【ニュース小話 #47】ブラジルの暴動に見る「民主主義の危機」
2023-01-15 40:19

【ニュース小話 #47】ブラジルの暴動に見る「民主主義の危機」

News Connect(ニュースコネクト)あなたと経済をつなぐ5分間

1日1つ、国際政治や海外のビジネスシーンを中心に、世界のメガトレンドがわかる重要ニュースを解説。朝の支度や散歩、通勤、家事の時間などにお聴きいただけるとうれしいです。日曜は経営共創基盤 共同経営者の塩野誠さんとともに、1週間のニュースを雑談も交えながら、振り返っていきます。

▼出演:

野村高文(音声プロデューサー/Podcast Studio Chronicle代表) https://twitter.com/nmrtkfm

塩野誠(経営共創基盤 共同経営者) https://twitter.com/makoto_tokyo

慶應義塾大学法学部卒、ワシントン大学(セントルイス)ロースクール法学修士。シティバンク、ゴールドマン・サックス、起業、ベイン&カンパニー、ライブドアなどを経て現職。各国でのデジタルテクノロジーと政府の動向について調査し、欧州、ロシアなどで企業投資を行う。国内外の企業への戦略コンサルティング、M&Aアドバイザリーを行う。著書に『デジタルテクノロジーと国際政治の力学』(NewsPicksパブリッシング)など。

▼塩野さんの連載一覧

「20代のおしごと相談室」(NIKKEI STYLE)

https://style.nikkei.com/career/ASH05048

「塩野誠の不条理とのつきあい方」(朝日新聞デジタルマガジン&)

https://www.asahi.com/and/serialstory/fujyouri/

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クロニクル。おはよう ございます 。月15日日曜
日ニュー スコネク トパーソナリテ ィ の野 村卓 史で す。この 番組 では 、平 日 毎朝 5 分間 で 世界のメガト
レンド 分かるニ ュ ース を開設して いま す 。ぜひを聞 き ま して、 誠に有難う ござ いま す 。さ
て 、 今日 は日曜 版 とし て一周 館に配信 さ れたニュースを振り 返 っていき たい と 思い ます。休日
の共 にリラ ッ クスし た気持 ちでお 聞 きい ただければ嬉 しいです 。それ
ではさ っそ くお 呼び しま す。経営 共創 基 盤共 同経 営者 の 塩野誠さ んです 。今週
もよ ろし く お願いし ますはい、 今週も よろ しく お願い い た し ま すはいまあ 1月も第二週になりましたね。
もう なんか この 前 お 正月 だった と 思ったら ね。だい
ぶも う過 ぎちゃっ たなっ て言 う感 じ で、そろ そろこうな んか 本気 出す 準備 する からみ たいな。
今年 本気 出す 準備 です か ?本気 を出 す の実 害設 定しよ うかなっ てそうで す ね。
はい 、あ の 本気 出 そうと 思っ て いると、いつ の間に か春 先にな り、い つ も なん か 夏 に なり一 年が
終わ るってい うあっ た り しま す よね 。本気出 そう と思っ て 大体花粉症 にな っ てま す
からね。確 かにそうで すね。そ
うす ると ち ょっと この 時期 が過ぎ るまで や めと こうみた いな 感じ に なっ て、そうす ると 熱くなって ます
よね。そうする と暑くな って く る んで 、ちょっと 予 定は ね
伸び ちゃ いますね 確か に 最近 その 目茶 目茶 、 個人的なんです けど 、 ええ 、 私の
ちょっとした変化としてはですね。子 連れ で できる こと の 幅 を 広げたい な と 思って
まして ええ そうです ね 。はいま だそ の子 供 が 今 二ヶ 月 でし てで、 まぁ四6
時中 泣いちゃ って たり とか で すね。抱 っこし なきゃい けない ような 年ご ろな んで すけ ど
、この前思 い立ってオ ン ラインの打 ち 合 わせ を 子連れでや っ てみ た んです よ。
お 子様どこにい ら っし ゃ る ん ですか ?私 が抱っ こ紐 で抱 え た状態 ですね。
なん か そうい う銅像にな れる ん じゃ ないで す か?二宮 金次 郎的 なんで す けど、 こ
う目の前にマイクがある。確か に これ は いったい どう いう 人 なん だろうって
後世 の 人間 は 困る と 思います けど 、人 間がオンライ ン を連 れ でで るま で仕 事 をし た
人みたい な涙ぐ まし いで す ね。呑川 しいと い うか、そ ういう なんか 先駆者 先 駆者 に
なる ん で すかね ?先駆 者になる み たいで も、 なんか そ のや ってみ たら
や って みたでま あ、 た ま たまそ の 時は 子どもの機嫌も よか っ たって こと もあっ て、 結 構抱っ
こひ も に入 れた 状 態 で 割と こ うおんら いんでしゃべ るな あ っていう 感 触を つ かめ た んですよ よ
そ の お子さんは前 にい ら っしゃる 後ろに行きたいです。あっ 、 前 には い、 そ れ は 喋 り 出しそう で
すね。そう ですね 。だ
から 合うとか 言 わ れると声入 っ ちゃ うん ですけど、そ うで す よね 。は い。
で 、あ とまあ 微 妙に こ の ズ ームの 画 角で前に抱っ こ紐 抱 え てるん で 、子供 の頭ぐ らい が移っ
てる って い うよう な状態で すね。なん か動いて る ぞって いう動い てる ぞ。
な んで ち ょっ と?ま あ 、最初 に相手の か たに は断 らな きゃ いけな
いん で すけど 、ただ、 まあ な ん かそ れが できたなあ っ て いう の と、 あと まあ、私 、ち ょ
っと家 がです ね。東 京か ら だい たい電車で一時間ぐらいどこにあるんですけど。
電車 に 一時間 乗って 東京 で 用事 を 済ませて で帰って くる って いう の も これ で できた ん です
よね 。だからそ れ もなん か個 人 的 に はま あ 今ま でちょっ
03:03
とどうして も 家か ら 外 に行 動 しづらかっ た んですけ ど、ちょ っと 行動 範 囲が広が っ て嬉しか っ た
なと思いま したそう です よね 。多分 、そ れ は 画 面映されち ゃ って る 。と
思う ん です けども 、男 女 問わ ず画面消 し てお 子さんと一 緒にいながら ミ ーティ ン グ に出てる人 は結 構い
ますよね 。あー 、や っ ぱりいるんですかね。
あっ 、いま す ね。全 然 私の知 って い る 人で 何人もい ま す ね。
なの で画 面だけ 出して な くてで やっぱそ れって すごく行 動 様式を変え たっ て いうか だいぶ広 が っ
たなと思 いま す けどね。そ うですよ。ミ
ー テ ィングでれ ちゃ うっ ていう はい 、 なんか そこはな ん かす ご い 今の状況だ と あ りがたい な と思いま
すね。そういう ミーテ ィン グが で き るってい う のはそ う で
すね 。な んか 逆に この 私の 同 僚と か、もう そ れに 慣 れ
ちゃ って、 今 まで の 人 どうし てたん です か?と言って まし て。まあ
そ うですよ ねええ 、オ フ ィ スに あ んま り連 れて行く の は一 般 的じゃ無 いですもんね。一般的じゃないし
まあ 、こ れ をちょっ と nイコー ル 二 三しかな いですけ ど も。
まあ、 まさ に野 村 さん と 一緒の よう に 男性で すごく 育児 を男女 問わ ず 男 性側 が 育児にし っかりコ
ミット され て い る方で 、こ ん な大 変 なこと をなん で今 ま で 一 人でや ら せてた ん?
だ っ てい うの と、あ とこ れ やっ て たら 今 までの 仕事 のや り 方じゃ仕事を 続け られない です よね っ
ていうことを おっし ゃっ て たんで 、それ はすごく なんか広が っ たなって言うのと。
今 ね 20代 と かの 方って 男女 とも 働き 、男 女とも育 児 にコミッ トす るっ て当たり 前 だ と思って るの
で、 そ れにやっ ぱりたま たま このリモ ート 環 境ももちろ んね 。もうで
き な い方もた くさんいらっしゃ いま すけどあ ってて 、じゃ あ今まで どうし てだろ うかっ てみんな思 った って
いう い や、本当 にそ うで す よ ね。はい 。私
も あ の塩野さ ん の お 知り 合い の方と結 構 間隔似てい て、 あ 、そ う です か?こ
れは一 人で やるタスク とい うの かわ か らな いですけど、 一人で やる仕 事じゃない な って 、 すご
い思いま し たね。それ をい ま そうです ね 。それで
野 村さんがそういうのやっぱりね、いろんな そう で 言っていただく と 、ま あそり ゃそう だよねっ てな るっ てい
う か思いま す ね。あ れ 、町 はど う で す か ?街に
出られ てな んかなん で し ょうかね 。ラ ッ シュの時 はやっぱ りち ょ っと 乗る の 怖いなあ
と 思い ます ね 。ああえ っと 電 車、電車 電車 のラッシ ュうん、 やっ ぱ り
ち ょっと その潰され ちゃう んじ ゃ な い かって いう怖 さが あ っ て で、 まあ 普通の fillに移動 する
ぐ らい だっ た ら 、東 京の電 車でも 乗れ なく はない なっ て 言う感 覚とあ と で すね、 す ごい感
じたのは地下鉄がすごい不便。です ね 。
あ、 そ れはプルダ ウン で すか?グル ープで まさに アー プで すよ ね。
うん 。まあ 、これはそ のベビー カ ーで あ っ ても 、 まあ
私の場 合 は その 抱っ こ紐で 、 それこ そお なか に抱え たま ま移 動する んで すけど、なんか こうエスカレ
ーター エレベ ーターの ない 駅ってい っぱ い あるじゃ ないです か。そうです
ね。だからバリ アフ リ ーで き てないってい うかですね、
わかりまし たわ かり まし た。そ うす る と、ま あ 、結 構 その 足腰 に 負荷が かか
ると 言うか 、その 米俵を 持って、あ の階 段 上がり下 がりして る んじ ゃないですか そ うです ね、ま さに ね、
06:05
その アップ ダウンて、例えばなんかこう怪我して初めてわかるとか ベビーカー で
初めて わかる とか 普段 歩いて いる と まあ 普通 に ね、タカタ カ歩 けちゃ う 人 だ とそんな に気 にしな いで
すけれ ど も、 いざアップダ ウン 調 査を す るとすごいあり ま す よね 。
本当に 。だから 本 当立 場が変 わ んない と見え てこない もの っ
て あ る んだなと思 い ましたね なる ほど 、 重いですね。ま
あそ うっ すね 、 う ん、 ま あ なの で ね 。結構今だか ら別の フ ィルタ ーで 世の中 が 見えて いると
いうか、見え るようにち ょ っとずつ なっ て き たのかなっていうのはありまして。
そうです ね 。よく学 生 の 方と か に高 齢 の 方 がど うい う世 界
に生き てい るかっ てい うの で、 めにフィルター ってい う か 、目を 覆 ってで おもし 持ってみ たい
に 歩 く と や べ え やべえ みんな思 うっ ていう なんかあ れで すよね。サ
ングラス みたい なか けてお り、 抜 けて歩くと 盛り付けてある わかんな いみたい な 、 あります よね 。そ
うそ う。そうそう。
うん 、 そう すると まあ、確かにこの人たちは。まあ 、高 齢 の 方 は い こ のスピー ド でし か歩けな
い し、ぶ つ かりそ うにな っ た 時によ け る のも 無理 だし って 思うみた いな 。うん、
そう い う 意味 で は 広く 人 の ク ツに足を 入れないとわ から ない 問題 。
うん 、本当に そう あり ます よね。うん。まあ
なんで ?そうする とみんな そ うい う の やってる ん ですか ね。
そうです ね。なんか まあ ち ょっと した らそ の重 り をつけて 歩く 経
験と かはちょ っと す る と 、まあ 、いろんな立 場の 人に思え る かもし れない で すね 。
なん か ね、やっぱハンデのある方とかね、ちょっと。どこ に 歩いてて いい か わか ら なく なって
止まっちゃってる 時 とかって よく 地下鉄 とか であるじゃない です か 。う
ん、 あ れ もね。なかな か 理解し にくい と こ ろも あ ろうと思 い ま す
し 、 私 ね、 ほんで な ん だ っけな目 の 見 え ない人 が同世 界 を見てる かみたい な。
そ う い う題 名 の本 があ るんで すけど、 すご く面白 くてです ね。
まあ、い ろ んな もの載 っ て るんです けれど も 、あなる ほ ど、た しかに思っ た のはまさにお っしゃ る ね。
ア ップ ダウ ンだ っ たん ですよ。そう 、 なん で す よ、それ 何 か っ
ていうと、実は海が見えない方の方が。高低差 で 見てる ん です ね 。高低
差ほ うほ うほ う あだか らそ の 人 に、 もしあ る 種の 絵 を 描かせ たら 、 我々 が 平面 に買い ち ゃ
う所 を 完全 に 肯 定さで 書いて く れる ん ですね。え
え。だか ら高低 差を かな り意識 して 生き てい るっ てい
うっ てい う感じ で す。高低 差を意 識し て生 きて いる はい 、はい はいええ
。だからそれ って や っぱ り自分 た ちが 自 分という か普通 に
あ んまり じゃ あ 目が見え てい る 方だったら普通に歩けちゃうんで。
ここ が 高い から 気 を 付け よう と か 低く なってるから 気 を 付け ようって いう の は あまり 気に しない
で やってる はず なん です けど も そうです ね ええ。一
方 で、そう い う 方 と 蹉いちゃう んで 、 立 体的に見 てる ん ですね。
なる ほど 。いい ですね。
このニュ ー スコ レ クト の日 曜版で も多 様性っ てなんだっ て いうと こ ろ にな っ た時 に立 場が違 う。
09:05
特 に幸 四郎 さ んが その 海 外に 出 る意 義はどこ にあ るのか っ て 話をされる時 に、 マ イノ リティ 経 験
が必要 だって話 をさ れ るじ ゃないで す か 。はい、 そう です ね 。
で、ま あ それって いう の はまさに今みたいなことにつながりますよね。
つながります ね 。はいま あ、 うん。
だからそ うい う 意味でワ タ シャ の 対 応性 もそ うなんで す けど も 、多 様 な経 験をまあ どう にか する
問題 です よね 。はいい やい や って こと で 今日 で すね。日
曜版 ニュ ース 小 話 史 上 最大 の 長さ で最初の雑談オー プ ンし ま し た。が、なる
話が 盛り 上 が った。ここ から 先 がニ ュースの 解説に なります んで、
どうぞよろしくお願いします。それで は 一周館 の ニュース を 振り返って いきます 。ま
ず月曜 日 に届 けた の が、ウクラ イナ 情勢 です 。まず 5日 に ですね 。
ロシアの プーチ ン。大統領 から ロ シア生 協の ク リスマス に合 わせ て、
日 か ら8日 まで の 36時間 の 停戦が制 限されました。
た だ 、 ウクラ イ ナ軍 によ りま すと 、この 停戦期 間 でも ロ シア軍か らの攻 撃が 続 いてい まし て
、訂 正 は事実 上成 立 しま せん で した 。でこ の 停戦交 渉は 長い間 膠着 が続 いてい ると い
う状 況ですとい うこ と で、 この ウク ラ イナ情勢 の最新動 向 、これにつ いてはど うご覧になってますでしょうか?
たい のは ウク ラ イナ 側 からす れ ば今まで まあ 全く
本当 のこ と を言 ってこ なか っ た相手と の 交渉 なので、 ま ず 信じ る こ とは で きな いとええ、 市場
だけは難 し い とで 。一方で この ク リス マ ス停 戦 みた い な話 は 、実は ロ
シア の戦 術と し ては 一 言 で言う とま あ 損し ないん です よね。
はい 。だか ら まん 万が一、 これで よ
くキリスト教 国 で あったり 、ま あ、 それ こそ 、
日本のキリ ス タンの 人たちであ った りと か、 よく 出てくる話 で あって でそ こで もし 停戦して くれた ら
、その 間 にロ シ アと しては 全く 持っ て 、自分たちの 体 勢立て 直し に 使え る 時間的 猶予 がで き
て、攻 撃準 備が でき る って いう こ とで、でも そ れをウ ク ラ イ ナ側が強調 せず に はねの けた 場 合は
、 ロシア政 府 として は国内 向け に ロ シア 人っ ていう のがまあいい人達でうん?
で クリス マス 停戦 さえ も しない ような 邪悪 なウクライナ って いう の を の イメージ を 強化 できる
ので 、ま あ 損 はしな い んで すよ ね。だから そ れを まあや ってみた って いう 。ああ、
そう いう こ と です ね 。話ですね。
そっ かだから。まあ、い ず れにせ よ 、どっ ちに 転んだ として もいいよ
うに 使 える ロジッ ク です ね。はい、 ロシア はどうし た らい い よう に使 われる と?
はい で今回、 そのク リスマ ス 。まあ、 いわ ゆるロ シア 正 教会 側の
クリスマスということで、月7日に。クリス マス を ロシア 側 祝って きた ん です よって
いう の を 使った と 思う ん です けど も 、実 はここ はちょっ とそ こま で の経 緯 があ りまし て、ちょ
っと そ れも 去 年のク リス マス、い わゆ る 我々の知っ ている 12月25 日 に多 分少しニ ュ ースに
な った と 思う んで す けど も、あの もとも とロシアじ ゃなくて、 ウクラ イナ 、正 教 会 ってい
12:02
うのは 、 ロシア 正 教会の 影響下に あ って 、同 じように 1月 7日に祝 って き た 歴史っ てい う のは
やっ ぱある んですよ ね。すご くち ゃん とし た 意 味ではえ え商業 化し ち
ゃってクリスマスがなくて。で それ を 思い起こ せば 、クリミ ア の 時と かあ あい
うの で、やっ ぱ り 嫌になっちゃ って 攻 撃 されちゃったん で 嫌になっちゃ っ て。で、
少しず つロシ ア正 教 会離れをウ クライ ナ 正教会はしてた って い う経緯 が あって で、 そ れでまあ、 今こ
う や って侵略され ちゃ っ たん で、そ れ はも うそんなの 一緒に できな いよっ てゆって 。12月25日、
ウ クライ ナ正 教会も お祝い してもい い よっ て なってたん です よね 、 そうい うこ とですね 。だ
から まあ、やっぱりその西側の。日付 です よ ね 。それっ
て言 う と、そう で すね。そ う ですね なの で 、それ をな んか歴 史 っぽ いん で すけど
も、コンスタンテ ィ ノー プル総主 教 み たいな人 が2014のク リミア以降 、 2018年に 、も う クリ ス
マ スの祝 う 日を 変 えて もい い よ分 離 独立しち ゃえ み たいな話 をだ したって い うニュー ス があ
りますね 。はい、 なる ほ ど、そ うなん で すよ 。だか
ら 、あ る 種 のこ の なん か ね、 宗教 的 なものを背 景 とした争いがあって。それで日本。
の 人 の 注目 を 集め ちゃった ニュース は 、ロシア正教 会 の 総主 教 がプーチ ン、大 統 領をチ
ーフエクソシ ス トに 任命 し たん です よね?チーフエクソ シストそ うそ うそう すご い で すね。C
な んと かo ってよく 聞き ますけ ど、チーフエ クソシスト って初めて 聞 きま し たね。
くす と だから これ はだか ら 、そ のビ ュー で見 た場合 、こ の 宗教戦争は 邪 悪なウ クラ イナ に 、対
して悪魔 祓い をする プー チン なん だっていう文脈なんですよ。
あ 、そうい うこ とな んで す ね ?で、そういうち ょっと 笑 った aっ てい うそ こまでやって るん
で、 これ結構 ニ ュ ースだと 思います。やって るんで 。今
回ク リス マスに も訂正 しな い よう な 邪悪な悪魔に魅入られ た ウク ライ ナを 攻撃する っ て
なって るん や。や っぱあ れで すね 。ロ
シア から 一体、こ れ どう い うロジック でも のが説明され て い るの か って いうの を見る と ま あ、 な
んかすごく別 の 一 面が見 えてき ます ね。別す ぎ てすごい です よね 。
本 当にそうい う論理な んだ と思 いまし た。そ うそ うそ うただな んか ある ん ですよね 。そういう
ことですね。アナザーストーリーすぎる。そうです ね ええ 、そうい う文 脈で す ね。
はいうん。それで は 火曜日 です 。火曜
日 に取り上げ た の はブラジ ルで す。ブラジ ル前、 大統領ボル ソ ナ ロ氏の 支 持者 が 8日 に
で す ね 。ご千 人 暴徒化 しまし て 、大 統領は議会 最 高裁 判所の襲
撃し まし た 。この騒動によっ て、 少 な くとも400人が逮 捕さ れた と
いう ことです 。で、 こ のブ ラジルは で す ね、 このニ ュ ース の話
でも やっ た んです けど 、 昨 年 10 月に、 大統領選 挙が行 わ れま し て、左派乗 る ら し い が 、右
派の ボルソ ナ ロ四 二均差で 勝利 して 、大 統領 に就任 しまし た。
ただ 、 まあ 、 この選 挙結 果に 、対 して 不正なんだ不 正 が起 き てい る って いうふ
うに、ボルソナロし自身が持論を展開していまして。支持者 の 間 で は 選挙 結果 を 否定 する 動き が
15:03
でています 。はいってこ と で 、前、 大 統領の 支 持 者の 棒と か 、これ
に ついてはど うなった で しょ う か?これは やっぱりね 、ワシ ン トン思 い出 しち ゃ う問題で す
ね 。そうで すよ ね。
議 会襲撃事 件です ね 。トランプ支 持 者に よる そう です ね。は
い 、うん ね え 、そ うだろう 前 、大統領 も ね こうブ ラ ジルのトラ ン プ 的な 扱い もね、あ りま した
しね 。うん、あ とや っぱり あ れで すよ ね。
日 本 な ん かか ら見 てるとま あ三 権 分立の 三県に攻 撃するみたいな確かにすごいですよね、だって。
大統領府 都議会 と 最高 最高 最高 裁判 所 を 襲撃 する。と
か言っ て、なか なか 民主 主 義の 根 幹 をに対 して ですね 、テ ロ 行為をやっちゃ うっ てい う です ね。うん
、や っぱ り この 背景 にあ れ 、 なん です よね ?よく 虚偽 情報 this information、特 に民 主
主義というも の が信じ られ な い んだ っ ていう 別の何かを 信じ るじ ゃ なくて、その 体 制が信 じら
れないんだっていう雰囲気。で 特に その 選挙 に 不正 が あった んじゃない かって
いう 雰囲気 って いう もの が 、やっぱ りものすご く民主主 義 の脆 弱 性 になって て、だ って 選挙信じ られ
なく なっちゃっ たら、 す べて の 前提がなくなっ ち ゃうん でええ。そ
うする とじ ゃあ選 挙がな い 。世界観が良 いのかっ てい っ た ら、 そ れは ね、
先生 て危険 主義 国家 なん で 、はいう んな の で 、やっぱり選 挙 が嘘 な んじゃないか 。落
選を認 め ない って いう 雰囲 気のまあ 強烈 で すよね。ちょっと害悪がそうですよね。
うーん 、なん かま あとりあえ ずやっ ぱ選 挙 を認めないって本 当一 線 を超 えちゃって る感 じ がしま すも ん
ね。一 線を越えて ま す ね。で、
なお かつ ま あ 、 今回は軍 が ブ ラジル 軍 がそちらのク ーデタ ー 側と いう か 、モロ 。
そ の前 、 大統 領側のまあ、 曲と も 言 わ れてま すけど も 、側につ か ずに彼ら をち ゃんと鳥 し まっ
たので よ か ったん です け れ ど も、 万万 が一選挙は 嘘だ 。この
選 挙は盗 まれ たっ てゆって軍という暴力装置が。そっち 側 に 着 いたら 、も う本 当世 界変わっちゃいま
すか ら ね。そ れがクーデ ター です よね 。ま
あ、 それこそミ ャンマ ーなんかそ うい っ たことが起 きてま すね 。は
い 。は い 、それが今 の ね 。
ミャ ン マーの今の状 況 に繋がっ て ます し 、や っぱりね、 これは 選挙 を信 じ な い雰囲気 問題 です よね
。やっぱりこ う 説 教信 じないっ て いう の が。ま
あ、 ど れほど の影 響を 持 っ ているか と いう こ とです よね 。
そ うですね 、それを ね、 民 主主 義 の 鏡ですっ てゆってた米国が洗礼を作っちゃたんで。
整理 を つけた ゆえに 、も う米 国 は病 人であ るってい う の はま あなかな か 消せな いで すよ ね 。な
ので 、 本 件に 関 して はも う各 国首 脳。まあ、バイ デン 、大 統 領含め で すね 。みん
なの 避難して て、 これちょ っと 確認し てないけ ど、なんか プー チン 、大統 領さえ避 難してんじ ゃな
18:00
かっ たで した っ け?なる ほ ど 、 凄 いです ね ええ、そ こ の 一点に お
い ては、ア メ リカ 側と ロシ ア側 の スタ ンス が共通し たわ けです ね。一応、
世界 各 国 からこれ はない だろ うっ てい う 話で 、やっぱり な んか 無力 って い うか 攻 撃 し
ちゃってね映 像と か見ると本当物壊しちゃってますからね。暴力 的 に 耐性 に チャレンジ する って いう の は
無い です よね。ってい う の は各 国首 脳 が言ってい てう ん。
まあ 、 それはよ か った と 思う んです け れど も、こ れ はま あ 極極左 の ま さ に 曲 曲 さ 左と
右の分断で あった り、たと え ブラジ ル において はアマ ゾン の 環境 問題に どれ くら い 重視 す るか問題
であ っ たり、 そ こ もす ごい絡み あっち ゃっ てるんで。た
だ、その出て き たア ウ ト プッ ト が物 理的 な関 係の攻撃っていうのは。
まあ 、 国 のブラン ド としま すよ ね。うん、 た しか にまあ 、な ん か本当 に さっ き の そ
の 郡の 話も そう なん です けど 。まあ 、 こ れでそ の軍が 反体 制 側っ て いう か、 暴
動 を起こ した側 に つい てし ま うと 、ま あ、 これも民 主主 義国家じゃ なく な っち ゃい ます からね 。
そう 、なん ですよ 、そ う だ から 危ない ところ ですよ ね。う
ん、危ないと ころ です よ 。なん かブラジ ル って 15年 位 前は結 構ブ ラジルに
投資し てる 人 、日 本 人で も多 か っ た ような記 憶があ るん ですけど、あ、 今も あ り ます よ
。あの用意スタートアップ、野心的で賢い人いっぱいいますし。
はい 、だか らすご くまさ におっしゃ る通 り 、 私は そこはもったい ないなあ って い う のは 印象 で す
ね。で、やっぱ りそん な素 晴らし い人た ちが いる。
カント リ ーリ ス クで既 存 しちゃう と 、な か なかね。
お金 が流れなく なっ ちゃ う んで うん あとは まあ出国しま す よね 。
そう で す ね。確かに う ん、別 の ビ ジネス がしやすい 国 に出てき ち
ゃいますね。そうですね、はい。続いて 水曜日 です 。水曜
日 に取り入れ た の が、アメ リカゴールド マンサッ クスの 人員 削減 です。ブルーム
バ ーグ が 9日 に放射 と こ ろによ り ますと、ゴールドマン サ ック スが 人 員削減に 踏み切 ると い うこ
とで 、こ の 削減 規模 は昨 年 9月時 点 の従 業員 数49 , 000人の7 % に 相 当で 、 これはで すね 、
リス ト ラ規 模とし て は過 去最 大 級 になる可 能性が あり ま す。
で 、ま あ 背景 として は です ね。この 利 上げ に よる 経 済活動 の減退でですね 。例
え ば エ ム アンド エー と かipoの 数が 減 って いると 、いった こと が 背景にありま すってこ と で、 ゴー
ル ドマンサ ック スしおのさん の フル ー ツでもいらっしゃると思うんですけど。
この 動き は どうなってます でしょう か ?なん か、この 規 模で 過去 最大 なん で すね 。でも
なん か 一回 に削 減 す るに は最大かもし れな いで すけども 、なん かいつも 切っ たり している イ メージが
あるんで 、そ うい う こと ですね。う
って 一瞬 思 いま した け ども、うんで もあ れですよね 。Bigtexが
人員 削減 を して、そこに く っついて る投資銀 行。まさ に だから まあ ですね 、 ファ イ ナンスの 引き受け
あ った りとか 、ま あをや っている人たちがこれはなかなかビジネスが細くなってくるぞって言うと。
先んじて 人員 削減 を してい くんで 、ま あ指 標 として はあ れこれか らちょっ とリセッショ ンモー ド だなあっ
てい う の は見えま すよ ね。そうで すね 。う ん、
21:02
指標 で すからね 。やっぱりそ の アメリ カのビ ッグテ ック であ ると か、こう
。金融 機 関っ てい うの はあ れ で すよ ね。 そ の 人を
採用 す るの も 早 いですし 、切 るの も早 いってこ とです よ ね。
そ う ですね 。そこの流動 性 はす ごくあ るんで な ので 、 多 分ビッグ
テック で削 減 さ れ ちゃった 人って いうのはね、そういうじ ゃ あ、データ サ イ エン ティ ス
トがエン ジニアを欲しい企業がたくさんあるんで。あっという間 に いろいろ を 探 して 、も う一 回雇用され
るでしょ う し、 企業 と かもあり ま す し。でま ぁこのウ ォールスト リ ート の投 資銀行み た い な話
は 、日 本 に 居る 人 の相 対感か らする と、 例えば日 本 はわ かる んで す けど、米国の ゴー ル ドマ
ンと か の 投資 銀 行の一年 目 の年 収っ て1400から 1500万 です から 。ま
あ、高い で すよ ね。ちな みに4年目ぐ ら いでア ソ シエ ーツ に なれ るんです
け ども、 これで きあ がり 5000万 ぐら いで す からで すね。凄いですね、年目で。
ベース 2000万 ぐらい で 網羅 3000万 で 出来上が5000万 ぐらい の イメージ なん です けど 、なん とい
う かま あ削 減され て も大丈 夫 は大丈 夫。そう いうこと で すね。
だか らま あ 、 一般的な ビジネス パ ーソ ンの もう 何 年か 分 の給 料 を あ の 一年 で稼い でる ん
でなので 、そ う い う意 味で は そこから あ、 やっぱり、 金融 で こういうふ う に勤めて いても、
だんだんそんなに エ キ サ イテ ィン グの 事は 無い なーとか、 まあ 、お 金 はそ こそこ いい けど な と か
思った一流大学卒の人が。ここ から 起業 したり とか 違う 産業 違う セクター に
行ったり って いう の は 、ま あいつ も のパター ンなん でう ん。そう いう
意味 でも 、ま あ今 日明 日 お金 に困 ること はな いので、 次 に行 くか とか、あ とア メ リ カとかだとニ ュ
ーヨー クで 働いたけ ど、や っぱりなんかカ リ フ ォルニアの 方が いいなあ とか 、 やっ ぱ り自 分の出 身の
南部 がい いな あ とかい うこ と も考える わけ で、そうい う 流 動性 って い うの は 多分 、 日本 の比較で
言うと全 然 ち ょっと イメ ージが違うっていうか。そういう こと なん です ね ?ま
あもっ と、も っと 流 動的 で す よね 。まあ、 こ れ完全に 一 長 一短だと 思い ます け ど 、
個人的 には やっ ぱ こう新 卒で 入 った会 社で ずっとい る っ ていうのがスタン ダー ドっ ていう 世界 より
もま あ 割と 何 年かごとに フ ィール ドが 変 わ る世界 の 方 が 個人 的に は好 きな ん です けど ね
。うん、そ こは そうですね 。ま
あお っし ゃ る通 り こう好き か 自分が向い て るか向いてな いか好 き か どう か とい うのと、あとは産業の。
学生 と して 、例え ばじゃ あ鉄 道と かバ スと か航空みた い な安 心安 全。
毎 日のオペレーシ ョ ンで 特 別な ことが な い のはいい ことみた いな 。
世界のビ ジ ネス もあ るわ け です し、 毎 回毎 回新し いことを や らな い と食べれ ない って い う企画の
ビ ジネ スも ある わ けで す し、そ こは だか らそ の産業 特 性と 自分の 向 き不 向 きで 雇 用 の流 動性
が 、高 い 産業に行くの かど う か って い うの はある と思う ん です けれ ど も、た だ日 本は あま り
に もそ の流動性が低くすぎるんで。そうです ね 。
24:02
低すぎ るか らま だ全 然高 くなっ たほ うがい い と思う し、そう いう 意味 では 今般 あのユニ ク ロが 、 日
本 の方 の報 酬40%上 げて が、その ユ ニクロ の しゃの中でのグ ローバルスタ ン ダードに 合わせて いく っ
て いうの が あっ た と思 うん で すけ どもはい じゃな いと 全然 こ う体型が変わっ ちゃ って 、日 本
だけ半分で 働いてま すみ た いな。本 当 に あり 得るんで 本当 そうです よ ね。
そ うです ねな ので グロ ーバ ル人 事 っ てい う 意味で は本当に 一 緒にして ない と 。
そ もそも 日本 に 人が 来な いで すし 、 う んうんって い うのはや っ ていくん で しょうねそうですね、うん。
うん でも その 根幹 は 生産 性 の 問題 なん で 付加価値 の 低い こと を たくさん の 人数 で やる と 半分
しか もらえない って 本当 に そうです ね 。まあ、み ん なで その 利 益を分け 合う わけ な んで
まあ、そ うい うこ と で すよね。そ うですね。
そうする と やっ ぱり貧 しくなって しま うん で 、付加価 値 の高い こと を 少な い人 数で や る って いう
のを 増 やして 行 くと、み んな でち ゃ んと所得 賃金が 上が って 豊かになるっていう。
そうです ね 。いやい や、 もう 本 当に この 日 本の あの 労 働と 給
料の 問 題は もう こ こで 、も うま た議論 し たいなと思 いま すけ ど、 ま あ、 非 常に 重要 な問 題で
すよね。あと、 やっ ぱりすご い開い ちゃ ったな っ て 感じ し
ますよ ね。本当になんか いつの 間に か。
まあ、 だからそ の 海 外 出稼ぎみた いな 話を昔ありましたけど 、 い つの 間 にかそ うで す よね。給料の
一押 し ですねち ゃ いまし たも ん ね そう で すね 。うーん、 一方 で ね 、本当に 海外 で稼 ぎ って い うの
もい ろんな産業あると思うんですけども。本当 に 腕 に 覚え が ある 人って いう の は 、例え
ば先ほ ど の mアン ド aやっ てい る 人で も、日 本食の 料 理 の方 でも同じ よ うに 海 外に行 っ て 二
倍 三 倍貰える んで、ち ょっ と考えちゃ い ま すよね。うん
、そ うで すよね。いやいや。続いて 木曜日 です 。木曜
日 に取り上げ た の はフラン スで す。フラン スが で すね 。
今週 に年 金 改 革案 を 発表し まし て 、年 金の 受給開 始年 齢 を現状 の 62歳から2030 年まで に 64
歳に引 き上 げ る方 針を発表 しました 。もと もとです ね。マ
ク ロン 、大 統領が就任 し た2017 年 に 、こ の年金 改 革を公約 の一つ に掲 げて い まし て 。まあ背
景 とし ては 、 フラ ン スの 年 金 制度は 非 常に複雑 だ と、 公 務員 の 特 別制 度 やですね 。職業
別の精 度が た くさ んあ って 、 42 種 類も存 在しているとで、それをですね。
一本 化 を 目指す と 、とも にま あ少 子高 齢 化 を背景 にし た受 給年 齢 の引き上 げ がもとも と検討されてい
たとい うこ とで す。はいなる ほど 。あ れ
です ね。岸 田さんはあっ てま したよね 。
そう ですね。会 談し て ま すね 。さ んに
ね 。日仏首脳 会 談の定 例 あ って 、g セ ブ ンへの強 い決
意と かでてます よ ね。はい 、出 てま した ね 。まあ丁度
あ れで すもんね 。ヨー ロッパを 歴 訪 してますか らね 、 そう です よね、入
ってます も んね ええ、も しち ょっとフ ラ ンス の年 金制度って 全然 知 らな い んで す けども、 そ ん
27:03
なに種類があるんですねそうですよね、うーん。なるほど 。今
回年 齢引き上 げ にな るじゃな いで す か 。で、そうする と当 然、 その 抗 議行 動を着る じゃ な いで
すか。やめ ろ っ てい う 話に なる んで すけ どは い。
まあ 、一 応 、その担 当 。大臣 のロ ジックと し てはそう で あっ ても 、
フラ ン スの年金 制度 は 世界 で もっとも 寛大 な 制度の一つ っていう のがロジ ック みたい で うんう ん
。まあ、 ド イツはすでに 今、65 歳で 2029 年 ま
でに67歳 ま で段階的 に 引き 上げら れ でイ ギリ スも現在 66歳 なん ですけ ど、2028年には67歳。
で 2046年 まで には 68歳 に 引き上げ られる 案 が議論されて いる こと です ね 。で
す ね、な んか どれく らい なのかな って いうと こ ろの支給 金 額が 大体な んか 最 低で 、 月額 1200ユーロ
だから 、 日本 円にし て16 万7 万ぐら いら し いです ね。う
ん、 あ、 ドライで すけど 、 そんなに 、大 き い 額ではないで す かね。
いや、 そ うで すね。ブッ ク考える と全 然、 大 きくなり そ う です よねええ
と思 い ま す ね。で、あ とや っぱり我々の中でいつも注目している。
ルペン 氏 は です ね 、こ うフラン ス国 民連 合のルペ ン 氏 曲で すけれ ど も、 あ の 人は まあ激
おこしてま し た よね。やっ ぱりね、 ち ゃん とね 、う ん 。ま
あ、現職 がま あ 、 そう い うふ う にや ろう とすると、まあ 、当然 、 その カウ ン ター パー ト のある
方々は 、ま あそ こを 突い てきま すよ ね。うん 、も う絶 対止めて やる から期待して くれみ たい な
発言 され てま し た。すごいですね 。勇まし
い です ね。やっぱり やっ ぱ り そ うなる と 。
でも これ って 結 構感 情 的に はル ペン氏が相当煽ることが可能と思うので、はい、はい。
けっこう やっぱり その 軍団 と 生計 の 打撃 は あるんじゃない です か そうです よ ね 。うー
ん、負 担増 って まあ、そ う で すよ ね 。本当にそれ によ っ て 当然 割 を食う 人達 っ て いう
のが現実あ らわ れる わ け。なんで そうです ね。
おそら< くと か ル ペン 氏 じゃ ない人 た ち に協力 を 仰ぐと思
うんです けれども とい って も やっ ぱり い わ ゆるロジ ック ではこ うだ け ど 、感情的に は不 人気
政策というものを、今エネルギー価格とか上がっていて。あと 、そ れこ そウクライ ナ の支 援と か、 あとマ ク
ロ 氏のプー チ ンの話 、相 手い つま で や るん?だ みたいなこう。
そういう 雰囲気 の 中 で これ を やる と 結構 弱含むんじゃない です か ね 。そうで
す ね。うん 、 まあと 、なん かも ういっ こ 思 ったのは
、や っぱ り この 年金 の 受給年 齢を使っ て問題 ってやっぱ も う先 進 国はど こ も 考 え てんだなと 思
いまし たよ。だっ て 高 齢者 人口が ね増 え続 け たわ けな ので
え え、 日本 です と 。まあ、厚生 年 金で 14万 ちょ いで国民 年金で5 万ち ょ っ
と みた い な金 額感だ と思うんですけれども。今 どちら です よね ?企
業 で定 年 しちゃっ て、 そこ から 年金 ま でのギャ ップを どう す るか 問 題でやっ て たと 思 うん です け
30:01
ど も、今 だっ て 企業 の 一 般的 な 定年がだ いたい、た ぶん 企 業定 年 を 60歳に 設定 し て いる のが
、ほぼ ほぼな ん で そこら辺 でちょ っとみんな 困っ ちゃうって いう う んでな の。
で、 高 齢 者 雇用 安定 法で再雇用 とか入 れ てま すけれど も、 これで貰 え るか ら燃 えな
いのかなとかそこの。務める こと が でき なく なって から 、貰い 物で
のギャッ プと かよ く言われ る。まあ そこ から亡く なるま でにい くら い いの かなとか
って い う のは もう 最大関 心事 で す よね。うん 。いや
あ、 な んか そ こ は。まあ 私は元 気じ ゃ 。なん
でそ こは あま り にもそ のお金 が流れ て いっ てしまう と、 結構 困 るこ とに もな るん で すけど 。
ただ一方 で 、 ハシ ゴを外 さ れた感の ある 人た ちも、 やっ ぱ り出てく る 訳で す もん ね 。そ
う ですね。あと はまあ再雇用もいったんこうやめて。
違う 人事 体系 で 野党 い 直 される という か はいいう イメージ なん で その 時 に だから 本当 に
スキルセット 問題 が めちゃくちゃ 出 ちゃってます よね。う
ん 、 手 に職と い うか、プレ ー ヤー とし てそ の機能する タ イプ のまあそ うい う 職業は 歩ん で 来 た人
とそうじ ゃ な い人の 差っ て い う のがでちゃ い ますよね。
そ うですね、うん。どう です か ね ?あんま
り企 業 が面 倒み ると か で絵 画なくな いで す か?個人 問題じゃ ない で す かね 。まあ、
そ う です よ ね。それもそ う 思 い ま す よ。
なん かえ ?元々そ の日 本 って 日本 社会 と して 、あ の企 業
が割と社会 保障にな って い た じゃ ない です か。はいで 、まあ、 それがも う結構し ん どいなー っ て思 い
ますね。そう ですね 。
企業がしんどいっ てい う のを 行っ ちゃいま し たからね。はいうん 、そ う ですね。
そ うするとやっ ぱり 個 人 で守ら ない といけ ないってい う話 があって、まあ先進国みんな一緒ですよね。
はい。続いて 金曜日 です 。金曜
日 に取り上げ た の は、 暗号 資産 取 引 所 のftxです 。
えっ と先 日、 経 営破 綻を 発 表し たftx なんですけ ど 、11日 に ずさ ん な管 理で算出 して い
た現 金や 暗 号資産 をお よ そです ね。50億ド ル 、日 本円 で6630億 円の 資産 を 回収
したと発 表し ま した 。今後 もです ね 、事 業子 会社 の 売却 など です ね。
まあ 保 有資 産 から です ね、 顧 客に 弁済する方 針を発表 し てい ます 。
ただ、今 回の 経 営破 綻 で失わ れた 顧客 の資金は80億ドル以上と言われていまして。
その 全額 を 回収 する の は 不可能 なの ではない かという 見方 が 出ています 。はいっ
てこ と で、 こ の ftxの 破綻 。まあ 、こ れ もですね 。
ちょ っと 前か ら暗号資産 マーケ ット か なり揺ら がせてま すけど、 ど う でしょう かね。い
わゆ るそ うい う 資産 運用会社 で米 国であろ う 日本であ ろうが、 まあ日 本だ った ら禁酒 法 、 金 融商品
取引 法の元に置い て、まあ め ちゃ く ちゃ ガ チガ チに。顧
客の 資 産の 保 全と 、 例え ば 会社 の資 金と顧客の資 産 の分別管理とかっていうのは。
まあ 、日 本な ど、金 融 庁であっ たり と かが 、ま あ、 非常 に厳しく や って るん です よ ね。
33:03
米国 も同 様なん で すけ れ ど も、 それ がcotoko暗号資 産 と かなっ た 時に ラ イブあ 、 適
当にでき たん だな あ っていう 印象が あ り ますというの と 、あ と ここ で もね 。以前お話
しさせ てい ただいた よ うに 、 まあ ス キー ムとしては 自 分が 通過 っ ぽいも のを 発 行して 、で 、そ
れで ドルを借りるっていうですね。お前 、こ こ で 話しま すよ ね。
あ の村コ イ ンを 発行 して、 そ れ で円を 借りるみたい なそ う なん かほ ぼ中 央 銀行の よう な
ことをやって たん で 、それ を信 じた って いう とこ ですもんね 。
そう で すね 。う んね、こ の 手 の問 題 って 、私 の場合 は 、まあ、
常に 原 資産 は 何かっていう と 、い だと思 っ てる んで、 今 このみ んな が価 値 が あると思って いる もの
の歩 バ ックアップしているものは何か?って 言う ので 、ま あ例え ばだか らこ のお 金 の後
ろに はちゃん と土 地 があ ると か 、金本 位制だっ たら 金が ある とか、ま たま た法 定通貨だ った ら 、
もう 国 が あ るとで国 だった ら経済 力、 軍事 力 等々等々で 、一応な んか そ うい う 背 景が ある とで ま
たあ れですね 。この 何ら か のこ れ に価 値があ るん で す よっ て
い う物 の 後ろには事 業のキ ャ ッシ ュフ ロ ーがある。それ
は 皆さ ん買 ってる株 で す よね ?みた い な話 になる と 思う ん ですけれども、そこが何か?
が 分からない もの を やらないって いう 感じ が しますけど ね 。う
ん、 まあ、そう する と、 あれ ですよ ね。た ぶ ん、 その ftxが発行 する トー ク ン って
いうのは 、ま あや っ ぱり こうそこが 何か 分から ないもの だっ て こ となんです かね 。わ
から な いです よね 。わ か らな くて、 人々 が欲 し がると いう 時 給 だけ
でで きて い る 星が ある っ ていう のはう ん。そ れは だか ら わかるも のと して 、 それ をちゃ
んと守る も のと して 捉え る かどうかが感覚なんですかね。みんな が 欲 し がってる から いい はず みたいな 。ま
あそうで す ね。たし かに 、ま あ、そ の 裏付 けと な るものは
何か ってい う ところ に、 やっ ぱ こ う常 に目を向けなき ゃい け ないで す ね。
す べて の 金融 の基 本 はそ こです ね 。え え 、裏 付 けは何 科 はで すね 。
裏付 けが 動 く価格が 変動 す るで あっ たり とかを見て 。で
もま あ 、 いつ も そ の暗 号資 産 系 で思 うの は、結 局 投機的 な暗 号 資産 に、 お金 を入 れた 場
合に何 で 利益 確定 している かと い うと、法 定 通貨じゃ な いです かそ う
ですね。法定通貨と変えることによって。確定 です よ ね 。そう
だか ら、 そ れが おか しい な あと思 って はい 、はい。
はいえ え。だか ら ド ルと か円 に変 えた ら利益確 定儲か った よ
っ て いう のは や法定通貨 信じてない んじゃないの?みたいな。
そうです ね 。法定通 貨信じてな い んで すけ ど、 法定 通 貨 が得ら
れて良かった って いう こ とにな って おか しいよね っていうと ころ で す かね 。う
んう ん、そ うそ う だ 。本件もね 。だ から
36:03
発行 し て法 定通貨と変 えち ゃ って る乗ると 変えちゃってる っていう んで 、い やいや、 どるしんじ ゃ ないん
じ ゃないの ?みたい なその ま ま ね。
ビッ トコイン の前 せばいいみた いな ことじゃ ない っていう そう そ う そう そ う 、な ん ですよね 。う
ん 、だ と する と 、や っ ぱり 今度 は貨幣の機能としての交換可能とか。
価値 保存 できる とか 、問 題 になっちゃうん で、だ からあれ です よね。コ
ン ビニで使 えれ ば いい んで すよね。そ うですね 。
それで ものわ かるよ うに なれ ばい いですよ ね。そう です よ ね。ただ
、そ れはやっ ぱり 実現 して ないです よね 。まあ 、や っ ぱ り その値 段の 動 き が激し すぎ て、
決済 事 にな ん か こう利 益なのか損 失が 出 ちゃうみた い です もん ね 。今
そ うで すね 。でも一方で 日本にあ る 数 多あ るな んと か ポイントはね
、ほぼも う現金 にな っ ち ゃっ て、ち ょっと 面白 いです よねさいどっちかってことですね、はい。
という こと で 、今 週 一週 間振り返っ てきまし た。まあ 今 週も で すね 。そのウク
ライ ナ情勢 、そして アメ リカまあ 、フラ ンス、そ してブラジ ル とい うで すね 。ま あ 、 結 構その
世界 を 股にかけて俯 瞰を して きまし た。は い、 はいとい う こと で どう で しょうか ?今週
もま たDJコ ーナ ー お願 いし ても い いで す か?はい
、あれで すね。ま あ年 も明 けてちょ っと 経って
新しいものとかっていうところで。今 2023年 2020年代 の いい かもって いう 新 しい
アーティスト 何 です か ?二つ ご紹 介 させ ていただい て、 一 つはサラサ ーテひら
が なでサラ サラと いう これ 女 性のシンガーソ ングライタ ーで まだ23 士 だと 思 うん ですけ れ ども 、湘
南 出 身 の 人 で声 と で す ね。元 の作り が良く て、 かな りま だ 全 然多分世に知 ら
れて ない んですけども。たぶん で 皆さん 、こ れ は誰 か に似て る ぞ と思うん
で、 そ れをチェ ック し て頂け れ ばと 思 うん ですけ ども 、 はい 。で
更 紗さ ん の太 陽が 昇る まで はい 、は いは いええ 、こ れ 本当 ね 、い い 曲で す ね 。
はい で 、もう 一 個は今 度は バン ドでみ んな2000年 代生 まれ 、 若い です ね。若
い です ね 。2000年代生 ま れ で 、 最 近は 打 ち 込み の ね夫 の数 が
多いの は多 いん ですけ ども 、バンド編成でもギターとかベースとか。
Chrome の 生 の ドデシル ず スポットって いうバンド で で 女性 儲かる です ね 。ち
るスポッ ト でバン ド のライ ブ はテナっ てい うは い、こ れ もね いい で すね 。
新年 に結構エモーシ ョ ナル な 感じ で、 両方 とも あれで す ね。
今日は若いア ーテ ィス ト こと ですね。若いア ーテ ィス トで まだ 多 分検索し ても あんま り出
てこ ない ん ー。はい情 報があ ま り 出てこ ない 、私 が す ごい気
になるの は 塩 之沢 そ ういう方は ど こで見 つけて るんだ ろう かっ て思うんですけどね。
いろんな ところ で そうです よね 。雑食で すよ ね 。
Youtubeをず っと眺めて。ユー チューブ 時間 ある のかって ね 確か に 西村 さん
39:05
も 多忙 な スケジュール の どこ に その 時間 が 有るん だろうって いつも 思ってます けど ね 。なん
か時 々凄 い 忙し いで す ね。そうで すね 。もう飛
び回るじ ゃな い で すか 。笑さん もな ん か何か を忘れてん じ ゃな い か。恐怖
がますますますます。確か に いろんな ところ から いろんな 連絡 が 来てます
よ ね 。きっとう ん。だ から
何か あれ ?今日なんか 忘れてんじ ゃ ないかみ た い なの が一番や っぱ
りい や ですね 。うーん、 な んか 寓 話 的で すね 。敵そう
、 何か 忘れて る と思 い 続けた男。ここに眠る。それ は ちょっと あれ です ね 。あ
の墓 石 に刻み 込 ま れたくな いで すけ ど、 その 文言です よね 。は
いい や、で も そん な ね 。多忙な し おのさん が見つけたア ーテ ィス ト更紗 さ
んとちる ず ス ポ ット の 二曲 です ね。ぜひ ぜひ いいで す。ぜ
ひ いただけ れば と思い ます 。はい と いう こと で 、今週は、こ の辺りで 締 めくくっ
てい きた いと 思い ます。経 営共 創基 盤共 同経営 者 の塩 野真 人さんでし
たし、おのさ んありがと うございまし た。ありがとうご ざ いま し たニ ュー スコネ クト お 相手 は
野村卓史 でし た番組の 感 想はハッ シュタグ カタカ ナ でニュ ースコネクトつけてtwitterに投稿ください。
もし この 番組 が 気に入って いただき ましたら 、是非フォロ ーいた だけま す と 嬉し いで す。それ
では 良い 週 末をお過 ごしください。
40:19

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