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ク ロ ニ ク ル こ ん に ち は。パ ー ソ ナ リ テ ィ の 野 村 貴 文 で す。
本 日 の ゲ ス ト は 漫 画 家 の カ ッ ピ ー さん で す。
カ ッ ピ ー さ ん と い え ば、 広 告 ク リ エ イテ ィ ブ 業 界 を 描 い た 左 利 き の エ レ ン、
そ し て 少 年 ジ ャ ン プ プ ラ ス で 連 載 中の エ ス エ ヌ エ ス 社 会 を 描 い た 大 人 対
戦 な ど の 作 品 で 知 ら れ て い ま す。実 は 作 家 と し て か な り 独 特 な 仕 事 選
び を さ れ て い ま し て、 今 日 は そ う し た仕 事 の ス タ イ ル に つ い て 主 に 聞 い て
い き た い と 思 い ま す。そ れ で は イ ン タ ビ ュ ー 本 編 を ど う ぞ。
え。そ れ で は 本 日 の ゲ ス ト は 漫 画 家 の カ
ッ ピ ー さ ん で す。よ ろ し く。
お 願 い し ま す。は い。
あ の カ ッ ピ ー さ ん。あ の、 2016年 に あ の 株 式 会 社 夏 休 み を
設 立 さ れ て 2月 で す よ ね。だ か ら ち ょ う ど こ れ で 丸 十 年 っ て こ
と で す よ ね。十。
年 は い、 十 年 あ り ま し た ね。う ん。
あ の、 も と も と 最 初 は あ の 会 社 員 を 務め ら れ て い る 頃 に、 あ の フ ェ イ ス ブ ッ
ク ポ リ ス を あ の 投 稿 さ れ て。で、 そ れ は す ご い こ う 反 響 が 巻 き 起 こ
っ て。で、 そ こ か ら こ う 専 業 作 家 へ の 道 っ て
こ と な ん で す け ど、 十 年 っ て 結 構 早 いで す か？
う ん、 早 か っ た 気 も す る し。自 分 の 人 生 を 振 り 返 る と、 そ の 十 年 の
こ と し か 思 い 出 さ な い ぐ ら い 怖 か った し。
う ん、 不 思 議 で す ね。う ん。
あ っ て も う 十 年 か っ て い う 気 持 ち はあ る ん だ け ど。
思 い 出 す こ と は、 こ の 十 年 の こ と ば かり っ て 感 じ で す ね。
ま あ、 そ う で す よ ね。も う 人 生 の 中 で も 相 当 濃 密 な 自 由 に
な っ た っ て こ と で す よ ね。そ う っ す ね。
や っ ぱ そ れ ま で は な ん か 予 告 編 だ った 感 じ す る。
本 編 本 編 は こ の 十 年 な 感 じ が す る。あ、 あ の、 あ れ で す ね。
そ の 広 告 会 社 時 代 も、 あ の カ ヤ ッ ク 時代 も そ う だ ね。
そ。う だ ね。
な ん か そ う。連 載 前 の 取 材 期 間 み た い な。
な る ほ ど、 そ ん な 気 分。じ ゃ あ 本 番 が 始 ま っ て 本 番 連 載 十 年
っ て い う 感 じ な ん で す ね。は い。
で、 あ と、 あ の 左 利 き の エ レ ン が、 あ の4月 に ア ニ メ が 始 まる ん で す か？
は い。始 ま り ま す。
今 っ て そ の ど う い う 時 期 な ん で す か？ア ニ メ の た め の 準 備 を さ れ て い る っ
て い う 感 じ な ん で す。か、 そ う で す ね。
ア フ レ コ。今 順 調 に 進 ん で て、 そ の。
ま あ、 そ ろ そ ろ 終 わ る ん で す け ど、 アフ レ コ も 全 部 立 ち 会 っ て る し、 今 忙 し
い の は そ の。ま あ そ れ に 関 連 し た 書 き 下 ろ し 関 連。
だ か ら 意 外 と 原 作 者 を バ シ ャ ー マ のよ う に 扱 う 制 作。
な ん で な。ん か。
こ れ も お 願 い し ま す っ つ っ て。な ん か 大 量 に 来 て る。
そ れ を そ れ が も う 忙 し い な。す い ま せ ん ね。
そ ん な お 忙 し い 中 に 今 日 ご 登 場 い ただ き ま し て あ り が と う ご ざ い。
ま す。結 構 も う い よ い よ。
っ て 感 じ の 時 で す ね。そ う な ん で す ね。
は い。い や も う 4月 の ア ニ メ も め ち ゃ め ち ゃ
見 た い な と 思 っ て、 今、 楽 し み 私 も して る ん で す け ど。
で、 今 日 は で す ね、 あ の カ ピ ー さ ん、 あの 作 家 と し て デ ビ ュ ー と い う か、 専 業
な ら れ て、 こ れ で ま あ 丸 十 年 っ て こ とで、 あ の キ ャ リ ア ヒ ス ト リ ー を そ の 振
り 返 ら せ て い た だ き つ つ、 あ の、 実 はそ の 年 末 ぐ ら い に、 あ の エ ッ ク ス で、
あ の、 は い は い、 あ の 作 家 と し て、 そ のノ ー ト や エ ス エ ヌ エ ス だ け で 十分 食 っ
て い る け る 方 法 を 十 年 実 践 す る し てる ん だ け ど っ て い う よ う な 投 稿 さ れ
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て い た じ ゃ な い で す か。そ う で す よ。
は い、 め っ ち ゃ 気 に な り ま し て。あ れ の 話 を ね。
そ。う、 な ん だ よ ね。
な ん か あ の。ま あ、 僕 の 頃 か ら 多 分 始 ま っ た ム ー ブ
メ ン ト で。ま あ ツ イ ッ タ ー エ ッ ク ス で バ ズ り。
ま あ な ん か そ の エ ス エ ヌ エ ス 上 で 活動 す る 漫 画 家 っ て 増 え た と 思 う ん で
す よ ね。で も な ん か 当 時 か ら や っ ぱ り そ の ま
あ バ ズ っ て も。食 っ て い け な い っ て い う な ん か 風 潮
が あ っ た ん だ け ど、 割 と そ の 試 行 錯 誤し て。
ま あ 生 き 残 っ て き た の が 僕 だ と 思 って る ん で す け ど。
そ の 自 負 は あ る ん で す け ど、 な ん か だか ら 結 構 や り 方 を 開 拓 し た つ も り で
は い た ん で す。よ。
は い は い。は い。
け ど、 な ん か あ の、 ま だ 令 和 に な っ ても な ん か バ ズ っ て も 食 っ て い け な い
と か、 な ん か 有 名 に な っ て。あ の、 さ ぞ さ ぞ か し 売 れ て る ん だ ろ う
な と 思 わ れ て て も、 実 は 売 れ て な い んだ と か な。
そ う い う な ん か、 あ の エ ス エ ヌ エ ス とか を 中 心 に 活 動 さ れ て い る 作 家 さ ん
の 悩 み と か。な ん か 未 だ に 目 に す る ん で。
す よ。は い は い。
聞 い て よ。と 思 っ て。
な ん か ち ょ っ と 俺 頑 張 っ て。こ の 十 年 自 分 で な ん か ト ラ イ ア ン ド
エ ラ ー し て や っ て て。い や。
で、 し か も 僕、 そ う い う の あ ん ま 隠 さな い ん で。
そ の ノ ー。ト に も 結 構 書 か れ て ま。
す、 結 構 書 い て る し、 そ の、 な ん か も うち ょ っ と は い、 DM と か 来 な い の か な。
別 に 来 て も 困 る。あ ん ま り 来 て も 困 る ん だ け ど。
そ の ま あ、 個。別 に は、 な か な か 対 応 で き な い。
で す け ど、 本 当 に マ ジ で 聞 か れ な い。あ。
そ う な ん で す ね。あ の、 よ っ ぽ ど 儲 か っ て な い と 思 わ れ
て ん だ ろ う な と 思 っ て。い や、 儲 か っ て て も お 金 だ け の 話 じ ゃ
な い け ど、 そ の あ の ジ ャ ン プ プ ラ ス って い う、 そ の ド メ ジ ャ ー な 媒 体 で 連 載
し つ つ。あ の ノ ー ト で イ ン デ ィ ー ズ し て る っ
て い う、 そ の 二 足 の わ ら じ 感 も、 あ の今 い い バ ラ ン ス だ と 思 っ て る し、 な ん
か そ の、 そ の バ ラ ン ス と か も 言 い た いこ と は い っ ぱ い あ る ん で す よ ね。
い や、 そ れ は。じ ゃ あ ち ょ っ と 根 掘 り 葉 掘 り。
今 日 聞 か せ て も ら っ。て も い い で す か？
は い あ。り が と う ご ざ い ま す。
そ う す る と、 じ ゃ あ ち ょ っ と ど こ か ら伺 っ て い き た い か な と 思 う ん で す け
ど、 改 め て ち ょ っ と そ の、 デ ビ ュ ー した 時 と 言 い ま す か、 そ の 専 業 に ど う い
う ふ う に し て こ う 意 思 決 定 し た の かっ て い う と こ ろ か ら 伺 っ て い き た い
ん で す け ど。あ の、 2015年 に ち ょ っ と 冒 頭 で も 触 れ
ま し た け ど、 あ の 面 白 法 人 カ ヤ ッ ク に在 職 し て い る 時 に、 あ の フ ェ イ ス ブ ッ
ク ポ リ ス で す ね を あ の、 投 稿 さ れ て。で、 そ れ が あ の エ ス エ ヌ エ ス 上 で す ご
い こ う 反 響 を 巻 き 起 こ し て、 ま あ バ ズー で す ね。
い わ ゆ る は い。で、 そ こ で あ の 反 響 が 一 個 あ っ た と。
で、 そ こ か ら た だ ま あ 普 通 に 考 え ると、 専 業 作 家 に な ろ う っ て い う の は 少
し こ う、 多 分 ジ ャ ン プ が。あ る 話 な の か な と い う 感 じ が し ま し
て。な ぜ こ う 専 業 作 家 の 道 を 歩 み 始 め た
の か か ら 聞 い て も い い。で す か？
は い。実 際 な ん か フ ェ イ ス ブ ッ ク ポ リ ス と
か、 そ の 後 の オ シ ャ イ ゲ ソ ム レ オ シ ャコ と か。
ま あ 要 は 名 前 で わ か る 通 り、 そ の ギ ャグ 漫 画 書 い て た ん で す よ。
ギ ャ グ 漫 画 の 中 で も な ん か ち ょ っ とあ る あ る ネ タ と か、 割 と そ の 瞬 間 風 速
系 の 内 容 だ っ た ん で、 そ の 僕 も バ カ じゃ な い ん で、 そ の。
代 理 店 に 勤 め て た ぐ ら い。そ の な ん か、 あ の 世 の 中 の 流 行 り 廃 り
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と か コ ン テ ン ツ ビ ジ ネ ス と か、 普 通 の会 社 員 よ り は 知 っ て た つ も り な ん で、
い や、 こ れ は ま あ、 い わ ゆ る 本 当 に バズ っ て 思 っ て た ん で す。
で、 ま あ ま さ か そ れ で ね、 浮 か れ て ね、な ん か そ の 気 に な っ た り は せ ん っ て
思 っ て た ん で す よ。で も 周 り は な ん か ち ょ っ と ま あ、 い じ
り 半 分 で 先 生 と か 言 っ て。ハ ッ ピ ー 先 生 み た い な。
や め ろ よ み た い な、 そ う い う ぐ ら い だっ た ん で す け ど、 た だ、 左 引 き の エ レ
ン を 思 い つ い て か ら、 ち ょ っ と 変 わ って、 こ れ も そ の、 な ん か 社 内 で 見 せ る
よ う に 書 い た ん で す よ。最 初、 は い は い、 本 当 に あ の 同 僚 の デ
ザ イ ナ ー が 辞 め る っ て い う、 退 職 す るっ て い う 時 に、 ま あ 彼 の た め に な ん か
デ ザ イ ナ ー の 話 を 書 こ う と 思 っ て。ま あ 今 の ね、 メ ッ セ ー ジ 全 般 で す。
天 才 な れ な か っ た 人 た ち っ て い う、 僕も 含 め て、 そ の 辞 め て い く 彼 に。
対 し て も 手 紙 み た い な つ も り で 書 いて、 で、 そ れ を ノ ー ト に 投 稿 す る ん で
す け ど、 ま あ そ の 時 に も 本 当 に、 つ いで に、 な ん か そ の 時 に、 な ん か パ ッ と
目 に つ い た、 今 で い う 創 作 大 賞、 そ の当 時、 名 前 忘 れ ち ゃ っ た け ど、 ま あ ケ
ー ク ス の 連 載 に つ な が る ん で す け ど、そ の 賞 を 取 っ て ね。
は い、 本 当 に ノ ー ト で、 あ の 投 稿 す るつ い で に ハ ッ シ ュ タ グ つ け て、 あ の コ
ン テ ス ト に 参 加 し て 賞 を 取 っ て、 で、連 載 し ま せ ん か っ て な る ん で す け ど、
ま あ 言 っ て し ま え ば、 そ の ケ ー ク ス の連 載 な ん て、 は い。
本 当 に あ の、 ま あ 1位 ウ ェ ブ メ デ ィ アの 連 載 な ん て 別 に お 金 的 な。
あ れ も 期 待 で き な い し ね。そ の ジ ャ ン プ で 連 載 決 ま っ た と か だ
っ た ら ま だ 話 別 だ と 思 う ん で す け ど。ま さ か kx 連 載 決 ま っ た か ら っ て そ の
漫 画 家 に な れ る と は 思 わ な か っ た んだ け ど、 な ん か 左 引 き の エ レ ン を 連 載
す る っ て な っ た ら、 多 分 専 業 じ ゃ な いと な ん か。
無 理 だ な と 思 っ た ん で す よ ね。そ の 忙 し い か ら と か じ ゃ な く て、 な ん
か 気 持 ち 的 に 無 理 だ な と 思 っ て。だ か ら 今 ま で そ の ま あ 自 分 は 特 別 な
存 在 じ ゃ な い し と か 漫 画 家 と か 作 家業 は 無 理 だ し っ て 思 っ て た ん だ け ど、
も し か し た ら そ の な れ る か も し れ ない っ て い う か、 そ の 1回 本 気 で チ ャ レ
ン ジ し て み よ う と 思 っ て。で、 本 編 で も あ る よ う に そ の 本 気 出 し
て、 そ の 結 果 あ の ダ メ だ っ た ら 諦 め よう っ て い う、 そ う い う 思 い で 始 め た ん
で す、 そ の 内 容 と。あ の 自 分 の チ ャ レ ン ジ が 重 な っ て た
ん で す よ ね。だ か ら ま あ、 や め る か っ つ っ て。
う ん、 や め て。だ か ら き っ か け は、 そ の 左 キ ネ レ ン を
書 こ う と 思 っ た か ら っ て い う 感 じ です ね。
で、 結 構 そ の 左 利 き の エ レ ン の 作 品 その も の に、 あ の カ ッ ピ ー さ ん の キ ャ リ
ア も 引 っ 張 ら れ た っ て い う 感 じ だ った ん で す か ね。
そ う で す ね。だ か ら。
や っ ぱ 最 初 は 高 一 の 目 線 で 書 い て たけ ど。
え え。途 中 か ら エ レ ン の 目 線 に な る し。
う ん、 自 分 が。は い は い。
自 分 自 身 も 感 情 移 入 す る キ ャ ラ ク ター が こ う 変 わ る っ て い う 経 験 も し ま
し た ね。う ん。
あ の、 ち ょ っ と い き な り 外 れ ち ゃ い ます け ど。
あ の、 ま あ そ れ こ そ 夢 に 対 し て、 あ の、ど う い う ふ う に 向 き 合 う か っ て い う
話 を。ま あ、 勝 さ ん、 多 分 問 わ れ る と 思 う ん
で す け ど。ま あ、 こ う 1回 本 気 で や り き っ て。
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で、 ま あ な ん な ら あ の、 負 け き る こ とが 大 事 っ て 話 を さ れ て る じ ゃ な。
い で す か？あ あ、 そ う で す ね。
は い。や っ ぱ り そ の こ こ で な ん で し ょ う ね、
1回 本 気 で や ん な き ゃ み た い な モ ー ドに。
や っ ぱ 当 時 は な っ た っ て こ と で す よね。
う ん、 な り ま し た。や っ ぱ な ん か 中 途 半 端 に や っ て も、 な
ん か 言 い 訳 で き ち ゃ う っ て い う か。い や、 ま あ 片 手 間 に や っ て た ん で と か
い や、 あ の、 ア フ タ ー フ ァ イ ブ に 書 いて た ん で す よ、 ち ょ ろ っ と と か 言 っ て
さ、 い や い や み た い な、 な め ん な よ みた い な 感 じ す る じ ゃ ん。
だ か ら も う、 な ん か す か す の や め よ うっ て い う か。
そ の。や。
っ ぱ す か し て る う ち は 勝 っ て も 負 けて も な ん か 本 物 じ ゃ な い ん で す か さ
ず や ろ う っ て い う、 あ の 全 体 重 乗 っ けよ う っ て い う 気 持 ち で や り ま し た う。
ん？そ う い う こ と で す ね。
あ の、 夏 休 み っ て い う 会 社 の 名 前 も。は い。
ま あ、 も し こ れ で ダ メ だ っ た ら、 ま あち ょ っ と 夏 休 み 終 わ り ま し た っ て い
う。あ、 そ う そ う そ う、 あ の、 な ん か こ う、
ジ ョ ー ク が 言 え る っ て い う。そ れ で 決 め ら れ た ん で す よ ね。
そ う。だ か ら。
あ の 夏 休 み っ て、 そ の 夏 休 み の 宿 題。多 分 さ、 そ の 宿 題 楽 し く な か っ た 人 は
わ か ん な い と 思 う け ど な。俺、 宿 題 楽 し か っ た。
で す よ。ね。
自 由 研 究 と か。な ん か 結 構 張 り 切 っ ち ゃ う タ イ プ で、
な ん か す げ え の 作 っ た な と 思 わ れ たい み た い な。
な ん か そ う い う 時 に 作 っ た も の が 本物 だ と 思 っ。
て。て。
や っ ぱ 授 業 で さ、 こ れ を や っ て き な さい と か さ、 宿 題 を 渡 さ れ て や っ た と こ
ろ で、 そ れ は ま あ 宿 題 じ ゃ ん け ど、 なん か 何 や っ て も い い よ っ つ っ て。
自 由 に や っ て い い よ っ つ っ て。で、 ど こ ま で 深 く や っ て も い い よ っ
て。言 わ れ て 夢 中 に な っ て や る こ と。
ま あ、 自 由 研 究 に 限 ら ず、 夏 休 み っ て好 き な こ と を 思 い っ く し で き る じ ゃ
な い で す か。そ。
う で す ね。は い。
で、 そ う い う 時 の パ フ ォ ー マ ン ス が 一番 い い は ず だ っ て い う。
そ う。だ か ら、 俺 は そ の、 う ん、 毎 週 末 漫 画 を
描 く 専 業、 あ あ、 兼 業 漫 画 家 じ ゃ な くて、 も う 俺 は 今 か ら 夏 休 み だ っ て。
も う 好 き な こ と だ け や る ぞ っ て。で、 そ れ が 結 果 的 に 一 番 い い も の を 作
る は ず だ っ て い う。気 持 ち で す ね。
そ れ で 夏 休 み っ て つ け た？そ う。
い う こ と で す ね。で、 あ の 独 立 と か 専 業 な ら ぬ の 決 意 さ
れ て。で、 た だ そ の ケ イ ク ス、 ま あ ケ イ ク ス
っ て、 あ の、 え っ と、 今 は も う 残 念 な がら な く な っ て し ま っ た メ デ ィ ア で、 ま
あ、 当 時、 あ の ウ ェ ブ 連 載 を た く さ んあ の 配 信 し て い た メ デ ィ ア だ と 思 う
ん で す け ど。あ の、 こ れ も ち ょ っ と ノ ー ト で 体 験 し
た ん で す け ど、 最 初 は そ の 月 5000円 程度 の 収 益 だ っ た っ て い う ふ う に 書 か
れ て た と 思 う。ん？
で す ね。う ん。
5000円 だ っ た け ど。も う な ん か も う あ ん ま 覚 え て な い け
ど、 な ん か あ の。び っ く り す る ぐ ら い 少 な か っ た っ て
い う か。え え え え。
ま あ、 最 初 か ら わ か っ て た ん で す けど、 あ の、 全 然 だ か ら 少 な か っ た け ど。
少 な い と 思 っ て た け ど、 全 然 そ の 嬉 しか っ た で す。
ね？う ん う ん う ん。
こ れ で お 金 が 入 っ て く る っ て こ と にな る ん で す よ ね。
で、 そ の 生 計 立 て る 上 で、 と は い え、 その な ん で し ょ う ね、 一 定 の 売 り 上 げ を
立 て て い か な き ゃ い け な い じ ゃ な いで す か。
そ う す る と、 そ の ま あ ケ ー ク ス の 連 載を 頑 張 っ て、 そ れ を 上 げ て い く と い う
こ と も あ り つ つ も、 あ の 他 の そ の 仕 事も し な き ゃ い け な い と 思 う ん で す け
ど。そ の あ た り の 青 写 真 っ て ど う だ っ た
ん で す か？そ う で す ね。
あ の、 ま あ、 他 の そ の、 い わ ゆ る バ ズ 系の 漫 画 家 さ ん も あ る と 思 う ん で す け
ど。そ の。
ま あ 広 告 案 件、 PR 案 件 と か を や る って い う の は、 ま あ 一 個 持 っ て ま し た け
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ど。そ う だ な あ。
で も 当 時 の こ と を 思 い 返 す と、 PR 案件 が な か っ た ら。
成 立 し な い 収 支 だ と ま ず い と は 思 って た。
だ か ら PR 案 件 に 頼 ら な く て も い け るぐ ら い の 水 準 で、 で、 PR 案 件 を そ こ に
加 え る か ら、 よ り あ の、 な ん だ ろ う、 余裕 が 出 る っ て い う、 そ れ ぐ ら い の 感 覚
で や っ て た ん で、 あ ん ま り そ こ に あの、 な ん か 命 綱 を こ う 張 る つ も り は な
か っ た ん だ け ど。ま あ、 と は い え、 ま あ 最 初 の 一 年 は や
っ ぱ PR 案 件 に は 助 け ら れ た か ら。う ん、 連 載 し て た の が、 そ の ま あ、 エ レ
ン と あ の 週 刊 誌 の ス パ さ ん。は い は い。
ス パ で 連 載 し て た ん で、 ス パ の 連 載 が結 構 ち ゃ ん と も ら え て た ん で。
そ う っ す ね。普 通 に 連 載 だ け で。
ま あ 普 通 の 会 社 員 ぐ ら い の。な ん か 年 収 っ て 感 じ だ っ た ん で す け
ど。ま あ プ ラ ス PR 案 件 だ か ら 多 分 ね、 今、
今 と そ ん な に 感 覚 変 わ っ て な い ん だけ ど。
連 載 に 対 し て PR 案 件 は ま あ 1対1。超 え な い よ う に し て る っ て い う、 そ う
い う こ と で す ね。連 載 そ ん な こ と な い。
い や い や、 で も 基 本 そ れ ぐ ら い の つ もり で や っ て る。
あ の 単 行 本 の 収 入 と か も 含 め て、 そ れを 一 と し て、 そ れ は 超 え な い よ う に し
て い る と い う か。そ の、 な ん か 広 告 関 係 を 絞 っ て そ う し
て る わ け じ ゃ な く て、 そ の 分、 連 載 を頑 張 る っ て い う か、 そ こ が バ ラ ン ス 崩
れ る と、 な ん か プ ラ イ ド が こ う 削 ら れて い く 気 が す る ん で す よ ね。
PR 案 件。学 科 や っ て ん な、 俺 み た い な。
そ れ は 良 く な い ん で。で も 割 と 独 立 し て か ら ず っ と、 な ん と
な く 1対1 ぐ ら い で や っ て る 気 は し ます ね。
そ う な ん で？す ね、 う ん。
あ の、 2017年 に、 あ の 少 年 ジ ャ ン プ プラ ス で、 あ の 開 き の エ ネ ン の リ メ イ ク
版 が 始 まる と 思 う ん で す け ど、 ま あ これ つ ま り そ の 独 立 し て 一 年 後 ぐ ら い
い た と 思 う ん で す よ ね。あ の、 そ の 時 に は も う あ の。
1対1 と い う か。そ の 当 初、 あ の 思 っ た よ う な 比 率 に な
っ て い た っ て こ と な ん で す か？こ の 頃 は あ の。
逆 に あ の 広 告 関 係 を 受 け な い よ う にし て た 気 が す る な。
そ う な ん で す ね。あ の 広 告 関 係 も。
あ の し ば ら く や ん な い っ て い う 期 間が あ っ た ん で す よ。
確 か こ れ ぐ ら い の 時 期 だ っ た 気 が する。
じ。ゃ あ、 も う あ る 程 度、 そ の 広 告 関 係 以
外 の。あ の。
ま あ、 ご 自 身 の そ の 作 家 性 を 出 す 作 品で。
え っ と、 も う 生 計 が 回 る よ う に な っ てい た っ て こ と な ん で す ね。
ま あ、 そ う で す ね。た だ ま あ、 シ ン プ ル 生 計 回 す だ け だ っ
た ら、 別 に 最 初 か ら。な っ て た ん で す け ど、 で き れ ば そ の。
ま あ、 原 作 版 の エ レ ン に 専 念 し た か った っ て 感 じ で す ね。
一 番 こ う。ま あ、 良 く も 悪 く も 視 野 が 狭 か っ た 時
期 か な、 こ の 頃 は そ。う。
な ん で す ね。う ん、 ギ ュ ー ッ と な っ て て。
も う 目 の 前 の 次 の 話 し か 見 え な い みた い な。
な ん か そ う い う 感 じ に な っ て て。う ん。
今 振 り 返 る と。だ か ら そ う い う の も 必 要 だ っ た ん だ
け ど、 あ の ま ま だ っ た ら 多 分 死 ん で るな っ て い う 感 じ す る。
そ う な ん で す ね。本 当 に。
あ の。危 な い 状 態 だ っ た ん で す ね。
だ か ら 広 告 関 係 や っ て る 場 合 じ ゃ なか っ た っ て 感 じ。
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で す。作 品 の そ の 次 を 生 み 出 す こ と に、 あ の
ハ ッ ピ ー さ ん の リ ソ ー ス と い う か、 その エ ネ ル ギ ー の も ほ と ん ど を 使 っ て
い た 時 期 っ て こ と で す か？う ん、 そ う で す ね。
人 間 じ ゃ な か っ た 時 期 っ て い う か。柳 的 に 言 わ せ。
れ ば え え え え。あ、 そ う な ん で す ね。
ち ょ っ と こ れ ま た 話 し 始 め ま し た けど、 そ う い う 時 っ て ど う な ん で す か？
や っ ぱ り こ う、 生 活 も 結 構 大 変 っ て いう か、 あ の ま ま な ん な か っ た み た い な
感 じ だ っ た ん で す。か な ん か、 ず っ と 同 じ も の を 食 べ て
た。あ、 そ う な ん で す。
か あ の ね、 も う 何 も 何 も 考 え て な い んで す よ。
そ の 一 人 で ず っ と 帰 っ て て。で、 も う 何 時 何 時 と か じ ゃ な く て、 そ
の お 腹 す い て 動 く。な ん か 限 界 に な っ た ら コ ン ビ ニ 行 っ
て。あ の、 い つ も 最 初 に 目 に つ く な ん か な
ん だ、 塩 塩 カ ル ビ 丼 み た い な。な ん か さ、 な ん か あ る ん で す よ。
ネ ギ 塩 カ ル ビ 丼 か な。な ん か あ の、 セ ブ ン イ レ ブ ン に あ っ た
ん で す よ。定 番 の な ん か や つ、 あ れ し か 食 べ て な
か っ た？あ、 そ う な ん で す ね。
な ん か も う。食 の 喜 び と か も な か っ た し。
あ の、 基 本 的 に 僕 ご 飯 大 好 き な ん で、普 通 に い ろ ん な 美 味 し い お 店 と か 行
き た い タ イ プ だ っ た ん で す け ど、 そ の時 は も う ず っ と コ ン ビ ニ の 同 じ 同 じ
弁 当 を 食 べ て て。だ か ら 本 当 に そ う で す ね。
22 14時間 起 き て て、 な ん か 12時間 寝 てと か、 な ん か そ う い う な。
も う わ け も わ か ん な い。な ん か 人 間、 人 間 の リ ズ ム じ ゃ な く な
っ て た 気 が す。る あ あ、 そ う い う 時 期 が あ っ た ん。
で す ね。そ う っ す ね。
か な り。な ん だ ろ う。
取 り 憑 か れ て た 時 期 だ か ら。漫 画 内 の 出 来 事 に 引 っ 張 ら れ す ぎ て
メ ン タ ル 崩 し た り と か。そ う だ っ た ん で す。
ね。そ う い う の で も あ り ま し た ね。
な る ほ ど、 そ れ は あ れ で す か。そ の 自 然 と 抜 け て い っ た っ て 感 じ な
ん で す か。そ の 時 期 っ て い う の は、 あ の バ ラ ン ス
が あ る 程 度 取 れ て く る よ う に な っ たと い う か。
あ あ、 で も。結 婚 し て か ら で す ね。
そ の。は い、 奥 さ ん と。
出 会 っ て、 結 婚 し て 抜 け た っ て 感 じ。ご 結。
婚 さ れ た の は い つ？で し た っ け。
2017年 に 出 会 っ て る か ら 付 き 合 い 始め て 2018年 に 結 婚 し て る ん で。
だ か ら 本 当 に あ の、 そ の 最 後 の 時 期 です。
あ そ。う い う こ と で す ね。
う ん。う ん。
な ん か こ の ま ま じ ゃ や ば い と 思 っ て。こ れ だ か ら そ の 時 に あ の 知 り 合 い に、
知 り 合 い の。な ん か そ の。
紹 介 し て く れ そ う な 人 に あ の 誰 か いい 人 紹 介 し て く れ っ て 言 い 始 め る。
こ の ま ま で 死 ぬ と 思 っ て。な る ほ ど、 あ の、 な ん か そ う、 他 者 を 求
め 始 め る っ て い う。な ん か 自 分 の 命 を 救 う た め に と い う
か、 守 る た め に 誰 か と 結 婚 し な き ゃ いけ な い み。
た い な。い や、 そ ん な。
ま あ い や っ て い う か、 ま あ、 シ ン プ ルで も ダ メ だ と 思 っ て。
子 供 は じ ゃ な く、 人 と し て も 終 わ るし。
い や、 だ か ら そ の せ め て さ、 そ の デ ート と か の 予 定 が。
あ。れ ば。
さ。あ の ち ょ っ と ず つ さ。
な ん か 社 会 性 を 取 り 戻 す。そ。
う で す ね。ま あ、 外 に は 出 ま す よ ね。
鏡 を。鏡 を 見 て な か っ た か ら。
あ あ。そ う で し た か。
い や、 そ ん な 時 期 が あ っ た ん で す ね。あ の、 そ う す る と ま あ、 2016年 に ケ イ
18:04
ク ス で 開 き の レ ー ン が 始 ま っ て、 で、2017年 に 少 年 ジ ャ ン プ、 週 プ ラ ス で も
始 ま っ て。で、 た だ そ の 時 期 は、 あ の ハ ッ ピ ー さ
ん と し て は か な り あ の 生 活 と い う か、日 常 生 活 が。
日 常 生 活 が き つ か っ。た。
っ て い う 時 期 で す か ね。で、 あ の ケ ー ク ス の 方 に ち ょ っ と 話 を
戻 す と、 あ の、 こ れ も あ の、 ノ ー ト に 書か れ て ま し た け ど、 最 初、 そ の 月
5000円 の 収 益 か ら 始 ま っ て、 あ の 血 反吐 を 吐 き な が ら 続 け て い く 中 で、 会 社
員 の 月 収 を 起 こ し。あ の 月 200万円 の 報 酬 に 最 終 的 に は 到
達 し た っ て い う ふ う に 書 か れ て い たじ ゃ な い で す か。
こ の ケ イ ク ス の 連 載 が ど ん ど ん そ の伸 び て い っ た っ て こ と に 対 し て は、 何
ら か ハ ッ ピ ー さ ん の 方 で こ う 何 か のア プ ロ ー チ を や っ た の か、 そ れ と も ま
あ、 こ れ は 本 当 に 作 品 の 力 な の か、 その あ た り い か。
が で す か。ま あ 作 品 の 力 で す ね。
作 品 の 力、 イ コ ー ル 自 分 が や っ た こ とな ん で す け ど、 ま あ 読 者 増 え て。
面 白 い っ て な っ た ら そ り ゃ 増 え る よね っ て い う。
で も あ と シ ン プ ル に そ の 読 ま れ た 回数 に 応 じ て の 報 酬 な ん で す よ ね。
こ れ っ て そ の い わ ゆ る そ の ピ ー ブ イ課 金 と い う か。
そ う、 有 料 会 員 が ど れ だ け 見 た か っ てい う、 な ん か そ う い う そ の と 読 ま れ た
回 数 カ ウ ン ト な ん で、 あ の シ ン プ ル にそ の 話 数 が 蓄 積 さ れ て い く と、 あ。
な る ほ。ど、 や っ ぱ り そ れ が あ の 増 え る き っ か
け に な る っ て い う か、 全 然 イ ン パ ク トが 変 わ る っ て。
新 規 読 者 が あ の ま と め て 60。と か 読 ん だ ら、 あ の 最 初 の 頃 と 暗 い も
ん に な ん な い じ ゃ な い で す か。そ う い う 感 じ で す ね。
だ か ら、 あ の 福 利 が、 福 利 が こ う 回 るよ う に な っ て き た っ て、 そ う い う こ と
で す。ね。
や っ ぱ り こ う だ か ら ス ト ッ ク が 効 いて く る と い う か。
ま あ、 ユ ー チ ュ。ー ブ の チ ャ ン ネ ル の あ の 広 告。
あ の 広 告 収 入 と か も そ れ に 近 い と 思う。
ん？で す け ど。
ど ん ど。ん？
過 去 作 が 読 ま れ て い っ た っ て こ と です ね。
ま あ そ う で す ね。え え、 話 数 の 蓄 積 が 一 番 か な。
ま あ、 漫 画 家 の 印 税 と か も 全 部 そ の それ な ん で、 と に か く 続 け て い け ば。
続 け て い く ほ ど、 う ん う ん う ん っ て いう 感 じ で す。
ね、 そ う い う こ と で す ね。あ と、 あ の、 え っ と、 ち ょ っ と そ の ノ ー
ト の 話 も こ の 後 伺 い た い と 思 う ん です け ど、 そ の 左 利 き の エ レ ン 連 載 中 は
ど ん ど ん い ろ い ろ そ の コ ラ ボ を さ れて い っ た じ ゃ な い で す か。
あ と は そ の 実 際 に、 ま あ、 ア ン ト レ ース の 名 前 を 冠 し た あ の 服 と か、 う ん、
グ ッ ズ を そ の 作 る っ て い う お 話 も、 あの、 ま あ、 そ れ は 現 在 進 行 形 さ れ て る
と 思 う ん で す け ど。そ の あ た り っ て い う の は あ れ で す か？
そ の カ ッ ピ ー さ ん が ど う い う ふ う にし て 考 案 さ れ た も の だ っ た ん で す か？
結 構 成 り 行 き が 多 く て。は い。
ア ン ト レ ー ス に 関 し て は 今 普 通 に あの 会 社 化 し て、 あ の ブ ラ ン ド を や っ て
る ん で す け ど、 や っ て る ん で す け ど。っ て い う か。
ま あ 会 社 の 役 員 で は あ る け ど、 俺 何 もや っ て な い ん で、 ア ン ト レ ー ス に 対 し
て。そ う で す か。
そ う な ん か、 ど う い う 関 係 か っ て い うと、 も と も と そ の え っ と。
劇 中 の ア ン ト レ ー ス っ て い う の は、 その ま あ。
ま あ、 主 人 公 の 師 匠 で あ り、 最 大 の ライ バ ル で あ る、 そ の 神 谷 友 介 っ て い う
男 の 会 社 な ん で す け ど。ま あ、 あ の 神 谷 友 介 の、 ま あ モ デ ル の
一 人 に な っ た 人 が い ま し て、 あ の、 それ が あ の ア ン ト レ ッ ツ の 小 野 さ ん っ
21:01
て い う、 そ の デ ザ イ ナ ー の 人 な ん で すけ ど、 ま あ 小 野 さ ん 仲 良 く て。
ま あ、 劇 中 に ラ ン ト レ ー ス の ロ ゴ ロ ゴを 出 し た い か ら、 そ の 小 野 さ ん ご 本 人
に ア ン ト レ ー ス の ロ ゴ を 作 っ て も らい た か っ た で す よ ね。
ロ ゴ を 作 っ て く だ さ い つ っ て お 願 いし て、 あ の、 作 っ た ん で す よ。
そ し た ら い い じ ゃ ん と か 言 っ て。こ れ t シ ャ ツ で も 作 ろ う か と か 言 っ。
て。じ。
ゃ あ、 あ い つ 作 り た い と か 言 っ て。で、 そ れ を な ん か ま あ 売 っ て み た ん で
す ね。そ し た ら す ご い 反 響 あ っ て、 あ、 売 れ
る ね と か 言 っ て。で、 今 度 短 パ ン 作 り た い ん だ よ ね と
か。短 パ ン っ す か？
あ い い っ す ね っ つ っ て。短 パ ン 作 っ て、 じ ゃ あ な ん か そ う。
小 野 さ ん が な ん か こ う い ろ い ろ 作 るよ う に な っ て、 結 構 凝 り 始 め て、 そ の
パ タ ー ン と か も こ う。や り 始 め て 会 社 化 し た っ て、 な ん か そ
の 流 れ な ん で。だ か ら 俺 が な ん か そ の こ の デ ザ イ ン
は と か や っ て る わ け じ ゃ な く て、 ま あ言 い 出 し っ ぺ と い う か、 ま あ 名 付 け 親
ぐ ら い の 感。じ？
そ う い う 感 じ な ん？で す ね。
何 も や っ て な い で す も ん。何 や っ て る か も 知 ら な い で す よ。
そ う な ん で す ね。だ か ら な ん か 本 当、 伊 勢 丹 行 っ た ら ポ
ッ プ ア ッ プ や っ て て び っ く り す る みた い な。
ポ ッ プ ア ッ プ や っ て る み た。い な、 で も な ん か そ の 作 品 の 中 の 世 界
を こ う ア イ ピ ー に し て。こ う リ ア。
な る 世 界 に 染 み 出 さ せ る み た い な 話っ て、 ま あ 最 近 で こ そ 一 つ の 流 れ か な
と 思 う ん で す け ど、 あ の、 結 構 左 一 年っ て ひ ょ っ と し た ら 先 駆 け な の か も
な と も 思 っ た ん で す け ど、 ど っ ち か って い う と。
で も そ れ は 本 当 に 偶 然 生 ま れ た 産 物っ て こ と だ っ た ん で。
す か、 ア ン ト レ ー ス は そ う で す ね。ま あ だ か ら 新 月 の コ ー ト あ の エ レ ン
の 着 用 し て い る コ ー ト を 実 際 に 作 るっ て い う の も や り ま し た し。
そ れ は あ の ア ン ト レ ー ス は 別 で。エ ー ケ ー フ ァ イ。
ブ。っ て い う。
や つ な ん で す け ど、 エ ー ケ ー フ ァ イ ブは ま あ 僕 が そ の ち ゃ ん と デ ザ イ ン と
か そ の 監 修 し て る や つ な ん で す け ど。ま あ で も シ ン プ ル に 洋 服 好 き な の は
あ り ま す よ ね。そ の 自 分 が 洋 服 好 き だ か ら、 あ の 自 分
で 作 っ た 服 着 る の す ご い 気 分 い い なっ て い う の が 結 構 で か い か も し れ な
い で す。実 際 な ん か、 う ん、 ア ン ト レ ー ス は あ
の、 今 す ご い 大 き く な っ て る ん で す けど、 す げ え 売 り 上 げ っ て る ん で す け
ど。あ の 僕 だ と。
今 の と こ ろ ま だ 一円 も も ら っ て な い。し そ う そ う な ん で す か？
う ん、 エ。ー ケ ー、 フ ァ イ ブ も な ん か ま あ 売 り 上
げ て る け ど、 か け て る 時 間 に 対 し て はそ ん な。
っ て 感 じ。う ん。
で、 ち ょ っ と そ の ノ ー ト エ ス エ ヌ エス、 そ し て あ の 外 部 の そ の 連 載 媒 体 と
い う と こ ろ に、 ち ょ っ と 話 戻 し た い なと 思 う ん で す け ど。
あ の ケ イ ク ス が あ の、 終 わ っ た と い うか、 そ の、 こ れ は メ デ ィ ア と し て、 あ
の、 終 了 し た 2022年 で。で、 そ の タ イ ミ ン グ で あ の ノ ー ト の メ
ン バ ー シ ッ プ を そ の 立 ち 上 げ ら れ たと 思 う ん で す け ど、 最 初 か ら あ る 程 度
そ の 読 者 が 集 ま っ た っ て い う ふ う にも 書 か れ て る と 思 う ん で す け ど、 こ れ
っ て そ の ど う な ん で？す か、 も と も と、 そ う っ す ね。
い ろ ん な 要 因 が あ る ん だ け ど、 も と もと ノ ー ト の フ ォ ロ ワ ー、 結 構 多 い ん で
す よ。あ の、 多 分 今 日 本 で 25位 ぐ ら い だ と 思
う ん で す け ど、 ま だ。エ ッ ク ス と か フ ェ イ ス ブ ッ ク ほ ど、 み
ん な ノ ー ト っ て ア カ ウ ン ト 持 っ て ない と 思 う ん で。
ま あ そ の 中 で で す け ど、 結 構 多 い 方で、 ま あ そ の 下 地 が あ っ た っ て い う の
24:04
は ま あ 間 違 い な い ん だ け ど、 ま あ あ とは そ の ケ ー ク ス か ら の そ の 引 っ 越 し
が う ま く い っ た っ て 感 じ で す ね。多 分 読 者 数 変 わ っ て な い ん で す よ。
で も こ れ も 結 構 そ の な ん だ ろ う な、 あの、 も っ と 上 目 指 し た い け ど、 そ の そ
の 最 初 の 初 速 に 関 し て は す ご い 結 構胸 張 っ て て。
あ の、 何 を 証 明 し た か っ て い う と、 ケー ク ス 時 代 の 有 料 会 員 の か な り の 割
合 が エ レ ン 目 当 て で 課 金 し て た っ てい う の が、 こ う 証 明 さ れ た ん で す よ。
だ か ら、 あ の な ん か さ、 そ の 有 料 会 員の 読 者 が 多 い 多 か っ。
え っ と、 有 料 会 員 の 読 者 が 読 ま な いと、 そ の お 金 に な ん な い で す よ、 ケ ー
ク ス の 場 合 っ て。で も、 な ん か つ い で に 読 ん で る 可 能 性
も あ る じ ゃ ん。な ん か 他 に。
そ う で す ね。な ん か も う つ い で に な ん か 蛇 足 な ん
か 惰 性 で 読 ん で る。別 に 左、 去 年 の た め だ け に お 金 を 払 い
た く な い み た い な 人 が ほ と ん ど だ った ら、 こ う は な ん な か っ た と 思 っ て
て。ち ゃ ん と そ の ケ ー ク ス 終 わ っ た 時 に
ノ ー ト に お 金 払 っ て も ら え た の は、 もと も と や っ ぱ り エ レ ン に お 金 を 払 っ
て た ん だ っ て い う の が 証 明 さ れ た こと だ と 思 っ て て、 そ れ は 誇 ら し い な と
思 い ま し た ね。結 構 そ の お 金 を 払 う っ て い う の が や
っ ぱ む ず す ぎ。て。
む ず い で す よ、 お 金 を 払 わ せ る の って。
そ う。で す よ ね。
本 当 に む ず い だ、 今 も ず っ と ね、 ジ ャン プ ラ ー で 連 載 し て ま す け ど、 大 人 対
戦 も PV 数 は す ご い ん だ け ど、 や っ ぱり そ れ で、 そ れ に 比 例 し て 本 が 売 れ て
る か っ て い う と、 や っ ぱ そ う で は な いん で。
買 わ せ る っ て い う。お 財 布 を 開 か せ る っ て い う こ と が、 も
う ど れ だ け 難 し い か 知 っ て る ん で、 ノー ト の。
う ん。最 初 は 本 当 に う ま く い っ た な あ と 思
い ま し た ね。う ん、 や っ ぱ り そ れ は そ の ケ イ ク ス 課
金 で、 し か も そ れ は あ の 多 く の 方 が あの エ レ ン を 読 む た め に 課 金 を し て い
た か ら。そ の 予 算 と い う か お 財 布 が そ の ま ま
ハ ッ ピ ー さ ん の ノ ー。ト に 流 れ て き た っ て い う 感 じ。
そ う か も し ん な い。う ん、 ケ イ ク ス っ て い く ら だ っ け？
ケ イ ク ス で い く ら か 忘 れ る け ど、500円 ぐ ら い だ っ た け ど ね、 確 か で、 僕
の ノ ー ト も 500円 な ん で、 あ の、 本 当に。
エ レ ン だ け の た め に 500円 払 っ て く れる ん で、 よ り 金 額 は 上 が っ て る ん で す
け ど、 結 果 的 に 収 益 は そ の 僕 に 入 っ てく る 収 益 は 変 わ ら な か っ た っ て い う
感 じ で す ね。あ の、 そ う す る と、 え っ と、 基 本 的 に は
や っ ぱ り こ う、 ノ ー ト の 読 者 を ま あ 維持 し て も ら い つ つ、 あ と は こ う 増 や し
て い く っ て い う と こ ろ を、 あ の、 や って い か な き ゃ い け な い じ ゃ な い で す
か。ま あ、 つ ま り、 そ の 入 っ て き て い た だ
く の も そ う だ し、 あ と は こ う 解 約。を い か に こ う 防 い で い く か っ て 話 に
な る と 思 う ん で す け ど、 そ の 辺 に 関 して 何 か そ の カ ッ ピ ー さ ん の 方 で し て
い っ て る こ と っ て あ り ま す か？い や、 で も 連 載 す る 以 外 は そ ん な な い
か も し ん な い で す ね。面 白 い 漫 画 を。
は い、 面 白 い 漫 画 を っ て い う か、 我 なが ら よ く や っ て る な と 思 い ま す け ど
ね。そ の ジ ャ ン プ プ ラ ス と か で 連 載 持 っ
27:02
て た ら 普 通 や め る っ す よ、 な ん か。ま あ、 ジ ャ ン プ プ ラ ス が 本 当 に も う 一
流 の 場 で す か ら ね。な ん で 続 け ら れ る ん だ ろ う っ て い う
の は、 続 け て る こ と 自 体 が 異 常 な んで。
十 年 間 続 け て る ん で。原 作 版。
多 分 こ れ 他 人 他 人 が や っ て た ら ぞ っと し ま す ね。
怖 い 怖 い ぐ ら い の こ と だ と。ま あ そ う で す よ ね。
あ の、 多 分 あ の、 ち ょ っ と こ の 回 っ てな い 場 で 雑 談 し た ん で す け ど、 あ の 高
一 の 成 長 と と も に、 あ の こ う。読 者 と し て も 多 分 キ ャ リ ア が 上 が っ
て る 年 代 の 読 者 い っ ぱ い い る ん だ ろう な と 思 っ て い て。
ま あ、 私 も そ の 今 40 前 な ん で す け ど、あ の 最 初 に 多 分 目 に し た の は 30 前 後
ぐ ら い の 時 だ っ た ん で、 あ の、 結 構 その キ ャ ラ ク タ ー と 一 緒 に な ん か 年 を
と っ て る な っ て 感 じ が す る ん で す よね。
だ か ら、 な ん か そ う い う 読 者 は 離 れ ない か も し れ な い で す ね、 今 後。
確 か に ね え え。普 通 の 漫 画 じ ゃ な い ん だ と 思 う。
読 者 に と っ て も。え？
え？え？
え。普 通 に 考 え た ら、 や っ ぱ さ 500円。
500円 高 い と 思 う ん で す よ。月 500円 で 持 つ。
1000円 と か 払 っ て く れ て る 人 い る し、3900円 の 人 も い る し。
あ の 段 階 設 定 し て る ん で す け ど、 一 番安 く て 500円 は い。
一 つ の 作 品 し か 読 め な い し、 し か も その 一 つ 一 つ の 作 品 が 別 に チ ェ ー ン ソ
ー マ ン で も ス パ イ フ ァ ミ リ ー で も ない か ら ね。
僕 の 絵 の 左 利 き の エ レ ン に。毎 月 お 金 払 っ て く れ て る 人 が い る っ
て い う の は、 な ん か 普 通 に 漫 画 の 漫 画と し て 比 べ ら れ た ら さ、 払 え な い と 思
う ん だ よ ね、 こ の ク オ リ テ ィ に は。だ か ら ち ょ っ と 漫 画 か ら は み 出 て る
ん だ と は 思 う。た だ の 漫 画 に 500円 を 払 え な い け ど。
そ れ っ て。で も す ご い 面 白 い で す よ ね。
あ の、 な ん な ん で し ょ う ね。や っ ぱ 人 生 が 投 影 さ れ て る ん で す か
ね？読 者 に と っ て。
そ。れ は。
で も、 読 者 に 聞 い て み た い。で す ね。
あ ま。た あ ま た と い う か、 そ の 他 の 作 品 い っ
ぱ い あ る 中 で、 エ レ ン に 500円 課 金 して 読 み 続 け る っ て い。
う と こ ろ は 結 構 そ の 普 段 漫 画 読 ま ない け ど っ て い う 人 も 読 ん で る ん で す
よ。そ う い う の も 結 構 な ん か あ る の か も
な ぁ。ち ょ っ と 違 う 違 う お 財 布。
で、 払 っ て も ら っ て る 感 覚 は あ る。う ん、 エ レ ン と。
い う 作 品 が 素 晴 ら し い の は も ち ろ んで す け ど、 カ ッ ピ ー さ ん ご 自 身 に そ の
お 金 が 払 わ れ て る っ て 感 じ も あ り ます。
感 触 と し て は？い や。
ど う だ ろ う。そ の 人 を 応 援 す る っ て い う ん で。
す か ね。う ん、 な く は な い か も し ん な い で す け
ど、 そ ん な に そ ん な に な 気 は す る な。う ん、 そ ん な に な 気 が す る で す ね。
そ れ は や っ ぱ り そ の エ レ ン に 払 わ れて る っ て い う 感 じ は す る。
み ん な だ か ら エ レ ン は や っ ぱ り 追 いか け て る っ て こ と な ん で す ね。
う ん、 あ の、 ち ょ っ と 冒 頭 で お っ し ゃっ て ま し た け ど、 あ の 外 部 と い う か、
ま あ、 あ の 少 年 ジ ャ ン プ プ ラ ス を、 あの は じ め、 あ の 外 で も 作 品 を 書 か れ て
る っ て い う か。ま あ、 原 作 と し て や ら れ て る じ ゃ な い
で す か。で、 ま あ、 あ の、 現 在、 深 呼 吸、 あ の 大 人
対 戦 を、 ま さ に ち ょ う ど あ の 三 巻 も 読ま せ て い た だ き ま し た け ど、 面 白 く。
30:00
あ の、 そ の 外 と 外 の 媒 体 と ノ ー ト と いう、 そ の ご 自 身 の 媒 体 の、 な ん か 棲 み
分 け だ っ た り と か、 こ う、 両 者 の 役 割で あ っ た り と か、 そ の あ た り っ て ど う
い う ふ う に お 考 え に な っ て ま す？か、 そ う っ す ね。
な ん か こ れ も さ っ き 言 っ て た よ う に、そ の 全 部 な ん か、 な ん か バ ラ ン ス で 考
え て て、 そ の 今 僕 は。だ か ら そ の あ の イ ン デ ィ ー ズ 連 載 と、
ま あ メ ジ ャ ー 連 載 両 方 の そ の か け る。労 力 を そ の だ い た い 均 等 に し て る っ
て い う 感 じ で す ね。な ん か そ こ の バ ラ ン ス が 失 わ れ る と、
や っ ぱ り 変 に な る 気 は し て て。も う ジ ャ ン プ プ ラ ス だ け で ジ ャ ン プ
ラ ス っ て い う か。ま あ ス ピ リ ッ ツ と か、 あ の、 ま あ 多 分
ほ と ん ど す べ て の 編 集 部。に 担 当 い る ん で す よ。
あ、 ご め ん な さ い 言 い す ぎ た。そ れ は 言 い す ぎ た。
さ す が に 言 い す ぎ た け ど、 僕 が 知 っ てる。
え っ と、 僕 が 単 行 本 買 っ た こ と あ る よう な 部 類 の 編 集 部 は ほ と ん ど 繋 が っ
て る ん で す よ。だ か ら え っ と、 正 直、 今 ま で 何 度 も あ
の 商 業 商 業 誌、 メ ジ ャ ー 誌 に 絞 っ て やろ う っ て 思 っ た こ と は 何 度 も あ り ま
す。イ ン デ ィ ー ズ や め よ う っ て 思 っ た こ
と は も う 100回 ぐ ら い あ る ん で す けど、 だ っ て 自 分 で。
で、 い い の。思 い つ い た ら さ、 次 は じ ゃ あ あ そ こ の
編 集 部 に 持 っ て い こ う か な と か さ。も う 編 集 部 も 選 び 放 題 だ し、 ま あ 何 よ
り 今 一 番 そ の パ ワ ー の あ る 少 年 ジ ャン プ ラ ス で 連 載 持 っ て る し、 も う い い
ん じ ゃ ん み た い な。ジ ャ ン プ と ス ピ リ ッ ツ と な ん か マ ガ
ジ ン 系 と 連 載。持 っ て た ら さ 一 流 じ ゃ ん。
一 流 原 作。者 で す よ。
普。通 に な ん か ド ヤ 顔 ド ヤ 顔 で き る よ、
俺。そ の な ん か も う 集 英 社、 講 談 社、 小 学
館、 全 部 行 け 行 っ て る ぜ み た い な。ど う や？
み た い な さ。そ れ が で き た ら さ、 も う な ん か 一 稼 働
じ ゃ ん と 思 っ た ん だ け ど。で も や っ ぱ イ ン デ ィ ー ズ や め た ら な
ん か。イ ン テ ィ ー ズ や め た ら っ て い う か、 左
引 き の エ レ ン や め た ら な ん か 違 う と思 っ ち ゃ う。
や っ ぱ 左 引 き の エ レ ン 書 く た め に やめ た し、 会 社 な ん か す ご い 葛 藤 は 何 回
も や め よ う と 思 っ て。な ん か。
は い は い。や っ ぱ。
ど う な り た い ん だ ろ う と 思 っ た 時 に、や っ ぱ り そ の エ レ ン だ け 書 い て た ら、
な ん か 自 信 持 て な い ん で す よ。エ レ ン の 人 っ て い う か。
は い、 左 引 き の エ レ ン の 人。イ ン デ ィ ー ズ 漫 画 の 人 っ て い う な っ
ち ゃ う じ ゃ ん。別 に な っ て も い い ん だ け ど。
エ レ ン の 人 っ て 言 わ れ て も 嫌 じ ゃ ない し、 イ ン デ ィ ー ズ 漫 画 の 人 っ て 言 わ
れ て も 嫌 じ ゃ な い ん だ け ど、 そ れ だ けに な っ ち ゃ う と 怖 い ん で す よ。
ず っ と そ の。な ん か バ ラ ン ス を 気 に し て る の か も
し れ な い。あ あ。
う ん。ど っ ち に 専 念 し て も、 や っ ぱ り カ ッ ピ
ー さ ん の 中 で は バ ラ ン ス。が 崩 れ る っ て い う。
な ん か や っ ぱ 感 覚 な ん で す か。違 う 気 が し ち ゃ う。
そ の エ レ ン に 専 念 す る は 今 ま で 考 えこ と 考 え た こ と な い ん だ け ど、 ジ ャ ン
プ プ ラ ス に 専 念 す る は 考 え た こ と あっ て、 で も や っ ぱ そ れ を 想 像 す る と や
っ ぱ り 寂 し い ん で す よ ね。な ん か。
33:03
普 通 に な っ ち ゃ う と 思 っ て。や っ ぱ、 イ ン デ ィ ー ズ や っ て る 自 分 が
一 番 怖 い ん で す よ。あ あ、 怖 い。
う ん、 だ っ て 絶 対 誰 も 真 似 で き な い もん。
こ ん な 十 年 間、 イ ン デ ィ ー ズ で さ あで、 イ ン デ ィ ー ズ っ て 皆 さ ん わ か っ て
ま す？そ の 締 め 切 り な い ん で す よ。
別 に あ る ん だ け ど、 読 者 と の 約 束 で あの、 毎 週 木 曜 日 に や り ま す よ っ て い
う。そ ん な 口、 約 束 じ ゃ。
ん？そ う で す ね。
確 か に 約 束 じ ゃ ん。そ の 集 英 社 の 締 め 切 り じ ゃ な い ん だ
よ。は い は い。
で、 毎 週 毎 週 さ 帰 っ て さ、 た ま に 休 むけ ど さ、 基 本 的 に 十 年 間 や っ て て さ。
い や、 半 年 な ら で き る よ。は い、 あ の 100日 だ っ た ら で き る よ、
100日 後 に っ て 言 っ て さ、 100日 間 書 くの は で き る よ。
は い は い け ど 十 年 や っ て る や つ い ない か ら。
ね。そ う で す ね。
気 持 ち 悪 い 問 題 だ か ら 僕 は。客 観 的 に 見 た 時 に、 作 家 と し て の 異 常
性 は や っ ぱ こ こ に 感 じ る ん で す よ ね。な る ほ ど。
こ ん な 奴 い な い っ て 気 持 ち 悪 い 怖 いっ て い う 感 覚 に な る の は こ の イ ン デ
ィ ー ズ 連 載 な ん で、 こ れ が な ん か ま あ作 家 と し て の ハ ッ ピ ー の チ ャ ー ム ポ
イ ン ト か な っ て い う か、 な ん か あ い つ十 年 イ ン デ ィ ー ズ 続 け て て 気 も 可 愛
い よ ね み た い な さ。あ あ、 え、 で も す ご い 面 白 い で す ね。
確 か に そ の 十 年 イ ン デ ィ ー ズ で 特 にそ の 誰 に お 尻 を 叩 か れ る わ け で も な
く、 ず っ と 継 続 さ れ て る わ け じ ゃ な いで す か。
で、 そ し て 多 分 こ の 先 も あ の 終 わ り がな い と い う か、 あ の カ ッ ピ ー さ ん、 ご
自 身 で 決 め る ま で は ず っ と 続 け る わ。け じ ゃ な い で す か。
だ か ら ラ イ フ ワ ー ク で す よ ね。本 当 の 意 味。
で の う ん、 だ か ら、 収 益 が 続 く 限 り ね。そ の 収 益 下 が っ た ら も ち ろ ん や め る
け ど。あ の、 も ち ろ ん や め る け ど。
っ て い う か、 あ の、 続 け ら れ な い け ど。で も そ れ は あ る 種、 そ の 打 ち 切 り シ ス
テ ム と 同 じ な ん で。ビ ジ ネ ス に な ん な か っ た ら 継 続 が で
き な く な る か ら 打 ち 切 ら れ る っ て いう の は 同 じ 条 件 で や っ て る ん で。
だ か ら、 あ の、 ど ん な に 人 気 な く て も続 け ら れ る の は イ ン デ ィ ー ズ っ て 意
味 じ ゃ な い ん で。そ の 続 け る 方 よ り シ ビ ア に な る ん で、
こ ん な に 時 間 か け て こ れ だ け の 収 益だ っ た ら、 あ の 他 の 雑 誌 で や る よ っ て
な っ ち ゃ う の が 普 通 じ ゃ ん。だ か ら 自 分 と の 戦 い、 そ の。
ジ ャ ン プ プ ラ ス で 専 念 し た い 自 分 との 戦 い、 い や 待 っ て よ み た い な ノ ー ト
も さ、 こ ん だ け 売 り 上 げ て ん だ か ら さっ て い う 言 い 訳 が で き る じ ゃ ん。
な る ほ ど。心 の 中 で 戦 っ て る か ら。
い や、 そ ん な や め て さ、 ジ ャ ン プ ラ スだ け じ ゃ な く て。
ス ピ リ ッ ト で も う 一 本 や ろ う よ と かさ、 頭 の 中 で 言 っ て ん だ け ど。
だ か ら 売 り 上 げ が 多 分 半 減 と か し たら、 あ の そ っ ち に 負 け ち ゃ う と 思 っ。
て そ っ か。だ か ら こ こ。
あ れ で す ね。本 当 に そ の ノ ー ト で も あ の 読 者 に 求
め ら れ 続 け る っ て い う の が、 結 構 こ れは な ん で し ょ う ね。
自 分、 自 分 に 課 し て る ル ー ル と い うか、 自 分 を 律 し て る。
な ん か 一 つ の ポ イ ン ト っ て 感 じ が しま す ね。
う ん、 だ か ら イ ン デ ィ ー ズ の 方 が シ ビア で す よ。
打 ち 切 り の ハ ー ド ル が。う ん、 本 当 に 続 け ら れ な く な る か。
ら し か も あ れ で す も ん ね。本 当 に 目 に 見 え て、 や っ ぱ り あ の 課 金
ユ ー ザ ー な ん で 減 る わ け で す も ん ね。面 白 く な く な っ て し ま っ た ら 減 る で
36:02
す よ ね。う ん う ん。
で も そ う か。や っ ぱ り あ れ な ん で す ね。
そ の 何 度 も イ ン デ ィ ー ズ や め て、 そ の大 手 市 と い う か、 あ の、 え っ と、 雑 誌 の
雑 誌。え っ と、 出 版 社 の 方 で、 そ っ ち に 上 と
傾 け よ う と い う ふ う に 思 わ れ た。こ と あ る 何 度 も あ り ま す よ。
う ん、 プ ラ イ ド そ っ ち の 方 が プ ラ イ ド保 た れ る ん で ド ヤ 顔 で き る ん で。
な る ほ ど、 そ う な ん で す ね。当 面 は。
だ か ら あ れ で す よ ね、 そ の 今 の ス タ イル は も う 続 け て い か れ る わ け で す よ
ね。う ん、 そ う で す ね。
ア ニ メ 終 わ っ た ら ど う な る か な。あ、 そ う で す か う。
ん？ま あ、 ア ニ メ を 一 個 の。
そ う 目 標 に し て た ん で。だ か ら 4月 に 放 送 し て、 7月 ぐ ら い に 終
わ る の か な。そ の だ か ら 今 年 の 7月 ま で は 少 な く と
も 精 一 杯 頑 張 る。う ん。
う ん。そ っ か ら 先 は わ か ん な い け ど ね。
だ か ら ず っ と そ の ノ ー ト を。は 増 え て な く て、 ま あ 周 り に 言 わ せ れ
ば さ、 そ の 減 っ て な い の が す ご い っ て言 わ れ る ん だ け ど、 で も 成 長 し た い じ
ゃ ん。や っ ぱ り 増 え 続 け て る っ て 思 っ た 方
が 頑 張 れ る か ら さ。そ う な り た い ん だ け ど、 な か な か 増 え
な か っ た で、 ア ニ メ 化 の 続 報 と か 最 近ア ニ メ の 話 で わ ー っ と 盛 り 上 が っ て
ち ょ っ と 水 準 上 が っ た ん だ け ど、 ま あま あ ち ょ っ と ち ゃ ち ょ っ と 今 ま あ
3000。三 3700人 ぐ ら い か な。
メ ン バ ー シ ッ プ こ う い う。で も う ん ね。
な ん か 1万人 ぐ ら い 行 き た い じ ゃ ん。そ。
う で す。ね。
別 に 無 理 じ ゃ な い と 思 う ん だ よ ね。そ の。
そ う で す よ ね。う ん、 ま あ で も い き な り そ の い き な り
3倍 は あ れ だ か ら、 そ の ま あ 5000 ぐ らい は 行 き た い な と 思 っ て。
だ か ら、 う ん、 ま あ 別 に な ん か そ の、 明確 に 数 字 を 目 標 に す る の は ど う な ん
だ と 思 う け ど、 で も や っ ぱ ア ニ メ や って さ、 5000人 と か 超 え な か っ た ら、 さ
す が に も う 一 生 増 え な い ん じ ゃ な い？み た い な。
だ っ て ア ニ メ が 最 大 の チ ャ ン ス な わけ だ か ら さ。
ア ニ メ や っ て さ、 変 わ ん な い ん だ と した ら、 逆 に 今 残 っ て る 3700人 聞 き た い
け ど ね。な ん か こ う、 外 か ら あ、 エ レ ン、 今 で ず
っ と や っ て る ん だ っ て い う ふ う に 知っ て も ら う っ。
て い う。そ う だ ね。
ま あ、 や っ て る こ と 知 ら な い 人 が 多 いと 思 う ん で。
そ れ は 継 続 し て 言 っ て い き た い け ど、そ。
う、 で す よ ね。あ の、 こ れ も 月 1000万 い け る な め ん な
よ。や っ て ん や っ て ん よ っ て い う ノ ー ト
を。あ の、 は い、 拝 読 し て そ。
ん な こ と 言 っ た っ け？月 1000万 っ て 今 だ か ら 200万 ぐ ら い
か。ま あ、 い ろ い ろ。
多 分 あ の 料 金、 携 帯 は あ る と 思 い ま すけ ど。
ま あ 単 純 に 言 う と 5倍 ぐ ら い っ て こ とで す ね。
月 1000万 は 無 理 じ ゃ な い。書 か れ て ま す け ど ね。
月 1000万 は 無 理 じ ゃ な い。わ か ん な。
い い け ん の か な で。ど う な ん で し ょ う ね。
あ の、 ま あ 1万人 だ と 500円 の す る と。え っ と、 あ れ で す ね。
500万円 っ て こ と で。す ね、 ち ょ っ と ま あ ま あ、 ご め ん な さ
い。1000万円 は ち ょ っ と 言 い す ぎ た と 思
う。500万円 は 目 指 せ る と 思 う。
で も。う ん う ん、 そ う で す ね。
な ん か 3700人 読 ま れ て い て、 で、 ま だそ の 知 ら れ て い な い 方、 あ の も た く さ
39:00
ん い る っ て な る と ポ テ ン シ ャ ル。そ れ く ら い は あ り そ。
う で す ね。う ん。
そ っ か。じ ゃ あ そ こ を 一 つ。
ま あ 指 針 に さ れ て い る か と い う こ とな ん で す ね。
あ と、 あ の、 ち ょ っ と そ の 話 が 少 し 前の こ と に な る ん で。
で す け ど、 あ の ハ ッ ピ ー さ ん が 元 々 その デ ビ ュ ー さ れ た き っ か け っ て い う
の が、 ま あ、 い わ ゆ る こ う バ ズ だ っ たわ け じ ゃ な い で す か。
で、 バ ズ で な っ て、 た だ そ こ か ら あ の専 業 作 家 に な っ て、 で、 ケ イ ク ス で、 そ
の、 え っ と、 一 定 の 読 者 を 獲 得 し て いっ て っ て い う、 そ の 流 れ だ と 思 う ん で
す け ど。そ の バ ズ る と、 そ の 継 続 し て 作 家 と し
て 活 動 で き る っ て、 ま あ 断 絶 が あ る のか な と 思 う ん で す け ど、 そ の あ た り
の。ま あ お 考 え と。
あ と カ ッ ピ ー さ ん が も し、 え っ と、 うま く 転 換 で き た と し た ら、 何 が 要 因 だ
っ た の か っ て い う の を 伺 っ て も い いで。
す か、 そ う で す ね。で も 一 個 は や っ ぱ り お 金 を 払 わ れ る
か ど う か っ て い う の が 結 構 一 個 タ ーニ ン グ ポ イ ン ト だ と 思 っ て て。
な ん か も う、 め っ ち ゃ 思 う と こ ろ が ある が ゆ え に、 そ の な ん か こ う。
パ ン と 言 え な い ん だ け ど、 バ ズ っ て もや っ ぱ 本 は 売 れ な い ん で す よ。
な ん か そ の 絵 は ち ょ っ と い ろ い ろ 段階 飛 ば し ち ゃ っ た け ど、 え っ と、 こ れ
言 葉 え ら い 難 し い な。あ の 面 白 い も の が バ ズ る わ け じ ゃ な
い ん だ よ。う ん と、 例 え ば な ん か 今 普 通 に 連 載 中
の さ、 漫 画 あ の、 な ん か 人 気 漫 画 で 売れ て る 漫 画 そ の ジ ャ ン プ の 連 載 漫 画
と か さ え え の？え っ と、 な ん か わ か ん な い 58 話 を い
き な り ツ イ ッ タ ー で さ、 ツ リ ー 投 稿 した と こ ろ で そ の バ ズ ん な い と 思 う ん
だ よ ね。一 話 と か だ っ た ら バ ズ る か も し れ な
い は い、 う ん、 バ ズ る っ て い う か、 あ の普 通 に こ う 回 る と 思 う ん だ け ど。
だ っ て 別 に な ん か そ の さ あ の バ ズ って。
て る 漫 画 の 方 が 面 白 い と は 別 に み んな も 思 っ て な い と 思 う ん だ よ ね。
そ の ヨ ー イ ド ン で さ、 あ の い ろ ん な 漫画 の さ、 な ん か 第 一 話 を さ、 こ う 投 稿
し た と こ ろ で さ、 あ の 一 番 こ う 回 っ たや つ が 一 番 面 白 い と は さ す が に 思 わ
な い と 思 う ん だ よ ね。一 般 の 人 も は い、 バ ズ る も の と そ の 売
れ る も の は 結 構 帰 り が あ る と 思 っ てて、 ニ ア イ コ ー ル だ と も 思 っ て な く
て、 は い。全 く 別 の も ん だ と 思 っ て ん だ よ ね。
だ か ら そ こ が 一 個 問 題 点 と し て あ る。本 当 に も う 身 も 蓋 も な い こ と 言 う と、
バ ズ を 利 用 し て 作 家 業 を や る の は 結構 無 理 だ と 思 っ て て。
ま あ、 俺 が 知 ら な い や り 方 が あ る の かも し れ な い け ど、 そ の ブ ロ グ の な ん か
広 告 収 入 と か で お 金 に な る 人 い る のか も し れ な い け ど、 そ れ は 俺 が 知 ら な
い か ら。そ の や り 方 知 ら な い か ら。
わ か ん な い ん だ け ど、 今 も ジ ャ ン プ プラ ス の 露 出 を 絶 対 に 超 え ら れ な い ん
だ よ ね。つ ま り、 そ の バ ズ っ た と て あ ま あ バ ズ
に も さ、 い ろ ん な 段 階 あ る け ど さ、 その 表 示 回 数 百万 か ら 1000万。
な ん か 百万 超 え た ら、 な ん か あ あ、 だ いぶ 反 響 あ っ た な み た い な 感 じ じ ゃ ん。
は い、 表 示 回 数 が そ う。で す ね。
イ ン ク は。う ん。
で あ の、 本 当 に 本 当 に。な ん か 結 構 行 く と 1000万 近 く な る っ
て い う。じ ゃ あ、 500万回 表 示 さ れ た と し て。
42:01
あ の、 読 ん だ の は 何 人？と か い い ね。
し た の は 何 人？っ て い う ふ う に 思 う と、 多 分 十 う ん、
10パー ぐ ら い だ と 思 う ん だ よ ね。500万回 表 示 さ れ て、 す っ げ え う ま く い
っ て、 50万人 と か だ と 思 う ん だ か ら。普 通 に 50万人 だ っ た ら、 ジ ャ ン プ プ ラ
ス で 言 っ た ら 人 気 な い 方 だ か ら ね。50万人 で。
そ。う す る と あ れ で す ね。
そ の。カ ピ さ ん が そ の 十 年 前 の そ の 状 況 と、
や っ ぱ り こ う、 今 の 状 況 っ て 結 構 変 わっ て い て、 ま あ ジ ャ ン プ プ ラ ス に こ う
乗 る っ て い う こ と が、 ま あ ま ず 相 当 ハー ド ル は 高 い と 思 い ま す け ど。
や っ ぱ り こ う、 SNS と い う か、 ネ ッ トか ら 上 が っ て く る っ て い う の は、 や っ
ぱ こ う 難 し く な っ て る っ て こ と な んで す か ね、 今 は。
多 分 不 可 能 に 近 い。あ あ、 現 に だ っ て や っ ぱ 面 白 さ で 勝 負
で き な く な っ て る。お す す め に 乗 る か ど う か の 勝 負 な ん
で。だ っ て エ ッ ク ス 今 も 人 間 い な い で し
ょ う。俺 ぐ ら い で し ょ う。
エ ッ ク ス 見 て る の 他 全 部 あ れ で し ょう。
ロ ボ ッ ト な ん で し ょ？う で す ね。
ロ ボ ッ ト が。時 々 思 う も ん。
俺 し か い な い ん じ ゃ な い か っ て。そ う い う エ ス エ フ。
エ ス エ フ み。た い な。
で。そ う で す ね。
俺 し か 見 て な い ん じ ゃ な い か み た いな。
他 全 員 ロ ボ ッ ト な ん じ ゃ な い か っ て思 う ぐ ら い ロ ボ ッ ト 多 い し、 な ん か じ
ゃ あ ス レ ッ ツ で バ ズ る と か。で も ス レ ッ ツ も ス レ ッ ツ で 独 特 だ し、
バ ズ る っ て 感 じ じ ゃ な い し。イ ン ス タ な ん か 絶 対 バ ズ ん な い し、 じ
ゃ あ ど こ で ど う す ん の っ つ っ た ら 相当 難 し い と 思 う。
だ か ら 俺 が も し 今 原 作 者 志 望 の 若 者だ っ た ら 動 画 や る ね。
多 分 動 画 の 脚 本 や る ね。ユ。
ー チ ュ ー ブ 脚 本 っ て こ と で す か？誰 で も い い か ら、 そ の 演 技 と か ど う で
も い い か ら、 と に か く 脚 本 書 い て や るか も。
ま あ、 あ る い は ポ ッ ド キ ャ ス ト と か やる の か も し ん な い け ど、 漫 画 は 相 当 だ
と 思 う。で、 漫 画 を 漫 画 で ス ト レ ー ト で や り た
い ん だ っ た ら、 ジ ャ ン プ。あ の ジ ャ ン プ の ジ ャ ン プ プ ラ ス の イ
ン デ ィ ー ズ 連 載 狙 う と か、 そ っ ち に なっ て く る と 思 う ん だ よ ね。
な る ほ ど。ど こ で じ ゃ あ 戦 う べ き か っ て い う 経
路 が や っ ぱ 相 当 変 わ っ て き て ま す よね。
今、 動 画 の そ の 脚 本 や る っ て い う のは、 あ の シ ョ ー ト ロ ン グ 含 め て。
そ の あ た り っ て い か が？で す か？
う ん と。う ん。
今 だ か ら そ の 考 え た こ と も な い こ とを、 今 を パ ッ と 思 っ た か ら あ れ だ け
ど。え え。
あ の、 こ れ も 結 局 そ の 同 じ 構 造 で。あ の、 多 分 回 す ん だ っ た ら シ ョ ー ト な
ん だ よ ね。で、 シ ョ ー ト で ど こ ま で 読 者 キ ャ ッ チ
し て。ロ ン グ を 見 せ る か っ て い う、 本 編 を 見
せ る か っ て い う 戦 い に な る と 思 う んだ け ど、 そ こ を 考 え る か な ぁ。
そ こ 次 第 か も し れ な い で す ね。そ こ が ち ゃ ん と 移 行 で き る か。
結 局 や っ ぱ り 漫 画 っ て 一 話 読 ま せ ただ け だ と お 金 に な ん な い ん で す よ。
さ っ き も 言 っ た よ う に、 や っ ぱ ス ト ック 型 だ か ら、 あ の 一 話 じ ゃ な く て 一 冊
読 ん で ほ し い し、 一 冊 じ ゃ な く て 十 冊読 ん で ほ し い し、 そ れ だ け じ ゃ な く て
グ ッ ズ も 買 っ て ほ し い し っ て な っ てく る と、 そ の や っ ぱ り そ の ど ん だ け こ
う 特 別 な も の に な る か っ て い う 戦 いな ん だ よ ね。
だ か ら、 そ こ が や っ ぱ り ユ ー チ ュ ーブ。
と か と も 違 っ て、 な ん か な ん と な く 見て る ユ ー チ ュ ー ブ で も な ん か さ、 そ の
45:06
ユ ー チ ュ ー バ ー が さ、 な ん か メ ン バ ーシ ッ プ 始 め て さ、 お 金 払 う か っ つ っ た
ら ま た 別 じ ゃ な い？だ い ぶ 減 る と 思 う ん だ よ ね。
漫 画 っ て 普 通 に 情 報 と し て 見 ら れ てる う ち は そ ん な も ん に お 金 払 わ な い
か ら。だ か ら ち ょ っ と バ ズ っ て る バ ズ る 情
報 と、 あ の お 金 を 払 う 作 品 っ て い う のは だ い ぶ 乖 離 が あ る っ て い う 思 う ん
だ よ ね。だ い ぶ 乖 離 が あ る。
ん で す ね。そ う で す ね。
そ。う で す。
ね、 ま あ、 あ の、 多 く の 人 見 ら れ る っ てい う の は も ち ろ ん 大 事 な ん で す け ど。
だ、 漫 画 は 本 当 に。だ か ら エ ン ゲ ー ジ メ ン ト、 い か に エ ン
ゲ ー ジ メ ン ト を 結 ぶ か っ て い う と ころ に な る わ け な ん で す ね。
こ れ、 あ の、 次 な る エ レ ン っ て 生 ま れて く る ん で す か ね。
そ の ハ ッ ピ ー さ ん の よ う な あ の ス タイ ル に 憧 れ る 方 が。
あ の。ど う い う 方 法 を と っ た ら い い？
ん だ ろ う か。だ か ら 誰 も い な い ん だ っ て。
そ れ が 1回 も 相 談 さ れ た こ と な い から、 ハ ッ ピ ー さ ん み た い な 働 き 方 し た
い ん で す っ て 言 わ れ た こ と な い か らそ う な。
ん で す ね。多。
分 存 在 し な い ん だ と。思 う。
あ あ、 目 指 す 人 い な い ん で す か ね。な ん か、 や り た い 人 は い る ん じ ゃ な い
か と 思 う ん で す け ど、 そ ん な こ と ない。
ん で す か ね。も う 本 当 に い な い あ い な い で す か？
そ う で す か。本 当 に い な い ん じ ゃ ん だ。
か ら。う ん。
あ あ、 じ ゃ あ ハ ッ ピ ー さ ん も 本 当 こう、 漫 画 界 の 中 で も か な り も う 突 然 変
異 的 に っ て こ と な ん で。す か、 そ う や っ て 考 え る と。
う ん、 僕 は。だ か ら 一 番 い い と 思 っ て る け ど。
う ん。こ の や り 方。
は で も な ん か そ の 外 部 メ デ ィ ア で、 その ま あ メ ジ ャ ー な 作 品 と い う か、 そ の
多 く の 人 に え え 知 ら れ る 作 品 を 作 って。
で、 一方 で そ の 自 分 の 城 で ラ イ フ ワ ーク と な る 作 品 を 作 る っ て、 ク リ エ イ タ
ー と し て は す ご い い い ス タ イ ル か なと。
す ご い。い い ス タ。
イ ル だ よ。そ う で す よ ね。
う ん。で、 ど っ ち も 楽 し め る し。
そ れ だ と。で す よ ね。
こ の 上 な い、 い い ス タ イ ル だ と 思 う んだ け ど、 誰 も 聞 い て こ な い。
多 分 言 っ て も 言 っ て も 誰 も 見 向 き もし な い。
あ。あ、 そ う で す か。
も う ち ょ っ と。さ あ。
だ か ら さ、 あ の 一 個 新 し い 働 き 方 と して さ。
な ん か こ う、 注 目 さ れ て も い い ん だ けど。
そ う で す よ ね。ま。
っ た く な い か ら。い。
や、 ち ょ っ と こ の、 こ れ、 あ の 経 済 ビ ジネ ス の 媒 体 な ん で、 そ の 漫 画 家 志 望 の
方 が ど こ ま で 聞 い て る か わ か ん な いで す け ど。
で も。個 人 的 に は 結 構 す ご い い い ス タ イ ル
だ な と 思 い ま す け ど ね。う ん、 完 璧 だ と 思 う よ。
そ の 聞 い て み。み ん な に 結 構 す り 減 ら し て や っ て る
と 思。う。
好 き な も の だ け、 好 き な よ う に 書 い てる 人 な ん か 一 握 り だ し。
う ん う ん う ん、 そ う い う こ と で す ね。い や、 あ り が と う ご ざ い ま す。
あ の、 で も 多 分、 こ れ で。ハ ッ ピ ー さ ん の あ の 全 貌 と い う か、 あ
の 結 構 お 仕 事 ス タ イ ル の を、 あ の 結 構な ウ エ イ ト 伝 わ っ た ん じ ゃ な い か な
っ て 感 じ し ま す ね。ま あ、 ど う だ ろ う ね。
そ う か も。う ん、 ち ょ っ と は 伝 わ っ た か も し。
れ な い、 は い。か な り た っ ぷ り と、 あ の キ ャ リ ア 論
と、 あ と そ の ど う い う 風 に し て 漫 画 家と し て あ の こ う 展 開 を さ れ て る か っ
て い う 話 を 伺 っ て き た ん で す け ど。で も あ れ で す ね、 4月 か ら 左 き れ 左 利
き の エ レ ン の ア ニ メ が 始 まる ん で。ま あ、 そ れ を ま ず は 皆 さ ん に 見 て い た
だ き た い で す よ ね。そ う っ す ね。
は い。う ん、 だ か ら そ れ は あ の イ ン デ ィ ー ズ
作 品 で あ る は ず の エ レ ン が、 ま あ メ ジャ ー な チ ャ レ ン ジ す る っ て い う こ と
な ん で。そ こ で ま あ、 ど こ ま で ね、 面 白 い も の
48:02
を 作 れ る か っ て い う の は 楽 し み で すね。
反 転 す る か も し れ な い か ら ね 大 人 対戦 よ り メ ジ ャ ー に な る 可 能 性。
が あ る。あ、 確 か に そ う で す。
ね し た ら 面 白 い ね。も う わ け わ か ん な く な る。
ぐ ち ゃ ぐ ち ゃ に な る か ら、 ま た 楽 し くな る な っ て い う。
イ ン デ ィ ー ズ だ っ た は ず の エ レ ン が実 は。
み た い な。そ う、 む し ろ そ っ ち が っ て い う。
ま た 俺 の 心 の 中 の こ う、 あ の、 な ん か両 極 端 な 自 分 が こ う 喧 嘩 す る と 思 う。
あ の エ レ ン に 専 念 し よ う よ。い や、 大 人 対 戦 も っ と 頑 張 ん な い と み
た い な。心 の 中 で も う 二 重 人 格 み た い に な っ
て く る と 思。う。
あ の 数 年 前 の 逆 の パ タ ー ン で す ね。あ の、 む し ろ エ レ ン の 方 に 宣 伝 し た 方
が い い ん じ ゃ な い か っ て。い つ ま で お 金 に な ん な い じ ゃ ん。
プ ラ ス を や っ て い る ん だ い み。た い な。
な る か も し れ。な い。
い い で す ね。そ の 辺 の 揺 ら ぎ も、 ひ ょ っ と し た ら こ
う 作 品 に 出 て く る か も し れ な い で すね。
は い、 と い う こ と で、 今 日 は こ の 辺 で締 め く っ て い き た い と 思 い ま す。
ハ ッ ピ ー さ ん、 今 日 は あ り が と う ご ざい ま し た。
あ り が と う ご ざ い ま し た。ニ ュ ー ス コ ネ ク ト お 相 手 は 野 村 孝 文
で し た。も し 番 組 に 価 値 を 感 じ て く だ さ い ま
し た ら、 フ ォ ロ ー や チ ャ ン ネ ル 登 録、高 評 価 コ メ ン ト の 形 で 応 援 し て く だ
さ れ ば 嬉 し い で す。エ ッ ク ス の 場 合 は ハ ッ シ ュ タ グ カ タ
カ ナ で ニ ュ ー ス コ ネ ク ト を つ け て 投稿 く だ。
さ。い。
そ れ で は 良 い 週 末 を お 過 ご し く だ さい。
