言っていいかまだわからない状態だけど。
叶ったと言っていいと思いますよ。
24:00
これがねやっぱり10年続いたら、叶ったなって結果として叶ったなって思うけど。
10年か。
2年後3年後にさ、やっぱあいつ落ちぶれてダメになったなって言ったらもう給料叶ってないわけじゃないですか。
ただのバカになっちゃうんだよ。
いやでも竹内さんはやり遂げると思ってますよ。
なので、それをね。
今スタートライン立てたのは、本当にこの12年やってるんだよこの番組ね。
そうなんですね。
12年。
12年ポッドキャストやってたくさんのリスナーさんに応援してもらって。
そのリスナーさんの応援があって今スタートライン立ててるんで。
そうですね。
だからもう本当にリスナーさんにもありがとうだし、それこそ坂井さんはじめそんないプロジェクトのメンバーにみんなにありがとうなんです。
はい。
やめちゃったけど私。
やめちゃったよね。
もうちょっと面倒見てほしかったよね。
すいません。
そんな僕の話ばっかりしてても、ほら僕の話は毎週聞けるわけだからリスナーさんはね。
坂井さんが今何を、実は何やってて今どういう状況なのかってやっぱり知りたいわけですよ。
知りたい人いますか?
いるいる。
じゃあ僕とりあえず坂井さんのこと、僕の知ってる限りまず言うんで。
もし違ったら訂正してください。
怖いな。
坂井さんは大きな土の塊を頭を使って上手に裏返すっていう仕事をやってるんですよ。
やってないけど。
それ仕事じゃない。
仕事じゃない?
大きな土の塊を器状にした大きな土の塊を頭を使い上手に裏返すっていう仕事でしょ?
誰か救急車来たよ。
頭多分怪我したのかな。
そういうお仕事されてるでしょ。
この間youtubeにあげたやつですね。
陶芸家をしてますよ。
もともとプロジェクトにいた時はずっと陶芸家をされていて。
ずっと陶芸家って言っていいのかなとは言ってました。
でも陶芸家、当時から陶芸家だよ。
でしたけど。
ガッツリ陶芸家だったよ。
ガッツリ陶芸家でしたけど言っていいのかなとはずっと言っていて。
何年か前かに位が一つ上がったんです。
なんて言ったらいいんだろう。
要は部長から本部長になった感じ?
そんなことはないんですけど。
野球でいうと二軍から一軍に上がったみたいな。
分かりやすい分かりやすい。
やっと試合に出れるようになった感じ?
27:02
そうです。上がったかなっていう感じです。
前から結構試合出てたと思うけど。
出たんですけど一軍に上がったっていう拍がついて、
陶芸家って言っていいかなとは思って。
今は陶芸家って言ってますちゃんと。
でも定期的に展示会、展覧会みたいなのやって。
ガンガン売れてるって聞いてるよ。
全然そんなことない。
そんなプロジェクトをやめたのが2019年じゃないですか。
その後コロナでしょ。
展覧会とかもみんな中止。
中止なんてあんな密にならないじゃん。
いやいやダメみたいで中止になっちゃう。
2020年はほぼほぼ活動してないじゃないですかね。
2020年はみんなどうしていいかが分からなかった状況ですからね。
そうかもしれませんね。
要するにみんなとりあえずやめとこうぜどうなるか分からないからっていう。
責任負いたくないからやめとこうぜみたいな空気だったじゃないですか。
そういう空気だったと思います。
なんとなく去年あたりはでも良かったんじゃない?
なんとか開催はできてるけどって感じで。
今年やっとようやくもうちょっと人を入れてなんとかなってるかなって感じで。
でもかなり展覧会は飛んで。
売れてない売れてない。
でも細々とやってますって感じですね。
Amazonでネット通販するイメージないもんね。
どういうことですか。
聞いてください私そんないで喋ったかな。
Amazonのあったアカウントさ乗っ取られて。
なんで?
知らない知らない。
お買い物されてたの。
何されたの?
そんないで喋りました?
多分喋ってない。
僕知らないもん。
本当ですか?乗っ取られたんですよ。
大丈夫これ言えるような商品?
メールやつ。
これじゃあそんなこと内緒っぽいかなと思って。
何買われたの?
Amazonのアカウントでまず最初に数日前に買った商品がもう一回届きますって言われて。
何か小物が届きますよってメール来たんですよ。
Amazonの買い物したらこれ買いましたよってメール来るじゃないですか。
それであれおかしいなと思って買ってないんだけどなと思ったけど、
でも前買ってたものだから定期購入にしたかなと思ったんでしょう。
30:07
なんか気にしてなかったんですけど、
次の日にAmazonギフトカードを3万円分購入しました。
メールがまた来たんですよ。
あれ買ってないなって。
それは気づく。
あんまりAmazonギフト券は定期購入しないからね。
しないじゃないですか。
あれ買ってないぞと思って。
それが3回続いたんですよその日に。
これはもうヤバいヤバい絶対乗っ取られてると思って。
一発目は様子見だったんだ。
多分そうだと思います。
それでもAmazonさんに電話して、
すいません買ってませんけどって言って、
でも止めてもらってアカウント止めてもらって、
カード会社の方にも電話してカードも止めてもらって、
結局Amazonの方からも返金しますって言われて、
カード会社の方からも返金しますって言われて、
私はどっちから返金してもらったんだろう。
3万円使われて6万円返ってきてるっていう返金術が発生したの?
結局Amazonさんから返ってきたんだ。
返ってきたのか返ってないのか、
どっちから返してもらったかがよくわかんない。
よくわかってないけど、
多分Amazonさんから返ってきてると思ってます。
だからダブルでは取ってない。
犯罪が犯したんですけど。
保険はメールかなんかで来るんじゃないのか?
知らない人のところに行ってるんですよね。
でもバレる?そうだよね。
バレただから。
バレるっていうか、犯人捕まりそうな感じもするよね。
どうなんですか。使った時点でわかりますよね、犯人が。
そうね。
Amazon側には。
捕まえてくれたのかわかんないんですけど。
ちょっと1日テンパった日があります。
それいつの話?
遥か昔?
いや、3、4年前。
だから微妙な時期でそんないプロジェクトに出てた時期なのか、
記憶がなくて。
喋ってないかもしれない。
Amazonで買い物しないイメージがあるってのはどういうことなのか、
わかんないんですけど。
私、今Amazonで買い物してないんです。アカウント。
違う違う違う。
さかいさんの作品をAmazonで売らないよねって話。
そっちかー。
現物見ないとなかなかいいか悪いかみんなわかんないんじゃない?
そういう意味で。
あんまり写真で判断して買うもんじゃないじゃないの。
そうですよね。
ただね、たまに最近ね、ヤフオクで出てる。
ヤフオク?オークションで出るって誰か買った人が?
多分そう。売ったんだと思う。
33:01
でもそれってどうなんですか?
それって嬉しくないですよね。
でもそれはある意味価値があるって証明されてるわけじゃないですか。
怖いから値段見てないんですよ。
あーわかる。
5円とかでチョートされてたらどうしようと思って。
5円だったら売らないから。
自分の名前検索してヤフオクで出てきたらそっと閉じます。
でもそれは有名になった証拠。
そんなことないと思います。
じゃないの?
名前で検索して出てくるってことは、名前をきちっとこの名前を出せば
坂井さんの陶芸家としての名前を出せば高く買ってもらえるって
出した人は少なくても思ってるわけじゃない?
そこまで言ってない。
残念ながらそこまでは言ってない。
でもリスナーさんの中には、当時から坂井さんの陶芸家としてのファンでもあって
買ってる方もいると思うよ。
でも本当に申し訳ないんですけど、去年かな、展覧会にリスナーさん来てくださった。
本当にごめんなさい。
なんでごめんなさい?なんで謝るの?
そんなに出てないのに。
すいませんって思って来てくださってありがとうございます。
それは素直にありがとうございます。
そんなプロジェクトの坂井さんのファンの前に、その前に陶芸家としての坂井さんに
あれなんじゃないの?
どっちが坂井さんか分からないけど、来てくださった方がいらっしゃいました。
ありがたいですね。
陶芸家です。
リスナーさんにちゃんと言っておきたいのは、そんなプロジェクトにいた時から先生だったんですね、坂井さん。
先生って呼ぶ人はいた。
今は大先生。
違いますよね。
まあまあまあ、みんなまで分かってる。
先生って呼ばれることはあります。大ではない。
先生だったのがシェンシェになるってことでいいですか?
それでいいです。
それでいいと思います。
坂井シェンシェ。
バカにされてるみたい。
坂井といえばやっぱりシェンシェつかないといけないんで。
どういうことですか。
ネタが分からない。
シェンシェって呼んでください。
呼んでいただいてね。
実際ここからちょっと真面目な話。
真面目な話すいません。
今興味持ってる人も当然いると思うので、今の坂井さんの活動をちょっとちゃんと言いましょうよ。
36:00
何ですか?
僕がおふざけに持っていっちゃったんで。
はい。陶芸の話?
そういった名前でどういう活動をしていて。
こういうところに、例えば坂井さんのツイッターフォローしとけばとかインスタフォローしとけば、いろいろ活動がこの後も追ってきますよみたいなそういったやつ。
本当ですか?私そんなプロジェクトで公表してない。
本当にいいの?どうしよう。分かんないけど。
公表しましょうよ。
本当にいいですか?
まあ今メンバーじゃないからね。
ツイッターのアカウントが春の羊っていうアカウントなんですけど、ローマ字でh-a-r-u-n-o。
これで春ので羊。h-i-t-s-u-j-iで羊。春の羊っていうIDで作家名も言っちゃっていいんですか?
作家名も。
分かりました。坂井仕様っていう作家名で、坂井はお酒に井戸の井で、仕様は紫の羊って書きます。
はい。
はい。坂井仕様っていう名前で今は作家活動。今はじゃないな。ずっと。
ずっとやってる。ずっとやってる。
作家活動をしています。
はい。
言っちゃった。
言っちゃった。
違う違う違う。そんなプロジェクトで私は名前というか名字は出してましたけど、作家名は触れないようにしてたし、
なんなら今自分のアカウントでYouTubeやってますけど、そんなプロジェクトでは顔出ししてなかったから。
まあね。でも何回か展示会の話はしたよ。
したけど、それは終わってからとか。
そうだっけ?
そうそう。広告にはしてなかった。
終わってからとか、名言は避けて大きいデパートでやるとか。
大きいデパート。だいたいデパート大きいんだよ。
そうなんですよ。東京の大きいデパートでやってるとか、それぐらいにしてたんですよ。
だから名言はしてなかったです。どこどこでやってるとか言ってなかった。
そうそう私物化はしたくなかったからね。
大丈夫大丈夫。これはもう私物です。
私物?いやいやいや。違いますね。
竹内さんの番組だから。
いやいや全然全然。これはリスナーさんの番組なんで。
ああそうか。そうですね。
そうでもない。違う。
え?違うの?
なんだろうな。
責任があっちこっちいっちゃうからね。あんまり変なこと言うとね。
僕が責任を持ってやってる番組っていう。
そういうことです。そういうことなので、私の私物化はしちゃいけないなと思ってたから、出してないはずです。
39:01
そういうとこだよね、坂井さんのね。
どういうことですか?
いいところ。
いやいやいや。
優しいところ。
いやいやいや。
真面目なところ。
そうですね。真面目が取り柄です。
真面目が取り柄ですね。
実はね、裏ではね、こんな喋り方しないの。
裏では竹内。
そんなことないですか。
誰も誰も信じないと思います。
でもね、勝手なイメージは、坂井さんは、酔うとちょっとキャラ変わるイメージが勝手に僕は持ってるんだけど。
それは正しいと思います。
正しい。
それは正しいですね。最近でもあんまり飲まなくなっちゃったでしょ。コロナでね。飲み会がないから飲まなくなっちゃったじゃないですか。
でもなんかその、羽を外しすぎて、なんか気分良くなっちゃうから。自省してます、最近かなり。
そうなんですね。
そうなんです。気をつけます。イメージは正しいです。
ちょっとじゃあ、申し訳ないんだけど、早急に坂井さんのAmazonのアカウントを僕と共有してください。
ダメですね。
モニターが壊れたの?
そうそう、前回、前々回かな。
6万円のモニターが壊れたから買って。
私がそんなプロジェクトにいた時も似たようなことあった気がする。
あった?
モニターが壊れた話してた気がする。
本当に?
そう壊れたっけな。
本当です。だからまたやってるタケウチさん。
タケウチさんまたやってる。こんな話またやってると思う。
絶対長いこと聞いてるリスナーさんは、タケウチさんまたやらかしたなって思ってますよ。
本当にそうだっけ?
本当ですよ。
ゴミが入ったか空気が入ったか。
モニターに空気が入った?
なんかそういうのありませんでしたっけ?
わかんない。覚えてない。覚えてない。
本当ですか?知ってましたよ。
本当に?
はい。ゴミかなんかが入って。
へー。
へー。
全然覚えてない。
覚えとった。思い出してください。
あれでしょ。さかいさんはポッドキャストを始めたでしょ?
バレてますか?
バレてますかって。僕はぶっちゃけ知らなかったし。
何だったら、そんなこと内緒を含めてそんなプロジェクトの番組一切聞いてないからね。
いや聞いてください。リーダーですよ。
僕は信用してるから。みんなを信用してるから。
悪口は言ってないぞと。
そうそう。竹内の悪口言ってないな。大丈夫だな。
42:01
そんなプロジェクトを辞めてからしばらくポッドキャストも聞かなくなってて、
ちょっとつらくなってずっと聞いてなかったんですけど、
去年ぐらいから復活し始めて、聞き始めてまた喋りたくなっちゃって、
なんですけどそんなプロジェクトに戻るには今の環境では難しいなと思って、
なんかすごい言い訳になっちゃうんですけど。
で、わざと一人で喋ろうって思って、
一人で喋ろうと思って調べてたら、
アプリでそのまま収録してそのまま配信できるっていうのを見つけて、
これならできるかもしれないと思って始めました。
素晴らしい。なんていう番組をやってるんですか。
この番組が、「ヒツジのラジオアートの旅」という番組です。
ヒツジとラジオはカタカナです。
ヒツジのラジオアートの旅という番組を
3月末にテスト配信をして、今ちょちょっと4、5回喋ってます。
番組の冒頭がどこかで聞いたことのあるような言い回しでスタートするやつね。
最初と最後は多分聞いたことあるかもしれないけど、
ああいう感じで喋ってます。
よかったら探していただいて聞いてください。
見ていただけると思います。
SNSは何がメインですか。
SNSは何がメインなんだろう。ツイッターかな。
ツイッターがメイン?
ただこのポッドキャスト番組のツイッターっていうのは解説しない予定でいます。
あ、そうなんですね。
そうした方がいいんですかね。でももう、ポッドキャスト上で。
でもさっきのツイッターアカウントとポッドキャストと両方探して登録しておけば
だいたい坂井さんの今後の動きがわかると。
そうですね、ぜひお願いいたします。
一応聞ける媒体が今ポッドキャストのアプリとスポティファイって読むんですか。
うん、スポティファイ。そんなレベル今坂井さん。
そんなレベルですよ。
スポティファイがはっきりスポティファイって分からない。微妙にちょっと不安になるぐらいな感じなの。
スポティファイって聞いたことなかったから。
ああ、そう。
本当に一切の情報を遮断してたんで申し訳ないくらい。
スポティファイとポッドキャストで聞けます。
よろしくお願いいたします。
よろしくお願いします。
ということでね。でもあれ、僕も思ったんだけど、僕もあれかもしれない。
何ですか?
アマゾンのアカウントに乗っ取られてるかもしれない。
そんなことないと思います。
45:01
僕もね、急にね、おいしい棒が600本届いたりするんだよね。
それはリスナーさんが欲しいものリストに入れてたやつを。
僕ね、欲しいものリストに入れてないのにね、届くんだよね、600本。
なんで?
知らないでしょ。
どういうことですか?
アマゾンってね、欲しいものリスト公開するじゃないですか。
そうですよね。
裏技使ってね、欲しいものリストに入ってない商品を送れるの。
でもリスナーさんが竹内さんにこれあげたいぞって思ったら、全然関係ないものをあげてるってことですか?
例えば、坂井さんが欲しいものリストを公開してるとするじゃないですか。
例えば、商品1個ね、登録しとくとするじゃないですか。
じゃあうまい棒を登録する。
僕は坂井さんに冷蔵庫を送りつけることもできるんですよ。
これがね、すごいのが、リスナーさんが発明したの、このやり方を。
どうやるかっていうと、まず欲しいものリストに入っている商品を1個カートに入れるのね。
リスナーさんが入れる。
坂井さんの欲しいものリストに入っている、例えばおいしい棒があったらおいしい棒をカートに入れます。
そのまま購入であればおいしい棒が届くじゃないですか。
これが普通の欲しいものリストの使い方。
カートに入れたら、今度本当に坂井さんに送りたい冷蔵庫を入れるんです。
同じカートに入れるんです。
お買い物するように進んでいって、最後の最後でおいしい棒だけ削除する。
そうすると、残った冷蔵庫だけが坂井さんに届くっていう。
当て先はそのまま?
そう、坂井さん。
当然だから坂井さんの住所も知らないし。
知らなくても送れるっていう。
だからここを僕、毎年ありがたいことにお誕生日の時に、
欲しいものリストからいろいろ送っていただくリスナーさんいるんですけど、
最近欲しいものリストに入っているものがほとんど届かないっていうね。
そんなブラウザーあったんですか?
そう、そのやり方が浸透しちゃって。
えー、いやー、そうか。でもそれはいいですね。
いいのかな?
いやー、なんかその、うんうんうん。
まあまあ、でも楽しいんですよね。
楽しい、そうですね。
待ってる方としても。
何が届くかわからない。
あの、ヤマトから通知だけくるんですよ。
48:02
Amazonからお届けものがあります。
おー。
え、それ商品名書いてないんですか?
商品名当然わかんない、届くまで。
わかんない、あー、そうですか。
なんとなく欲しいものリストから送ってもらう、当然嬉しいじゃない、それも。
欲しいものだから当然。
はい、自分が欲しいものを登録するから。
だけど、わかるんだよね。
お届けものがありますって。
あ、お届けものなんだろう、買った覚えがないって言って欲しいものリスト見に行くと、
あ、あれがなくなってるってわかるのよ。
あー。
欲しいものリストが消えるから。
はいはい。
だからなんとなく、あー、あれが届くんだ。
誰から送ってくれたのかな、誰が送ってくれたのかなとか、
その時にどんなメッセージつけてくれたのかなって楽しみは当然あるので、それでもね。
あー、そうですね。
だけど、何も商品は消えてないのに、
お届けものがありますがあるの、たまにね。
えー、そんな経験ないです。
すごい。
すごいなー。
すごいなー。
すごい。
リスナーさんすごいですね。
頭いいのよ、みんな。
頭いい。
そうか。
あれですよ。
だからもう、急に、急にだからおいしい棒が600本届くこともあるの。
600本で。
600?
600本。
おっきいダンボールに1個。
1年分、1年分っていうか1日1本、1個食べてもだって。
ねえ。
なかなかの。
2年分ぐらいの。
なかなかのボリュームっすよ。
えー。
ありがたいことに味が一緒じゃなかったから。
あー、じゃあ。
複数の味があったから、もうね、大丈夫だった。
でも、これが意外と賞味期限がおいしい棒って短いんですよ。
あ、そうなんですか。
そんな言うほど長くない。
長そうじゃん。
2年3年持ってもいいかなって思うじゃん。
意外とフレッシュな。
普通になんか半年とかその程度なのね。
あ、じゃあもう1日何本食べたいんだろう、ほんとに。
だから本当に家族総出で、最後は親戚も手伝ってもらって食べて。
配って配って。
そうそう。
捨てるってのは嫌じゃん、絶対嫌じゃん。
そうですね、そうですね。
だから全部消費するから。
頑張って食べたんだなあ。
ありがたいよね。
それもう思いっきりはまたさ。
ありがたいのかな。
で、計算すると600本ってそこそこの金額するのよ、計算するとね。
確かに、そうですね。
しかもそれをだから竹内さんにラジオで喋ってほしくてプレゼントしてるんですよね。
面白い、面白いですよ。
嬉しい、嬉しいですね。
気をつけ、もう今アマゾンは一切使ってないんだ。
使ってない。もうね最近はヤフーショッピングですね。
でも裏を返せばというか、ある意味アマゾンだったから助かったっていうのもあるじゃない。
怖いですね、それは。
アマゾンじゃなかったらそんなフォローなかったかもしれない。
いやいや、ヤフーさんだって助けてくれると思ってますけど。
51:01
いやあのね、僕ねアマゾンの返品の手軽さってやっぱりちょっと捨てられなくて。
確かに。
なんかちょっと一回、物にもよるけど一回開けてようがなんだろうが、返品受け付けてくれるじゃないですか。
いやでもそれはやったことないからそうなんですね。
私なんかいらないものが届いてしまったっていうか、カードを持ってられたときに
1回目定期購入していないけどしてるのかなっていうものがうちに届くわけですよ。
それをそのまま送り返してくださいとは言われました、アマゾンが。
それは未開封だけど。
何だったらね、受け取らずにそのまま持って帰ってもらえばそのまま返品なんだよね。
早かったらそうですよね。
アマゾンのその辺の便利さというか。
そうか、うまくできてるんですね。
柔軟な対応がね。やっぱね、本当は日本の企業に頑張ってもらいたいんだ、僕は。
楽天とかそっちの方にもっと頑張ってもらいたいって思いはあるんだけど。
楽天さんもでも助けてくれるんじゃないですかね。
楽天はだって楽天市場って市場開催してるだけで。
いろんなところが入ってるから。
個々の店舗じゃないですか、楽天の仕組みとしてね。
そうですね、基本的には。
だからYahooもそれに近いところがやっぱりちょっとあるから。
で、アマゾンもあるんだけど、アマゾンから発送するものであればそれを選んでいけば。
確かにそうですね。
結構アマゾンが責任を持ってくれるんで。
っていうのはね、あったりして。難しいですね。
はい。まずはアカウントをもらさないのが一番。
そうね、アカウント。なんでそれ、原因わかったんですか?
わかんないですね。だからどっかに売られたんじゃないですか、メールアドレスが。
パスワードが何かと似通ってたのかな。
そうだと思います。それで入られちゃったのかなと。
かなり複雑なパスワードだったんですけど、たぶん何かと共有してて。
そっちが漏れちゃった。
そっちが漏れちゃったんだと思います。
お気をつけください、みなさん。
急に急に何が届いたんだろう。
何が届いたか今記憶にいないけど。
ガジェットかな。
話はつきませんが。
いいんだ。僕このまま2時間3時間喋っててもいいんだけど。
嫌なタイプ。
嫌なタイプ?
それはあんまり喋りたくない感じの人です。
大丈夫なんですよ。私もうちょっと夕方から予定がある。
54:02
すごいリアリティのあることを言いながら。
早めにエンディングいきたいと思います。
早めにお願いします。
ありがとうございました。
本当に音乗せてやってるんですね。
今日は上手にフェイドインフェイドアウトができてる。
めっちゃ怖い。
本気ですか?って感じでやってますよ。
たまにボタンを押し間違える。
それそのまま乗っちゃうんですか?
そのまま乗っちゃいます。
失敗したなって。
まあまあそんなにですからね。
しょうがないですね。仕方がない。
あるとき決めたの。
編集をしないで多少トチローが間違えようがその場でフォローをすればいいんじゃないかなっていう。
フォローが大事ってことですか?
フォローが大事。
間違えちゃった!って程度いいじゃん。
人間ね。間違えるもんですよ。
その代わりその手間を、その編集する手間とか省くことで、その分番組を継続するっていうことを大切にするっていう。
そっちのほうが大事ですね。ストレスフリーでね。
まあでも本当にそんなプロジェクトに戻らずに自分でやるのは別にそんなプロジェクトがストレスだったってわけじゃなくて。
誰もそんなこと聞いてない。どうした急に。急になんかそんなこと言うとあえてそうなのって思っちゃうよ。
違う違う。ストレスフリーで自分もやるなーと思って。
違う違うってなってごめんなさい。なんでもないよ。
あの頃はよく坂井さん泣いてたからな。
泣いてない。泣いたこと一回もない。
なかったっけ?
ありましたっけ?
わかんないわかんない。
なんかちょっと他の女性メンバーに裏呼び出されて。
57:01
逆に。
坂井さん最近ちょっと生意気なんじゃないの?
誰かそんな人いましたっけ?
いないね。そんな人いない。
そんな人いませんよ。
急投資。よく泣いてたって聞くけど。
そんなプロジェクトの急投資。
坂井さんにはこれからまた確定申告のことでいろいろご相談させてもらいたいと思います。
急になって確定申告の話すると思わなかった。
何が経費に入れてよくて何がダメなのかとかさ。
いまだにわかんないです。これいいのかな経費に入れて。
これ仕事に使ってるからいっかみたいな感じですよ。
でも本当にそんなに辞める直前に和田さんともこの話した。
和田さんはずっと言ってた。
僕だから和田さんがこれ言っていいのかな。わからないけど。
要は和田さんがフリーっていうサービスあるじゃん。
そうですね。
あれを使ってるというか僕もそれにした。
でも私もフリーが一番いいっていうのはネット見ててなんとなく感じてます。
今年フリーである程度入力すれば後勝手にやってくれるから。
確定申告の申請というか提出までやってくれるから。
提出までやってくれるのいいですね。
楽だと思ってさ。
ちょっとゆっくりやってたの。
したらもう最後の最後でさ。
提出するのにはマイナンバーカード。
マイナンバーカード要りますね。
あれないとダメなのね。
そもそもそのe-taxに入るのにマイナンバーカード要るんで。
結局ねマイナンバーカード間に合わなかったから。
間に合わなかった?番号だけでいいじゃん。
IDとパスワード。カードが間に合わなかった。
だからIDとパスワード別でもらえるんだよね。
IDとパスワードでe-taxに入れるんだよ。
それでいけると思ったのフリーでも。
いけないの。カードがないとダメなの。
どうしたんですか?
結局フリーで作った確定申告の紙を一回プリントアウトして
webページでe-taxにログインして丸写し。
それでも一応入力するところとかはわかるから。
でもこれがまた違うの。
こっちの出来上がったやつと実際入力するやつがまたさ。
違うんですか?
良かれと思ってそうしてるんだろうけど
言い方がちょっと違ったりさ。
これは結局どこなの?とかさ。
ずっと分かんない。
租税効果って何ですか?
意味分かんない。
分かんないでしょ。
分からない。
分かんないですよ。
1:00:00
そういうやつですよね。
専門用語で書いてあるやつですよね。
そう。分かんない。
分かります。
僕、去年は前半サラリーマンしてたから。
それどうなるんですか?
サラリーマンやってた時代のやつは
要は税金払ってるじゃん。
そうですね。払ってますね。
だからその分むしろ返ってくる可能性があるぐらいのもんだから。
返ってくると思います。
だから一応
サラリーマンの給料はいくらでしたか?いくらです?
っていう入力する場所があったから。
その時に済んだ。
私も一緒ですね。
だからそんな手間ではなかったんだけど。
本当ですか。そうかそうか。
会社はだからちゃんとそういうのを入力してくださいよっていう紙がくれるから。
そうそう。
年末調整っていう。
そうそう。
僕ね、すごく楽になったのが
気持ち的に楽になったのが
感情科目どれがどれだか分かんないじゃん。
分かんない。
この経費は感情科目は何なのって。
分かんない分かんない。
分かんないままやってます。
ある税理士さんに聞いた言葉でスッとしたんだけど
感情科目は別に何でもいいと。
何でもいいんですか?
要は重要なのは
例えば車のガソリン代は何日って自分で決めたら
それを統一してれば自分の中で。
毎年これはこれに加えてますって変えなければ。
自分の中で統一してれば
本当は車両費じゃなきゃいけないのか旅行費みたいな
そんな変えない。
それ高熱費みたいにしても別に間違ってない。
統一してればそんなに問題ではなくて
自分の中で決めればいいんだよ。
ちゃんと申請してればいいんだよってこと。
確定申告出すときはそこまで細かいのはないわけじゃん。
そうですね。
大体合計した金額で。
大物がポンポンポンとあとはその他みたいな感じじゃん。
そうですね。
だからそんなに気にしなくていいんだよって言われて
そうかと思った。
でも税理士さんにそう言っていただけると気が楽になりますね。
全部調べてたの?一個一個。
あきらめて途中で。
携帯代は何日なんだろうとかさ。
高速代はいくらで。
高速代は何日で。ガソリン代は何日で。
駐車場代は何日で。
同じ動きの中で使ってたものなのに
何日だかよくわからないよとかさ。
わからないですね。
1:03:00
車検なんか来ちゃってるもんならさ
車検の中でもこれは何日でこれは何日でって分けなきゃ
頭が痛いよってやってた。
大変だ。
まさか私ここで竹内さんと確定申告するとは思わなかったな。
今年からだから僕はね。
そうですね。
個人事業主。
個人事業主のヤグを知ってる?
ヤグを何ですかそれ。
ヤグを一応個人事業主として会議を届け出すときに
ヤグをって書かなきゃいけない。
そうなんですか。
要はヤオヤさんだったら何々やみたいな。
職業欄みたいな。
職業というか要は会社名だよね。
個人事業主の会社名みたいな感じのヤグを。
損ないプロジェクトにしたよちゃんと。
なんか嬉しいですね。
その会社でやってますみたいなことですか。
会社ではないんだろうねきっとね。
個人事業主だからね。
あくまでヤゴーなんだよ会社名じゃなくてヤゴーなんだよ。
ヤゴーか。
なんとか商店とかああいうそういうやつ。
ヤゴーが損ないプロジェクト。
ということでございましてここで告知のコーナーでございます。
坂井さんにお任せしても大丈夫ですか。
多分大丈夫だと思いますが間違ってたらごめんなさい。
最近のやつで言おうとしてる?
先々週鈴木さんが喋ったやつを書き起こしたけどあったかな。
かっこいい。
絶対やられると思ったから。
ということで貴重でございます。
では坂井さんの方から告知をお願いします。
この番組そんなことないっしょでは皆様からのご意見ご感想のメールをお待ちしております。
メールアドレスは損ないアットマーク04838.jp
大丈夫?
04838って言ってたけど大丈夫。
今本人の中でギリギリいけたと思ったでしょ。
いけてなかったか。
序盤だったから突っ込んでみました。
これ終盤だったらそのまま。
終盤だったらさすがには最初からやってって言えないから。
黙ってたけど。
じゃあ皆さん脳編集でいきますね。
どの回やるの?
お待ちしております。
では坂井さんから告知をよろしくお願いします。
1:06:00
この番組そんなことないっしょでは皆様からのご意見ご感想のメールをお待ちしております。
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はい、ありがとうございました。
あってますか?
多分あってると思います。
わかんないけど。
雑!
これ坂井さんがいたときに流してたっけ?
イカオヤジ。
イカオヤジは聞いてますよ。
これ流れてたんですよ。
私がいたときなのか、私が損ないで喋らなくなってからなのかはわかんないですけど。
損ないでいたときはイカオヤジでした。
じゃあもうイカオヤジね。
やっと終わったって思ってるでしょ。
なんかね、なんかまだあるらしいですね。
この後もね、audiobook.jpで聞いていただいている皆様にはこの後もおまけ音源を聞いていただくことになりますので。
ここではね、坂井さんのあんなことやこんなことを聞いてみたいと思います。
あまりあまりちょっと表だって言えないようなことをね。
損ねプロジェクトの恨みつらみを。
何にもないですから。
お手柔らかにお願いします。
お送りいたしましたのは竹内と。
坂井でした。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
