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#19 ノウドひきふねの活用法を勝手に考える夜
2026-03-27 1:19:44

#19 ノウドひきふねの活用法を勝手に考える夜

N J
N J
Host

オープニングトーク──お酒飲まないけど酒の席はたのしめる / ソフトドリンクで斜に構えて観察 / 野生動物のドキュメンタリー作家の心持ち / 下戸だけの居酒屋利用はいい迷惑 / 業界を知りすぎててソフトドリンクしばりはできない/ 24時間のファミレスで話していた / ソーシャルスモーカーならぬソーシャルドリンカー / この10年で変わった付き合い / 仲間の確認をしなくて済むようになった / 飲食業は金曜日の夜でも朝まで飲む / 関係性を作りに飲む / 墨田区って飲むイメージがある / 一時期は呼ばれたら行こう、お店をやったら会う機会が多い / 飲まない人がいると楽 / 損したくないからお酒飲まない人はもと取るために食べる / 水戸街道でバイクの騒音──免許をとって都心に出てくる / 花粉症アピールはしないタイプ / 花粉症で家から出たくない人もいる / スピリチュアル界隈の人たちは水をたくさん飲む / カルダモンを齧ると花粉症に効果的? / 水はがぶ飲みすると花粉のむずむずがすっきりする / 水の効果か最近は花粉症が軽い /芸人のほっしゃん。の鼻うどんからの鼻洗浄の着想 / 大川原⁠脩平さんは目からタブレットを出すから花粉症ではなさそう / ORANDで開催されたエッセイスト安澤千尋かもめと街チヒロ)さんの食のアンソロジー本「たらふく」(※1)のトークイベント「たらふく食べたい」の話 / lyrical schoolminanさんについて / 前々日に「HOLLYday」に来店したチヒロさんと旦那さん / HOLLYdayでMC役してますという話 / チヒロさんの選書にあった今井真美さんの「毎日のあたらしい料理」 / 質疑応答の時間になって、名前が挙がった「loom」のトダさん / かりそめの「スパイスカフェ」で働いた歴史 / 水戸街道沿いの野島商店をおすすめ / 若山さんは3冊購入 / お三方のサインをもらうと「YATO」佐々木さんのサインは“ササキダ!” / アクティビスト佐々木さんも二足の草鞋 / 川合珈琲の日にみんなで押しかけて / 淹れるまでの時間がおかしい / 川合さんがゴールキーパーなら、前線に上がりすぎてゴールががら空きの状態 / ホスピタリティがすごすぎる / 去年の「ノウドひきふね」での「と」シリーズ第2弾は夜カフェ「野島と乾そして川合珈琲」(※2) / 終わる時間に終わらない川合珈琲 / 関田浩平さんと乾裕子さんのトークイベント / ノウドのロゴの蔵出し / ほんとは見たい過程の話 / 4月17日がイベント日/ ノウドこそPodcast向き / 関田さんのロゴに対しての口出しについて確認 / 一発OKの拍子抜け / ストーリーからアイデアが浮かぶ / どこまで言っていいのか / クライアントと作り手のすり合わせ / 最初の打ち合わせが大事 / 採用されなかったアイデアはセルフカバーが効く / ベンチにずっといる日の目を見ないキャラクター / ボツ案は下を向いてスマホを見ている / ノウドの別案に対して若山さんの歯に衣着せぬコメント / ムードメイクする若山さんと空気の入れ替え / 画像ベースのトークイベントだからpodcastに向いていない? / Video Podcastをするなら / きっかけは野島商店なんで / ノウドの会議室をスタジオ化 / 防音はこうする / 4月17日(金)はノウドへ / コメントありがとうございます / 前回の振り返り── / 今戸の「純喫茶キャノン」とその他の喫茶キャノンの相関関係 / 絨毯敷きの喫茶店といえば「Hosomy Factory」 / 大金持ちの家に出張ビリヤニをしに行った話──校舎入り口のような広さと絨毯敷きの階段、キッチンは3つ 、家の中で徒歩1分の場所 / 「村田商會」で販売していそうな低めの椅子 / スープが出てくるお店はうれしい / カレーライスと水に刺さるスプーンは米がくっつかないためか、まな板をいっぺん濡らす要領 / 老舗の「カレーのイマサ」でバイト未遂 / 新宿西口の知らない / 提供スピードの速い「カレーショップ C&C」と「カレーハウスCoCo壱番屋」のちがい / 「松屋」のタッチパネル / 「らーめん曳舟」はラーメン界でいち早くタッチパネルを導入 / いつの時代も年寄りのことは後回し / じろ吉さんのコーナー──ゴシップ記事キャラクター、「11PM」の冒頭の口上 / 川合珈琲の提供温度 / tako is blueに会った話(※3) / 墨田区は恋のまち / 川合珈琲のコメント──コーヒー=人生 / 佐々木さんのことはよく喋る本屋 / 話を来て人間性からコンシェルジュ、ソムリエをやっている / 人の身なりや話を聞いて薦める「Otis」、「Green thanks supply」、「東向島珈琲店」 / 深みにハマっているひとからの / 自己炊飯の略が自炊、自己焙煎が自焙 / 今の浅煎りの人たちも40年経ったら深煎りになるのか / tako is blueからのコメント──吉田類のほろ酔いマップとかた焼きそばマップ / じろ吉さんはおじいさんより紳士 / 水シャワー / かた焼きそば評論家でMARUOSAというミュージシャン / ライブはその人にとって「ぎゃー」 / 1分半の絶叫で「やれやれー!」の気持ちが出てくる / 「かたい焼きそば」の記載はうまい確率が高い / 祐天寺「忠弥」はカクテル──みりんとジンジャエールとアルコール / 生のピーマンとつくねの食べ合わせと通の食べ方 / 相関図は面白い / どすこいドーナツフェスはやらなくていいの?──⁠⁠⁠曳舟文化センターだと雨天決行可能 / イベントが毎週 3月26日〜29日はOzマガジンpresentsおやつとコーヒーのPOP UP「YORIMICHI Cafe STREET」/ 墨田区とお酒のイベント / 台東区は公衆トイレの数が多い / 立ち小便の影響で公衆トイレが多い? / 墨田区は公園が少ないからか公衆トイレも少ない / 行儀が悪い過去からお酒のイベントがない? / ノウドひきふねでも3月28日(土)に「シタマチ文化フリマ」 / 「墨堤さくらまつり」は3月27日〜29日、4月3日4日5日も開催


(※1)「たらふく」は、チヒロさんが編纂した、食をテーマにしたアンソロジー本です。曽我部恵一さん、せきしろさんら豪華な執筆陣が参加しています。イベント「たらふく食べたい」には、その執筆陣の中からチヒロさん、佐々木友紀さん、minanさんが登壇しました。佐々木さんがプロデュースするORANDを会場に、終始なごやかでアットホームなひとときとなりました。

(※2)この夜カフェは4/25(金)18時〜22時(ラストオーダー)で行われました。ここで野島さんはパスタプレートを出して、川合珈琲は深煎りコーヒーとアフォガードがたのしめました。

(※3)新発売の記憶では、じろ吉さんとtako is blueさんの初顔合わせは、2025年に若山ビルで行われた隅田川花火大会でした。おそらく、お二人が互いを「じろ吉」「tako is blue」として認識したのも、コメントにある通りだったのだと思います。


⚫︎「耳より相関図」とは?

墨田区を拠点に活動するふたりが、まちと人の“相関関係”をひもといていくPodcast。番組そのものが相関図となり、線が伸び、線がつながり、関係は広がっていく。ここからどんな線が伸びていくのか。そして、どこから新しい線がつながってくるのか。東京のはずれ墨田発、ゆるやかに広がる関係の旅(鈍行もしくは散歩)をお届けします。


⚫︎登場人物

野島二郎(⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠野島商店⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠店主)

⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠毛柴新発売⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠(相関図クリエイター)


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00:03
耳より相関図。この番組は、2人の雑談そのものが、So Kan Zuになっていく、流れとつながりの記録です。
帰ってきました、戦略に。
大変だよな。
いや、ほんとに。
お疲れ様でした、結局。お酒飲まないじゃん、岸場君ってさ。
飲み会みたいなのってどうしてたの?そういえば。
飲み会のああいう場は、別に嫌いじゃないんですよ。
一緒にその流れで行くよね。
行きます。で、だいたいそういうところで、なんかあいつどっち行ってるなっていうのを見つけて。
人が変わっていくのを、コーラとか飲みながら見てるね。リアリーしながら。
こんなことあった。当時は結構メモつけてたから。
書いてるな。
書いてますね。
嫌なやついるな。飲み会の端っこで書いてるやつ。
自分で話題に入るっていうか、振られたりもあるんじゃない?
ありますよ。でもあんまりこう、中心にいることもありましたけど、
だいたいは橋にいて、なんか座ってすごい喋ってる人たちをじっと見てる。
タンタンと食ってね。自分の目の前の。
ドキュメンタリー作家みたいな。
わかんない。
あるかなみたいな。野生動物のね。
じっくり観察。静かにね。
観察してました。
そうだよね。だって結構まだ無理やり飲むみたいな時代じゃん。
それが改革ってきたんだね。飲まされたりとかしなかった?
面白いなと思うのは、自分の周りにいる人たちがやっぱり飲まない人が多かったんですよね。
そういうの増えていくのかな?
どうなんですか?入った会社でも、自分の会社の代表が飲まないとか。
20代の時。
自然ともうみんな飲まないみたいな。
あの時代って飲まないと集まれなくない?と思っちゃうんだけど。
聞いてた話と違うなみたいな。よくあるじゃないですか。
テレビとかで見るような。あれがなかったですね。
飲まずに、どこに集まってんだって。会社のメンバーで。
でも居酒屋みたいなところは行くんだけれども、ソフトドリンクで。居酒屋からしたら大迷惑ですけどね。
ほとんどソフトドリンクみたいな人たちが5、6人来るみたいなこと?
そうなんだ。すごい、なんかそれ怖くてできない。業界のこと知りすぎて、そんなことあっちゃいけないんじゃないか。
ウーロン茶3杯飲んでくれれば別にいいのかもしれないけど、それでもね。
いや、そうですよ。
確かに。割合としては。
迷惑。
喧嘩たけえなみたいなさ、そういうことあるじゃん。コーラとかビーとか出しちゃってたら。
中杯の方が安いし。
ファミレスとか行ってたかな。
あ、そうなんだ。
飲まないから、申し訳ないから。
03:01
そうだよね。ファミレス24時間やってた時代だもんね。
当時は。
そうだよね。
最近ほら、あんま飲まない方向に、この数年間で切り替えてきてるんだけど、飲まない人であれば飲まない方がいいみたいな。
基本飲まないんですか。
基本飲んでない。
仕方なく飲んでた?今までも。
今までも、ソーシャルドリンカーって思ってて、ソーシャルスモーカーっていうのがいるって気づいたから、ノリでタバコ吸う人たちみたいな。
じゃあドリンカーの方で。
別にお酒が好きで飲んでるんじゃなくて、飲んだ方が盛り上がるんだったら飲むみたいな。
空気的にウェイってやった方が。
体も耐えられたっていうかさ、別に酔っ払ってても。
まだっていうか別になんつーの、それでもいけたみたいな。
でも多分会ってはいない。顔に出てたりするタイプだから。
会ってはいないんじゃないのっていうのは、ちゃんとした人には言われてたっていうかさ。
だからいつか飲まなくなるんだろうなと思ってたけど、それを結構、もうここでも実際10年ぐらいかな。
あんまりそういう付き合いがしなくなったっていうか。
メンバーみたいな感じから抜けた感じがあるんだよね。
孤立したっていうかある意味。
フリーっぽく動き始めると、あんまそういうとこ行かなくても行けるっちゃいける。
付き合いで行かなくていいってことですね。
そういうとこで仲間だよなっていう確認をする必要がなくなったっていうか。
あれ仲間の確認の意味もあるんですか。
もうあるんじゃない。行くだろみたいな。行くよ行くよみたいな。
そういう、どっちかっていうと行くだろって言ってた側だけどね。
最低だけど、それであんまり飲まないっていう。
当時はちゃんと飲んでたけど。
まあそっか、店長さんとかだと余計そうですよね。
店長っていうかね、まあそうです。
そういう。
当然、でも飲食業ってやっぱりそういう人たち多いんだよね。
そうなんすか。
金曜日の夜とかも翌日も忙しいのはわかってんだけど、
夜中朝まで行くみたいなノリとかも全然あるし。
まあその知り合いとかっていう、知り合いがお店、
そのスタッフだったりそこの店長だったりとかやってると、
その挨拶というかさ、別にいいんだけどね。
個人店じゃないなら挨拶しても意味ないんだけど、
その言い訳とともに関係性作ってた方が面白いしみたいな。
そういうのでやってたけど、
でもこっち来てからどんどん減らし、一気に減ったっていうか。
隅田区の人たちって飲まないですか?
いやでも全然飲むんだよ。
隅田区って飲むイメージあるよね、むしろ。
ありますあります。
みんな飲んでるイメージ。
せんべろみたいなイメージすらあるよね。
そうですね。
でもなんかここ最近は飲まない人にも多く出会うし、
別に飲みに行こうみたいなことも別にほとんど必要ないんじゃないかなと思って。
でもそう言ってる人は誘いにくいとかそういうのはあると思うけど、
そういうやつっぽい感じになるかな。
06:00
それはそれで嫌ですもんね。
まあでも別にそれはそれでいいと思ってるタイプだけどね。
今は?
そういう時期があっても構わないっていうか。
一時期はなんかあったらすぐ行こうみたいな。
そういう。
呼ばれたら行こうみたいな。
店とかやってなかったから余計にフットワークがすごい軽いっていうか。
むしろ外出てかないと人に出会えないからみたいなのあったけど。
今はもう別に来てて。
今は一応店やってれば出会えるっちゃ出会えるっていうのもあるし。
そうするよね。
あとは単純に飲んだらすごいしんどくなるし、
ノリみたいな飲み方はしなくていいかなっていうか。
ほぼ飲んでないなと思って。
けしばくみたいな人がいるとこっちも楽だなと思うっていうか。
僕は基本飲まない。
飲みましょうよっていう雰囲気の人だったら結構しんどいじゃん。
だから飲んでないのに悪いなみたいなさ。
割り勘って言ってもどうしようみたいな。
別にそういうわけじゃないけど。
それは別に一緒に払ったらいいんじゃないかと思うけどね。
昔あったけどね、飲んでないからいいよってやつでね。
そうそう、ありましたよ。
そうだよね、そのタッチもね。
でも別にお酒だからたくさん飲めるってことか。
どうなんですかね。
みんなが5杯飲んでるときにウーロン茶1杯だった?
そうだよ、どうだろう。
ウーロン茶2、3杯いって、食べ物とりあえず食べてよって。
そうだよね。
これ割り勘だった場合にそうしたくないから、がっつり食っておこうっていうね。
それ聞いたことあるわ、お酒飲まない前には。
でもああいうの行くと、結果お腹空いてまた帰ってきて食べちゃうんですよね。
お、すげえ。
バイクの音が水戸街道。
ご出勤なんじゃないですかね、あっちの。
これから。
江戸川越えて、荒川越えて頑張って、今1回都会に出て秋葉原ぐらいまで行くのかな。
秋葉原まで行って、また戻ってくる。
千葉の人たち、千葉の船橋とか、あっちの、なんだっけ、あそこの、もてやわたとかの人たちは、高校生とかは秋葉原に遊びに行ってたとか言ってるけどね、昔の人たち。
秋葉原が都会みたいな。スケボーとかも秋葉原にしに行くみたいな。
確かに、スケートパークみたいなのありましたよね。
ある?
基地みたいになってて。
あの高架下とか?
そうですね。
あの辺か。
そこでスケボーやってる人いた気がする。
だから、その辺まで行くんじゃないのかなとかいう、今みたいな年中も多分。
1回あるじゃん、その中。車の免許取り立てで1回ちょっと都会の中に行ってみたいな。
そういう時期、暖かくなってきたしねみたいな。
そうか。バイクだとちょっと寒いのか。
バイクだとまだ寒いけど、もうだいぶ暖かくなってきたんじゃないかな。
そうですね。
花粉症って結構ないの?スケボー。
いや、花粉症ですよね。
あ、そう?全然なんかそれアピールしてこないタイプじゃない?
アピールっていうか本当にしんどくない?
いや、なんかあれしんどいって自分で告白しちゃったらもう負けな気がしてて。
ああ、そういう人いるよね。認めたらダメだね。
09:00
そうそう、認めたら終わりな気がしてて。一応なんかあえて言わないっていう。
ああ、そう?じゃあそこそこあるけどのやつか。
そうですね。でも目だけですね、僕は。
かゆいっていうだけ?
はい。
あ、くしゃみが。
あんまりだと思います。
うちのお客さんでもなんか、しばらくそういえば見てなかったなっていう人がこの間来たときに、
花粉症がひどくて、もう家出たくないんですよみたいな。
そういう、なんかそこまではなってないから、軽く、一時期なんかちょっと結構来たなっていうときに、
なんかちょっとスピってるみたいな人たちの話聞いたときに聞いて、
言ったっけその話?
いや、聞いてないです。
花粉症で水をたくさん飲むっていう話になって。
あ、水ですか?
そう。水をたくさん飲むと、水で花粉が流れるっていう。
ああ。
まあまあまあ。
野島さんあれじゃないですか、カルダモンをかじるといいみたいな話、知らないですか?
知らない知らない。
え、今カルダモンが買えないぐらい流行ってるみたいな。
あ、そうなの?え、そうなの?
カルダモン生かじりするのかな?
生って、乾燥のね?
あ、そう、乾燥のやつをかじると効くっていう。
えー、知らなかった。
それで確かに効いた気がするっていうのをスレッズとかXでよく見ますね。
その水はだってほぼタダってか、水道水でも飲めないからいいんだから。
確かに。
とにかくガブ飲みするって言って。
で、そうすると流れる感じがあるって言われて。
まあでも、見に行かなくて。
なんかそんなに何の負担もないからやってみるかと思って、めっちゃ飲んだ時があったよ、水を。
確かになんかトイレ行くたんびに、なんかすっきりするのよ、すっごい。
スーってだから。
出てんじゃないかっていう。
全部出てんだ。
知らないけど。
でも、あの、何だろう、確かに鼻水とかも出づらくなるし、すっきりするんだけど、
ただめっちゃトイレ行くんだよね。
あー、なるほど。
とにかくめちゃめちゃトイレ行くんだよ。
3リットルくらい飲むイメージだから、1日で。
2リットルでいいって言われても、3リットル言ってるから。
あ、多めに。
だから、鼻水出た方がマシっていうくらいトイレ行きたくなる。
外出とかがすごい難しいっていうか、あんず、そこにトイレあるよなって思いながら、外出しないと、行きたくてしょうがないから。
だから、どっちがいいかは本当にわかんないなって思ったけど、その時。
確かにわかんないな。
でも、なんかそれ以降、ちょっと軽くなったというかね。
もともと、その、対して来ないのかもしれないけど。
それは何年前かの話なんですか?
10年前くらいかな。
あー。
なんか、ある時、結構薬とか飲んだりとかしてて。
飲食店だったからさ、その。
ちなみに捨てらんないじゃん。
だから結構止めて、薬っていうか市販のやつだけど、鼻水止めるやつみたいな。
でもなんか、それの時に1回それ聞いてやったら、
めっちゃその、1ヶ月くらいめっちゃトイレ行ったりとかすごいやって、
それ終わった次のシーズンから、なんかあれ?今年軽いかもみたいな感じで今に至るみたいな。
あーでも、鼻うがいってありますよね。鼻の中を洗浄するみたいな。
12:03
僕あれが、なんか流行る前、花粉症の人たちに流行る前に、
あの、ホッシャンっていう人いたじゃないですか、芸人さんで。
あの人が鼻からなんか、うどんを吸うみたいな。
で、あれの要領で。
くしゃみして出す。
そうそう。あれを、なんか花粉症の時に、あれ効くんじゃないかなと思って、
で、あれで水を吸って、だから今で言う鼻洗浄する。
ガパンってやるやつ。
そう、あれやってたらだいぶ楽になってたから、鼻洗浄は確かに効くんだろうなって。
その名称でやってなかったから。
仮面屋のお母さん、なんか目から出すよね。
目から出しましょう。タブレット出しましょう。
なんか出すよね。
口から入れて抜いて出すんだっけ?
そうですそうです。
あれとか。
あれすごいですよね。
ホッシャンとか名称じゃないんだろうな、じゃあ。
だからあれはもうだいぶ通りいいんじゃないですか。
コントロールできてるもんな。
今度聞いてみよう。
なんかもう花粉をくっつける布みたいなのとかも一回通せるもんね、たぶん。
そう、お母さんになれば。
フィルター掃除みたいなやつが。
たぶんしてるんじゃないですか、常に。目のこの洗浄は。
もうダダ漏れだもんね、たぶん。
どこで食ったのか知らないけど。
繋がってんだ、あのやつ。
本当に出してますから、みたいな。
うえーって言われるやつ。子供とかがめちゃくちゃ引いてるみたいだけど。
確かに。
そうだよ。
やってる、あれ。
そんな花粉の時期だけど。
なんかあるんですか?
一応、そうやって言われると言いづらいんですけど。
流れでお手こさせようと思いながら今全然切れちゃったから。
一応なんか、この間3連休あったじゃないですか。
それで日曜日にオランドさんでイベントがあったんですよ。
それが、安澤千尋さんっていうエッセイストの方。
あれ日曜だったんだ。
そうそう。その方が佐々木さんとか、リリカルスクールの美南さんっていう方と、千尋さんが編参した食べるっていうのをテーマに作ったアンソロジー本のたらふくっていう本があるんですよ。
なんか、表紙をとにかくよく見る。
そうそう。あの時、たぶんしきりに宣伝してたと思うんですけど。
絵は違う人?
絵は違うんじゃないですかね。
そのたらふくの出版記念イベントっていう体裁でイベントが。
あの本ってそんな最近じゃないよね?
そうなんですよ。
もう1年くらい出てる。
1、2年前とかで出てるんだと思うんですけど。
だから、佐々木さんもいるし、リリカルスクールの子も、ちょうどスケジュールが合ってたんですよね。
リリカルスクールって何ですか?
ヒップホップアイドルグループがいたんですよ。
えぐちひさしさんとかがイラストを描いたりしてて。
あの噂の?
噂の。ちょっと前に話題になった。
リリカルスクールのみなんさんっていう方も、そこで寄稿してて、たらふくに。
イベントがあるから、じゃあ岡山さん行こうっつって。
15:02
篠さんちょうどイベントの打ち合わせで忙しくて時間取れなかったんで、2人で行って話を聞きに行こうとしたら、
ちょうど2、3日くらい前に千尋さんと旦那さんがちょいちょい来てくれるんですけど、ホリデーとかに。
で、ホリデーでまた来てくれて、こういうイベントやるんですって言ってたんで、
行きますよ、岡山さんとっていう話で。話はしてたんですけど。
そこでまたホリデーの話もしてくれたり、
会場で?
会場でホリデーの話してくれて、ホリデーっていう場所があって、すごい丁寧にいい感じで紹介してくださったんですよ。
で、その流れで笹木さんが、そこにいるけしばくんは、ホリデーでMCやってるっていう。
ホリデーでMCやってる。
でて、MCだけだと悪いと思って、自分も正直に伝えなきゃって、よくわかんない気持ちが入って、
いや、皿洗いもしてますっていう話をしたりしてたら。
ちょっと面白いと思って言ったやつね。
言ったら、ちょっとアットホームに見守られて。
で、そこでポッドキャストの話も出て。
これの?
このポッドキャストの話もしましたよ。
で、耳寄り相関図やってますっていう話もできて。
そしたら千尋さんの旦那さんも聞いてくださってて。
えー。
ありがたいです。
ありがたいですよね。
そしたら千尋さんが。
一回多分俺、一瞬会ってんだよね。
一瞬会ってんだよね。
あそこでやったイベントで。
誰かの。吉田さんだっけ?
あ、そうだ。会ったって言ってましたね。
その紹介してもらって。
あの絵のっていうリアクションしか。
すいません、全然分かってなかったので。
でもそこから会ってるなっていう記憶はちゃんとありますね。
そしたら千尋さんも、
そのイベントに来てくださった方向けに、
ペライチのおすすめの食べ物にまつわる本みたいな。
シートみたいなのがあるんですけど、それ配ってくれて。
そこに今井まみさんの本を選んで選書してくれてましたよ。
その流れで、質疑応答の時間、最後の方になって。
僕の後ろにいた方が手を挙げて、
なんか自分ちょっとビリヤニが好きなんですけど、話が出て。
そしたら、旗ヶ谷にあるルームっていうところの、
ビリヤニが自分は好きでみたいな話をしてたんで。
そのルームの。
そんなとこから来た人なのかね。
だからあっちの西の方から来たんじゃないですか。
東京の。
そんな西でもないんだけど。新宿の隣だから。
そしたら戸田さんがやってるんですよ。
戸田さんって誰だっけ。
あの戸田くんって。
スパイスカフェの。
戸田くんも。
もう辞めたってからそっちにいるの。
ルームで戸田くんがビリネが走ってるんですよ。
ああ、そういう場所があるんだ。
18:00
で、それがあったから、
じゃあその流れで僕も野島商店の話しようと思って。
その戸田さんと働いてたっていう感じで。
言うなって恥ずかしいな。
働いてたって言うほど働いてないから。
スパイスカフェに一瞬だけ顔を出したことがあるレベルなんで。
働いてたって言うのはあまりにもおこがましいんで。
ぜひその方にも。
経歴に入るようなレベルじゃないと。
一瞬さら笑ったことがあるから。
いいじゃないですか。
戸田さんと一緒にいたって言ってたよなと思って。
身体がでかい人だから覚えやすかった。
南都街道沿いの野島商店行ってくださいって言って。
一応話しときました。
バルバルね、そういうところから。
今日僕が話したかったことはこれです。
終わらせないで。
それで終わっちゃったらもう次の話行かなきゃいけなくなっちゃうけど。
千尋さんはこの辺の人なんだっけ?
そう、浅草の人なんですよ。
若山さんとも話して。
若山さんもその方の千尋さんの本持ってるんですけど、
もう一冊買ってサインくれって。
まあまああるよね、現場で持ってきてないからね。
僕もタラフクは持ってなかったんで、
そしたら3人いるから3人のサインもらおうと思って。
佐々木さんのサインあるの?
佐々木さんのサイン、カタカナで佐々木だって書いてありました。
佐々木だって書いてある。
びっくり、みたいな。
そっちの人だからね。
何の引用なんだろうこれって思いながら聞けずにいましたけど。
アクティビズムがある人だからね。
そのね、びっくりに。
アクティビズムが。
活動系芸人みたいな感じだから。
ポップに活動してらっしゃるからね、多分ね。
そういう芸人みたいにいるじゃん。
そう、いますね。
どういう国かわかんないけど。
二足のわらじ的なやつ。
面白いことをやってくれるし、ちゃんと活動も。
いますね。
そういう人たちのおかげで世の中もね、バランスとってるんだと思います。
そうですね。
前回あの人から先週話した河合さんの日に、
あれはほら収録は河合さんの日の前日だったけど。
そっか。
当日みんな来てくれたよね。
大量に来たよね。岡山さんも来てたけど。
そうだ。
河合さんが急に忙しくなってたからね。
河合さんってあの、みんなさ、コーヒーに興味がある人も結構来ちゃったりとか、
初めての人とかも来るじゃん。
そうですね。
で、めっちゃ河合さんってさ、ホスピタリティーがもうマックスだから。
丁寧だから。
すっげえ説明してくれるんだけど、
もはやさ、コーヒー入れる場所から出てきちゃってたりして。
でもさ、注文受けた後からが長いから、入れるまでの時間が結構あるんだよ。
その間に説明とか質問とかやっちゃって。
で、もう絶対にスタッフとかいないわけだから。
奥で誰か入れてるってことはありえないから。
河合さんが出てきちゃって、お客さんと喋っちゃって。
河合さん、一回入れましょうかって。
21:00
一回裏返さないと。
野島さんが言ったんですね。
そうそう。やっぱ飲食店の人間としては。
オーダー作ってっていうさ。
お客さんも接客すごい大事だけど、
お客さんは自分でも切るタイミングが分かんなくなっちゃってるから。
知らない、慣れてない場所にいるわけだから。
だから一回下がって、前線にキーパーがすごい前まで来ちゃってるから危ないから。
確かに。
ゴールがら空きになってるから一回ゴール戻ってもらっていいですかって。
次の人来た時にシュート入っちゃう可能性あるから。
一回下がって守ってって言って。
だって17時までで超過しました。
いつも大体16時半とかに来たりする人がいると、
気づいたら18時みたいなことになっちゃうから。
そうですよね。
去年だよな、もう1年。去年4月か5月ぐらいにかわいさんと引き船マップで話題のノードでコラボみたいな。
あれもう去年ですか。
もう4月とか5月だった気がするんだけど。
スパゲッティ出したやつ。
URの犬遺産企画みたいな。
そこでかわいさん。
あの時は夜も10時とかまででかわいさんにはすごい自由が与えられて。
俺も自分の場所じゃないから自分のことが終わったらすぐに綺麗に片付けて終わっちゃうタイプだから。
かわいさんのコーヒーマジで出なくてさ。
確かに。
すげえ待たされて。
普通に3、40分待つみたいな。
一個一個にめっちゃ時間。
丁寧に。
丁寧に説明してみんな興味津々だからすぐ質問してくるじゃん。
かわいさんは一個一個答えてくれるから。
どっちにも答えたいから。
全然出なくなってんのとかめっちゃ面白かったけど。
人事の時はちょっと良かったけど。
自分家の時はちょっとすいませんけど。
かわいさん一回入れましょうかって。
そうですよね。
こっちも終わりたいんでね。
ちゃんとね。
終わる時間にはちゃんと終わりたいっていうのがあるから。
いつもそうなっちゃうけど。
今ノードでいぬいさんって出しちゃったけどさ。
いぬいさんと関田さんの引き舟マップができるまでのトークイベントあるんだよね。
4月の10月の日。
知らないの?
ちょうどこないだ関田さんも来て。
あれ言ってたっけな。
関田さんって家にカレンダーを届けに来てくれるんだけど。
月に一回顔出してくれるんだけどさ。
その時に喋るんですよねみたいなの出て。
何喋ろうかみたいな。
関田さんそういえばやってきたんですかみたいな話してて。
デザインの人とかってさ。
なんかあるじゃんそういう。
トークしたりっていうことですか。
建物ができたりとか企画が始まる時に集められて喋るあるじゃん。
ありますね。
トークイベントみたいな。
ほとんどやってないって言って。
元々勤めてた時はそこの代表というか師匠的な人がよくそういうのやってたけどみたいな感じで。
でも立場的にはどんどん増えていくんじゃないですかって話してて。
24:02
一応なんかああいう。
けしばくもそういうのわかるかもしれないけど。
ロゴをさ。
月田さんって元々ノードのロゴを作ってるじゃん。
でもあのロゴってさ。
もちろんさ。
一発目ではいオッケーってなってないじゃん。
そうですよね。
その手前のそのボツになったというか世に出なかったやつを見せたりとかしようかなみたいな。
面白そう。
そうそうなんかそういうの言ってて。
確かにそういうのこそむしろ今さ本当はみんなが見たいんだよね。
そうなんですよ。
裏で完成形をさ、表で完成形だけ見るよりは。
オクラ入りになってるその過程と。
流れが見たいっていうか。
見たいですよね。
それはむしろそっち。
だからああいうオーディション番組的なやつ。
一緒ですよね。
プロセスエコノミーとかって言われて。
楽屋裏を。
そういう時代もあったけど。
それなのかなと思うし。
本当だ。4月17日に。
4月ですね。
あと先か。
2、3週間か。
そうですね。
夜やってんのかなあれ。
ゲストスピンか。
録音したいよね。
こういうのこそ。
録音どうしたらできるのかな。
あそこの設備にこれを噛ませたらいけるのかな。
井上さんとか考えてなかったらむしろ自分からプロモーション。
関田さんにそれをチラッと言って、録音とかしないですかみたいな。
別に我々が噛んでたらこっちに取り込めるんだけど。
でもノードのポッドキャストやってよと思うんだけど。
ああいう場所はね。
そうですよね。
だってそういう場所だし。
そういう人たちが運営してるんじゃないのと思っちゃうよ。
街作りとか系のさ。
井上さんはそっか、あんまりこっちに帰ってきてないのかな。
どうなんだろうね。
別に担当ではないというかしょうがないよね。
大企業なんでいろんなことがあるというか。
ずっと同じとこにいられないと思うし。
でもノードとかはそういう発信。
スタッフちょっと落ち着いてきたんじゃないかと思って。
なんか時々ガチャガチャしてたけど。
今の人だってもう長いんじゃない?
じゃあ今こそ。
持ってるんじゃない?結構だから。
いいんじゃないかなと思って。
そうですね。
あそこのその日も楽しみですけど。
そうだよね。
そういうだから、ロゴの。
ああいうのってどれくらい口出されたら口出してほしいんですかねみたいな話もチラッとしてくださるね。
かわいさんの日だ。
あの日にみんな来てたんだよ。
そうなんすか。
タイミングがずれてたけど。
かわいさんと関田さん会ってたもんな。
そうそうそう。
いきなりはいオッケーって言われるのは、嘘でしょって思うって言われてたけどね。
そりゃそうですよね。
これでいいのって思っちゃうみたいな。
いろいろ面倒くさいのはそれは大変だろうけど、確かになみたいな。
はいオッケーですって言われたら、
おーってなるっていうのが。
27:02
でもなんかうまいこと言ってほしいみたいなのある?
なんだろう。
どういうのが気持ちいいのかなと思って、そういう人たちって。
でもちゃんとこう思いを伝えてほしいんじゃないですか?
作るってなった時に、この建物の経緯とか、どうしてこれを作りたいかとか、
そういうのから多分聞いて、じゃあこういうアイディアどうかなっていうのを試したいんじゃないですか。
意味が端々に込められてて。
そうだよね。
そこだよな。
うまく拾って、翻訳して、ビジュアル化するみたいなところがきっとお仕事だと思うから。
そうだよね。グラフィックデザイナー。
そこがうまくいくと気持ちいいんじゃないですかね。
それかーっていう。
刺さってくれるっていうか。
それがあると向こうも言いたいことが出てくる。
一回出すと。
これだったらこうしてほしいみたいので。
そういうのって言っちゃえるんだけど、それはその場で思ったことっていうか。
でもあるよなっていつも思ってて。
考えてくれた人は、話を聞いて何日か寝てそれを出してくれてるんだけど、
こっちはそれを見た瞬間に言っちゃってると、軽くねって思って。
でもインスピレーション派なんじゃないですか。
いいのかね。それ言われたら、3日考えたんだけどみたいな。
でも言ってほしいと思いますけどね。
そこそこね。
そんだけ手持ち込めて作るんだったら。
補足してほしいのか。
こないだこういうこと言ってましたけど、それをここに反映してみましたって言ったら、
それちょっとそういう意味じゃなかったんですよとかは言ってほしいみたいな。
そうそう。
それあるよね。
そっちでみたいなやつね。
それはあるか。
その擦り合わせ意外と楽しいですよね、きっと。
誰が?
作り手も楽しいと思いますけどね。
効率よくいきたいみたいな人。
もちろんね。
昔そういう人もちょっと知ってるっていうか、出会ったことあるけど。
あんまりずっと言われたら、何ターンで終わらせましょうみたいなのを最初に提示してくれるのとかは、
逆にそれの方が気持ちいいなっていうか。
でもありますよね。2ターンまでとか。
金額も決まっててとか。
最初10出すんで、そのうちの5にしてもってください。
5で言って3で言って1にしてくださいみたいな。
ありますね。
そういう風に言われた方がこっちも楽っていうか、
どこまで言っていいんだろうとか、
どこまでも言えるっちゃ言えるっていうかさ。
決めないことができるわけじゃん。
だから最初の打ち合わせがめちゃくちゃ大事ですよね。
お互いがこの会話する機会で。
だからそのストーリーというか、
重い物語というか、その部分を全部伝えるのと、
どうやって決めるかも決めないといけないよね、たぶんね。
そうですね。
そこが覚えとれてないと、永遠になるパターンあるよね。
そうですね。
すごいことやってるなといつも思うけどね、ある程度。
そうですよね。
ある程度ドライに切っていかないといけないわけじゃん。
だって自分がさ、10個に考えるにしても一応10回考えてるわけじゃん。
30:02
でもそれをさ、切られるわけでしょ、相手で。
はいはいはい。
おっとってなるから。
でもたぶん切られても、その間は別で行かそうもありますよね。
あーそうか、そのドスコイドーナツパターン?
はい。
僕なんかいくつもストックあるんで。
あ、そっかそっか。
お蔵で集まってる連中がいるんだ、キャラクターとかデザインが。
お蔵を上手く活かしたいっていうのもあるんですよ。
あ、そっか。そもそもそっから来てるやつもいるのか。
そう。で、それで別のところで上手くいった方が気持ちいいんですよね。
だから行ったのに、みたいな。
ずっとベンチみたいなやついるの?
いますよ、そりゃ。
何度かその。
何度か試すわけですよ。
挫石出てるんだけど、全然打ってないの。またお前こっちかって。
こいつやっぱ弱いなって。
逆に可愛いよね。
うん。
こいつやっぱ弱いね。
面白いね。
愛らしくなってくるんですよ。
キャラクターとかね、特にそうですよ。
そうだよね。キャラクターはそうだよね。
あ、そういうのいいね。そのお蔵見てみたいけどね。
お蔵。
お蔵の部屋を。
そうそう。
控え室で。
だから多分、北さんとかもあるんじゃないかな。
ある、あるそうだよね。
ねえ。
いろんなロゴを。
A案B案出して、どっちかが取られる。で、取られない方は、こっちに行くわけじゃないですか。お蔵部屋に。
控え室見てみたいな。
控え室見たいですね。
ずっとスマホ見てるやつとかいるでしょ。
ずっと下向いちゃってるやつね。
全然出番ないやつ。
そっちの方が熱いけど。
ねえ。その部屋見てみたいわ。
今の時代特にね、そういう方が楽しいですよね。きっと。
もうそうなんだよ。だから逆になっちゃってるのはあるよね。
ありますよね。
A面B面の話かそれ。
そうそう。
そうだよね。
だから、NOードのあそこのロゴが他の何があったのかって。
ねえ。
岡山さんとかに、あの右下のやつがいいなとか言ってほしいよ。
あの人何も考えずに読んでる。
漢文字で言ってほしいよ。あれがよかったなって言って。ロイネーはあれじゃないじゃん。
苦労を知らないから。
苦労を知らないから。すぐ出てくると思ってるから。
みんなで必死に決めたと思ってないところとか、あれがいいなとか言ってほしいけどね。
言ってほしいですね。気持ちいいですね。
そういう人大事だからね。一応ね。
確かに。
空気をこうパッと。空気入れ替えてくれる人で。
そう。本当に大事ですよ。
まだまだ開けちゃったような人。
開けるなってあんだけ言ってたのにっていう。
そこ風強いから開けるなって言ってる。
いいよな。
いいですね。
そういう話をするのかどうかはわかんないけどね。
関田さんは一瞬そういうことを言ってたけど。
こんなこと言っちゃいけないのかな。そういえば。
どうなんですかね。
関田さんはきっとそんな話をしてくれます。
これ聞いてるって言ってたから。しかも。
本当ですか。
これがそのまま、ポッドキャストのあれに繋がればいいですね。
このトークショーを。
それイベント撮って、どうなんだろうな。
撮ってここで流す。
でも画像ベースみたいになるからね。きっと。
そうですね。
トークイベントの難しいところはそこじゃん。
33:01
ポッドキャストですよって言わないと、映像が頼りなわけじゃん。おしゃべりのときに。
目線を外すみたいなときにも必要だし、お客さんにもあれを見て間を取ってもらうわけだから。
デザインだから。余計にそのデザインを見てもらってですからね。
ビデオポッドキャストっていうのは急にハードルがめちゃくちゃ上がるから。
そんな機材一切持ってないから。
そっか。
音だけでスライドショーみたいにする映像ってできるか。
音は音で楽しいですけどね。
音撮っておいて、映像は後からデータだけもらって。
載せていくっていう。
切り替えておけばいい。話の場面で映像を貼っておけば。
リアルタイムで撮らなくてもいいのか。
音撮れるかな。試してみようかな。
試してみようかなって勝手に言ってるから。
何の話も来てないので。
全然やらせてくれますよ。きっと。
分かんないけど。
一応きっかけではあるからね。
ステキュラさんとの出会いからのカレンダーからの犬井さんが見て、URっていう話だと思うから。
そんな遠くないと思うからね。
いいっすよね。
一応若干噛んでる人ではあるから。別にそれを主張したいわけじゃないですけど。
じゃあこのトークショーも噛ましてください。
二人で乱流するしかない。夜だったよね。
夜ですね。
19時から20時。
会場で会いましょうにします。
我々も行くんで。マイク持ってる?
確かに。何もさせてもらえなかったらそこでアフタートークすればいい。
確かに。
懇親会って書いてあったけど。
その端っこで勝手にやるか。
確かに。それもありですよね。
二人とも忙しいから。そういうとこにみんな寄ってきて喋りたいときだからね。
そうですね。
ノードンのあそこの会員室スタジオにしていいかなって。
前も話してましたよね。
あれ言ったっけ?
あそこ借りて撮ろうかとか言ってたんだけど、それ貸すとこじゃないんですよねみたいな話。
そういう話になったよね。
でも別に貸してもいいわけじゃない?でもいいんですよねみたいなこと言ってたから。
別にそういう決めちゃってるだけで、あそこ外の人用じゃないですよって。
し、多分会社の人たちが使ってることが多いのかな。
そっかそっか。
でもあそこでスタジオ作って設備つけとけばみんなできるじゃん。
多分やりたい人これから増えますよね。
そうそうそうそう。
先にやっとけばいいのにって。
先にね、あそこにスポンジとか貼って。
あそこで防音設備でね。
あれでもスポンジよりも、スポンジで結構高いんだよね。
ウレタンとか確か買うとさ、大変じゃん。
だったら肉厚のカーテンとかでいいみたいな。
要は音を吸収してほしいから、フワンって。
フワフワしてるやついいんだよね。
36:00
柔らかい素材だったらなんでもいいみたいな。
カーテンレールで周りに暗幕みたいにしちゃえばさ、世界観も作れるし。
そういうのやりますけど。
営業だ。
言ってもらいたい。
他の関係者も聞いてるっていうのも知ってるんで。
やりますけど。
こういう機材とかいいんじゃないですかっていうのもやりますけどっていう。
言えちゃいますもんね。
モードは相性はいいですね。
楽しみです。
確かに。
4月17日です。
それいきましょう。
そういうわけで、コメントいきますか。
はい。
今何分?
ちょっと早いような気がするけど。
コメント今日たくさん来てたね。
そうですね。
すごいよな。本当にありがとうございます。
だいぶあるんじゃないですか。
だいぶあるね。
前回のとこに来てるのかな、だいたい。
そうですね。
かわいいコーヒーから始まるようなやつ。
かわいさんの話以外、何してたんだっけ前回って。
前回?
なんか言ったんだよな。
かわいさんだけでそんなに言ってないと思うんだけど。
そうですね。
コーヒーの話はずっとしてんのか。
結構、そうですね。
営業時間の話とかもしてますよね。
飲食店のね。
そういう話ね。
すぐ言っちゃうからな。
あんまり言いすぎるのも良くないとは思ってるんだけどな。
飲食店の本音みたいな。
あとアンサリーさんに会った話とか。
会ったけど、認識できてない恥ずかしい話。
いろいろしてますね。
そうだそうだ。
AIの話。
あー、しましたね。
映画の話もした。
映画だ。
そうだ。
それはコメントから来てるやつね。
そうですね。
そうだ。
キッサーキャノンね。
キッサーキャノンって今戸にもある。
あっちの浅草の方ですか。
その関係性、お母さん知ってるんじゃない?
知らないのかな?
今戸のキャノンはすごい賑わってて、
ランチタイムとか、
あの辺に食事ができるとかそんなに多くないのか、
結構いたイメージなんだよね。
人が。
そう。
床もちょっと絨毯っぽいとこあるじゃん。
毛足のすごい短い絨毯みたいな。
絨毯って言うと細身ファクトリー思い出した。
そっちのね。
あれはまた別のタイプだけど、
昔の喫茶店で、
床が絨毯の店、たまにあるんだよ。
なんかスナックとかにもあり得る気がするんだけど、
分かりました、はいはい、ありますね。
黒い地面っていうかさ、
ちょっとこう、靴でそこ上がってる感じがすごい経験が少ないから。
高級感がある感じっていうか。
そうそうそうそう。
あの大金持ちの家もそうだけど。
そう話したよね、年末に。
まじであり得ないくらい大金持ちの家にケータリング行ったんだけどさ、
39:02
ビリヤに出しに。
ここでも話してないでしょ。
ここで話してないから、
都心のこんなとこに、
これ全部家なんすねみたいな。
ワンブロック全部その家みたいな。
その角曲がったら家だからみたいな。
ウィーンってガレージが開いてた。
車が普通に8台ぐらい停めれる駐車場だとか玄関前みたいな。
正式の駐車場は多分車は屋根のあるところに停めてるから、
そこじゃないところに駐車場があるっぽいんだけど、
多分その玄関前のスペースみたいなところが、
もう車8台ぐらいあるそのところで。
玄関みたいなのも、
車ごと玄関入っても大丈夫そうなくらいでかい。
下駄箱みたいな。
下駄箱って感じ。
学校の。
本当にちょっとだけのアサってさ、
そういう家のケータリング行ったんだけどさ。
そこは階段に敷き詰め絨毯。
なかなか出会えない。
だからあれでも本当、海外とか行くと普通なんでね。
普通の家が基本全部絨毯、敷き詰め絨毯で、
玄関入ってもすぐそのままずっと絨毯みたいな感じなんだけど、
階段も絨毯。
階段が絨毯だからちょっと怖いよね。
慣れてないから。
でもこけても痛くなさそうですね。
多分そこなのかな、分かんないけど。
どうなんですかね。
暖かいっていうか。
絨毯を階段の段差のところで抑えるのに金属が、
金属っていうか、
早い、パチって止めるやつですか。
みたいなのがパチって止まってるみたいな。
米具みたいなやつですね。
あれがちょっとカシャっていうみたいな、
上がっていったり下りたりするときの感じとかも、
めちゃくとんでもない金持ちの家だなと思って。
いいな。
キッチン3つぐらいあったからね。
すごいですね。
確か、でも働く人も住んでるんじゃないかな。
お手伝いさんの住む部屋とかも多分あるような、
そういうレベルで。
でも本当に生活感がしっかりあるから、
あっちのキッチンで、
ビリヤニを作るのにちょっと火が足んなくなっちゃって、
他の料理もたくさんやってたから。
ビリヤニだけ別のとこでやれますよって言われて、
その運ぶのに徒歩1分ぐらいかかったからね。
家の中で。
すごい。
家の中で徒歩1分って、
ついてきてくださいって言われて、
ローカルカーって言って、
左折してからの階段で2階まで上がって、
その奥の一番奥ですみたいな。
家の中で徒歩1分なかなかの広さ。
何坪ぐらいあるんだろう。
わかんないもん。
坪数にしたらすごいんでしょうね。
普通に帰り1人で怖いぐらいだからね。
違うとこ行っちゃったらどうしようみたいな。
あそこーって覚えたからさ。
で、その時にチラッと開いてる部屋とかで、
普通に洗濯物とかバーンって干してあるみたいな。
取り込んだ物とか洗濯物とか。
生活感が。
生活感めっちゃ普通にあって。
でもほぼ旅館みたいな感じだからね。
はいはいはいはい。
いいな。
すごい家の、
42:00
家から、
俺それしたかったんだっけ今。
コーヒー屋さんの渋滞が敷いてあるって話。
島戸のキャノンはそれです。
それじゃないです。
それじゃないんだけど。
そこに低めの椅子とさ、
だから独特な椅子。
喫茶店椅子みたいな。
ありますね。
村田商会とかでめっちゃ売ってるようなやつ。
あそこの、そうっすね。
ああいう独特ないい椅子と机とあって、
結構ひっくりなしに人が来て、
お茶があって、
コーヒーもついてくるようなやつ。
セブンの近くね。
島戸の。
そこがライスがついてくるんでしょ。
ライスもわかんない。
ライスもついてくるかもしんない。
なんか洋食ランチみたいな。
1000円いってるかいってないか、
なんかそのくらいちょっと覚えてないけど、
だからそういうミックスランチみたいな。
ミックスフライ定食みたいな。
あった気がすんだけど。
スパゲッティとスープとか出てきたかもしんない。
スープとか出てくるのって個人店、
買えないじゃん。
本当にコンソメスープなんだけど、
コンソメの元のね、
あのスープとか。
あれやっぱ日本人として、
やっぱ知る系大事なんだよね、
いつももう。
先に一回口付けたくなるっていうか、
箸の先を濡らしたいというかさ、
スプーンの先も一回濡らしてからいきたい
みたいな。
あれなんのかな、
カレー食べるのにさ、
スプーンが刺さってる店どこかなかったっけ、
あれ。
あれだったんじゃないですか。
あれは若干ちょっと気持ち悪いと思ってる方
だけど、
昔の人と違うかも。
ミソ汁がないときは、
刺してから食べてるおじさんみたいなのとか
見たことあるよね。
水に?
カレー屋さんみたいな、
自分の水にカレー出てきたときに、
自分のスプーンをカチャってやってから
食べるみたいな。
あれ癖なのか。
シャモジを濡らしたいみたいなイメージ。
でもそうなのかな。
グッつくから。
そうか。
木の器とか使うとき一回濡らすとか
あるんだよね、料理の世界だと。
その匂いが映る。
まな板とかも一回濡らした方がいいとか。
直で食材いくよりは、
一回濡らした方が、
食材の水分というか臭みというかが
入っちゃわないように、
一回水すわしたらさ、
それ以上入りにくいとかっていうことでも
あると思うんだけど、
それがもしかしたらね、
カチャンとやってるのかもしれないけど。
昔の漫画とかには確かにコップに、
水のコップに入ってますよね。
今、新宿とかにあるやつってありそうだけどね。
ありそうですかね。
カレーのイマサとか知ってる?
知らない。
イマサ?
知らないです。
イマサは相当あるよ。
数じゃなくて年数。
カレーのイマサ?
西口の地下にあってさ、
駅のとこですか?
駅の地下。
西口の地下って何だっけ?
45:00
ミロード?
ミロードですね。
あそこか。
そこのさ、高校の時に、
そこでバイトしようかと思って、
電話して、
面接行きますってなって、
行くのめんどくさくなって辞めたんだよね。
辞めたの?
そういう経験、
過去に自分でもしたことあるけど、
マジであいつ何だったんだろうっていう感じだったなと思って。
店長思ってましたよね。
店長目線では、
あいつ何だったんだ?
何時に来てくださいねって言って、
何時に来るだろうなって思いながら仕事してて、
来ないみたいな。
当時はほら、電話番号とかもさ、
ないじゃん。
履歴書とか持って行く前の段階だから、
これ全然行かなくていいわと思って、
面接に向かってたんだけど、
めんどくさくなっちゃって、
なんか違う気がすると思って。
食べに行ってたよね、高校の時に。
新宿ウロウさんにさ、
食べたことあったんだけど。
でも行かなかったですね。
行かなかったっていう思い出の今さ。
それ以降、1回くらい行ったかな。
通った時に入りたくなっちゃう。
1964年に。
オリンピックの年か。
東京オリンピックだよね。
すごいじゃん。
すごい。
でっかいオーバルの皿で出てくるっていうか、
楕円の皿。
楕円だった気がする。
へえ。
カレーの言いまさ知らないんだ。
知らなかった。
レッペゼン新宿なのに。
見たことありそうですけどね。
通ってそうだけど。
絶対通ってるよ。
なんかあそこ古い店ちょこちょこあるよ、
あの通り行って。
はいはいはい。
なぜか。
だからあそこ自体が60年にはあったってことでしょ、
あの通りが。
京王のあたり。
あの通り変わってるけど、
なんかちょっとワクワク通りじゃない?
ワクワク飲食通りっていうか、
知らないブランドがあるやつ。
うんうん、わかるわかる。
結構いい場所なのに、ちょっと知らないブランドがある。
ねえ、言いまさもそうだけど、
ここ一でもなく、
C&Cも好きだけど。
ありますね。
C&Cは京王の大雑の近くにあるんだよね。
ありますね。
あそこも信じてるじゃないですか。
あそこもポークカレー、
あれ500円もいってない時代に、
高校の時に、
C&C見たら入っちゃうっていうのは、
こっちのほうじゃほぼ見ないけど、
C&Cしてましたもんね。
C&C好きなんだよね、俺。
やっぱ提供スピードが早いっていうのは、
ほとんど座る時間もないっていうか、
パパッて出てくるっていう、
食券買う、渡す、
1分ないぐらいで、
はいどうぞって出てくる、
立ち食いそばスタイル。
立ち食いそばスタイルでいけるのが好き。
ここ一はめんどくさい。
そういう事じゃないっていつも思ってる。
辛さがどうとかめんどくさい。
なんですか、間があるのが嫌なんですかね、
提供までに。
間がちょっとありますよね、だから。
こっちで選択も多いから、
めんどくさいんだろうかもしれないけど。
48:01
そうだね、そっちで決めといてよって思うもん。
一言で決めさせて。
Aって言ったらA出してって言う。
なるほど。
辛さぐらいはあるのは知ってるけど、
いろいろオプションがあるから。
松屋とかがそれで今、
自動券売機になって、
すげえめんどくさくなって、
売上が落ちてるみたいな話があった。
でもあそこまで行ってやめようってなるんですか。
ポップアップみたいなのすげえ出てくるじゃん。
これもご一緒にみたいなやつとか、
選択肢もさ、ご飯もいろいろあったりとか、
なんかそれがもう、
前は一言で言えたのに。
確かに、コロナ禍以降。
全部こっちに委ねられたせいで、
めっちゃめんどくさいっていうのを、
誰かニュースみたいなのを聞いたけどね。
それで影響を受けてて、
UIなのか、
UXっていうのが。
設計の話になってくる。
あまりにも、
全部言ってますよねっていうさ。
いろいろPRしすぎだと。
あなたが決めたいんですよね。
私たちが言ってますよ。
何もこっちには落ちてありませんよっていうのが、
逆になんかムカつくみたいな。
そこうまいことやってほしいなっていうのは、
あれはどんどん変わっていくんだろうなと思うけどね。
ああいうシステム。
これだっていうのが誰かが発見して。
今、飲食店の欲のままに作っちゃってるんで。
特にスタッフをあんまり抱えられないっていうのもあるし、
そっちの問題もあるから。
でもあのタッチパネルは、
どこの店行っても統一されてないから、
難しいじゃん。
タッチパネルとかも。
早いよね。
パネルにしてるのとかもさ。
ゴールに行くまでがさ、
こっちは早く会計して食べたいのに、
みたいな。
すぐ2択、3択、2択、3択みたいな。
他のよくやってるなと思うけどね。
それ楽しんでるんじゃないですか。
あれイライラしないってことは結構すごいよね。
あんなの一番、
あの世代が一番嫌うことじゃないか。
待てねーっつって。
それでもなんか。
全然コメント行かないけど。
急に乗ってきちゃったけど。
乗ってきたんだ。
あの、キップが、
窓口から券売機になった時の映像みたいなのがあって、
その時にもう、
その時代の70歳80歳みたいなのは、
本当にもうめんどくさくてやだ、みたいな。
何をしていいかわかんないみたいな。
いつの時代も一緒だよなと思って。
どの時代にもそういうのが。
そうそう。
なんかその時は、
キップ距離はもう全部券売機で買えみたいな。
ある日そうなったんだよ、JRが。
窓口もまだあるんだけど、
あるじゃん、その移行期間みたいな。
で窓口で、だからその、
いつも通りキップを買うおばあさんみたいに来るんだけど、
もうそこだったら、
もう券売機で買ってって言われて、
いいじゃない、今出してくれたって。
51:00
そういう文句言ってるのか。
昨日までやってたんだから、みたいな。
もうめんどくさくて、私たち年寄りにはって言って。
不便だし、丁寧じゃねえと。
いつの時代も言うから、
自分たちもいつか言うんだろうなと思って。
私たち年寄りにはって。
全然みんな考えてくれないって。
こっちを見てないっていう風になるんだろうなっていうのを、
あれを見ながら思いましたというとこで。
コメント。
ジロキチさん。
どうもスクープ野郎ジロキチです。
トップ屋です。
筆、鉛筆なめなめ、
鉛筆なめながら下水話を聞き出しますぜ。
このキャラクターの設定がちょっとわかんないんだよな。
ジェネレーションギャップが若干あるんで。
なんだろうなと思いながら。
今週のスクープ。
ついにタコちゃんに会えました。
某オーランドでお目にかかってご挨拶させてもらいました。
想像以上に素敵な人でびっくり。
怖くないおじいさんですとアピールしました。
冒頭で名前を言う言わない問題を聞いて、
自分の名前をどう説明するか問題もあるよねって思いました。
例えば1970年前後の日テレ深夜番組の
U11PMの冒頭は
司会者の野球は巨人、司会は巨仙、大橋巨仙と
朝まるで弱い朝岡諭吉でお送りします
の口上で始まったなと思い出しました。
テレビだから見ればわかる超有名人の2人が
毎回損なして自分らの名前を説明するのも面白いなと
耳損のお二人なら自分をどう説明するだろうって
黒すぎて苦すぎて逆に丸くて甘い
可愛いコーヒーは本当に絶品です。
さらに言えば提供してくれるときの温度です。
これぞ飲み頃って温度で提供してくれますよね。
そして一口ずつ味わううちにコーヒーの温度も変化する
変化してその変化に応じて苦みや甘みの感じ方も変化する
やがてなぜかフルーティーが漂ったりする
奥深いですねコーヒーって
住田区はコーヒーの街
住田区は今のは漢字でコーヒーの街
住田区はコーヒーの街とカタカナになって
住田区はコーヒーの街
平仮名になって住田区は恋の街
括弧そうなんだてんてんてんっていう
なんか突然何かが差し込まれてますけど
住田区は恋の街と言いたいのかな
そうですねコーヒーから
住田が突然途中から平仮名になってるけど
それもあんのかな
恋の街
恋の街だからな
何かの引用だったりしたらどうしようと思うんですけど
54:02
平仮名がそのぐらいだったらそういうことなんだね
作家のボリス・ビアンはミュージシャンでもあります
時々トランペット奏者って書かれるけど
正確にはコルネット奏者ね
コルネットは少し小型のトランペット
ビアンはあんまり体が丈夫じゃなくて肺も弱かったから
肺活量少なめで吹けるコルネットにしたそうです
演奏はCDにもなって残されています
というチロキさんのところに
もう一個かわいさん
かわいコーヒーが登場しました
かわいさんが本当に絶品
もったいないお言葉恐縮です
まだまだ試行錯誤の連続です
失敗もあります
出したくてもまだ出せない味もあります
少しの加減で変わる
焙煎の魅力は尽きることはありません
人生ですね
本当に人生だなと思います
先輩たちがここで共演してくれているというのを
ありがたい限りです
夢の共演
タコちゃんに会ったと
ポーランドで
チロキさんも行ってくれるんですね
コピーね
消しゴムで紹介されるとき
何て言われてるのいつも
人に紹介されるとき
人に紹介されるとき
俺だったら消しゴムのことを
グラフィックデザインの人ですとか
そんな感じじゃないですか
でも最近はソーカーズクリエイターです
そうなんて言われてるんだ
いじられてた気がするな
そうだよね
それとか
ホリデーのMC役とか
俺消しゴムのこと意外といじってないかもね
佐々木さんのことよく喋る本屋って言ったけど
そういうのを意外とやってないかもね
自己ピーつけてないんですね
本屋で喋る人って珍しいなと思ったから
でもめっちゃ喋るじゃん佐々木さん
佐々木さんと喋りたくて
行く人もいるみたいですね
そうでしょうよ
おすすめの本紹介してくれるし
それもしてくれるか
普段
佐々木さん喋ったんで本を一冊買って帰ろう
ぐらいの気持ちで行ってたから
今まで行くときは
そうだよな
多分いろいろ話聞いて
じゃあおすすめあって言って
やってくれるじゃないですか
それもだからデザイナー的なとこあるよな
話聞いて
これじゃないですかっていう
コンシェルジュ的な
ソムリエとかに近いかもしれないし
好みを聞いて
喋ってたら人間性がちょっとわかるから
そんなあなたにはっていう
それで言うと俺もなんか
近所のお店を
どれを紹介するかみたいなのが結構あるけどね
そんな一種類ないけど
こういう人だったら
あそこ紹介しようかなとか
だからオーティスさんとか
うちにね食べ物系でうちに来てくる人多いから
オーティス
オーティス紹介しようかな
でもそうじゃない風の人もたまにいると
これはクリーンサンクスだなみたいな
クリーンサンクス言っといたほうがいいな
57:01
みたいなときもあるけど
今日はやってるしみたいな
それはあるからこういう人はちょっと
人で選んでるってことですね
多少ね
この人はこの人ここかな
ほとんどの人はオーティスがいいんだけど
オーティス&みたいなときに
文化系とか
植物好き層とかもあるし
服装とかも見て
そういうのもあるかもしれない
あとなんか紹介しやすいのは
東向島コーヒーとかもそうだし
この後ゆっくりコーヒー飲みたいな雰囲気だったら
もうぜひぜひの感じで
いいですよって言って
確かに
そうだねそういう風にやってる
似たようなことやってるっちゃやってるかもしれないな
気づいたら
確かにみんな知らず知らずにやってるかもしれないですね
その店を紹介
こんな人がやってる店ですよーなやつ
あるなそれな
じゃああとは
河合さん
河合さんからも先に来てたのか
河合さんから
40年くらい前には
自分の周りに求める深入りコーヒーがなく
仕方なく自分で焙煎をしたのが
自己焙煎の始まりでした
飲めば飲むほど
自分の焙煎が深い焙煎になってきました
深みにはまらないように気をつけましょう
そう
ハマっちゃってる人から言われてる
自らハマっちゃってる
自己焙煎って言葉あるんだっけ
いやあるんすか
自己焙煎って言うんだっけ
あんまり聞いたことない
普通ではないのか
普通たこ焙煎なの
そうじゃないすか自己焙煎
自己焙煎さらっと言ってるけど
わざわざ言う言葉だ
自己憐憫とかは聞いたことある
憐憫って
なんかこう悲しいみたいな
なんかこうそういう字書くんですけど
何を言ってんの意味は何なの
憐憫だから哀れんでとか
自分を責めるみたいなこと
それあるよ自己否定とか
自己否定とか
ポジティブな方が良かった
焙煎で自己焙煎って
そこに自己つけてくるんだと
でもなんかすごい響きいいっすね
自己調理って言わないよね
確かに調理は調理ですからね
調理だよね
自炊に近いとか
自炊だ
自炊の
自炊ってあれ略語?
自己炊飯
略して自炊なんじゃない
じゃあ自焙なんです
自焙してる
自焙してるんすよ最近で
自焙始めたんですよ
え?ってなるけど絶対
自己焙煎ですって
はいみたいな
はいしか言えない
使い分けになるけど
そうだね
自己焙煎40年
自己焙煎歴40年だ
いやすごい
いや深いよ
深すぎるわ
そこが深いんだ
それは浅入りなわけがないもんな
そんだけ焙煎してたら
きっとだから今の浅入りの人たちも
1:00:01
40年やったら絶対深入りになってると思うよ
そうっすね
40年間浅入り一つですわ
合ってないもんね
意味が分からないというか
相当何か現わないと
深入りになるんじゃないですかっていう
浅入りを深入りしてますって
よく分かんないからね
そうですね
深く入る方なんですけど
そういうことならない
いやいや本当にありがとうございます
いい経験をさせていただいてます
そして次が
タコイズブルーが来ました
最近KNKさんにサウナを
レコメンドされたのですが
登れやすいので
行く勇気が出ないタコで
タコ
肩ならしに
自宅で湯船に長めに浸かり
二郎さんおすすめの水シャワーをして
疑似体験しております
二郎吉さんマップも
私も欲しいです
個人でマップを作るというと
一番手軽なのが
Googleマップで
おすすめスポットの保存リストを作って
公開することでしょうか
時々著名人がやっているのを見かけます
持ち歩かずとも
見えますし
紙面と違って
いくらでも追加できるのがいいですね
今後もどんどん広がっていくであろう
耳寄り相関図マップも
是非と思っていたのですが
お二人は耳で聞くマップを作っているのですから
野望でしょうか
マップといえば
吉田類の酒場放浪機が
公式で作っている
放浪マップをご存知ですか
エリアを絞り込むと
近くの良い酒場
外れなしが出てくるので
散歩とお酒が好きな人には
非常におすすめです
墨田区の酒場ももちろん
たくさん出てきます
PS 二郎吉さんは
想像以上に
そうキュートなおじいさまでした
おじい
まあな
本人が言ってたんだけど
おじいさまって言っちゃってるから
そこはおじいさまでよかったんじゃないかな
本人はいいんですけど
本人が怪しくないですよ
怖くないおじいさんですよ
は別にいいんですけど
そこをおじいさまで
完全に認めちゃうのも
まだ
ギリ境目なんじゃないかと思うんだけどね
おじいさんとおじいさんの
境目なんで
そこを掘り下げるのもどうかと思ってたわ
ジェントルマンなんじゃないですか
ジェントル 真摯
真摯ですよね
真摯で言った方がいいんじゃないかと思いました
タコちゃん虫出てますね
タコちゃんが見ればそうなのかもしれないですね
サウナね
水シャワーしてる人いるんだね
ちょっとずつ聞くんだよね
聞いてやってますっていうのを
1:03:00
水シャワーは本当に楽な
水風呂だと思った方がいいから
水風呂の方がよっぽど怖いし
まあサウン
暑いから
そんな温まらなくても
いけるっちゃいけんだよね
普通に温かいシャワー浴びて
最後切り替えるだけなんで
誰でもいけます
嫌だったら
もう一回温かいの浴びればいいだけの話だし
その瞬間にいろいろ切り替えるから
自由度が高い
水風呂入ったらすぐ出てこれないじゃん
移動もしなきゃいけないでしょ
温かいの入って
シャワーは一応それができる
そうか
マップね
これ結構いろいろあるんだよね
たぶんこのGoogleで
見るよね
コミュニティでやるやつとか
これでもこれ一番最初
結構昔からこれ多分機能あったじゃん
それで
知り合いで
堅焼きそば評論家っていうのがいるんだけど
ほいほいほい
堅焼きそばマップの世の中にあって
Googleであって
すごい量のピンが張られてるんだけど
堅焼きそばが
マルオサっていう名前で
今やってんのかな
音楽活動してる人でさ
その音楽も
ラップトップで
ビートみたいなの作って
すっごいクレイジーな
ノイズなのかな
ハードコアみたいな
キリキリキリみたいな
ノイズに対して
歌っていうか
本人は自分がライブをすることをギャーって言ってるんだけど
今夜はどことこでギャーですみたいな
最近見ないからやってないのかもしれないけど
本当にギャーなんで
ウェーウェーっていうのを
1分ぐらい
多分頭の血管切れんじゃないっていうぐらい
全力で叫ぶみたいな
ライブのパフォーマンスやってて
それ面白い
昔雇われていた
イベントとかもよくやる
店の
店長やった時に
出会った時にとんでもないやついると思って
短いし
設備が簡単そうだったから
ラップトップ持ってきてマイク繋いだらスタートみたいな
自分でスタートしたら
ドゥクドゥクドゥクって音が流れて
それYouTubeとかに上がってるんだけど
彼の音源が
絵も描いたやつなのかな
そういうビジュアルとともに
VGA的なやつで
ノイズなのか
絶叫なのか
一応ラブソングだって言ってたけど
何も聴き取れないやつ
その人は
マルオサっていう名前で
そのライブも
前のポエトリーリーディングじゃないけど
ポエトリーリーディングは一応
聴けるじゃん
何言ってるかをキャッチして
ほうとか覚えるかもしれないけど
それは1分半とかの
1分とか1分半の絶叫を聴かなきゃいけないから
何をしてるかわからない
体が乗るような音でもないんだ
ビートっていうかトラックっていうか
1:06:01
そういう音じゃないし
すごい
爆音の
爆音か
かき鳴らしてるギターみたいな音がする
耳が大変なやつ
ギターでもないのか
耳がブンブーンってなって
音もすごいし
声もウワーってやってるから
見てる時にどういう気持ちになるかというと
やれやれって気持ちの
ボクシングみたいな
ボクシングの
そういうやつの
コーナーでボコボコにしてるみたいな状態
それもちょっと逆転的な
チャンピオン相手に挑戦者が
奇跡的な時間が来て
急にコーナーでボコボコにしてるみたいな
やれやれっていう
1分2分
そういう捉え方というか
乗るとかじゃなくて応援するっていう
分かりやすいかも
そういうものだと思って
彼にたまにライブしてもらってたんだけど
それがなぜか片焼きそば評論家っていうのをやってて
片焼きそばって意外と結構
どこの店にもあるんだよね
そこの上海
上海祭館にもあるけど
片焼きそばって書いてあったりとか
他にも忘れちゃったな
パリパリ焼きそばとか表現があって
でも片焼きそばって書いてある店は
結構うまい確率が高いっていう
そんなことだよと思ったけど
そういう論も彼は言ってて
あんまり出会えない片焼きそばって書いてある店
大体は片焼きそばとか
上海祭館は片焼きそばですか
片焼きそばだった気がするな
片焼きそば
片焼き麺のとか
なるほど
ちょっと実際は覚えてないんだけど
上海祭館でも結構好きで食べるけどね
片焼きそばはなんか
みんな知ってるんだけど
意外と頼まれてないメニューなんじゃないかと思って
揚げてあるパターンと
多めの油でカリカリに焼いて出てくるパターン
だから中がちょっとまだ甘いっていうか
もちっとしてるパターン
油が吸い込んでて重いときもあるんだけど
両方ありますね確かに
そうそう
それもあって
片焼きそばマップもあるんでよかったら
もうなかったらあれだけど
探してみてください
吉田類のね
吉田類ね
これね
この人ってずっとそういう人たちに愛されてるよね
酒好きに
大衆酒場好きな人たちに
昔見たもんな
なんだろう
YouTubeとかあった?
番組ですか
番組あるよね
ありそうですね
YouTubeにも
そうそうそれで見た気がする
そういう系全然行ってないけど
雄天寺に
やべ名前忘れちゃった
雄天寺にすごい名店があるんだよな
雄天寺の
そういう人たちが
4時から行くみたいな
平日の4時から7時までしか行ってない店で
並ぶんだよわざわざ
平日の
葉隠れですか
違う
2文字ぐらいのやつ
なんだっけ駅のすぐ裏の
番はもうちょっと
違う
茶道だからチャラチャラしてるとこだから
エグザイルみたいなやつだから
1:09:01
レモンサー飲みに行くとこだから
じゃなくて
雄天寺
なんだっけ
雄天寺といえば
雄天寺といえば
だべ
違う違う
漢字2文字ぐらいだった気がするんだよ
漢字2文字
うん
なんだっけな
忘れちゃったな
そういうとこって
初場所
違うな
思い出したいな
ちょっと待って
仕上げようか
思い返したい
えー雄天寺の
京太郎じゃなくて
なんだっけな
そんな名前なんだよな
京太郎みたいな名前なんですか
うん
雄天寺
市花
いや
あーカクテル
カクテルが有名
カクテルっていう
まあいいや
ちょっとその半分
見つけておかないと
増えすぎて
似たような店が増えすぎて
隠れてんのかな
えなんだっけな
なくなってる
なくならないと思うんだけどな
あの店
引き継ぎそうなんだけど
誰かが
でもそんなに名店なのね
中屋
雄天寺中屋
中屋
えー
なんか別に
他にも沢山あるんでしょうけど
有名なところ
雄天寺にいた
なんかそういうとこ
あんま
あえてちょっと外して
外してたんだけど
だから
そういう時代
みんなが行くと
並んだりすんのやだなと
おっさんから
行かないでいたっていうか
でも近くに住んでたから
まあ行ってみるかみたいな
知り合いの人と行ったんだけど
4時で並んでるよみたいな
って
平日でしょみたいな
えー
で7時かな
でも結局だから
大体みんなね
その
ずっといるんだよ
酒場ってさ
3時間くらい居ちゃうんだよね
なんだかんだ
飲んだり食べたりしてるのさ
はい
その
そっか
そこは多分なんか
ガンガン入れ替えようっていう感じじゃなくて
入れちゃうんですね
全部入れて
またオーダーが入ってる以上
多分
結構入れる気がする
くるっと大きいカウンターで
はい
でそこのなんか
カクテルっていうのを
まあ飲まなきゃいけないんだよって
その
ベテラン人が言うんでね
でじゃあカクテルくださいって
まあある程度飲んだ後に
はい
言われて
それはなんか
みりんとジンジャーエールと
なんかが入ってるっていう
なんか
お酒が入ってるんですか
もちろんお酒なんだけど
その
ただなんか
あるのよ
そういうとこの名罰みたいな
うん
ちょっと乱暴な酒みたいな
やつがあんのよ
その
大将が好きな飲み方とか
わかんないけどさ
うん
そうそうそう
とあと
そこで流行ったのが多分
ピーマン
生のピーマンとツクネを
ツクネ頼んだら
生のピーマンを注文するのが
ツーだみたいなあって
へえ
ツクネが出てきて
3つぐらい丸がついてて
そこのピーマンも出てきて
はいはいはいはい
ピーマンをそこに乗っけて
ボリボリ食うみたいな
これがなんか
ツーの食い方
昼夜のやり方なんだよみたいな
でも生のピーマンかじるってさ
これあんま得意じゃないなと思って
はいはい
ちょっと焼いてほしいなと思う
ピーマン少し炙ってもらえませんか
と思うんだけど
わかります
うん
別にまずいとかじゃなくて
はい
そんなに生のやつと
うん
そんなに焼いたものが合うって
あんまりなんかセンスないなと
ずっと思ってるっていう
それが結構流行ってた
他の店とかもあるよそれ
へえ
1:12:00
その後ね
その後っていうか
それ昼夜発祥なんですか
発祥で
これを影響受けた人たちもかわからないけど
そういう系の店は
もつ焼きとかの店は
はい
そのなんか生ピーマンとなんか
みたいなのが
多分あると
そのかじる感じがいけてるって
思ってるのかもしれないけど
へえ
そうそう
それを今これを
吉田類を見て思い出した
そんな話ですかね
いいですね
うん
マップね
マップもいいですよ
マップ作ってる感覚はないんですけど
うん
創刊図は作ってますよね
創刊図作ってるってことか
うん
頭ん中にね
そう
うん
一応つながってんのか
はい
うん
ずっとつながっていく感じが
うん
創刊図ってすごいよな
面白いこと
面白いよなやっぱり
最近作ってるのは創刊
創刊図の仕事ってないの
創刊図の仕事なんてないですよ
創刊図
創刊図作ってほしいんですけど
勝手に作ってるだけですからね
創刊図クリエイターってなんかでも
でも欲しいっていう人が現れましたね
作ったやつを
ああ
あれ配ってないんだっけ
配ってないです
ドーナッツのやつね
うん
そこにも載ってるクリスくんっていう子が
はいはいはい
今度隅田に部屋に入るんで
ああ
いかづち部屋に入るから
はい
やってくるんですけど
その時に来た時に
これこのマップ欲しいですって言われて
うん
それはちょっとプレゼントしようかなと思ってますけど
ああそういう感じの
あれ売ってるんですか
売ってないです
あれはただなんかこうイベントの時に
なんかこことここが繋がってますよっていうのを
紹介するために
どこどこドスコヒドーナッツフェスやんなきゃいけないじゃん
そうですねまた
ねえ大変なことだよね
あれ結構な人数参加することになる
大変ですよあれ
押さえる隅田
そよ風広場押さえる
押さえるのも大変そうだから
むちゃくちゃ大変だよね
ねえ
やったら平日とかにやったらもう
平日
開いてる絶対開いてるから
電気取るよきて
平日寄るよ
誰も来ないやつ
誰も来ないやつやれば
みんなに出店とかじゃなくて
みんな集まる
ただ集めるだけで
集める
集まる人望あるかな
集まってウロウロするだけのやつやれば
はい
楽しそうだけど
いっかしで集める
だったら隅田そこの文化会館だっけなんだっけそこの
引き船文化会館
引き船文化とかがいいかもね
ああいうとこでね
確かに
雨に見舞われちゃうこともあるから
難しいっすよねイベントは
これからの季節ね
うん
毎週多すぎじゃないと思うけど
めちゃくちゃありますよ
今めっちゃあるよね
はい
だって3月26日から29日がスカイツリーの
オズマガジンの
ああそれあるんだ
そう
おやつとコーヒーのポップアップ
寄り道カフェストリートが
それ毎年やってるやつだ
やってますね
今回で5回目らしいです
みんな出るやつ
みんなっていうか
一度もないけどうちにはね
あいやごめん
あったかもしれない
あったんじゃないですか
あったけどもしかしたら
そう
オランドさんとか
オールデイさんとか
1:15:01
そうだね
あれ出るの大変だからな
基本的には勤めません
どこにも出るつもりはないんですけどね
ムームコーヒーとか
オフコーヒーさんも出る
大事よ
アニム君とかあの車柄
確かに
あそこでね
めちゃくちゃいい
あれ出るのほんと立派だよ
あれ出てる人たち
はい
自分の店やってんのにさ
すごいですよね
すごい
めちゃくちゃ大変だと思う
ほんとに
うんうん
疲れちゃいますね
あれの出るだけで
わかる
いやすごいんだよ
それ以外にもだって
都内でも各所でさ
うん
いろんなイベントやってて
でもふと思ったんだけど
あの
あの
ワインとかさ
お酒のイベントもあるじゃん
あるんだけど
そうですよね
青山ファーマーズ界隈とか
マッチのほうとか
はい
隅々
お酒のイベント
意外とやってないんじゃないと思って
大変なんじゃないですか
お酒でなると
なんか嫌な思いなんじゃないかなと思って
あるんですかね
わかんないけど
こっちのほうさ
お酒積極的にやんなくないと思って
確かにやんないかも
台東区で初めて引っ越した時に思ったんだけど
あの公衆トイレめっちゃあんなと思って
あー
それこそだからその
そうかそうか
トイレ行きたい時めちゃくちゃ便利なんだよね
はい
まあもうちょっとなんか
もうちょっと隠してくれればいいなと思うけど
うん
なんかあの古い時代のさ
そう
男子トイレさあ
わかんない
あまりにもさ背中がら開けみたいなの平気であるじゃん
子供たちとかあそこで
ママさんたちとかいるのに
なんで俺こんなにがら開けのトイレ
絶対にしてるやつじゃん
もうちょっと隠してくれよと思うんだけど
派手なやつとかありますもんね
そうそうデザインがね
デザインが
パークトレイジーみたいな
そうそう
とか
でもあの台東区そんなにトイレあるのって
やっぱすごいタチションされまくったんじゃないかなと思って
なるほど
まあその上野とかさ
わかんないけど
飲み系も多いわけじゃん
山野とかもそうなのかな
だからそれあまりにも多いから
一応24時間
うん
かつまあなんかその
そこ中に変な風にさ
使われないようにさ
住み込んだりとかしないように
そうですね
あの露出の高めの
トイレになっちゃったのかなと思って
外でしてる感覚も残しつつ
そうそう
まあそっちで
そっちで
それ別に求めてないよ
求めてない
こっち側求めてないでしょ
壁にしたかったわと思ってないから
そこはさ駿河と昼間さ
トイレ行きたいんだと思った時に
便利だからパッってさ
入りたいんだけど
でもさっき子供が遊んでるトイレちょっと入りづらいなって思う
そうですね
お母さんたちいるとこで
すげえわかる
入るのさ
行きたいんだけどダメだ
使いづらいわって思って
行くじゃん
でもあんま隠れてんのも良くないなってさ
そうですね
治安の面でさ
はい
そういうのあんだろうなと思って
どこもちょっと横通ったら丸見えみたいなトイレってすごいんで
確かに
でも隅田区はそういう意味ではちょっと公園が少ないのか
少ないかもしれないですね
なくはないんだけど公園があればついてる時あるけど
そうですね
台東区は結構ちょっとした公園みたいな
ワンブロックに行くぐらいあるから
だからお酒のイベントこっちがやんないのって
なんか強めに条例ありそうと思って
なるほど
屋外でお酒飲むことはあんま推奨してない
1:18:02
この業技が若干悪いんじゃないかっていうか
悪い過去があったっていうか
今の人たちは違うかもしれないけど
コーヒーどうばりだよなと思って
コーヒーもトイレ行きたくなるんだけどね
やらかし過去が
酔っ払ってトイレ行きたい時とコーヒー飲んでトイレ行きたい時の
自分の中のセキュリティーは結構違うわけじゃないですか
違いますねだいぶ違うんじゃないですか
判断力がだいぶしっかりカフェインでバキバキの時と
お酒でゆるゆるの時があるから
そういうふうには
確かに
お酒のイベントないなーっていうのは
ふと思うんだけど
そうですね
そっかそっか
墨田区では
墨田区
イベントは多いですほんと
なんかNOードでも3月28日に
岸崎忍さんが振り間みたいなやろうとしてますね
あのレコードとか
そうですそうですレコード1みたいな
これ週末
そうですね
あとあれですよ
向島の方だと
木邸桜祭り
木邸桜祭り
あそこの
はいはい
あれが3月28日から29日
あそうです
そうだよね
もう咲いてたもんな昨日通った時
ポツポツと咲いてる時期だから
ですよね
4月3日4日5日もやってるみたい
そっちも
芸者さんとかが出たりするんですよね
そうなんだもう本当にこの1週間だろうね
桜はねきっとガッと咲いちゃうんだろうけど
いやほんと
そういう時期ですね
いや早いですね
という感じでしょうか
お耳汚し失礼いたしました
ありがとうございました
01:19:44

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