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ク ロ ニ ク ル。お は よ う ご ざ い ま す。
2024年 3月 10日 日 曜 日、 ニ ュ ー ス コ ネク ト パ ー ソ ナ リ テ ィ の 野 村 貴 文 で す。
こ の 番 組 で は、 平 悦 マ イ サ 5分 間 で 世界 の メ ガ ト レ ン ド が わ か る ニ ュ ー ス
を 解 説 し て い ま す。日 頃 か ら お 聞 き い た だ き ま し て、 誠 に
あ り が と う ご ざ い ま す。さ て、 今 日 は 日 曜 版 と し て 1 週 間 に 廃
止 さ れ た ニ ュ ー ス を 振 り 返 っ て い きま す。
休 日 の と も に リ ラ ッ ク ス し た 気 持 ちで お 聞 き い た だ け れ ば 嬉 し い で す。
そ れ で は 早 速 お 呼 び し ま す。経 営 競 争 基 盤 共 同 経 営 者 の 塩 野 真 さ
ん で す。今 週 も よ ろ し く お 願 い し ま す。
は い、 皆 さ ん、 お 疲 れ 様 で す。今 週 も よ ろ し く お 願 い し ま す。
は い、 先 週 は で す ね。塩 野 さ ん に 日 曜 版 だ け で は な く て、 土
曜 版 の ビ デ オ ポ ッ ド キ ャ ス ト に も ご出 演 い た だ き ま し た。
あ り が と う ご ざ い ま し。た ビ デ オ ポ ッ ド キ ャ ス ト つ い に ね 顔
バ レ で す よ。そ う で す ね。
顔 バ レ で す ね。は い。
お か げ さ ま で 配 信 し て で す ね。初 め て ユ ー チ ュ ー ブ に も ク ロ ニ ク ル
の チ ャ ン ネ ル を 作 っ て み た ん で す けど、 い き な り 500 人 ぐ ら い の 方 が チ ャ
ン ネ ル 登 録 い た だ き ま し て、 な ん か 本当 ユ ー チ ュ ー ブ っ て こ う や と い う か、
全 く 私 と し て は 手 が か り が な か っ たん で す け ど。
え え、 あ り が た い 限 り だ な と 思 い まし。
た ユ ー チ ュ ー ブ は 怖 い と こ で す か らね。
な ん か 本 当 に ポ ッ ド キ ャ ス ト っ て すご い 優 し い 世 界 だ な と 思 っ て ん で す
け ど は。い 私 と し て は、 ユ ー？
チ ュ ー ブ っ て な ん か 本 当 も う サ バ ンナ だ ろ う と 思 っ て ん で。
す よ ね？サ バ ン ナ も う ね。
ワ イ ル ド ワ イ ド ウ エ ス ト っ て い う かね？
ワ イ ル ド ワ イ ド ウ。エ ス ト そ う で す ね。
も う ね、 本 当 ね、 地 デ ジ を 争 う ね こ うね、 こ う や。
出 血 み ん な し な が ら、 そ こ で。戦 っ て い る と い。
う 世 界 で す ね。恐 ろ し。
い は い な ん で 私 は ポ ッ ド キ ャ ス ト でぬ く ぬ く と や っ て い き た い な と 思 っ
て お り ま。す が そ う ポ ン ド キ ャ ス ト は ね な ん な
ん で す か ね？こ の 深 夜 ラ ジ オ 館 と い う か ね？
そ う な ん で す よ ね。な ん か ポ ッ ト キ ャ ス ト の お 客 さ ん っ
て す ご い 暖 か い ん で す よ ね。暖 か い で す ね。
は い。だ っ て 一 生 懸 命 ポ ッ ド キ ャ ス ト を 聞
い て、 ま た は AI に 議 事 録 と か 撮 ら せて、 そ こ か ら 取 り 出 し て 炎 上 さ せ る の
っ て 結 構 労 力 言 い ま す も ん ね。そ う で す ね。
費 用 対 効 果 に 合 わ な い 感 じ が す ご くし ま す よ ね。
う ん、 そ れ に 比 べ る と ね、 な ん か ね、 こう 切 り 取 り み た い な や つ は ね、 こ う 切
り 取 っ て 巻 い て や れ。み た い な、 は い。
感 じ は し ま す け。ど ね は い ま あ と い う こ と で、 ポ ッ ド キ
ャ ス ト を 主 戦 場 に つ つ ま あ。た だ、 よ り 多 く の 方 に ポ ッ ド キ ャ ス ト
知 っ て い た だ く た め に も、 ま あ た ま にこ う い う ふ う に ビ デ オ ポ ッ ド キ ャ ス
ト も 出 し て い き た い と 思 い ま す の。で ぜ ひ と は ま。
た は 登 録 い た だ け る と 嬉 し い な と 思っ た の と、 あ と は で す ね え え、 今 回 ま
あ、 つ ま り ビ デ オ な ん で 私 と 塩 野 さ んが 顔 出 し で 喋 っ て い た じ ゃ な い で す
か。え え は い、 や っ ぱ り。
で す よ 塩 野 さ ん こ ん な 顔 だ っ た ん だっ て い う コ メ ン ト が 続 発。
で し た ね。ま あ あ れ で す か ら ね。
高 松 ひ げ で す か ら ね。私 は。
ね 白 髪 ひ げ の ロ マ ン ス グ レ ー の お じさ ま。
と い う か、 は い、 皆 さ ん が 思 っ て い る通 り の は い 思 っ て る 通 り の。
気 に な る 方 は、 ぜ ひ ユ ー チ ュ ー ブ お よび 先 週 の ビ デ オ ポ ッ ド キ ャ ス ト で 見
て い た だ け れ ば と 思 う ん で す け ど、 その 確 か に 絵 を 浮 か べ な が ら 奨 野 さ ん
の お 顔 を 実 際 背 景 す る と 驚 き ま す よね？
03:01
い や。そ ん な ま あ で も あ れ で す よ。
は い、 イ メ ー ジ 大 切 な の で は い、 ち ょっ と ね。
あ る 一 定 の 年 齢 を 超 え た ら は い そ っち に ち ゃ ん と 寄 せ ま す か？
ら 髭 伸 ば し ま す か？じ ゃ あ そ う そ う。
髭 で は い 白 髪。で 黒 渕 メ ガ ネ で ち ょ っ と 野 村 さ ん と
メ ガ ネ か ぶ っ ち ゃ う か も し れ な い けど、 そ う で す ね そ う。
し た ら ち ょ っ と 私 が そ の 時 は コ ン タク ト に し よ う か な と 思 い ま す け ど ね。
50、 そ う で み ん な に 教 授 っ て 呼 ば せよ う か な っ て。
い い ん で す ね。そ れ、 こ の こ の 2 人 前 も や っ た か も し
れ な い で す け ど、 一回 ブ リ ー チ し て 色抜 か な き ゃ い け な い で。
す よ ね、 そ ん な に 教 授 っ て 言 わ せ るの？
そ れ で も 坂 本 龍 一 先 生 の ね、 意 識 す ぎだ け ど ね。
完 全 に そ れ で す よ ね。は い、 こ の く だ り や っ た 記 憶 が あ り ま
し た。は い。
や っ ぱ り い つ か は そ っ ち に 行 き ま すよ。
そ う で す ね。じ ゃ あ、 ち ょ っ と 塩 野 さ ん 2.0 か 3.0
か。ま あ 何 点 ゼロ か わ か ん な い で す け ど、
そ れ は ロ マ ン ス グ レ ー と い う こ と でち。
ょ っ と 私 も 悲 し み し て い ま す。は い と い う こ と で、 皆 さ ん ち ょ っ と ぜ
ひ 今 後 も ビ デ オ ポ ッ ド キ ャ ス ト の 方も お 付 き 合 い い た だ け れ ば 嬉。
し い で す。よ ろ し く お 願。
い し ま す は い。そ れ で は 1 週 間 の ニ ュ ー ス を 振 り 返
っ て い き た い と 思 い ま す。ま ず は 月 曜 日 で す。
月 曜 日 に 取 れ た の が ヨ ー ロ ッ パ の 動向 で す。
ド イ ツ 空 軍 の ト ッ プ ら が ウ ク ラ イ ナへ の 軍 事 支 援 を め ぐ っ て、 ミ サ イ ル 提
供 な ど の 可 能 性 を 内 密 に 話 し 合 っ たと さ れ る。
録 音 音 声 が ロ シ ア の SNS で 拡 散 し てい ま す。
流 出 し た 音 声 は 長 距 離 巡 航 ミ サ イ ルタ ウ ル ス を ウ ク ラ イ ナ へ 提 供 し た 場
合、 ど ん な 技 術 的 支 援 や 訓 練 が 必 要か、 そ し て ク リ ミ ア 半 島 オ ト ロ シ ア 本
道 を 結 ぶ 橋 を タ ウ ル ス で 攻 撃 す る こと は 可 能 な の か な ど の 内 容 を 話 し 合
っ た も の だ と い う こ と で す。で、 CNN は 流 出 し た 音 声 に つ い て ロ シ
ア 国 防 症 が 本 物 だ と 確 認 し た と 報 道し ま し た。
今 回 の 問 題 を 受 け て、 ド イ ツ の シ ュ ルツ 首 相 は 2日 に 非 常 に 深 刻 な 事 態 だ と
コ メ ン ト し て い ま す。は い と い う こ と で、 こ の ド イ ツ の こ の
機 密 情 報 で す ね。こ れ が ロ シ ア に 漏 洩 し た と い う ニ ュ
ー ス な ん で す け ど、 こ れ に つ い て は どう な り ま し た？
で。し ょ う か、 こ れ 私 は ド イ ツ の 新 聞 と か
色 々 見 た ん で す け ど も、 は い、 webx 使っ て た み た い な 話。
出 て ま す よ ね。会 議 ツ ー ル の で。
す ね え え、 ウ ェ ブ エ ッ ク ス っ て ね 日 本の 官 公 庁 も ウ ェ ブ エ ッ ク ス 使 っ て ま
す け ど も、 例 え ば 日 本 の 政 府 の 会 議 とか 出 る と こ う ま あ 関 係 者 で あ っ た り、
官 僚 の 方 が ブ ワ ー っ て い っ ぱ い 並 んで て は い は い は い で 一 部 こ う っ て い
う か、 ま あ だ い た い み ん な 顔 出 し て ない ん で。
は い、 名 前 が 並 ぶ み た い な 感 じ で す けれ ど も、 こ れ ド イ ツ の 大 事 な 会 議 の ウ
ェ ブ エ ッ ク ス に な ん か 知 ら な い 人 入っ て る ぞ み た い な 感 じ な ん じ ゃ な い
か な っ て 思 い ま す け。ど あ で も そ う で す よ ね。
確 か に 顔 出 し が な く て、 名 前 だ け 書 いて あ っ た ら 一 人 ぐ ら い な ん か、 そ の よ
く わ か ん な い 人 が 入 っ て て も わ か んな い で す よ ね。
そ う だ か ら な ん か 私 も す ご い 大 事 な会 議 と か で ア イ フ ォ ン な ん と か と か
言 っ て 入 っ て る 人 が い る じ ゃ な い？で す か？
は い は い た ま に い ま す ね、 は い。ア イ フ ォ ン 25 み た い な え え 25年 齢 じ
ゃ な い よ な み た い な。そ う で す ね。
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は い、 そ ん な 若 い 子 入 っ て な い は ず なん だ け ど な み た い な。
で 入 っ て て、 そ う す る と 議 長 っ て い うか 取 り ま と め し て る 人 が、 こ の ア イ フ
ォ ン さ ん 誰 で す か？と か 聞 き ま す よ ね。
う ん、 聞 き ま す ね。は い、 特 に 何 で し ょ う ね？
こ う 重 要 会 議 で あ れ ば あ る ほ ど、 よ くわ か ん な い ア カ ウ ン ト が 入 っ て い た
ら 誰 で す か？っ て な り ま す よ ね。
そ う そ う で、 そ し た ら な ん か す ご い 偉い 人 が 移 動 中 に 自 分 の ア イ フ ォ ン で
入 っ て き た み た い の あ り が ち で す か？あ り が ち で す ね は い っ。
て い う よ う な こ と が こ う ね。ド イ ツ の 大 変 重 要 な 会 議 で 起 き て う
ん で、 こ う。そ こ で ち ゃ ん と 議 長 が。
ロ シ ア の 人 入 っ て な い で す か っ て 言わ な か っ た っ て。
い う そ う で す ね。ロ シ ア の 人 入 っ て な い で す か？
っ て 言 っ て た ら、 誰 か 気 づ い た か も しれ な い で す よ ね。
あ れ、 こ の ア カ ウ ン ト な ん だ み た いな。
誰 だ こ。れ は い。
ウ ェ ブ エ ッ ク ス 勝 手 に 入 っ て る ぞ みた い な そ う。
で す ね そ。う で こ れ っ て は い、 何 か が 本 当 に カ メ
ラ で 写 っ て る 時 は、 は い、 何 が 映 っ てな か っ た ん だ っ て 思 い ま す し、 は い は
い は い。逆 に 思 い ま す し、 え え、 こ う い う 今 っ
て 偽 情 報 を 流 す の と 同 時 に、 ま あ サ イバ ー ア タ ッ ク で。
大 い に 盗 聴 し た り、 相 手 の 情 報 を 取 って し ま っ た り っ て い う の を ま あ 日 常
的 に ロ シ ア な ん か は や っ て い て は いで、 例 え ば じ ゃ あ 我 々 日 本 の 人 と ロ シ
ア の す ご い 違 い は？ま あ、 そ の ロ シ ア っ て ず っ と 戦 争 中 な
ん で す よ ね。は い は い う ん だ か ら、 日 常 か ら 戦 っ て
る つ も り な ん で。で 今、 ロ シ ア と か 中 国 は 特 に 中 国 に お
い て は こ う い う の を 認 知 領 域 の 戦 いと か 言 い ま す け ど も。
サ イ バ ー ア タ ッ ク と そ の 虚 偽 情 報 を流 す 利 水 フ ォ ー メ ー シ ョ ン と か、 そ う
い う 政 治 的 プ ロ パ ガ ン ダ み た い の は、ま あ だ い た い セ ッ ト に な っ て て う ん
で、 な ん で 盗 ん だ も の を 出 し た ん だ って い う 問 い に な る ん で す よ ね。
は い は い は い で、 誰 が こ れ に よ っ て 利益 を 得 る ん だ っ て い う こ と な ん で す
け ど も、 今 回 そ の 実 は 出 た 情 報 が ド イツ が で す ね。
今 回 ミ サ イ ル で す ね。長 距 離 ミ サ イ ル っ て い う の を ウ ク ラ
イ ナ に 供 与 す る か 否 か、 ま あ ミ サ イ ルタ ー ラ ス っ て い う や つ を 引 き 渡 す か
否 か っ て い う 話 し て た ん で す け ど も、は い。
そ こ で ド イ ツ の オ ラ フ シ ョ ル ツ 首 相が 嘘 の 説 明 を し て た み た い の が 出 て
て、 う ん、 こ の 盗 聴 さ れ た 内 容 の 中 では い は い だ か ら そ う い う 意 味 で は、 こ
の 情 報 は 正 し け れ ば、 ド イ ツ 首 相 が 嘘の 情 報 を し ゃ べ っ て い る っ て い う の
を 出 さ せ た み た い な、 う ん？そ う な り ま す ね は い う。
ん 話 に な り ま す よ ね。実 際 に そ の ド イ ツ 首 相 が ミ サ イ ル を
何 で 遅 れ な い か っ て い う の を 説 明 する 中 で、 ち ょ っ と 嘘 を つ い て た み た い
な こ と な ん で す け ど も、 は い。そ う す る と、 例 え ば で す け ど も、 首 相
の 信 頼 信 任 を 落 と せ ま す よ ね。う ん。
そ う で す ね、 あ。と 混 乱 し ま す し、 は い、 誰 が じ ゃ あ こ
れ を 流 し た ん だ っ て？も し 内 部 の 人 間 を 疑 っ た り し て、 疑 心
暗 鬼 に な り ま す よ ね。う ん、 そ う で す ね。
み た い な。状 況 を 作 り 出 す と、 ま あ 誰 が 嬉 し い ん
09:02
だ み た い な。話 に な る ん で す よ ね。
あ あ、 で も お っ し ゃ る 通 り で す ね。確 か に ク リ テ ィ カ ル な そ れ が 重 要 情
報 だ と し た ら、 ロ シ ア が そ れ を 入 手 した っ て こ と を む し ろ 知 ら せ な い 方 が
い い の で、 こ の SNS 中 に 拡 散 し な い わけ で す よ ね。
そ う で す そ う で す。え え は い で。
も 拡 散 さ せ た っ て こ と は、 そ れ に よ って マ イ ナ ス の 影 響 を 受 け る 人 が い て、
で そ の マ イ ナ ス の 影 響 を 受 け る 人 がい る こ と に よ っ て、 プ ラ ス の 影 響 を 受
け る 人 が い る っ て？こ と で す ね。
そ う、 な ん か ね。こ う 謀 略 物 語 な ん で す け ど も そ う。
で す ね。で こ の 話 を こ う い っ た こ と っ て い う
の を、 実 は ロ シ ア で は こ う い う や り がた い。
も う 名 前 が つ い て ま し て。あ、 そ う な ん で す か？
日 本 語 で 言 う と、 こ の 反 射 制 御 っ て いう 名 前 な ん で す け ど も え え は い 時 刻
が 望 む 行 動 を 相 手 が 自 発 的 に と っ てく れ る よ う に 仕 向 け る っ て い う の を
反 射 制 御 っ て 呼 ん で る ん で す よ ね。う ん、 そ う な ん で す ね。
だ か ら、 も う ね、 ど う 使 っ て る か 謎 です け ど も は い、 じ ゃ あ こ こ ら 辺 で あ い
つ に 反 射 制 御 さ せ る か と か 言 っ て んの か な と か ね。
こ れ は じ ゃ あ、 反 射 制 御 の 方 法 を 使 おう み た い な 使 お う み。
た い な そ う そ う、 こ こ で 反 射 制 御 だ なっ て う ん 名 前 つ い て る し ね そ。
う な ん で す ね。じ ゃ あ ま あ、 あ る 意 味 伝 統 芸 と 言 い ま
す か？よ く 手 法 と し て 扱 っ て る わ け な ん で
す ね。そ う。
伝 統 芸 で う ん み ん な 方 法 論 と し て 確立 し ち ゃ っ て る っ て い う か？
そ う な ん で す ね う。ん そ っ か、 じ ゃ あ そ う す。
る と 確 か に ウ ェ ブ ex に 潜 入 す る こ とを、 ま あ ホ テ ル も の、 ま あ ウ ェ ブ ex か
ど う か 知 ら。な い で す け ど え え、 ま あ。
会 議 シ ス テ ム か ら 入 手 を し て で、 ま あそ の。
一 番 い い タ イ ミ ン グ で そ れ を 出 す って い う の を ま あ、 お 手 の。
も の な ん で し ょ う ね そ う で す よ ね。ま あ ね、 な ん か 日 本 の 芸 能 事 務 所 と か
で も こ う い う の や り ま す け ど ね。た ま に 出 て き ま す か？
そ う い う 温。泉 が 音 声 っ て い う か は い。
す ご い 情 報 を 持 っ て て も ず っ と 出 さな い で こ こ ぞ っ て い う 時 に 出 す っ て
い う パ タ ー ン が 多 く 感 じ ま す け ど ね。は い は い 報 道 機 関、 週 刊 誌 は そ。
う い う の？は よ く 見 ま す よ ね？
そ う で す ね、 は い、 一方 で ね。す ご い ス キ ャ ン ダ ル。
握 っ て も 記 者 の 一 存 と い う か、 謎 の 武士 の 情 け み た い の で、 出 さ な い 時 も あ
り ま す し ね。そ う で す ね。
う ん、 不 思 議 で す ね。は い は い。
続 い て 火 曜 日 で す。火 曜 日 に 取 れ た の が オ ー プ ン AI の 動
向 で す。29日 に イ ー ロ ン マ ス ク 氏 が チ ャ ッ ト
GPT を 開 発 し た オ ー プ ン AI を 提 訴 しま し た。
訴 状 に よ り ま す と、 マ ス ク 氏 は オ ー プン AI は 人 類 の 利 益 の た め と い う 理 念
の も と 設 立 さ れ た に も か か わ ら ず、 現在 は マ イ ク ロ ソ フ ト の 提 携 を き っ か
け に 営 利 を 追 求 し て い る と 指 摘 し まし た。
も と も と 非 営 利 団 体 で あ る の に、 こ うし た 動 き は 契 約 違 反 だ と 訴 え ま し て、
同 時 に マ ス ク し、 本 人 が こ れ ま で 同 社に 提 供 し た 資 金 の 返 還 も 求 め て い ま
す。で こ の AI を め ぐ っ て は、 マ ス ク し も
昨 年 新 会 社 の XAI を 設 立 し て い ま して、 そ こ が 開 発 し た 生 成 AI グ ロ ッ ク
は オ ー プ ン AI と は ラ イ バ ル 関 係 です。
12:00
で、 今 回 の 訴 訟 は こ う し た 競 争 が 出 てき た。
一方 で も と も と オ ー プ ン AI の 共 同 創業 者 で あ っ た マ ス ク 氏 が、 今 は オ ー プ
ン エ ー ア イ と の 関 与 が な く な っ た こと に よ る 後 悔 か ら 来 る も の で は な い
か と も 指 摘 さ れ て い ま す。は い と い う こ と で、 こ の そ う な ん で す
よ ね。も と も と オ ー プ ン AI の 発 起 人 の 一 人
で す も ん ね。マ ス ク 氏 は。
そ う で す ね。は い と い う こ と で、 そ の マ ス ク 氏 が オ
ー プ ン air を 提 訴 し た と い う ニ ュ ース な ん で す け ど、 こ れ に つ い て は ど う
ご？覧 い た で し ょ う か な ん か こ の チ ャ ド
GPT 作 っ た オ ー プ ン AI を め ぐ る 物 語は、 も う ち ょ っ と か な り 劇 場 型 に な っ
ち ゃ っ て ま す よ ね。は い は い は い ね 一 開 発 費 用 と い う か
も う ね 後 に ネ ッ ト フ リ ッ ク ス が で すよ ね。
必 ず シ ア そ。れ こ そ ち ょ っ と 前 に は サ ム ア ル ト マ
ン 氏 解 任 騒 動 っ て い う の も あ り ま し。た も ん ね え え も う な ん か 今 チ ャ プ タ
ー ど れ ぐ ら い 行 っ た ん で す か ね こ れ？シ ー ズ ン ど こ ま で 行 っ た ん で す か？
そ う。で す ね。
シ ー ズ ン 3 か フ ォ ー ぐ ら い ま で 行 って。
そ う な 感 じ で す け ど、 い う 様 相 を 呈 して ま す が、 は い、 な ん か こ の 話 を 聞 い
て る と、 や っ ぱ り な ん か イ ー ロ ン マ スク 紙 と ス テ ィ ー ブ ジ ョ ブ ス が 被 る な
っ て い う か は。い は い は い ま。
あ、 自 分 の 中 で は 謎 の 整 合 性 が あ る けど、 傍 か ら 見 る と め ち ゃ く ち ゃ っ て い
う で す ね。え え、 感 じ は し ま す ね っ て い う の は、
今 回 元 々 オ ー プ ン ア イ っ て い う の は、公 益 性 の 高 い ジ ェ ネ ラ ル な AI 汎 用 型
AI を 作 る ぞ っ て 言 っ て、 ま あ 発 起 人の 一 人 に 色 マ ス ク し も な っ て や っ て
ま し た け ど も。そ れ で ま あ、 今 回 利 益 を 追 求 す る。
話 に 路 線 に 走 っ て る っ て い う 話 で、 営利 目 的 へ の 使 用 禁 止 を 求 め る み た い
な 提 訴 だ と 思 う ん で す け ど も、 そ し たら オ ー プ ン AI が 2015年 か ら 18年 ぐ ら
い に は い、 イ ー ロ ン マ ス ク 氏 が 送 っ たメ ー ル を 公 開 し ち ゃ っ て。
は い は い は い は い。そ の メ ー ル は オ ー プ ン。
AI の 営 利 部 門 を 作 っ て は い。そ こ に 自 分 が は い 過 半 数 を 出 資 し て、
え え 自 分 が ト ッ プ に な る ぜ み た い な内 容 が 入 っ て て。
こ う な ん だ よ、 お 前 み た。い な、 そ れ は な ん だ よ っ て 感 じ で す
ね。な ん だ よ っ て い う こ と を 暴 露 さ れ ち
ゃ っ た か ら。な ん て い う ん で す か ね？
だ か ら 自 分 の 高 さ は き っ と マ ス ク しの 中 で は 謎 の 整 合 性 が あ る ん で し ょ
う ね。は い、 で も 確。
か に 言 っ て る こ と、 め ち ゃ く ち ゃ だ なっ て 思 い ま す ね。
う ん。確 か に ま あ、 あ れ な ん で す か ね？
も と も と や っ ぱ り こ う 発 起 人 の 一 人だ っ た ん で す け ど、 今 は こ う 袂 を 分 か
っ た わ け で。ま あ、 そ こ に。
対 す る 複 雑 な 思 い っ て い う の が あ るん で す か ね？
ま あ、 で も ね、 だ い た い ね。な ん か こ う マ ス ク し が 関 わ る と ね。
名 前 が エ ッ ク ス に な っ ち ゃ い ま す けど ね。
そ う で す ね。エ ッ ク ス イ ー ア イ で す も ん ね。
今 回 の 新 会 社 も オ。ー プ ン 16 と い う あ と、 こ の オ ー プ ン
の 意 味 も は い。こ の ま あ、 も し で き た ら な っ て い う 汎
用 型 エ ー ア イ ま あ AGI っ て 言 い ま すけ ど も、 agii を み ん な に 使 え る よ う
に オ ー プ ン ソ ー ス に す る ぞ っ て い う話 じ ゃ な く て。
え え み ん な が ま あ チ ャ ッ ト GPT み たい に こ の 機 能 を 使 え て 嬉 し い ね っ て
い う 意 味 の オ ー プ ン ら し い っ て い う話 も 今 回 出 て き て い て う ん で そ れ で
15:02
ね、 話 題 に な っ て い る の が AGI っ て 読ま れ る。
こ の ま あ、 汎 用 型 人 工 知 能 っ て 何 な んだ っ て こ と で す よ ね。
は い は い え え ま あ、 よ く 辞 書 通 り 割 るの は も う 本 当 に 色 々 で き る と い う か
な ん な ら、 も う 人 間 の 知 能 に 近 い み たい な こ と 言。
わ れ ま す よ ね？そ う で す ね。
こ の 議 論 っ て、 私 が 人 工 知 能 係 の 倫 理委 員 会 に い た 時 も 結 構 し て て。
う ん、 そ う な ん で。す ね で、 ま ず は そ の ア ー テ ィ フ ィ シ ャ
ル ジ ェ ネ ラ ル イ ン テ リ ジ ェ ン ス の ジェ ネ ラ ル。
汎 用 っ て 人 に よ っ て 全 然。捉 え 方 が 違 っ て、 あ と AI 学 者 ご と に
違 う ん で す け ど も。人 間 っ て 多 機 能 じ ゃ？
な い で す か そ う で す。ね と り あ え ず で も 本 当 に 単一の 機 能 だ
け で き る。じ ゃ あ、 人 間 は 計 算 能 力 で エ ク セ ル に
勝 て る わ と い う と、 勝 て な い ね み た。い な、 は い、 そ う で す ね。
う ん で も 人 間 は エ ク セ ル に で き な いこ と も い っ ぱ い で き る ね っ て い う 汎
用 性 を 持 っ て て、 ま あ 大 抵 の こ と は 人間 は で き る け ど、 そ こ の 単 一 機 能 だ け
頑 張 っ た コ ン ピ ュ ー タ ー に は 負 け ちゃ う こ と は あ り ま す ね と。
い う 時 に ジ ェ ネ ラ ル っ て 人 間 と 一 緒か み た い な う ん で、 そ こ を だ い ぶ 近 づ
い た の が、 今 回 の 大 規 模 言 語 モ デ ル です よ ね。
う ん、 言 葉 や つ っ ち ゃ う ん で は。い は い ま あ、 そ う す る と 今 回 マ ス ク し
の 訴 状。ま あ、 営 利 目 的 だ か ら 契 約 違 反 だ と い
う も の な ん で す け ど、 ま あ 言 い 換 え ると チ ャ ッ ト ジ ー ピ ー テ ィ ー は す で に
AGI で あ る と は い で そ う す る と も とも と AGI に な っ た 時 に は、 マ イ ク ロ ソ
フ ト の ラ イ セ ン ス が 適 用 さ れ な く なる っ て い う 条 件 が 含 ま れ て い る と。
オ ー プ ン AI と マ イ ク ロ ソ フ ト の 契 約に よ る と っ て こ と で す ね。
だ か ら ま あ、 そ う す る と、 す で に こ うAGI で あ る。
チ ャ ッ ト ジ ー ピ ー テ ィ ー が マ イ ク ロソ フ ト と 提 携 し て の サ ー ビ ス 展 開 っ
て い う の は 契 約 違 反 で す と い う ふ うに、 ま あ マ ス ク は 主 張 し て る わ け な ん
で す け ど、 ま あ ど う な ん で し ょ う ね？チ ャ ッ ト ジ。
ー ピ ー テ ィ ー っ て い う の は も う AGIな ん で す か ね？
だ か ら そ の AGI か 否 か っ て い う と ころ に フ ォ ー カ ス が 行 く の も 面 白 い で
す。し ま あ ま あ 言 い が か り。
で す ね。そ う で す ね。
確 か に さ っ。き の エ リ ー 部 門 の ト ッ プ 俺 に や ら せ
ろ っ て 言 っ て た っ て い う と こ ろ か らす る と そ。
う で す ね、 ち ょ っ と 哲 学 的。だ け ど 言 い が か り し て る な み た い な
ね、 う ん。そ う で す ね。
感 じ が し ま す ね。営 利 部 門 の ト ッ プ 俺 に や ら せ ろ っ て
言 っ た 人 が 営 利 で や っ て る じ ゃ な いか っ て 言 っ て 訴 え る の は、 ま あ 確 か に
す ご い。か も し れ な い で す よ ね。
最 近 ち ょ っ と や や こ し い の が、 は い。生 鮮 AI の こ と Jai っ て 言 っ て、 ジ ェ
ネ レ ー テ ィ ブ AIGE の ジ ェ ネ レ ー テ ィブ AI っ て 言 っ て て、 ジ ェ ネ ラ ル の 方
の 汎 用 も ジ ェ ネ ラ ル で な ん か Jai かな み た い な で こ う。
両 方 と も ジ ェ ン ダ ー で す よ ね。確。
か に そ の 言 葉 だ け 聞 い て る の か わ かり づ ら い で す よ。
ね、 そ う で す ね。え え、 な ん で す け ど、 ま あ、 こ の。
汎 用 化 否 か 人 間 も う 人 間 な ん で す か？み た い な 問 い は 面 白 い ん で、 ま あ 続 い
て い く と 思 い ま す ね。そ う で す ね。
は い。続 い て 水 曜 日 の ニ ュ ー ス で す。
水 曜 日 は で す ね。金 曜 日 と テ ー マ が 似 通 っ て ま す の で、
二 つ 合 わ せ て お 話 し し た い と 思 い ます。
ト ラ ン プ 氏 の 動 向 で す ね。11月 に 投 開 票 が あ る ア メ リ カ 大 統 領
18:02
選 挙 で 民 主 党 共 和 党 の 候 補 者 争 い が5日 に ヤ マ 場 を 迎 え ま し た。
15の 週 な ど で 一 斉 に 誰 が 候 補 に な るべ き か、 有 権 者 が 選 ぶ 予 備 戦 や 党 員 集
会 が 集 中 す る ス ー パ ー チ ュ ー ズ デ ーで す で 共 和 党 は で す ね、 結 果 と し て は
ト ラ ン プ 前 大 統 領 が 14 章 い っ ぱ い とい う 結 果 に な り ま し た。
で ま あ、 こ れ を 受 け ま し て、 ト ラ ン プ氏 と 候 補 者 選 び で 争 っ て い っ た ヘ イ
リ ー 氏 は で す ね、 6日 の 午 前 に 演 説 しま し て、 選 挙 戦 か ら 撤 退 す る と 表 明 し
ま し た。ま あ、 こ れ に よ っ て 共 和 党 は ト ラ ン プ
氏 の 指 名 獲 得 が 確 実 な 情 勢 に な り まし た。
で ま あ、 ト ラ ン プ 氏 に は 追 い 風 が 吹 いて い ま し て、 直 前 の 4日 に は で す ね、 ア
メ リ カ の 連 邦 最 高 裁 判 所 が ト ラ ン プ氏 に 立 候 補 資 格 が な い と し た コ ロ ラ
ド 州 の 判 断 を 覆 し ま し た。で も、 と も と で す ね、 2021年 1月 に ト ラ
ン プ 氏 の 支 持 者 が 連 邦 議 会 襲 撃 を 行い ま し た と で、 こ の 襲 撃 に つ い て ト ラ
ン プ 氏 が ま あ 先 導 し た の で は な い かと い う こ と を そ う い う 訴 え が 出 て い
ま し て、 コ ロ ラ ド 州 の 最 高 裁 は 国 会 の反 乱 に 関 与 し た も の は 韓 国 に つ け な
い と い う 憲 法 を 理 由 に、 こ の 州 で の 予備 選 に 立 候 補 で き な い と 判 断 し て い
ま し た。で、 連 邦 最 高 裁 は そ の 判 断 を 覆 し た 形
に な り ま す。と い う こ と で、 結 構 選 挙 は ま あ 一 つ の
山 場 と 言 い ま す か、 ト ラ ン プ 氏 が も う共 和 党 を 確 実 と い う 情 勢 に な り ま し
た。こ れ に つ い て は ど う ご 覧 に な り ま し
た？で し。
ょ う か ニ ッ キ ー ヘ イ リ ー 氏 は 本 当 に候 補 者 と し て は す ご く い ろ ん な 要 件
を 満 た し て る っ て い う か、 ま あ 国 連 大使 も や っ て ま し た し な の で あ と 日 経
は 四 年 後 の た め に や っ て ん じ ゃ な いか？
疑 惑 も あ っ て は い は い え え な の で、 今回 ト ラ ン プ 氏 と ま あ 争 っ て ま す け ど
も あ る 意 味 名 前 を 売 る で あ っ た り、 主張 を み ん な に 聞 い て も ら う っ て い う
の で、 ち ょ っ と 気 が 早 い で す け ど も、米 盛 り の ト ラ ン プ 氏 変 わ る ん で う。
ん そ う で す ね。そ の 時 に も う 一回 ヘ イ リ ー 氏 み た い な
話 で や っ て る ん じ ゃ な い か っ て い う。の も 言 う 人 も い ま す よ ね。
2028年 を 見 据 え て っ て こ。と で す ね、 そ う で す ね。
だ か ら も う な ん か 気 が 早 い ん で す けど も、 は い、 ト ラ ン プ 氏 で 世 界 が ま あ、
お そ ら く 変 わ り ま す と、 そ の 変 わ っ た世 界 っ て い う の が ま だ 戻 せ る ぐ ら い
の 世 界 か ど う か み た い な 党 員 に な っち ゃ っ て る ん で す よ ね。
は い は い は い は い。だ か ら、 そ う い う 意 味 で は、 バ イ デ ン
氏 も 年 齢 の こ と が す ご く 言 わ れ て ます け ど も、 バ イ デ ン 氏 が ま あ、 今 期 今
期 と い う か、 今 の 政 権 で す ね。今 の 四 年 だ け や っ て く れ る、 あ る 意 味
ピ ン チ ヒ ッ タ ー っ て い う か。ま あ ま と も だ し、 尊 敬 を 集 め た。
も と も と 人 で 長 く 政 治 家 を や っ て る人 な ん で。
は い、 み ん な の リ ス ペ ク ト が あ る 人 に一 旦 こ う ト ラ ン プ 氏 で 失 わ れ ち ゃ っ
た も の を ま あ、 ち ょ っ と ま と も に し てよ っ て い う の で、 出 て き て も ら っ た ん
だ け ど も え え、 ま た 四 年 や ん の み た いな。
だ か ら そ う で す ね。バ イ デ ン 氏 に 関 し て も、 い や え、 ピ ン
チ ヒ ッ タ ー じ ゃ な か っ た の み た い な感 じ を は い、 み ん な し て て、 そ し た ら
な ん か ま さ か の 人 材 不 足 み た い な 感じ で。
21:02
だ か ら そ う い う 意 味 で は す ご く 不 人気 な 2 人 の リ タ ー ン 町 な ん で す よ ね。
そ う で す ね。同 じ 組 み 合 わ せ に な っ て ま あ、 前 回 か
ら 四 歳 分 お 年 を 召 さ れ て と い う よ うな。
な ん で す よ ね。で す っ ご い ま と も な ア メ リ カ 人 が 言
う こ と と し て は、 今 回 の 選 挙 っ て。は い。
一 人 は 年 齢 に み ん な が 目 が 行 き 過 ぎだ し、 一 人 は キ ャ ラ に 目 が 行 き 過 ぎ
で、 全 然 制 作 の 話 ち ゃ ん と し て な い じゃ ん み た。
い な は い は い は い、 そ う で す ね、 確 かに。
で 基 本 的 に ト ラ ン プ 氏 の 言 い 方 っ て政 治 学 者 の 人 た ち か ら 見 て、 ア メ リ カ
を も う 一回 依 頼 に す る ぞ と か、 自 分 だっ た ら 一 瞬 で ウ ク ラ イ ナ の 紛 争 を や
め さ せ ら れ る ぞ と か、 そ う い う こ と を色 々 言 う ん で す け ど も は い、 ど う や っ
て か 全 部 言 わ な い っ て い う で す。ね、 あ あ、 そ う な ん で す ね。
そ う そ う そ う そ う だ っ て 医 大 に さ せる ぞ。
ど う や っ て 部 分 が 待 っ て ろ よ み た いな 感 じ じ ゃ な い で す か。
確 か に そ う で す ね。そ の イ メ ー ジ あ り ま す ね。
そ う そ う そ う、 は い な ん で、 す ご く 制作 ポ リ シ ー の 話 が 全 然 出 ず に、 年 齢 と
キ ャ ラ だ け で 進 ん じ ゃ っ て は い。み ん な に 人 気 な い リ タ ー ン マ ッ チ に
な っ て る。ア メ リ カ っ て い う の は や っ ぱ り 病 人
な ん じ ゃ な い か っ て い う ま と も な 人た ち み た い な。
そ う で す ね。う ん、 も う 世 界 で 一 番 大 き い と い う
か、 パ ワ ー を 持 っ た 国 の 大 統 領 選 挙 なん で。
す け ど ね、 そ う な ん で す よ ね。で、 今 結 構 懸 念 と い う か 言 わ れ る の
は、 第 一 期 ト ラ ン プ 政 権 よ り 第 二 期 の方 が は い。
も っ と や っ ぱ り パ ワ ー を 持 っ て う ん、ト ラ ン プ 的 に な る ん じ ゃ な い か っ て
い う と こ と は い あ と、 す ご く こ の ト ラン プ 劇 場 も あ る。
意 味 マ ス コ ミ が 共 犯 的 な と こ ろ っ てい う の は エ ン タ メ 化 し ち ゃ っ て る じ
ゃ な い で す か。う ん。
ま あ、 ト ラ ン プ 氏 の 動 向 を ほ と く そ。う、 そ う そ う そ う。
動 向 を 報 じ る と、 視 聴 率 PV 上 が る って い う。
そ う で す ね。共 犯 関 係 に あ る ん で、 そ れ が ど ん ど ん
ど ん ど ん こ う ア ク セ レ ー ト さ れ て ます よ ね。
だ か ら、 そ う い う 状 況 に 対 し て 他 の こう 代 替 手 段 っ て い う か、 お そ ら く ア メ
リ カ の 人 々 は ま と も な ん だ け れ ど も、政 治 が ひ ど い こ と に な っ て い る と か
言 っ て る 人 た ち と か い て は い。で も こ れ 外 か ら 見 る と い や、 い や、 政
治 っ て あ な た た ち 国 民 を 反 映 し て ます よ ね み た い な 感 じ に 見 え る じ ゃ な
い で す か。う ん。
そ う で す ね、 う ん。だ か ら、 そ う い う 意 味 で も う だ い ぶ や
っ ぱ り ト ラ ン プ 氏 に な っ た 場 合、 そ して そ れ が ち ゃ ん と 四 年 後 に は 終 わ っ
て ね み た い な。ほ う に ま で 人 の 頭 は い っ て ま す よ ね
そ？う い う こ と で す ね。
そ っ か だ か ら。ま あ 塩 野 さ ん が 金 が ね。
模 試 ト ー ラ か ら ほ ぼ ト ラ っ て い う 話を さ れ。
て ま し た け ど ま。あ、 ほ ぼ ト ラ と い う か、 も う ト ラ ン プ
氏 に な っ た ら そ の 後 み た い な 話 に なっ て る わ け で す。
か そ う で す よ ね。え え う ん。
24:00
そ う な ん か。も う ス ト レ ー ト か な ん か。
最 初、 我 々 が ね、 こ こ で な ん か 割 と ねモ ス ト ラ じ ゃ ん と か 言 っ て た ら、 結 構
ち ゃ ん と み ん な 世 の 中 中 モ ス ト ラ って い う よ う に な っ て ま す よ ね。
見。出 し で 見 ま し た よ。
ど っ か の メ デ ィ ア の な。ん か そ ん な に キ ャ ッ チ だ っ た ん で す
か ね？あ の 世 の 中 的 に は、 い や、 我 々 が 言 っ
た っ て わ け じ ゃ な く て、 な ん か み ん なが 考 え つ い て み ん な が 言 っ て ま し た
け ど ま。あ、 日 本 で は そ の モ シ ド ラ が 流 行 っ た
ん で、 ま あ そ れ に。そ の レ ー ス で。
は い、 思 い ま す け ど ね。も う ね、 じ ゃ あ ね、 お っ さ ん に 会 う で
す ね、 ま あ。ま あ、 お っ さ ん ギ ャ グ で す ね。
は い た だ 流 行 っ た の 十 数 年 前 で す から。
ね、 そ う そ う そ う そ う、 元 ネ タ が わ から な い そ う そ う そ う そ う。
物 真 似 的 な ワ ー ル ド に 行 っ ち ゃ。い ま し ょ う、 い っ ち ゃ い ま し た ね、 は
い。続 い て 木 曜 日 で す。
木 曜 日 と い う の が 中 国 全 人 代 で す。中 国 で は 5日、 全 国 人 民 代 表 大 会 全 人
代 が 開 催 さ れ ま し た。全 人 代 は 日 本 で い う 国 会 に 相 当 し ま
し て、 今 後 一 年 の 政 治 や 経 済 社 会 分 野に お け る 政 策 方 針 を 発 表 す る 重 要 な
場 で す。初 日 に は 中 国 ナ ン バ ー ツ ー で あ る 李
教 首 相 が 政 府 活 動 報 告 を 行 い ま し て、今 年 掲 げ る 10の 重 点 項 目 を 発 表 し ま
し た。中 で も、 技 術 革 新 に よ る サ プ ラ イ チ ェ
ー ン の 強 化 は 昨 年 よ り も 優 先 順 位 が上 が っ て い ま し て、 内 需 拡 大 や 投 資 の
誘 致 と い っ た、 こ れ ま で 国 内 外 に 発 信し て き た メ ッ セ ー ジ も 含 ま れ て い ま
す。一方 で 不 動 産 や 地 方 債 務 の リ ス ク の 防
止、 雇 用 の 安 定 と い っ た 柱 も か け ら れま し て、 中 国 経 済 が 変 え る 不 安 材 料 へ
の 対 策 も 重 点 項 目 に 組 み 込 ま れ ま した。
で 数 値 面 で 言 い ま す と、 経 済 成 長 率 の目 標 は 5% 前 後、 防 衛 費 は 昨 年 比 7.2%
増 が 目 標 に 図 ら れ た ん で す け ど、 一 つ物 議 を 醸 し て い る の が 前 時 代 開 幕 前
日 に 恒 例 と な っ て い た 首 相 会 見 の 中止 が 発 表 さ れ た こ と で す。
ま あ、 こ れ に よ っ て で す ね。外 国 人 記 者 が 首 相 に 質 問 が で き る 場
が な く な り ま し て、 ま あ 透 明 性 の 後 退に で す ね。
国 外 で も 懸 念 の 声 が 上 が っ て い ま す。は い、 ち ょ っ と こ の 中 国 の 全 人 代 で 目
標 は か け ら れ た と い う こ と な ん で すけ ど、 こ れ に つ い て は ど う な り ま し た
で し？ょ う か 中 国 っ て 本 当 に 中 で 何 が 起 き
て い る か こ う 読 み 解 く の は 難 し い です け ど も、 こ こ で ね。
出 て る こ と だ け か ら 見 立 て る と で ちょ っ と 前 ま で は ね。
中 国 と い え ば な ん か GDP の 成 長 率 目標 っ て 縁 起 が よ く、 末 広 が り の 8% 以
上 み。た い な 言 っ て ま し た ね。
は い、 イ。メ ー ジ あ り ま し た よ ね。
888 っ て い う 感 じ で し た け ど も、 も う今 5% 前 後 っ て い う 水 準 を ま あ、 目 標
と し て た だ 一方 で 外 の IMF と か 他 の アナ リ ス ト の 見 通 し だ と、 ま あ 5% も 難
し い ん じ ゃ な い か な っ て い う 感 じ にな っ て で、 な ん で か っ て い う と、 や っ
ぱ り 我 々 も あ ま り 感 じ な い で す け ど、日 本 に い て こ の ゼロ コ ロ ナ 政 策 の。
と こ ろ の ま あ、 痛 手 っ て い う の が ま だ癒 え て な い ん じ ゃ な い か っ て い う と
こ ろ と、 あ と や っ ぱ り 今 回 あ ん ま り 具体 策 が な い な っ て い う の が ね。
こ こ で も よ く 話 し て い る。不 動 産 の 不 良 債 権 の 話、 ま あ、 そ れ は
金 融 不 安 の と こ ろ で す よ ね。う ん、 そ こ に 対 し て 明 示 的 な、 例 え ば
27:01
大 き な 後 ろ 盾 を す る で あ っ た り、 緩 和で あ っ た り と か い う メ ッ セ ー ジ と か
っ て あ ん ま り な く て は い 一方 で 非 常 に長 い 長 期 国 債 を 出 す ぞ と い う の で、 そ
の レ ベ ル 感 が ま あ 日 本 円 に し て 20 兆円 と か そ う い う レ ベ ル。
う ん で 出 す み た い な 一 言 で 言 う と、 まあ そ う い う 国 自 体 の そ う い う フ ァ イ
ナ ン ス す る の か な っ て い う 感 じ で でそ こ も 含 め て。
今 後、 首 相 の 記 者 会 見 で 開 か な い。し か も な ん か 数 年 や ら な い っ て い う
生 き て ま し た け ど も。だ か ら ま あ cgp 独 裁 体 制 が 完 成 し た
っ て み る し か な い で す よ ね。あ あ、 完 成 で す か？
こ れ を 意 味 す る と こ ろ っ て い う の は。で だ か ら や っ ぱ り 首 相 っ て い う の が
そ の 政 策 の ト ッ プ っ て い う も の か ら、な ん か ヒ ラ ン に 落 ち た っ て い う か。
え え、 ま あ 私 人 び し が い て 首 相 が い てみ た い の か ら、 ま あ 私 人 び し だ け で す
よ ね っ て い う 習 近 平 氏 だ け で す よ ねっ て い う 体 制 に な っ て。
で や っ ぱ り 大 き な メ ッ セ ー ジ と し ては あ、 中 国 っ て い う の は 経 済 よ り や っ
ぱ り 政 治 優 先 な ん だ っ て と こ だ と 思い ま す ね。
情 報 の 透 明 性 を 高 め て、 ま あ そ の 投 資を 呼 び 込 む と か じ ゃ な く て、 や っ ぱ り
こ の 体 制 の 維 持 と い う の が 最 初 に 来る っ て こ と で す か そ？
う で す ね。体 制 の 維 持 ま あ、 体 制 の 維 持、 そ し て
そ の 体 制 っ て い う の は、 あ ん ま り 一 党独 裁 共 産 党 の 維 持 っ て い う も の が、 も
う 何 よ り も 一 番 に 一 義 的 に く る っ てい う こ と を、 ま あ 我 々 も ね、 ま あ そ う
な ん だ ろ う な と わ か っ て ま す け ど も。ま あ 最 近 は こ う あ や っ ぱ り そ う な ん
だ っ て い う の と、 あ と は ど ん ど ん あ る種 の 大 き な ブ ラ ッ ク ボ ッ ク ス 化 し て
い っ て。中 で 本 当 に 何 を 考 え て い る の か？
特 に 経 済 に お い て、 ま あ、 そ の 民 と いう か、 市 民 の 人 た ち が 不 安 定 さ を 増 し
て っ た 際 に、 政 治 に 対 し て ま あ イ コ ール、 共 産 党 に 対 し て の 信 任 が 薄 れ て い
く と き に、 そ の 恐 怖 か ら な ん か 変 な 方向 行 か な い か な っ て い う の だ け。
や っ ぱ り 外 か ら ブ ラ ッ ク ボ ッ ク ス を見 る と 思 っ ち ゃ い ま す よ ね そ？
う で す ね、 う ん、 確 か に 本 当 に 志 村 さん の 方 か ら お っ し ゃ っ て い る 通 り。
本 当 の と こ ろ が ど こ に あ る の か 全 くわ か ら な い 中 国 で す よ ね。
ま た、 そ の 中 で も や っ ぱ り こ う リ ス クと し て は そ う い う と こ ろ が あ る わ け
な ん で す ね。そ う で す ね。
だ か ら そ れ が CPC の み な ら ず、 他 の 要人 た ち が 発 す る メ ッ セ ー ジ が あ れ ば、
そ し て そ の 人 た ち の 地 位 が あ る 意 味。私 準 備 し て 拮 抗 し て い れ ば、 そ の メ ッ
セ ー ジ 一 つ 一 つ を 読 み 解 い た り、 そ うは 言 っ て も 中 で は ち ゃ ん と 多 様 な ん
だ な っ て い う の が 外 か ら 見 る と 思 いま す け ど も。
そ う い う の が 消 え て し ま っ た ら、 こ の独 裁 っ て い う の は、 あ る 意 味 cgb 氏 の
頭 の 中 を 種 類 以 外 が な い ん だ な っ てな っ て し。
ま す ね っ て い う こ と で す よ ね、 は い。で そ の ト ッ プ の 頭 の 中 を 種 類 以 外 し
か な い ん だ な っ て い う こ の あ る 種 の諦 め っ て い う か、 じ ゃ あ 他 の も の っ て
30:00
ど う な る ん だ み た い の を や っ ぱ り まざ ま ざ す と で す ね。
い ろ ん な 研 究 者 で あ っ た り、 外 交 関 係者 に は い 突 き つ け た の は プ ー チ ン 氏
の 頭 の 中 な ん で。あ あ、 そ う で す ね。
え え？ロ シ ア の 動 き は 本 当 に プ ー チ ン し の
頭 の 中 を 除 く 以 外 わ か ん な い で す もん ね。
わ か ん な い で す ね。だ か ら 普 通 こ う し ま す よ ね と か、 国 と
し て の 合 理 性 と か、 い や、 こ ん な に 人が 死 ぬ ん だ っ た ら や ら な い で し ょ う
と か が も う な い で す も ん ね。う ん、 そ う な ん で す。
よ う ん。ま あ、 し か も こ れ も し ろ さ ん お っ し ゃ
っ て ま し た け ど、 独 自 の 歴 史 研 究 に 基づ い て 何 か 行 動 し て ま す も ん ね。
あ、 そ う そ う そ う そ う だ か ら、 そ う する と 独 裁 者 の ま あ、 そ う い う 権 力 者 の
は い、 頭 の 中。研 究 に な っ て し ま う ん で、 な か な か ね
見 立 て る こ と が 難 し く な っ て っ て ます よ ね。
そ う で す ね、 は い は い。は い と い う こ と で、 今 週 1 週 間 振 り 返
っ て ま い り ま し た。ま あ あ れ で す ね 大 統 領 選 挙 が な ん か
一 つ 大 き な 山 を 越 え た と 言 い ま す か。ま あ 構 図 が 結 構 は っ き り し て で も し
と ら ほ ぼ ト ラ な ら ぬ そ の 次 に 行 っ てい る と い う の は、 結 構 私 と し て は あ
あ、 も う そ う な ん だ っ て い う ふ う に 思っ た お 話 で し た ね と い う こ と で、 今 週
の DJ コ ー ナ ー お 話。よ ろ し い で し ょ う か？
は い。春 め い て ま す か な ん か。
ま だ 寒。く な り ま し た よ ね。
春 め い て る な あ と 思 っ た ら、 ま た ち ょっ と こ こ 数 日 寒 く て ね え。
は い。寒 い で す よ ね。
ま だ ね。で も も う 3月 で す よ。
は い、 3月 で す ね。意 外 に そ う な ん で す よ。
意。外 に は い、 こ の 前 は ね 別 れ と 出 会 い の
季 節 み た い の で ね。そ っ ち 側 に 寄 っ て き ま し た け ど も う
ん。あ の 春 め く 感 じ で し た ね。
こ の 前、 先 週 は。春 め て を し た は い あ。
ち な み に 早 々 の フ リ ー 連 の ト ー ク 結構 エ ッ ク ス 上 で も 反 響 あ り ま し た よ。
そ う そ う の フ リ ー レ ー ン は ね。パ ー フ ェ ク ト デ。
イ ズ か ら の そ う そ う の フ リ ー レ ン って い う の は、 な ん か 結 構 皆 さ ん に 触 れ
て い た だ い た み た い で す け ど ね。で 結 構 年 取 っ て な い と わ か ん な い っ
て ね、 い う 話 を ね。ま あ、 残 さ れ る 人 の 立 場 の 話 で す か ら
ね、 あ れ は。そ う そ う 残 さ れ る 人 の 立 場 で は い あ
の 人 な ん で も っ と 知 ろ う と し な か った ん だ ろ う っ て フ リ ー で 言 っ て ま し
た か ら。ね、 そ う で す ね。
は い な ん で す け ど も、 そ う ね な ん で すか ね？
な ん か 3月 4月 と か で 学 生 の 時 代 と かだ っ た ら ね。
結 構 切 れ 目 切 れ 目 が ち ゃ ん と し っ かり あ っ て う ん う ん う ん で、 そ の 時 も っ
と あ の 人 と 話 し て が 良 か っ た か な とか っ て 思 い ま し た。
あ あ、 卒 業 の 時 で す か、 卒 業 と か？で そ う い う の で、 こ れ で な ん か そ の お
別 れ。っ て い う 感 じ が あ ん ま し な か っ た ん
で。は い な る ほ ど。
な ん？で し ょ う ね、 じ ゃ あ ま た み た い な。
そ ん な 感 じ で 終 わ っ た 記 憶 は あ り。ま す ね。
な る ほ ど。ま あ で も 確 か に 特 に 行 っ ち ゃ う み た
い の は な か っ た ら そ う か も そ。う で す ね。
ま あ 高 校 だ け は 高 校 か ら 大 学 に 行 く時 に 上 京 し た ん で。
東 北 だ っ た ん で す け ど。で も な ん か あ、 こ れ で も う 根 性 の 別 れ
33:03
な ん だ と あ ん ま り 思 わ ず に じ ゃ あ また み た い な。
卒 業 印。象 で し た け ど ね し。
か も 今 だ と ね。は い、 い ろ ん な SNS と か コ ミ ュ ニ ケ ー
シ ョ ン 手 段 と か あ る か ら な ん？か え え？
あ っ て な く て も 動 向 を わ か っ ち ゃ う問 題 あ り ま す よ ね？
そ う で す ね。ま あ、 今 若 い 人 が フ ェ イ ス ブ ッ ク や る
こ と ど う か 知 ら な い で す け ど、 ま あ 少な く と も あ る 一 定 の 世 代 よ り 上 だ と
フ ェ イ ス ブ ッ ク で み ん な 個 人 プ レ イス リ リ ー ス を 打 っ て ま す も ん ね。
ゴ ジ ラ で す よ ね。個 人 プ レ ス 確 か に だ い。
た い も う 告 知 ば っ か り み た い な。そ ん な 感 じ で す け ど。
告 知 ば っ か り な る ほ ど、 ま あ、 だ か らね、 ち ょ っ と 人 と の 関 わ り っ て 変 わ っ
て る か も で す ね。そ う で す ね、 は い。
ま あ、 そ ん な 時 な ん で す け ど も、 は い、今 回 は で す ね、 ま た ね、 こ う、 い ろ ん な
音 楽 が あ る 欄 な ん で す け ど も、 三 曲 では い。
一 曲 目 は テ レ っ て テ ィ ー エ ル イ ー って い う テ レ さ ん っ て い う ア ー テ ィ ス
ト で 以 前 に ク ジ ラ の 子 っ て い う 曲 を紹 介 し た 気 が す る ん で す け ど、 も そ。
う で す ね。一回、 紫 陽 花 さ ん に ご 紹。
介 い た だ き ま し た ね。そ う そ う そ う で、 テ レ さ ん は は い。
作 詞 作 曲 編 曲 を 全 部 一 人 で や っ て るっ て い う プ ロ ジ ェ ク ト な ん で す け ど
も。う ん、 今 回 も ね。
な ん か 結 構 歌 詞 が 面 白 い と か、 文 学 的っ て い う か は い。
そ う い う 感 じ で で 曲 調 と か も で す ね。明 る い 悲 し い っ て い う か ね。
結 構 明 る い ん だ け ど、 余 韻 あ る み た いな 感 じ で は い は い は い テ レ さ ん の ね、
花 瓶 っ て い う 曲 で す ね。彼 も 新 し い 曲 で す け ど も、 ち ょ っ と 聞
い て い た だ い て、 ま あ ク ジ ラ の 子 も ねい い 曲 で し た け ど、 は い、 で も な ん か
今 ね な ん で も 全 部 マ ル チ に 自 分 で やっ ち ゃ う 人 っ て す ご い 増 え て る か。
ら そ う で す よ ね？う ん、 そ ん な こ と 言 っ た ら ね、 な ん か
映 像 ま で や っ ち ゃ う 人 と か も い ま すも ん ね。
う ん。PV も ミ ュ。
ー ジ ッ ク み た い な 埋。め て 作 っ て し ま う っ。
て こ と で す よ ね。い や す ご い で す よ ね。
そ う で す よ ね。で も そ れ っ て ほ ぼ 野 村 さ ん じ ゃ な い
で す。か 私 は 映 像 あ、 で も そ う か、 今 回 映 像
作 り ま。し た ね 映 像 を 作 っ た し。
は い ま あ う ん 編 集 プ ロ の 力 を お 借 りし ま し た け。
ど は い は い は い で。も 確 か に ポ ッ ド キ ャ ス ト に お い て は、
企 画 と 編 集 と 出 演 は 一 人 で や っ て ます ね。
確 か に 確 か に え え ち ょ っ と も う 野 村さ ん が 外 に 出 て も 街 頭 イ ン タ ビ ュ ー
と か で ね。は い、 全 部 自 分 で ち ょ っ と 部 屋 を 出
て、 は い、 街 に 出 て は い、 ち ょ っ と そ れを 期 待 し て ま す ね。
な ん で す か？街 頭 イ ン タ ビ ュ ー に 私 が 登 場 す る こ
と で す。か そ う そ う、 そ う 確 か。
に じ ゃ あ、 あ れ で す ね。街 で 看 板 掲 げ て い る 人 に 絡 み に 行 っ
た 方 が い い で す よ ね。最 近 街 頭 イ ン タ ビ ュ ー っ て 話 聞 け ま
す か？っ て 言 っ て 結 構 立 て 札 と 思 っ て ま す
も ん。ね、 皆 さ ん、 あ あ、 縦 札 系 な ん で す か？
は い な る ほ ど。な ん か。
そ の 場 で 話 し か け ら れ る っ て い う より も も。
う な ん か？看 板 掲 げ て て な ん た ら つ い て 聞 き た
い み た い な こ と 言 う か ら、 そ れ で 絡 んで き た 人 に 多 分 話 聞 い て ん で す よ ね。
じ ゃ あ、 も う。ク ロ ー ン に く る っ て い う ね 看 板 か け
る し か な い で す も ん ね そ。う で す ね。
あ の あ か ら さ ま に ク ロ ニ ク ル の T シャ ツ と か 着 て 行 っ た ら い い か も し れ
な い で す ね。ち ょ っ と 新 し い で す ね。
は い で で す ね、 次 の 曲 が 昨 年 デ ビ ュ ーし た イ ギ リ ス の 女 性 バ ン ド で あ っ と
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い う 間 に 割 と 注 目 を 浴 び て る ん で すけ ど も、 グ ル ー プ の 名 前 が ザ ラ ス ト デ
ィ ナ ー パ ー テ ィ ー っ て い う え え、 な んか 最 後 の 晩 餐 感 あ る ザ ラ ス ト ニ ー ナ
ン バ ー パ ー テ ィ。ー は い っ。
て ま さ に は い で 曲 は は い、 シ ン ナ ー って エ ス ア イ エ ヌ、 エ ヌ イ ー ア ー ル シ ナ
っ て い う 曲 な ん で す け ど も、 み ん な 女性 グ ル ー プ な ん で す よ ね。
う ん。で 今 回 そ の ご 紹 介 す る の シ ナ ー っ て
い う 曲 で、 こ の 曲 調 も 面 白 い ん で す けど も は い で ビ ー 局 が ナ ッ シ ン グ マ タ
ー ス っ て い う デ ビ ュ ー 曲 が あ っ て、 その ミ ュ ー ジ ッ ク ビ デ オ が 多 分 見 る 人
が 見 る と、 こ れ っ て 完 全 に 映 画 バ ー ジン ス イ サ イ ド の は い オ マ ー ジ ュ だ な
み た い な。で バ ー ジ ン 水 彩 だ っ て う ん ソ フ ィ ア
コ ッ ポ ラ が 99年 ぐ ら い に 撮 っ た。結 構 ま あ カ ル ト 的 っ て い う か 当 時 だ
い ぶ 見 ら れ た は い や つ な ん で す け ども、 な ん か そ の 90年 代 の。
オ マ ー ジ ュ を 映 像 と か は い 音 で や って え、 今 何 年 だ っ け？
み た い な。2024年 み た い な そ。
う で す よ ね？う ん、 ち ょ っ と 年。
齢 わ か ら な い で す け ど、 ひ ょ っ と し たら 90年 代 と か 00 年 代 生 ま れ の 可 能 性
あ り ま す よ ね、 あ？そ う そ う そ う そ う だ か ら、 本 当 自 分 た
ち が 生 ま れ た ぐ ら い の 感 じ。そ れ ぐ ら い で す。
よ ね、 90年 代 後 半 か 00 年 代 か？そ れ ぐ ら い で す よ ね。
そ う そ う、 な ん か ね。そ う い う だ か ら 逆 に オ シ ャ レ な 感 じ
だ と 思 っ て る ん で す か ね？イ ギ リ ス の そ う い う 人 で さ。
え、 あ あ、 面 白 い で す ね、 そ う な ん で すね。
00 年 代 あ た り が お し ゃ れ だ っ た は ずみ た い な。
そ う で す ね。私 は も う 本 当。
音 楽 は 00 年 代 が 一 番 ド ン ズ バ な 世 代な ん で。
は い は い は い は？い お し ゃ れ だ っ た か な と か、 ち ょ っ と
今 思 い 出 し た ん で す け ど、 ど う だ っ たか な と か、 は い。
い や だ か ら も う 一回 り し て。で っ か い ス ニ ー カ ー 履 い て で す ね、 は
い。00 年 代 の 曲 を 歌 う と う ん。
人 気 者 に な れ る か も。わ か り ま し た。
オ レ ン ジ レ ン ジ で も 歌 お う か な じ。ゃ あ そ し た ら オ レ ン ジ レ ン ジ ち ょ っ
と 面 白 い で す ね。ゼロ ゼロ。
年 代 を、 承 知 を。す る 年 代。
は い、 そ う で す ね、 は い。も う 以 心 伝 心 し ま。
し た ね、 維 新 前 進 で。す ね は い、 そ う そ う い う 話 で ち ょ っ と
ね。映 画 好 き な 方 は バ ー ジ ン 水 産 と か を
見 て い た で す よ。今 回 は シ ナ っ て い う。
曲 で で す ね、 は い。で 次 が で す ね。
は い あ、 そ う い え ば 3月 ホ ワ イ ト デ ーっ て あ る な み た い。
な あ あ、 そ う で す ね、 言 わ れ て み れ。ば え え 言 わ れ て み れ ば は い 言 わ れ て
み れ ば で、 こ れ は で す ね。チ ャ イ っ て い う こ れ も 日 本 の 女 性 バ
ン ド で す け ど も、 結 構 普 段 は ロ ッ ク だと 思 う ん で す け ど も、 そ の 人 た ち の 曲
で チ ョ コ チ ッ プ か も ね っ て 曲 が あ って。
で こ れ を フ ィ ー チ ャ リ ン グ リ ッ ク ウィ ル ソ ン っ て い う シ カ ゴ の ラ ッ パ ー
が フ ィ ー チ ャ ー し て る ん で す け ど も、チ ョ コ チ ッ プ か も ね っ て 何 が チ ョ コ
チ ッ プ な の か な と 思 っ た ら は い ほ くろ、 は い。
多 分、 口 元 に つ い て い る は い、 口 元 につ い て る と い う か、 口 元 に あ る か？
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ほ 苦 労。え え あ そ れ チ ョ コ チ ッ プ か も ね み た
い な。あ あ、 そ う い う 歌 詞 の こ と な。
ん で す か？そ う、 多 分 そ う い う 話。
で す ね、 チ。ョ コ チ ッ プ か も で、 こ れ が で す ね、 そ
の 曲 作 っ て る の は？ニ ュ ー ヨ ー ク に い る 日 本 人 希 望 リ ス
ト の ビ ッ グ ユ キ さ ん と い う 人 だ と 思う ん で す け ど、 も、 は い、 す げ え か っ こ
い い こ の 曲 へ え？そ う な ん で す ね。
ず っ と チ ョ コ チ ッ プ か も ね っ て 言 って る ん だ け ど、 め ち ゃ く ち ゃ か っ こ い
い へ え。っ て い う 曲 を で す ね。
ち ょ っ と ホ ワ イ ト で オ マ ー ジ ュ で あり。
が と う ご ざ い ま す。確 か に ま あ、 ホ ワ イ ト デ ー と い え ば お
菓 子 な ん で。お 菓 子 ゴ。
ジ ッ プ か も ね を い た だ き ま し た は？い で も な ん か ほ く ろ は チ ョ コ チ ッ プ
か も ね っ て。で も 誰 か に 言 う と ま た ね 物 議 を 醸 し
出 し。そ う で す ね、 は い。
う ん で も こ れ は ね、 な ん か そ う い う のを ポ ジ テ ィ ブ に 可 愛 い よ ね み た い な
話 の 曲 で す ご い メ ロ な ん だ け ど、 素 敵な 曲 で す。
そ う い う こ と で す ね。は い は い、 あ り が と。
う ご ざ い ま す と い う こ と で 今 回 三 曲で す ね。
テ レ の 過 敏、 そ し て ザ ラ ス ト デ ィ ナ ーパ ー テ ィ ー の シ ナ ー、 そ し て チ ャ イ の
チ ョ コ チ ッ プ カ モ ネ。を い た だ き ま し た。
あ り が と う ご ざ い ま し た。で は 今 週 は こ の あ た り で 締 め く っ て
い き た い と 思 い ま す。経 営 競 争 基 盤 共 同 経 営 者 の 塩 野 真 さ
ん で し た。今 週 も あ り が と う ご ざ い ま し。
た は い、 皆 さ ん、 ど う ぞ ご ゆ っ く り お過 ご し く だ さ い ニ。
ュ ー ス コ ネ ク ト。お 相 手 は 野 村 貴 文 で し た。
番 組 へ の 感 想 は？ハ ッ シ ュ タ グ カ タ カ ナ で ニ ュ ー ス コ
ネ ク ト を 助 け て エ ッ ク ス に 投 稿 く ださ い。
も し こ の 番 組 が 日 に ち い た だ き ま した ら、 ぜ ひ フ ォ ロ ー い た だ け ま す と 嬉
し い で す。そ れ で は 良 い 週 末 を お 過 ご し く だ さ
い。
