00:00
ク ロ ニ ク ル。お は よ う ご ざ い ま す。
2024年 7月 14日 日 曜 日 ニ ュ ー ス コ ネ クト パ ー ソ ナ リ テ ィ の 野 村 孝 文 で す。
こ の 番 組 で は、 ヘ イ ス マ イ ス は 5分 間で 世 界 の メ ガ ト レ ン ド 分 か る ニ ュ ー
ス を 解 説 し て い ま す。記 号 が お 聞 き い た だ き ま し て、 誠 に あ
り が と う ご ざ い ま す。さ て、 今 日 は 日 曜 版 と し て 1 週 間 に 配
信 さ れ た ニ ュ ー ス を 振 り 返 っ て い きま す。
休 日 の と も に リ ラ ッ ク ス し た 気 持 ちで お 聞 き い た だ け れ ば 嬉 し い で す。
そ れ で は さ っ そ く お 呼 び し ま す。経 営 競 争 基 盤 共 同 経 営 者 の 塩 野 マ カ
さ ん で す。今 週 も よ ろ し く お 願 い し ま。
す は い、 皆 さ ん お 疲 れ 様 で す。今 週 も よ ろ し く お 願 い い た。
し ま す。は い、 今 週 で す ね。
水 曜 日 は い。先 日 の 水 曜 日 に 世 界 の ク リ エ イ テ ィ
ブ 思 考 さ ん と い う ポ ッ ド キ ャ ス ト 番組 と ニ ュ ー ス コ ネ ク ト の 共 同 イ ベ ン
ト を 開 催 し ま し て、 塩 野 さ ん に も お 登壇 い た だ き ま し て、 そ し て 多 数 の 方 に
お 越 し い た だ。き ま し て 誠 に あ り が と う ご ざ い ま し
た。あ り が と う ご ざ い ま し た。
本 当 に も う ね あ な ん か 今 終 わ っ ち ゃっ た 気 分 だ け ど、 え え い や、 本 当 に も
う 本 当 に た く さ ん の。方 に い ら っ し ゃ っ て い た だ い て。
そ う で す ね。最 高 で し た ね。
本 当 に は い。あ り が た い な と 思 い ま し た。
あ り が た か っ た で す で ま あ、 内 容 と して は、 ま あ こ う 世 界 に 対 し て 日 本 を こ
う ど う い う ふ う に 売 り 込 ん で い く のか っ て い う お 話 で す と か。
ま あ、 あ と は そ の グ ロ ー バ ル な キ ャ リア を 築 い て い く に は ど う し た ら い い
か っ て い う お 話 で、 ま あ、 志 村 さ ん ので す ね。
真 心 が 大 事 っ て い う よ う な こ う。言 葉 も あ り ま し た け ど、 な ん か 今 思 い
返 す と で す ね。結 構 適 当 な こ と 言 っ て た な い や い や
い や、 そ ん な こ と な い。と 思 い ま す け ど、 は い は い あ の ち ょ っ
と 先 に な る ん で す け ど、 先 方 の 番 組 で9月 ぐ ら い に 配 信 さ れ ま し て。
で ニ ュ ー ス コ レ ク ト で も 大 体 そ れ くら い の 時 期 に ト ー ク の 様 子 は 配 信 し
て い き た い と 思 い ま す の で は い よ ろし く お 願 い し ま す。
で 懇 親 会 も あ り ま し て、 で、 そ こ で あの い ろ ん な リ ス ナ ー さ ん で。
と お 話 し す る こ と が で き た ん で す けど、 ま あ た く さ ん い ら っ し ゃ っ た の
で、 ち ょ っ と す べ て の 方 と は お 話 で きな か っ た ん で す け ど、 私 が お 話 し し た
中 で お う と 思 っ た の が、 こ の ニ ュ ー スコ ネ ク ト を ご 家 族 で 聞 い て く だ さ っ
て い る 方 が い ら っ し ゃ っ て。な ん と は い ご 両 親 は 大。
学 生 の 息 子 さ ん。な ん と は い。
で な ん と ま あ こ れ め っ ち ゃ 嬉 し い なと 思 っ た ん で す け ど。
家 族 ラ イ ン グ ル ー プ の ア イ コ ン が ニュ ー ス コ レ ク ト の ア イ コ ン で し た ね。
ど ん だ け コ ア な デ ィ ー プ な 方 で い らっ し ゃ る。
い や、 そ う そ う い や、 俺 を 塩 野 さ ん に絶 対 話 そ う と 思 っ て 今 日 持 っ て き た
ん で す。い や、 恐 縮 で す ね。
そ。う な ん で す よ。
嬉 し い で す し、 も う 恐 縮 と し か 言 い よう が な い な と 思 い ま し た ね。
嬉 し い 恥 ず か し い 恐 縮 で す ね こ れ は。そ う な ん で す よ。
だ か ら こ こ で 私 と 塩 野 さ ん が 交 わ した 会 話 が ま あ ご 家 族 の 会 話 に な っ て
い る と。い う こ と で す よ も う ね、 今 年 一 年 一 番
プ レ ッ シ ャ ー か も で す よ。聞 か。
れ て る と 思 う？と ド キ ド キ し ま す ね。
ち ゃ ん と 話 そ う そ う か、 あ と は。も う 東 京 以 外、 遠 方 か ら も。
お し い た だ い た お 客 様 も い ら っ し ゃっ た り と か も あ り ま し て。
え え、 本 当 に ね は い。で ま あ 本 当 に い ろ ん な 方 に 支 え ら れ
て 配 信 が で き て る ん だ な あ と、 ま あ、改 め て 実 感 し ま し た。
あ り が た か っ た で す ね。本 当 に 日 本 中 か ら ね、 お 越 し い た だ い
03:02
て。そ う な ん で す よ。
え え で ま た ね 会 場 ね 私、 壇 上 か ら 拝 見し て ま し た け ど も、 男 女 比 も ね 半 々。
と い う か。で は い で す ご い お 若 い と い う か 方 か
ら、 も う 年 齢 も ね バ ラ バ ラ で う ん い やす ご い。
す ご い 暖 か さ を 感 じ ま し た ね。そ う で す ね。
う ん で も う 本 当 い ろ ん な 方 い ら し ては い、 素 敵 で し た。
は い、 あ り が。と う ご ざ い ま す。
な ん で ち ょ っ と 我 々 も 結 構 具 体 的 にお 顔 が 拝 見 で き て、 皆 さ ん に 届 け れ ば
い い ん だ な っ て い う の が 結 構 想 像 でき た ん で。
い や、 そ う な ん で す よ。だ か ら あ、 こ の 方 た ち な ん だ み た い な
感 じ で し て。で す よ ね？
結 構 難 場 で は し ゃ い じ ゃ い ま し た ねは。
し ゃ い じ ゃ い ま し た ね。塩 野 さ ん が 率 先 し て 笑 い を 取 り に 行
か れ て い た ん で、 私 と し て は す ご い こう 進 行 し や す か っ た ん で す け ど。
い や、 ち ょ っ と ね ね、 き っ と ね、 皆 さ んね、 す ご く ね。
真 面 目 な 方 々 な ん で 若 干 の こ う 振 り返 る と、 ち ょ っ と 申 し 訳 な い。
い や い や、 だ っ て 志。村 さ ん、 一 応 あ れ で す も ん ね。
あ の ヘ ビ メ タ バ ン ド の T シ ャ ツ 着。て そ う そ う そ う そ う そ う そ う、 そ う そ
う。来 ら れ ま し た も ん ね。
ち ょ っ と ね。あ り が と う ご ざ い ま す と い う こ と で
は い、 本 当 に 感 謝 を お 伝 え つ つ、 今 日の 本 編 に 行 き た い と 思 い ま す。
そ れ で は？1 週 間 の ニ ュ ー ス を 振 り 返 っ て い き
た い と 思 い ま す。ま ず は 月 曜 日 で す。
月 曜 日 に 取 れ た の が イ ン ド ロ シ ア の首 脳 会 談 で す。
9日、 イ ン ド の モ デ ィ 首 相 は ロ シ ア を訪 問 し、 首 脳 会 談 を 行 い ま し た。
モ デ ィ 首 相 の ロ シ ア 訪 問 は 五 年 ぶ り。ウ ク ラ イ ナ 侵 攻 以 来 初 と な り ま す。
イ ン ド か ら は 貿 易 不 均 衡 の 解 決 や ウク ラ イ ナ の 戦 地 に 派 遣 さ れ て い る イ
ン ド 人 兵 士 の 機 関 問 題 を 解 決 す る こと が 狙 い。
ロ シ ア と し て は 世 界 で 存 在 感 を 見 せて い る イ ン ド の 指 導 者 を 国 に 迎 え る
と い っ た イ メ ー ジ 戦 略 が 狙 い に あ りま す。
初 日 に は 非 公 式 の 会 談 も 行 わ れ ま して、 プ ー チ ン 氏 が モ デ ィ 首 相 に お 茶 を
振 る 舞 っ て 和 や か に 会 談 し て い る 様子 の 写 真 も 公 開 さ れ ま し た。
ま た、 翌 日 に 行 わ れ た 首 脳 会 談 の 中 では、 経 済 や 貿 易、 教 育 と い っ た 幅 広 い
分 野 で 協 力 強 化 で 一 致 し た と 発 表 しま し た。
ウ ク ラ イ ナ 問 題 に 関 し て は、 モ デ ィ。首 相 は 懸 念 を 伝 え ま し た が、 ロ シ ア に
対 す る 直 接 的 な 批 判 は 避 け ま し た。は い と い う こ と で、 こ の イ ン ド と ロ シ
ア の 首 脳 会 談 で す ね。ま あ、 こ れ も 結 構 世 界 の 国 際 政 治 に パ
ワ ー バ ラ ン ス に 影 響 を 与 え そ う だ なと 思 っ て 見 て い た ん で す け ど、 ど う 感
じ に な ら れ ま し た で し ょ う？か い や、 ま さ に パ ワ ー バ ラ ン ス で す
ね。で、 や っ ぱ り も う ね。
イ ン ド が 本 当 に こ れ か ら の キ ー ア クタ ー だ な っ て い う 感 じ が し ま す し、 あ
と や っ ぱ り キ ー ワ ー ド と し て イ ン ドは や っ ぱ り 戦 略 的 自 立 と い う の を 謳
っ て い る 国 な の で。本 当 に 周 辺 諸 国 の 対 ロ シ ア、 そ し て 対
中 国 で こ の イ ン ド っ て い う ま あ 非 常に 巨 大 な。
そ し て ま あ、 民 主 主 義 国 家 が ロ シ ア に一 定 の こ う 親 密 さ を ず っ と 維 持 し て
い る っ て い う こ と で、 例 え ば じ ゃ あ2010年？
の 共 同 声 明 な ん か で す と も う 特 別 かつ 特 権 的 な 戦 略 パ ー ト ナ ー シ ッ プ み
06:05
た い な 話 も し て き て、 で あ る 意 味、 この イ ン ド と ロ シ ア が 近 づ く こ と は、 イ
ン ド か ら す る と 中 国 へ の 牽 制 で す し、イ ン ド と 中 国 は 国 境 付 近 で ま あ す ご
く エ ス カ レ ー シ ョ ン し て る わ け じ ゃな い で す け ど も、 死 傷 者 が 出 る よ う な
紛 争 状 態 に も あ り ま す。し ま さ に 地 球 儀 で 見 た 時 に、 こ の ロ シ
ア っ て 巨 大 な 国、 中 国、 そ し て。の っ て い う 巨 大 な 国 が 若 干 ジ ャ ン ケ
ン の 関 係 と い う か で す ね。は い は い は い。
牽 制 し 合 っ て る 感 が あ り ま す し。で 今 回 多 分 ご 覧 に な っ て 思 わ れ た と
思 う ん で す け ど も、 今 割 と 西 側 諸 国 敵だ ら け っ て い う ロ シ ア に お い て。
そ う で す ね は い。大 き な 民 主 主 義 国 家 の イ ン ド と。
近 づ い て お い て イ ン ド と い う ま さ に今 盛 り 上 が っ て る 国 が ロ シ ア を 認 め
て る ん だ み た い な。そ う い う ア ピ ー ル と い う か、 外 へ の 発
信 っ て い う の は、 や っ ぱ り 大 き な も のは あ る と 思 い ま す ね。
そ う で す ね。西 側 か ら は 孤 立 と い う か、 敵 対 視 さ れ
て る ん で す け ど。い や、 全 然 味 方 は い る よ っ て い う こ と
の ま あ ア ピ ー ル に な り ま す。よ ね、 そ う で す ね。
で、 こ れ も ま た 詳 細 に は め っ た り で もな く て、 一 番 大 き な 依 存 っ て い う の は
イ ン ド っ て ロ シ ア か ら ま あ、 武 器 を ずっ と 買 っ て た ん で す よ ね。
は い は い は い で、 や っ ぱ り そ の 武 器 って イ ン フ ラ な の で、 そ う い う 軍 事 的 な
も の を 供 与 さ れ て い る と、 じ ゃ あ そ れを こ う 他 の。
じ ゃ あ 西 側 の 武 器 に ス イ ッ チ ン グ する と か、 ま あ 難 し か っ た り、 そ う い う
い ろ い ろ な。聞 い て、 ま あ メ ン テ ナ ン ス で あ っ た り
と か、 そ う い っ た こ と も 依 存 し ち ゃ うん で。
そ う す る と や っ ぱ り イ ン ド か ら す ると ロ シ ア へ 依 存 し す ぎ っ て い う こ と
に 今 度 は な る と で そ う す る と や っ ぱり 今 度 は 西 側 に も ま あ、 例 え ば じ ゃ あ
文 字 首 相 が ま あ 日 本 に も ア ピ ー ル する 部 分 っ て す ご く あ っ た と 思 い ま す
し、 は い、 本 当 に バ ラ ン ス を 取 り つ つ、ど こ か に 依 存 し な い で も う ス タ ー し
た。ま あ 戦 略 的 自 立。
っ て い う 言 葉 の も と に、 非 常 に こ う たく を 練 っ て る な っ て 話 し ま す よ。
ね、 そ う い う こ と で す ね。は い で ま あ、 そ の 戦 略 的 自 立 を し て い
る イ ン ド の 存 在 感 が ま あ 経 済 的 に も年 々 高 ま っ て い る ん で。
ま あ、 西 側 も ロ シ ア 側 も、 ま あ こ う 非常 に 難 し い 外 交 を 迫 ら れ て る っ て こ
と で す。よ ね、 そ う で す ね。
な の で、 イ ン ド は ロ シ ア か ら 武 器 を 買っ て い た。
だ か ら 武 器 を 依 存 過 ぎ る の も 嫌 で、 西側 と も 一 定 の 関 係 を イ ン ド は 取 っ て
い る。一方 で ロ シ ア は イ ン ド に。
石 油 と か エ ネ ル ギ ー を 買 っ て も ら わな い と。
そ う で す よ ね？今 ロ シ ア ウ ク ラ イ ナ の 戦 争 を 継 続 す
る 資 金 が な く な っ て し ま う は い み たい な ロ シ ア か ら 見 た 依 存 関 係 に あ る
み た い な こ と が。あ り ま す よ ね。
で、 な ん か そ う い う 国 家 的 依 存 関 係 のバ ラ ン ス を 取 っ て い る 中、 今 回 出 て き
た、 そ れ こ そ 文 書 が 言 っ て る 話 っ て いう の が イ ン ド の 人 は 知 ら な い う ち に
ロ シ ア 語 で 契 約 書 に サ イ ン さ れ た ら、ウ ク ラ イ ド の 戦 争 に 送 り 込 ま れ て る
09:04
け ど、 ち ょ っ と や め て み た い な。そ う で す ね は い。
い や、 だ か ら な ん か こ う い う 話 が 出 てき て で こ れ ま た や っ ぱ り ロ シ ア っ て
ね。今 日 い ろ ん な ト ピ ッ ク で そ れ あ り ま
す け ど、 や っ ぱ も う ロ シ ア め ち ゃ く ちゃ だ な っ て い。
う、 そ う で す ね な。ん で そ ん な 素 人 を 送 っ て で す ね。
戦 争 経 験 ゼロ そ う い う ね。戦 場 で の 経 験 が な い 人 を サ イ ン さ せ
て 送 っ て み た い な そ ん な の 普 通 の 国会 あ り ま す っ て い う ね。
や っ ぱ め ち ゃ く ち ゃ 差 が 出 て て。そ れ は ね、 首 脳 同 士 で 話 さ れ る み た い
な。う ん、 体 が ひ ど い で す。
よ ね、 そ う で す ね。ま あ、 ち ょ っ と そ こ に つ い て は 詳 し く
ど う の か？っ て い う 発 表 は な い ん で す け ど、 ま あ
そ れ は ず っ と 問 題 と し て は く す ぶ りそ う で。
す よ ね。そ う で す ね。
う ん、 問 題 で す よ ね。で も。
問 題 で す よ ね は い。う ん で ま た ど う で？
首 相 も 一 応 ウ ク ラ イ ナ に 関 し て は まあ こ れ 多 分 西 側 を 意 識 し て ま す け ど
も、 罪 の な い 子 供 の 命 が 失 わ れ て い るこ と に 心 を 痛 め て る み た い な 発 言 も
し て ま し た も ん ね。は い、 そ う で す ね は い。
続 い て 火 曜 日 で す。火 曜 日 に 問 わ れ た の が イ ラ ン の 選 挙
で す。こ れ は あ の 先 週 の ニ ュ ー ス 小 話 で も
取 り 上 げ た ん で す け ど、 イ ラ ン の 大 統領 選 挙 が 5日 に 決 選 投 票 が 行 わ れ ま し
て、 国 際 協 調 路 線 を 訴 え た 改 革 派 の ペゼ シ ュ キ ア ン 氏 が 保 守 強 硬 派 の ジ ャ
リ ー 氏 を 破 っ て 初 当 選 し ま し た。た だ、 国 の 方 針 に つ い て 実 権 を 握 る 最
高 指 導 者 ハ メ ネ イ 氏 は、 ペ ゼ シ ュ キ アン 氏 に 対 し て 前 任 の ラ イ シ 氏 が 推 し
進 め て き た 反 米 路 線 の 継 続 を 求 め てい ま す。
今 後 は ペ ゼ シ ュ キ ア ン 氏 が 融 和 的 な外 交。
法 政 策 へ の 転 換 を ど こ ま で 実 現 す るこ と が で き る の か に 注 目 さ れ て い ま
す。は い、 こ れ、 先 週 も 取 り 上 げ た ん で す
け ど、 保 守 派 が 割 れ ち ゃ っ た っ て い う例 の 構 図 で す。
ね、 そ う で す ね。改 革 派 に 意 地 悪 し て お 前 出 る な あ っ
て 少 な く し た ら 一 本 化 さ れ て 改 革 化が 勝 っ ち ゃ っ た っ て い。
う、 そ う で す ね。話 で す ね。
で、 こ れ ま た ね。国 際 政 治 的 に は ロ シ ア、 北 朝 鮮 と な ん
か い い イ ラ ン っ て い う。は い、 そ う で す ね。
そ こ に お い て、 今 回 の 改 革 派 の ポ ジ ショ ン っ て い う の は？
そ れ こ そ 西 側、 ア メ リ カ、 ヨ ー ロ ッ パと の ま あ、 こ れ も ね 度 合 い で す け れ ど
も、 一 応 ユ ー ア 路 線 を 取 り た い っ て いう よ う な 改 革 派 で す よ ね。
だ か ら。対 す る 補 修 勢 力 っ て い う の は、 そ れ こ
そ 対 欧 米 対 西 側 対 立 し て い る っ て いう 感 じ で す よ ね。
そ う で す ね。う ん で、 ま あ、 そ う す る と 改 革 派 が 勝
っ て し ま っ た ん で。っ て い う こ と な ん で す け ど、 た だ イ ラ
ン っ て 大 統 領 の 上 に 最 高 指 導 者、 ハ メニ イ 医 師 が い て で、 そ の ハ メ ニ イ 医 師
の や っ ぱ り こ う 意 向 が 強 く 反 映 さ れる ん で す よ ね。
も う 100% そ う で し て お っ し ゃ る 通り、 今 お 伝 え し た よ う な 外 交 と か は
い、 ま あ 国 家 安 全 保 障 っ て い う の は 全部 決 定 権 は 最 高 指 導 者 の ハ メ で し。
は い で あ る と。ま あ だ か ら 宗 教 的 指 導 者 が 上 に い る
と い う 状 態 で、 で こ れ も ね、 色 々 言 われ て ま す け ど も、 一 説 に は だ か ら 今 回
の 選 挙 と い う も の が、 ハ マ イ 氏 自 身 は保 守 派 側、 ま あ 自 分 の 側 が 負 け る と は
12:00
全 然 思 っ て な く て は い で、 一方 で こ れも な ん か い つ も の 期 待 値 低 す ぎ 問 題
な ん で す け ど、 は い は い ま あ 選 挙 結 果を 受 け 入 れ た わ け じ ゃ な い で す か。
一 応 は い 改 革 が 勝 ち ま し た ね っ て いう で 資 金、 私 が 勝 ち ま し た ね っ て は い
で そ れ を 見 て。な ん か 意 外 と 雨 で し、 民 主 的 じ ゃ ん み
た い な 選。挙 の 方 法 に 問 題 が あ っ た と か 言 わ な
か っ た み た い。な 言 わ な か っ た っ て い う。
だ か ら な ん か ま あ 多 分 ロ シ ア で は これ は 起 き な い か ら う ん、 意 外 と い い の
は 民 主 的 だ ね っ て、 ど れ だ け こ う 期 待値 低 い ん だ っ て い。
う 確 か に な ん か イ ン ド の 選 挙 の 時 もな ん か そ れ あ り ま し た よ ね。
そ う そ う、 そ う そ う。結 構 モ デ ィ 氏 が 意 外 に 負 け て。
意 外 に ね 票 を 取 ら れ て あ、 結 構 民 主 的で す ね み た い な。
そ う で す ね。そ う い う 期 待 値 問 題 あ り だ か ら た だ
ま あ お っ し ゃ る よ う に。ま あ、 ウ エ ニ ハ メ ネ イ 氏 が い る 非 常 に
強 固 な 体 制 が あ る の で、 ま あ、 今 問 題に な っ て る。
ま あ、 一 番 の 問 題 イ ン フ レ な ん か の 経済 問 題 は い で、 そ し て 市 民 民 主 側 の 論
点 と し て は、 例 え ば じ ゃ あ 女 性 の ス カー フ シ シ ャ ム を ま あ 強 要 す る か ど う
か み た い な。ま あ、 あ と 女 性 の 人 権 で あ っ た り と
か、 そ う い う 今 ま で 抑 圧 さ れ た と こ ろが ま あ ど れ く ら い こ う ソ フ ト に な っ
て い く の か？っ て い う と こ ろ を 大 き に な り ま す。
し ま あ、 そ れ っ て 結 局 一 言 で い う と 今回 買 っ た ペ ゼ シ キ ア ン シ っ て い う の
が 保 守 派。そ し て ハ メ ネ イ シ と ど れ く ら い う ま
く や り 合 え る か っ て い う 論 点 で す よね。
そ う で す ね。は い ま あ 実 験 は ハ ミ ネ イ シ が 握 っ て
い る ん で す け ど、 ま あ 大 統 領 の 椅 子 に座 っ た フ ィ ジ ネ ス チ ュ ア ン 氏 が ど れ
く ら い 自 分 の 意 思 を 通 せ る か っ て こと で す ね。
そ う で す ね。で そ の 際 に ま あ こ う い う の っ て よ く
あ る 融 和 す る と。お 前 は 西 側 の 犬 か み た い に 言 わ れ る
と 思 う ん で す け ど も、 そ れ を い や こ れは 国 の た め な ん で す と 経 済 の た め な
ん で す み た い な 話 に ど う い け る か 一緒 ね。
そ う で す ね は い。続 い て 水 曜 日 で す。
水 曜 日 に と れ た の が フ ラ ン ス の 下 院選 で す。
こ れ も 先 週 の ニ ュ ー ス 小 話 で と れ たん で す よ。
そ の 続 報 に な り ま し て、 フ ラ ン ス の 下院 選 挙 の 決 選 投 票 が 7日 に 投 開 票 さ れ
ま し て、 野 党 で 左 派 連 合 の 新 自 民 戦 線が 最 大 勢 力 と な り ま し た。
今 回、 解 散 総 選 挙 を 仕 掛 け た マ ク ロ ン大 統 領 を 率 い る 中 道 の 与 党 連 合 と 選
挙 協 力 し て 候 補 者 を 一 本 化 す る こ とで、 一回目 の 投 票 や 事 前 の 世 論 調 査 で 第
一 党 に 躍 り 出 る と み ら れ て い た 極 右政 党 国 民 連 合 を 第 三 勢 力 に 抑 え。
本 多 格 好 で す。え え、 こ の 結 果 を 受 け ま し て、 国 民 連
合 の バ ル デ ラ 党 首 は 左 派 と 中 道 の 選挙 協 力 を 不 誠 実 な 同 盟 と 批 判 し ま し
た。は い、 こ れ も 局 が 勝 つ ん じ ゃ な い か と
い う お 話 だ っ た ん で す け ど、 結 局 まあ、 対 立 候 補 で あ る 左 派 連 合 と 中 道 の
与 党 連 合 が 選 挙 協 力 を し て、 そ ち ら 側の 勝 利 と い う 結 果 に な り ま し た ね。
で こ れ、 ち ょ っ と 驚 き に な っ て ま す よね？
は い、 そ う で す ね。う ん、 事 前 の 調 査 だ と ね あ ら ゆ る ね デ
ー タ が 今 回 の マ リ ー ヌ ペ ン シ ル。国 民 連 合 が 勝 つ ん じ ゃ な い か み た い
な っ た の が 予 想 と 外 れ て 3 位 に な って で だ か ら な ん か が ね。
15:00
国 民 連 合 の 方 は シ ャ ン パ ン 用 意 し てた ん だ け ど、 微 妙 な 金 に な っ た み た い
だ ね。そ う で す ね。
あ の な ん か あ の カ ツ と 思 っ て 用 意 した シ ャ ン パ ン と か。
ま あ 日 本 だ と ビ ー ル か け み た い な 文化 あ り ま す け ど、 あ れ ど う す る ん で す
か ね？勝 た な か っ た 場。
合 な ん か ち ょ っ と 地 味 に 焼 け る ん です か ね？
ス ポ ン っ て 言 っ て 普 通。に し ゅ く し ゅ く 頼。
む ん で す か ね？い や ね、 で も そ う だ か ら、 ま あ、 今 ま で
や っ ぱ り 国 民 で も す ご い 受 け て た 部分。
そ の 局 ま た 右 派 が 受 け て て で あ る 種の 右 傾 化 が 言 わ れ た 時 っ て、 結 局 そ の
反 グ ロ ー バ ル 反 エ リ ー ト 反 グ ロ ー バル で あ る 種 の グ ロ ー バ リ ス ト、 グ ロ ー
バ ル 主 義 者 た ち が こ ん な 風 に 移 民 を受 け 入 れ て た か ら。
自 分 た ち の 国 が 壊 さ れ て る み た い な話 と、 ま あ、 こ こ ら 辺 っ て あ の ト ラ ン
プ 氏 だ と 共 鳴 す る と こ ろ が あ る と 思う ん で す け ど も、 そ れ は ま あ 非 常 に 受
け て で も と も と 非 常 に 曲 と し て、 わ りと キ ュ ア モ ロ 扱 い だ っ た。
と こ ろ が こ れ は も う 今 回 は つ い に 勝て る ん じ ゃ な い か？
み た い な と こ ろ を 3 位 に 終 わ っ て ええ で そ れ を 見 た 左 派 と し て は な ん か
や っ ぱ り 我 々 の 国 民 が そ の 右 派 に 対し て ノ ー を 言 っ た ん だ み た い に な っ
て ま す も ん ね。そ う で す ね、 え え。
ま あ、 そ う す る と、 ま あ、 与 党 側 か ら した ら、 ま あ こ う 人 安 心 と い う か、 は い、
選 挙 っ て ま あ、 そ の ど こ か ら 見 た ら 安心、 ど こ か ら 見 た ら ダ メ か っ て い う の
は、 ま あ 常 に 割 れ る ん で す け ど、 え えま あ、 与 党 側 か ら 見 た ら、 一 旦 ち ょ っ
と 一時 つ け た っ て こ と な ん で す か？ね、 そ う で す ね。
一 息 つ け た で あ っ た り、 国 民 が つ い てき た み た い な 左 派 中 道 左 派 み た い な
話 が あ り ま す け れ ど も は い ま あ、 今一方で こ う い っ た 形 で 与 党 側、 そ し て 3 位
の こ の。国 民 連 合 右 派 っ て い う 形 に な っ て る
の で、 ま あ あ る 種 の 三 す く み 状 態 に なる 可 能 性 が 取 り ざ た さ れ て て。
そ う す る と 真 ん 中 ら へ ん の 中 脳 波 がど う 動 く か っ て い う 話 が 出 て い た と
こ ろ、 ニ ュ ー ス が 飛 び 込 ん で き て。は い は い ニ。
ュ ー ス が ニ。ュ ー ス が。
国 民 連 合 の ル ペ 氏 に 選 挙 で の 不 正 資金 疑 惑 っ て い う こ と で、 警 察 が 傘 入 れ
を 開 始。と な る ほ ど な ん か 終。
わ っ た 途 端 に な ん か 選 挙 の 後 っ て 感じ し ま す よ ね？
そ う で す ね。う ん、 ま あ。
と り あ え ず あ あ、 相 手 が 負 け た っ て いう 風 に な っ て よ し、 今 だ っ て こ と な ん
で し ょ う？ね、 ま あ 選 挙 中 に ね。
こ れ が あ る と 政 治 的 介 入 に な っ ち ゃい ま す も ん ね。
う ん で 終 わ っ た ら、 2022年 時 の 大 統 領選 挙 で の 不 正 資 金 疑 惑 ら し い で す け
れ ど も、 ま あ、 こ れ で。ま た な ん か 一 春 は あ り そ う で す よ ね。
そ う で す ね で あ れ で す か ね。わ か ん な い で す け ど、 ト ラ ン プ 氏 的 な
ロ ジ ッ ク を ル ペ ン 氏 が す る と な る とい や、 こ れ は 国 に よ る な ん か 弾 圧 な ん
だ み た い な、 そ う い う こ と 言 う ん で すか ね？
わ か ん な い。で す け ど、 ど う で し ょ う ね す る か も で
す け ど、 も う ん、 そ こ ま で 言 っ て。ま あ や っ ぱ り 挑 戦 す る で し ょ う ね。
あ る 種 こ こ ま で、 ま あ 勝 て る と 思 っ てた ら 3 位 に な っ ち ゃ っ た け れ ど、 も は
い ま あ、 で も 3 位 っ て い う こ と で 次 を狙 う ん で あ れ ば、 ど う や っ た ら ま あ ね
18:05
以 前 脱 悪 魔 か み た い な の。あ り ま し た け ど、 は い。
一 番 国 民 が つ い て く る の は ど う い うメ ッ セ ー ジ か み た い な の あ り ま。
す そ う で す ね。は い、 そ っ か じ ゃ あ 脱 悪 魔 化 路 線 が 継
続 す る の か？ま あ、 自 分 は 悲 劇 の ヒ ロ イ ン と い う ふ
う に な る の か、 そ こ は 分 か り。ま す。
ち ょ っ と ポ ジ シ ョ ン に 難 し い で す。よ ね、 そ う で す ね は い。
続 い て 木 曜 日 で す。木 曜 日 と 言 わ れ た の が ナ ト ウ サ ミ ッ
ト に 関 す る ニ ュ ー ス で す。ア メ リ カ ワ シ ン ト ン で 9日、 NATO 北 大
西 洋 条 約 機 構 の 首 脳 会 議 が 行 わ れ まし た。
今 年 は NATO を 開 設 か ら 75 周 年 と いう 節 目 の 年 で し て、 記 念 式 典 も 行 わ れ
ま し た。今 回 の 主 要 な 議 題 は、 ウ ク ラ イ ナ の 支
援 で し て、 ウ ク ラ イ ナ に 対 し て は 苦 境に あ る 防 空 体 制 の 強 化 の た め、 ア メ リ
カ、 ド イ ツ、 イ タ リ ア、 オ ラ ン ダ、 ル ーマ ニ ア の 各 国 が 地 対 空 撃 撃 ミ サ イ ル、
パ ト リ オ ッ ト な ど を 無 償 供 与 す る こと。
こ と が 決 ま り ま し た。え、 ま た で す ね。
バ イ デ ン 大 統 領 は 加 盟 各 国 の 指 導 者を 力 強 い 演 説 で 迎 え ま し た。
え、 今 回 で す ね。秋 の 大 統 領 選 挙 で ト ラ ン プ 氏 の 挑 戦
を 退 け ら れ る と、 同 盟 国 や 国 内 の 支 持者 を 安 心 さ せ る 狙 い が あ る と み ら れ
て い ま す。は い と い う こ と で、 こ の イ ン ド と ロ シ
ア の 首 脳 会 談 が あ っ た。ま さ に そ の 週 に。
ま あ、 NATO は NATO で サ ミ ッ ト が 開 催さ れ て い て、 で バ イ デ ン 氏 が 力 強 い 演
説 と い う。ま あ こ う い う ニ ュ ー ス な ん で す け ど、
こ れ に つ い て は ど う ご ざ い ま し た でし ょ？
う か こ れ 裏 目 的 が は い。野 党 サ ミ ッ ト で 各 国 首 脳。
そ れ こ そ 今 回、 イ ギ リ ス の ス タ ン マ ー新 首 相 と か 来 る じ ゃ な。
い で す か 来？て の 中 で で ま あ、 西 側 の 要 人 た ち が 集
ま っ て 一 気 に 集 ま っ て コ ミ ュ ニ ケ ーシ ョ ン で き る な ん で す け ど も。
み ん な の 注 目 は バ イ レ ン 氏 持 つ か なで す よ ね？
う ん、 ま あ そ う で す よ ね。あ ん だ け 報 道 さ れ て い て、 実 際 ど う な
ん だ っ て な り ま す そ。う そ う そ う そ う そ う だ か ら、 な ん か あ
れ、 ち ょ っ と バ イ レ ン 氏、 今 後 の 後 ちゃ ん と は い。
先 導 で き る 感 じ み た い の を ね な ん かみ ん な が チ ラ チ ラ 見 ま す よ ね そ。
う で す よ ね。ど ん な 状 況 か な？
ご 状 況 か な っ て。い う こ う か な み。
た い な。は い で や っ ぱ り 何 人 か は い や、 ち ょ っ
と も う 難 し い か な み た い な 思 っ た みた い な の も 出 て ま す し う ん だ か ら な
ん か そ う い う 目 で 見 ち ゃ い ま す よ ね。あ る し。
だ か ら ア メ リ カ の 次 を こ の 人 に 担 えな い ん で あ れ ば、 当 然 に な と も 先 導 で
き な い し。み た い な 感 じ で 見 て し ま い ま す よ。
ね、 そ う で す ね、 う ん。な の で、 ま あ も う メ イ ン は ね、 ウ ク ラ
イ ナ 支 援 な ん で す け ど も、 そ の リ ー ダー に な っ て い く バ イ デ ン 氏 の 様 子 っ
て い う の と、 あ と こ れ も や っ ぱ り うん。
世 界 の 無 難 と い う か、 ブ ロ ッ ク っ て いう か 感 じ た の は こ れ や っ て る 裏 で。
台 湾 海 峡 で あ の 中 国 軍 機 が 中 間 線 を超 え て 訓 練 実 施 し て た っ て い う 部 分
も 出 し て 訓 練 実 施 し て た っ て、 こ れ って す ご い ち ゃ ん と 形 成 し て き ま す よ。
ね、 そ う で す ね。も う 本 当 に 同 じ タ イ ミ ン グ な ん だ っ
て 思 い ま す よ ね い。や な ん か え、 そ ん な に 露 骨 っ て い う か
う ん う ん。ま あ、 あ る 意 味 遠 い は 遠 い で す け ど
21:05
ね。は い う ん、 名 島 で す か ら ね。
そ う で す ね。ど っ ち か っ て い う と、 ま あ 本 当 に ウ ク
ラ イ ナ で す よ ね。中 心 は ナ ト な ん で。
ウ ク ラ イ ナ だ し、 ヨ ー ロ ッ パ で す か らね。
そ れ に 対 し て ね、 台 湾 海 峡 で ち ょ っ と牽 制 し て く る っ て、 や っ ぱ な ん か 危 な
い で す ね。そ う で す ね、 な ん か ま。
あ、 ブ ロ ッ ク か？二 次 元 に 分 か れ て い る っ て い う 感 じ
が も う 本 当 に 鮮 明 に な っ て き て ま すよ。
ね、 危 な い 感 じ が し ま す よ ね。う ん で、 ま あ、 韓 国 と か も ね。
日 本、 韓 国、 オ ー ス ト ラ リ ア、 ニ ュ ー ジー ラ ン ド み た い な ア ジ ア パ シ フ ィ ッ
ク っ ぽ い 西 側 の 人 た ち も 集 ま っ て るわ け で、 そ れ に 対 し て ね ち ょ っ と 牽 制
か け て く る っ て い う 油 下 が り ま す そ。う で す ね。
え え、 は い。続 い て 金 曜 日 で す。
金 曜 日 と 言 わ れ た の は ヨ ー ロ ッ パ 各国 で 起 き て い る ロ シ ア に よ る 破 壊 工
作 や 情 報 操 作 に 関 す る ニ ュ ー ス で す。ち ょ う ど 木 曜 日 で NATO の ニ ュ ー ス を
捉 え た ん で す け ど、 NATO に 加 盟 す るヨ ー ロ ッ パ 各 国 で は 影 の 戦 争 と 呼 ば
れ る ロ シ ア に よ る 破 壊 工 作 や 情 報 操作 が 広 が っ て い ま し て、 ポ ー ラ ン ド、
エ ス ト ニ ア、 チ ェ コ、 ド イ ツ な ど で 逮捕 者 が 相 次 い で い ま す。
ま あ、 こ の 影 の 戦 争 で は、 ロ シ ア の 工作 員 が 現 地 の 一 般 人 を 雇 っ て 軍 事 施
設 へ の 監 視 カ メ ラ の 設 置 や 軍 事 関 連工 場 へ の 放 火 な ど を 支 持 し て い る と
い う こ と で す。特 に ロ シ ア 語 を 話 す 人 が 人 口 の 1/4
を 占 め る。エ ス ト ニ ア で は 政 府 車 両 や 記 念 碑 が
破 壊 さ れ た り、 飛 行 機 や 船 舶 の GPS 信号 が 妨 害 さ せ ら れ た り す る 事 件 が 頻
発 し て い ま す。で、 こ の 誰 が や っ て い る か と い う こ と
な ん で す け ど 日 本 の 闇 バ イ ト の よ うに ヨ ー ロ ッ パ の 若 者 は エ ス エ ヌ エ ス
や ゲ ー ム の プ ラ ッ ト フ ォ ー ム で 勧 誘を 受 け ま し て、 依 頼 主 が ロ シ ア の 工 作
員 と は 気 が 付 か ず 小 さ い 仕 事 を こ なし て い る う ち に、 い つ の ま に か テ ロ の
関 係 者 と し て 逮 捕 さ れ て し ま う と いう 事 態 が 起 き て い ま す。
こ れ は 何 か 聞 い た 時 に。に あ、 日 本 も 闇 バ イ ト の 問 題 っ て い う
の が 今 社 会 問 題 化 し て る ん で す け ど、あ の 欧 州 で も そ う な ん だ と 思 っ て、 ち
ょ っ と 驚 き だ っ た ん で す け ど、 こ れ？に つ い て は ど う 言 わ れ ま し た で し ょ
う か？外 国 政 府 に 雇 わ れ た え え 破 壊 工 作 闇
バ イ ト じ ゃ。な い で す か？
そ う い う こ と で す。よ ね、 で す よ ね は。
い で、 し か も そ れ が オ ン ラ イ ン ゲ ー ムで わ り の い い バ イ ト あ る よ っ て 言 っ
て や っ て く る み た い な 話 で す も ん。ね。
気 づ い た ら ロ シ ア の 手 先 だ っ た み たい な。
は い、 そ う な ん で す よ。い や、 恐 ろ し い 話 だ な と 思 い ま し た
け。ど ね、 本 当 で す ね。
で こ れ は で す ね。本 当 に 由 々 し き 問 題 で、 そ し て 対 応 が
難 し い 問 題 な ん で す け ど、 も は い ま あ一 つ 前 の ト ピ ッ ク で NATO の 話 が あ っ
た と 思 う ん で す け ど、 も は い あ る 種類、 ロ シ ア は 明 ら か に タ イ な ど で 戦 時
中 だ と 思 っ て る ん で す。よ う ん こ。
れ は も う 戦 争 し て る ん で す よ ね で。え え、 そ れ は ま あ こ れ シ ャ ド ウ と 表 現
さ れ て ま し た け れ ど も、 ま あ よ り 一 般的 に は ハ イ ブ リ ッ ド で あ っ た り、 グ レ
ー ゾ ー ン っ て 呼 ば れ る も の な ん で すけ ど も、 平 時 ま あ 平 和 だ ね。
平 時 と も 戦 時 と も 言 え な い と こ ろ で。あ る 種、 そ の 対 象 国 を ど う や っ た ら ま
24:03
あ 弱 体 化 で き る か は い で、 対 象 国 の 世論 で あ っ た り を 治 安 で あ っ た り っ て
い う の を 壊 し て い け る か っ て い う のを、 本 当 に そ れ は も う 作 戦 と し て や っ
て い る ん で す よ ね。は い は い。
で ま あ ま あ、 皆 さ ん も で も ご 存 知 の よう に も し あ っ た。
KGB 影 ベ ー カ ー の Gru み た い な あ あい う 歴 史 も あ り ま す し、 そ う い っ た 情
報、 そ し て 破 壊 工 作 っ て い う の を ま ああ る 種 非 常 に 使 っ て く る っ て い う の
が あ っ て。は い で ま あ こ う い う こ と を 話 し て い
る 時 点 で 不 安 じ ゃ な い で す。か そ う で す ね、 は い。
え え だ か ら 対 象 国 で あ っ た り が や っぱ り 不 安 に な る こ と 自 体 が 作 戦 の 目
的 の 一 つ な ん で す よ ね。う ん で そ れ っ て 本 当 に 嫌 じ ゃ な い で
す か？そ う で す ね。
う ん だ か ら 極 め て 難 し く て。で こ れ も ど こ か ら 見 る か な ん で す け
ど も。一 つ の 見 方 と し て は ナ ト ウ で あ っ た。
西 側 が ロ シ ア を 甘 や か し た 代 償 と も言 え て は い は い は い う ん で、 こ こ 難 し
さ が で す ね。例 え ば イ ギ リ ス な ん か っ て い う の は
も う す で に 2006年 に ロ ン ド ン で こ れ。ま あ 有 名 な 事 件 で ア レ ク サ ン ド リ ト
ビ ネ ン コ 知 っ て も と も と ロ シ ア の スパ イ だ っ た ん で す け ど も、 そ の 後 パ ン
プ ー チ ン に な っ た 人 が 毒 殺 さ れ た 事件 が あ っ て で、 こ れ は ま あ、 イ ギ リ ス
的 に は 自 分 の。も う 庭 で ロ シ ア の 破 壊 工 作 が 行 わ れ
た っ て い う の で、 ま あ 非 常 に 怒 る と いう か で す ね。
そ う い う 事 件 だ っ た わ け で す け ど も、こ こ も ど こ か ら 見 る か で？
当 時、 ロ シ ア の オ リ ガ ル 日 は い、 富 裕層 で す ね。
え え ま あ、 も と も と は 大 体 が そ の 政 府関 係 者 が ま あ 政 府 の 持 っ て い た 資 産
な ん か を 西 側 に 安 く 売 却 し て 手 に 入れ た お 金 を 持 っ て い る み た い な。
人 た ち が い る わ け じ ゃ な い で す か？で 思 い 起 こ せ ば、 そ う い う 人 た ち が ロ
ン ド ン の 超 一 等 地 の 不 動 産 を 買 い 漁っ た り。
え え え？ラ グ ジ ュ ア リ ー ブ ラ ン ド 買 っ た り？
は い。サ ッ カ ー チ ー ム 買 お う と し た り み た
い な え え え え だ か ら ロ シ ア マ ネ ー がす ご く ロ ン ド ン に あ っ た ん で す よ ね。
イ ギ リ ス に で そ う す る と ち ょ っ と ビジ ネ ス じ ゃ な い で す か？
そ う で す ね。だ か ら い い お 客 さ ん っ て い う ふ う に
見 な し ち ゃ い ま す よ ね。そ う で す ね。
な の で ど う や ら ロ シ ア の？ス パ イ で あ っ た り、 工 作 員 が 自 国 内 で
活 動 し て い る け れ ど も、 完 全 に 大 事 にし て 排 除 す る っ て と こ ろ ま で あ る 意
味、 そ の お 金 経 済 的 な と こ ろ で 行 か なか っ た り と か、 逆 に す ご く 取 り 込 ま れ
ち ゃ っ て た り と か、 は い は い い う 風 な見 方 も 今 か ら 見 れ ば あ る か も し れ な
い し ね。あ あ、 そ う い う こ と で す ね う ん だ か
ら、 ま あ そ の 時 に ま あ 経 済 的 に は メ リッ ト あ る か ら な っ て 言 っ て、 ま あ、 結
構 曖 昧 な 対 応 を と っ て し ま っ た っ てい う の が 一 つ の 危 険 に な っ て る っ て
こ と で す か？そ う い う の も あ り ま す よ ね。
で、 そ れ の 最 た る 曖 昧 さ が 2014年 の プリ ミ ア じ ゃ な い で す か？
え え。そ う で す ね。
27:01
い つ の ま に か 武 装 し た 勢 力 が や っ てき て み た い な や。
っ て き て は い、 ど こ の 軍 の 所 属 か わ から な い っ て い う 時 点 で ダ メ な ん で す
け ど も。は い 国。
際 法 じ ゃ ダ メ な ん で す け ど も、 そ れ が入 っ て き て 知 ら な い う ち に そ こ を 占
領 し て は い で、 そ れ は 西 側 が 見 過 ご した と い う か。
で す よ ね、 は い。ま あ な ん か そ う い う こ と も あ る よ ね。
両 者、 ロ シ ア 語 喋 っ て る 人 い る し み たい な 話 を 見 過 ご し た り し て た 結 果 が
じ ゃ あ、 今 度 は ロ シ ア か ら す れ ば、 どれ も こ れ も ロ シ ア か ら す れ ば、 じ ゃ あ
も う 2006年 ぐ ら い か ら は い、 も っ と 前か ら 戦 争 中 か も し れ な い で す よ う ん
利 子 が い た そ。う で す ね。
は い は い は い そ っ か だ か ら ま あ、2014年 も あ く ま で も 通 過 点 で も っ と
前 か ら 戦 争 中 の 可 能。性 も あ り ま す の つ も り。
う ん で、 そ れ で 良 い と 思 っ て る。な の で モ ス ク ワ か ら す れ ば、 も う ス パ
イ も サ イ バ ー ア タ ッ ク も。そ れ こ そ 米 国 に お け る 選 挙 へ の 影 響
干 渉、 そ し て 昨 今 の デ ィ ス イ ン フ ォ メー シ ョ ン で こ こ に 来 て、 そ こ ら へ ん の
若 者 を リ ク ー テ ィ ン グ し て、 何 の 訓 練も 与 え ず に、 ポ ー ラ ン ド の ワ ル シ ャ ワ
の シ ョ ッ ピ ン グ セ ン タ ー に 火 を つ けて こ い。
み た い な こ れ っ て 戦 時 中 な ん で す よね？
そ う で す ね、 確 か に。な ん か 明 確 に こ う 攻 撃 し て い る 感 じ
が あ り ま す よ ね。攻？
撃 し て で す よ ね。で 試 し て る ん で す よ ね。
は い は い は い で、 試 し て い る う ち に 試し て い る と 真 面 目 に 考 え る と、 ナ ト の
第 五 条 の 利 き 手 み た い な ナ ト の 同 盟国 た ち へ の 攻 撃 を し て い る ん で あ れ
ば、 ま あ、 そ れ に 対 し て ま あ 組 ん で 反撃 す る っ て い う の は あ る と 思 う ん で
す け ど も、 こ う い う ふ う に な ん か 知 らな い う ち に ち ょ こ ち ょ こ ち ょ こ ち ょ
こ。攻 撃 さ れ て る み た い の で、 う ん、 そ れ
っ て ロ シ ア か ら す る と 極 め て コ ス トは 安 い で す よ ね。
は い は い は い う。ん、 そ う で す よ ね。
ま あ、 実 行 犯 が 捕 ま っ た と し て も、 なん か 体 制 に 全 く 影 響 な さ そ う で す も
ん ね。も う い や、 知 ら な い 以 上 み た い な。
で す よ ね、 は い。え え、 そ う で す よ。
で、 実 は な ん か こ れ っ て 日 本 と か っ て全 然 無 関 係 じ ゃ な く て は い。
あ る 意 味、 ハ イ ブ リ ッ ド ウ ォ ー と も 言え る の は あ れ で す。
で す よ。北 朝 鮮 の 拉 致 問 題 と か で す よ。
は い は い は い だ っ て あ れ？な ん か 向 こ う か ら す る と 多 分 戦 争 中
で す よ ね。う ん、 そ う で す よ ね。
相 手 の 国 に 工 作 員 が 乗 り 込 ん で い って、 勝 手 に 国 民 を 誘 拐 し た わ け。
で す も ん ね。誘 拐 し た わ け で す か ら ね。
だ か ら こ う い う の が 続 い て い る と 社会 不 安 が 起 き る じ ゃ な い で す か う ん
だ か ら そ う い う。こ と を や っ て る う ち に、 例 え ば じ ゃ ポ
ー ラ ン ド っ て ウ ク ラ イ ナ の す ぐ 横 の国 で じ ゃ シ ョ ッ ピ ン グ セ ン タ ー が 闇
バ イ ト の 人 に よ っ て も 燃 や さ れ る みた い な と か、 そ う い う こ と が 頻 発 す る
よ う に な っ て し ま っ た ら、 あ る 意 味 こん な 風 に 時 刻 が 荒 ら さ れ る の は、 ウ ク
ラ イ ナ 支 援 を し て る か ら だ っ て い う人 出 て き ま す よ ね。
そ う で す ね、 は い う ん。だ か ら そ れ っ て 例 え ば じ ゃ あ ね、 日 本
で そ う い う こ と は 頻 発 し て な ん か？ウ ク ラ イ ナ に あ ん な 遠 い 国 に お 金 を
30:01
送 っ て る か ら は い、 今 ひ ど い 目 に あ って る ん だ っ て 言 え ち ゃ い ま す も ん ね。
言 え ち ゃ い ま す よ ね。ま あ 言 え ち ゃ う。
し ま あ、 そ う い う ふ う に 言 う 人 は ま あ出 て く る で し ょ う ね。
出。て き ま す よ ね う ん だ か ら す ご く 対 応
が 難 し い ん で す よ ね。そ う か、 そ う い う だ か ら ち ょ こ ち ょ こ
い ろ ん な こ と を さ れ る っ て い う の は、ま あ 世 論 に も 影 響 を 与 え て い く っ て
こ と で す ね。そ う で す ね。
で こ れ っ て ロ シ ア の 得 意 と す る と こで も あ り、 全 く 同 じ 考 え が 中 国 に 参 戦
っ て い う 三 つ の 戦 い 参 戦 っ て い う もの で あ っ て、 こ の 参 戦 っ て い う の が 三
つ の 戦 い 方 で、 世 論 に 訴 え る っ て い う戦 い 方 う ん。
相 手 の 心 を 揺 さ ぶ る 心 理 戦 っ て い う戦 い 方 で、 自 分 た ち の 正 当 性 を 主 張 す
る た め の 法 的 根 拠 を 作 り 出 す っ て いう 法 律 戦 っ て い う 戦 い が あ っ た は い。
こ れ を 三 つ の 三 線 っ て 呼 ん で こ れ を実 行 す る っ て 言 っ て る ん で す よ ね。
あ あ、 ま さ に 同 じ 方 法 で す ね。同 じ 方 法 な ん で す よ。
す ご く 似 て い て で 残 念 な が ら こ の 手の も の を 諸 外 国 か ら 仕 掛 け ら れ る と
は い。極 め て 行 動 の 自 由 な ん か が あ っ た り、
自 由 な 民 主 国 家 っ て 脆 弱 な ん で す ね。あ あ、 そ う い う こ と で す ね。
う ん い や、 そ の 構 造 は 認 識 し て お か ない と い け な い で。
す ね、 そ う な ん で す よ う ん だ か ら、 ここ に 対 し て あ る 種 こ う。
免 疫 を 作 る に は、 や っ ぱ り 国 民 の リ テラ シ ー と か、 普 段 か ら の ま あ こ う い う
心 理 性 み た い な と こ ろ に 対 し て、 こ うい う こ と は 起 き う る ん だ っ て あ る 人
の 準 備 リ テ ラ シ ー ぐ ら い し か や っ ぱり な く て。
う ん、 そ う い う の を ロ シ ア の 横 の バ ルト 三 国 と か ス ウ ェ ー デ ン と か、 も う す
ご い 気 を つ け て る ん で す け ど、 そ う。い う こ と で す ね。
は い と こ で 今 週 1 週 間 を 振 り 返 っ てき ま し た。
ま あ、 今 週 は ロ シ ア の 動 き が 中 心 に あり ま し て、 対 抗 す る ナ ト で あ る と か。
ま あ、 あ と は イ ン ド で す ね。イ ン ド は え え、 ど う い う ふ う に 立 ち 振
る 舞 う の か と か、 ま あ、 そ ん な よ う な1 週 間 で し た ね。
で 勃 興 す る 大 国 た ち が 本 当？に そ ん な 感？
じ で す よ ね は い ま あ 中。国 も ば っ ち り 行 動 を 起 こ し て い る と
い う こ と で す け ど ね。は い？
で は、 そ ん な 中 で す ね。今 週 の DJ コ ー ナ ー お 願。
い し て も よ ろ し い で し ょ う か？と こ の 間 の で 公 開 収 録 の 熱 量 が。
貯 め や ら ぬ と こ ろ で ご ざ い ま す け れど も、 は い は い ち ょ っ と 今 回 は 昼 間 に
で す ね。ほ て っ た 体 を 休 め る 汁 気。
縛 り の 汁 系 で い。い で す ね。
は い、 も う 暑 い で す か ら ね。ま あ。
暑 い で す か ら ね え え、 今 回 は ち ょ っ と散 る な 感 じ で い き ま す と そ う い う 曲
で す ね。前 も 多 分 ね 紹 介 し て る ア ー テ ィ ス ト
で ハ ナ ホ ー プ っ て い う ハ ナ さ ん、 ハ ナさ ん、 ハ ナ ホ ー プ さ ん 英 語、 日 本 語 で
歌 っ て ま す け ど、 18 歳 18 歳 ぐ ら い だと 思 い ま す。
若。い で す よ ね、 は い。
18。歳 六。
年 生 ま れ 18 歳。若 い で す。
2006年 生 ま れ。か は い や ば い ね。
何 さ れ て ま し た し も さ ん 2006年 二。1006年 は ね ま あ ま あ ち ょ っ と ね。
33:05
東 京 地 検 独 走 部 と コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョン し て た ぐ ら。
い だ ろ う な。今、 私 も あ の 同 じ こ と 思 い ま し た。
例 の 事 件 の 年 で す ね。2006年 と い ん な。
こ と が あ り ま し た ね は い。そ ん な 18 歳 で す け れ ど も、 は い、 シ ン
ガ ー ソ ン グ ラ イ タ ー、 ハ ナ フ ォ ー ク さん の で す ね。
は い。レ イ ン オ ア シ ャ。
イ ン っ て い う 曲 で は い は い レ イ ン オア シ ャ イ ン っ。
ち ゅ う な ま あ レ イ ン オ ア シ ャ イ ン 今で す ね。
今 の 感 じ で す ね。う ん 時 期 的 に も は い、 ち ょ っ と こ れ を
ご 紹 介 さ せ て い た だ い て。や っ ぱ り 今 で す か？
本 曲。は 今 で す よ。
連 用 社 員 で す か ら で ま あ 朝 起 き る と思 い ま す の で。
そ う で す ね、 本 当 に。ま あ レ イ ン は レ イ ン で 蒸 し 暑 い な っ
て 感 じ だ し、 社 員 は 社 員 で す ご い 熱 いな あ っ。
て 感 じ が す る ん で す け ど ね。そ う そ う そ う そ う、 そ れ は あ り ま す よ
ね。そ う な ん で す よ ね。
い い 気 候 が な い と い う 感 じ で す け。ど で カ ラ ッ と は し て こ な い で す ね、 ま
だ ね。し て こ な い で す ね は？
い で 次 の 曲 が は い こ こ で も 紹 介 し てる サ ラ サ さ ん を フ ィ ー チ ャ ー リ ン グ
し て る 曲 な ん で す け ど、 も は い、 オ バー ル っ て い う も の か な。
OVALL オ バ ー ル っ て い う ユ ニ ッ ト って い う か バ ン ド が あ っ て、 み ん な 生 楽
器 も や り ま す。し カ ン パ ニ ン グ と か も や る 3 人 の も
う マ ル チ な 感 じ の プ ロ デ ュ ー サ ー とか、 ブ ラ ッ ク メ ー カ ー み た い な 人 た ち
が オ バ ー ル っ て い う 人 た ち が い て です ね。
で、 ま あ、 す ご く か っ こ い い ん で す けど も、 そ の 人 た ち。
が 作 っ た 曲 に イ チ ャ リ ン グ サ ラ サ さん っ て は い 影 っ て い う 曲 な ん で す け
ど も、 影 は い も う こ れ も う す ご い 散 るな お し ゃ れ な 感 じ で メ タ ル が じ ゃ な
い ぞ と い う そ う で す ね。メ タ ル。
テ ィ ー シ ャ ツ で は な く、 ま あ、 あ の 雨の 時 に ち ょ っ と ち ょ う ど い い か な っ
て い う 曲 で。す か ね 感 じ で す ね は い。
な の で こ れ も ぜ ひ は い お す す め で す。は い で。
最 後 は だ ん だ ん こ う 夜 の 海 辺 み た いな。
シ ー ン、 皆。さ ん 出 て く る と 思 い ま す ん で、 そ れ も
ち ゃ ん と 上 げ。て き ま す か？
そ う い う シ。ー ン が 用 意 し ま し て え え え。
あ り が と う ご ざ。い ま す、 よ ろ し。
く お 願 い し ま す は？い し っ か り と 用 意 さ せ て い た だ い て、
は い カ ル フ ォ ル ニ ア 育 ち の シ ン ガ ーソ ン グ ラ イ タ ー。
あ と ま あ ギ タ ー な ん か 弾 い て る？マ イ ケ ル カ ン ボ さ ん っ。
て い う マ イ ケ ル カ ネ コ さ ん は い。マ イ ケ ル カ ン ヌ こ そ の 曲 で デ イ ド リ
ー ム ス っ て い う。曲 な ん で す け ど。
は い ま あ 男 性 で す け ど、 ま あ な ん か ちょ っ と や っ ぱ り ビ ー チ っ ぽ い 感 じ と
い う か、 は い は い。あ ま め 的 な 海 辺 的 な と こ ろ で い っ て
い た だ け る チ ル ノ。感 じ な る ほ ど も。
う ち ょ っ と 選 ん で き ま し た、 こ れ。は あ れ で す か？
そ の 夜 の 海 で 聞 く と い い ん で す か？そ う っ す ね。
で も ね、 今 回 は 本 当 に 三 曲 と も ち ょ っと お し ゃ れ チ ル に よ っ た ん で は い は
い は い、 お し ゃ れ ぶ り っ 子 が 爆 発 し ます ね。
わ か り ま し た。で も 結 構、 塩 野 さ ん の イ メ ー ジ、 あ の
お し ゃ れ チ ル は す ご い。ま。
す け ど こ こ で ね。ま あ ま あ そ う で。
す ね メ ロ ー な や つ と か よ く 塩 田 さ んの イ メ ー ジ 私 は 合 う な と 思 っ て ち ょ
36:00
っ と。も う ち ょ っ と 熱 く な っ た ら も う な ん
か ね。ガ ー ル ズ ロ ッ ク パ ー テ ィ ー。
ソ ン グ み た い な お お い い で す ね 上 がる や つ い き ま。
す か や り た い な っ て 思 い つ つ は い、 お休 み 中 で す ね。
わ か り ま し た は い。じ ゃ あ そ の 前 の ま だ あ れ で す ね。
カ ラ ッ と す る 前 の 曲 を 三 曲 と い う こと で は い ぜ ひ 今 日 は で す ね は い。
ハ ナ ホ ー プ さ ん の エ イ ン オ ア 社 員 とオ バ ー ル さ ん の カ ゲ フ ィ ー チ ャ リ ン
グ サ ラ さ ん、 は い。そ し て で す ね。
マ イ ケ ル カ ネ コ さ ん の デ イ ド リ ー ムス の さ あ、 一 個 で す ね。
は い。こ れ ま た ス ポ テ ィ フ ァ イ の プ レ イ リ
ス ト で あ あ も。う 本 当 に あ り が と う ご ざ い ま す。
お 会 い さ せ て い た だ き ま し た。あ、 会 場 で 会 場 で ご 挨 拶 さ せ ま し た。
プ レ イ リ ス ト を 作 っ て い た だ い て。る 山 見 さ ん 山。
見 さ ん に い や、 も う ね、 感 謝 し か な いっ て お 伝 え い た し ま す ね。
そ う で す ね は い。も う す み ま せ ん。
本 当 毎 週 昼 ま で に 更 新 い た だ け て いる と い う こ と で す。
ね な ん か ね、 大 丈 夫 で す よ。な ん か 今 日 ち ょ っ と 更 新 し て な き ゃ
み た い な の 大 丈 夫 な ん で 本 当 無 理 なさ ら ず に。
そ う で す ね。は い、 あ の ち ょ っ と 本 当 に も う 無 理 な
さ ら ず で よ ろ し く お 願 い い た し ま す。と い う こ と で 今 週 は こ の あ た り で 締
め て い き た い と 思 い ま す。経 営 競 争 基 盤 共 同 経 営 者 の 塩 野 真 子
さ ん で し た。今 週 も あ り が と う ご ざ い ま し。
た あ り が と う ご ざ い ま し た。皆 さ ん ど う ぞ ご ゆ っ く り お 少 し。
く だ さ い ニ ュ ー ス コ レ ク ト お 相 手 は野 村 孝 文 で し た。
番 組 へ の 感 想 は？ハ ッ シ ュ タ グ カ タ カ ナ で ニ ュ ー ス コ
ネ ク ト と 付 け て X2 投 稿 く だ さ い。も し こ の 番 組 が 気 に い た だ き ま し た
ら、 ぜ ひ フ ォ ロ ー い た だ け ま す と 嬉 しい で す。
そ れ で は 良 い 週 末 を お 過。ご し く だ さ い。
