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ク ロ ニ ク ル。お は よ う ご ざ い ま す。
2024年 4月 7日 日 曜 日 ニ ュ ー ス コ ネ クト パ ー ソ ナ リ テ ィ の 野 村 孝 文 で す。
こ の 番 組 で は、 フ ェ イ ス 毎 朝 5分 間 で世 界 の メ ガ ト レ ン ド が あ る ニ ュ ー ス
を 解 説 し て い ま す。日 頃 を 来 た だ き ま し て、 誠 に あ り が と
う ご ざ い ま す。さ て、 今 日 は 日 曜 版 と し て 1 週 間 に 廃
止 さ れ た ニ ュ ー ス を 振 り 返 っ て い きま す。
休 日 の と も に リ ラ ッ ク ス し た 気 持 ちで お 聞 き い た だ け れ ば 嬉 し い で す。
そ れ で 早 速 お 呼 び し ま す。経 営 競 争 基 盤。
共 同 経 営 者 の 塩 野 真 子 さ ん で す。今 週 も よ ろ し く お 願 い し ま す。
は い、 皆 さ ん お 疲 れ 様 で す。今 週 も よ ろ し く お 願 い し ま す。
も う 4月 な の で 新 年 度 に な り ま し た。ね、 や っ と ね、 桜 も 咲 い て、 で も な ん か
寒 か っ た り 暑 か っ た り 若 干 し ま す けど。
そ う な ん で す よ ね。今 日 収 録 時 点、 金 曜 日 で は 結 構 寒 い ん
で す よ ね。え え、 4月 で す ね。
は い、 町 に 新 卒 の 会 社 に 入 る 人 な ん かも い ま す し、 新 し く ね ど っ か 高 校 と か
大 学 と か 入 学 し た の か な っ て い う 方も い ま す し、 は い な ん か こ の 新 し い 浮
足 だ っ た 感 じ も 嫌 い じ ゃ な い ん で すけ ど も、 新 し い 土 地 に 行 っ た 人 が こ う
い る な っ て 感 じ し ま す。そ う で す ね。
確 か に 上 京 さ れ る 方 も い ら っ し ゃ れば、 会 社 の 配 属 で 別 の と こ ろ に 行 か れ
る 方 も い ら っ し ゃ い ま す よ ね。そ う で す ね。
状 況 み た い に な ん か ね。都 市 に 行 く 人 も い れ ば、 逆 に 都 市 か ら
ま た 別 の と こ ろ に 行 く 人 も い ま す しね。
は い、 そ う い う 新 し い 自 分 の こ と を 誰も 知 ら な い で、 自 分 も 知 ら な い み た い
な 土 地 に 行 く の っ て そ う で す ね。割 と な ん か 若 い 時 は ワ ク ワ ク す る と
思 い ま す け ど も。そ う で す ね。
は い。野 間 さ ん 上 京 物 語 は い か？
が で す か？上 京 の あ た り そ う で す ね。
私 は あ の 2000年 代 中 盤 頃 に は い。上 京 し ま し て。
え え で こ の 前 数 え た ら ち ょ う ど 地 元。ま あ 愛 知 県 な ん で す け ど、 で 過 ご し た
年 月 と こ の 東 京 に い た 年 月 が も う ほぼ 同 じ に な っ た ん？
で す よ ね。あ、 な る ほ ど、 そ こ イ コ ー ル に な っ て。
そ う イ コ ー ル に な っ た ん で す よ は い。で。
ど う な ん で し ょ う ね。で も 確 か に 上 京 し た 時 の 新 幹 線 に 乗
っ た 時 っ て、 な ん か 割 と 覚 え て ま すね。
あ あ、 今 か ら 始 ま る の か っ て い う 始 まる の か エ モ い で す ね。
そ れ っ て い う 感 じ だ っ た ん で す よ。な る ほ ど。
こ こ で な ん か こ う 人 生 が 変 わ る ぞ って い う よ り も は い。
ま あ 実 家 に 戻 る 可 能 性 も あ る な と 思い な が ら 行 く っ て 感 じ だ っ た ん で。
え え、 な る ほ ど、 そ れ ち ょ っ と 面 白 いで す ね。
な ん で？し ょ う ね こ う な ん か 気 づ い た ら あ れ、
も う な ん か 20年 近 く 東 京 に い る の かみ た い な そ ん な 感。
じ で し た ね。な る ほ ど じ ゃ そ の 状 況？
新 幹 線 に お い て は、 は い。ナ レ ー シ ョ ン 的 に は 18年 後、 野 村 は ポ
ッ ド キ ャ ス ト キ ン グ に な る こ と を まだ 知 ら な い み た い。
な そ う で す ね。ポ ッ ド キ ャ ス ト 銀 行 は 知 ん な い で す
け ど、 少 な く と も こ の 職 業 を す る こ とは 絶 対 知 ら な い。
で し ょ う ね、 絶 対 知 ら な い で す。ね、 絶 対 知 ら な い と 思 い ま す ね。
う ん、 そ う で す よ ね。な ん か そ の 新 幹 線 乗 っ て た 時 の 自 分
に 行 っ て あ げ た い こ と っ て あ り ま す？な ん だ ろ う な、 思 っ た の は。
最 後 は な ん と か な る よ っ て 言 っ て あげ た い で す け。
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ど ね、 あ、 あ ま あ そ う で す よ ね。う ん は い。
ま あ、 割 と そ の 局 所 的 に 辛 い 時 期 っ て定 期 的 に 訪 れ る ん で す け ど な ん で す
か？そ れ あ の 定 期 的 に そ の 後 訪 れ る こ と
に な る ん で す け ど、 ま あ、 で も 最 後 はな ん と か な る な っ て い う の は 言 っ て
あ げ た い で す ね。ま あ、 そ れ は も う 過 去 の 自 分 に も そ う
で す。し ま あ、 み ん な に も で す よ ね。
は い う ん、 そ う で す ね。あ と、 あ の ギ ャ ン ブ ル は す ん な よ と か
ね。大 事 で す ね。
今 日 本 は ギ ャ ン ブ ル で す ご い も め て。る か ら、 そ う そ。
う も め て る か ら ギ ャ ン ブ。ル す る と か そ う い？
う の は あ り ま す ね。ま あ あ れ で す よ ね。
過 去 の 自 分 に 言 っ て あ げ た い っ て いう の は い ろ い ろ あ り ま す よ。
ね、 そ う で す ね。ま あ、 な ん で 確 か に こ の 時 期 に 過 去 の
自 分 に 言 っ て あ げ た い こ と を 一回 振 り返 っ て で、 そ れ っ て 実 は 今 の 自 分 に も
当 て は ま る メ ッ セ ー。ジ、 そ う で す よ ね。
私 な ん か、 も う 過 去 の 自 分 問 題 で 言 うと、 私 割 と は い も う あ あ 生 き て い く の
恥 ず か し い な っ て 毎 日 思 っ て る ん です け ど も、 割 と こ う 落 ち が ち な ん で 日
々 落 ち て る ん で す け ど も、 落 ち て る 自分 に い や、 今 あ な た 落 ち て る け ど、 も
っ と。落 ち る か ら 待 っ て て っ て 言 っ ち ゃ い
そ う。そ れ ぐ ら い で 落 ち て。
ち ゃ だ め だ よ、 そ こ が あ る よ と。そ う そ う、 そ れ ね、 ま だ ね そ こ じ ゃ な
い か ら み た い な 言 っ ち ゃ い そ う。な か な か 恐 ろ し い 話 で す け ど ね そ う
で す ね。待 ち か ま え て よ と い う こ と で す ね。
い や し ま す ね。い や、 そ う で す ね。
塩 野 さ ん の ご 経 験 に お け る い ろ ん な状 態 が 今、 私 も 頭 に 浮 か び ま し た け。
ど、 い や い や そ。う で す ね。
は い と い う こ と で ぜ ひ 皆 さ ん、 新 し いシ ー ズ ン っ て こ と で、 ま あ、 ち ょ っ と
過 去 の 30分 に 一回 メ ッ セ ー ジ を 向 け て焼 く の も い い ん じ ゃ な い か な と 思 い
ま し た ね。は い、 こ の。
番 組 ス ポ ン サ ー か ら の ご 案 内 が 入 りま す。
こ こ で 緩 川 商 標 ラ ジ オ か ら の ご 案 内で す。
緩 川 商 標 ラ ジ オ は、 商 標 や 著 作 権 に 関す る 複 雑 な 問 題 を 専 門 家 の 弁 理 士 が
ゲ ス ト を 招 い て ト ー ク 形 式 で 解 説 する。
番 組 で す ア イ フ ォ ン や 餃 子 の 王 将 など 身 近 な 商 標 事 例 か ら 頻 繁 に 変 わ る
法 改 正 の 解 説、 さ ら に は お も し ろ フ リー ト ー ク ま で 幅 広 い コ ン テ ン ツ を お
届 け し ま す。会 社 名 や 商 品 名、 ロ ゴ と い っ た 事 業 の
顔 を 守 る 商 標 登 録 実 は、 毎 年 約 18万 件の 申 請 が あ り、 偶 然 似 た 名 称 が 他 者 に
と ら え て し ま う こ と も 少 な く あ り ませ ん。
そ の 結 果、 名 称 や ロ ゴ を 変 更 せ ざ る を得 な い 事 例 が 数 多 く 発 生 し て い ま す。
こ の よ う な 商 標 で な く、 人 を 減 ら し たい と い う 思 い か ら、 イ ル カ ワ 商 標 ラ ジ
オ は 配 信 さ れ て い ま す。ユ ー チ ュ ー ブ で 毎 週 木 曜 夜 10時 に 更
新 ポ ッ ド キ ャ ス ト で も 聞 け ま す。ご 興 味 あ る 方 は、 概 要 欄 の URL も し く
は 緩 川 商 標 ラ ジ オ で 検 索 し て く だ さい。
そ れ で は 1 週 間 の ニ ュ ー ス を 振 り 返っ て い き た い と 思 い ま す。
ま ず は 月 曜 日 で す。月 曜 日 に 取 れ た の が リ ニ ア に 関 す る
話 題 で す。東 京 品 川 と 名 古 屋 を 最 速 40分 で 結 ぶ
リ ニ ア 中 央 新 幹 線 29日 に JR 東 海 が2027年 の 開 業 を 断 念 す る 方 針 を 明 ら
か に し ま し た。こ れ ま で こ の 計 画 を め ぐ っ て は、 静 岡
県 が 環 境 へ の 影 響 を 懸 念 し て 着 工。こ う 認 め て お ら ず、 工 事 契 約 の 締 結 が
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行 わ れ て 六 年 四 ヶ 月 間、 静 岡 航 空 に おい て は 準 備 工 事 も 進 ん で な い 状 況 が
続 い て い ま し た。こ う し た 状 況 の も と、 昨 年 12月 に も
JR 東 海 は 開 業 目 標 を 2027年 と し て きた と こ ろ か ら 2027年 以 降 に 修 正 し ま
し た。し か し、 そ の 後 も 前 進 が 見 ら れ ず、
29日 に 行 わ れ た 第 三 者 委 員 会 に お いて 初 め て 27年 開 業 の 断 念 を 正 式 に 表
明 し た 形 で す。ち な み に こ の 件 を め ぐ っ て は、 着 工 に
反 対 し て き た 静 岡 県 の 川 勝 知 事 が え、自 身 の 不 適 切 な 発 言 を め ぐ っ て。
で 辞 任 を 表 明 す る と い う 事 態 に も 発展 し て い ま す。
は い と い う こ と で、 こ の 林 野 中 央 新 幹線 の 話 題 な ん で す け ど、 こ れ に つ い て
は ど う な り ま？し た で し ょ う か？
先 ほ ど の ね 上 京 物 語 で 新 幹 線 に 乗 って た 野 村 さ ん が え え、 今 度 ね、 リ ニ ア
に 乗 る み た い に な っ て た は ず な の に、み た い な そ う な ん で。
す よ。大 人 に な っ て ち ょ っ と 物 心 つ い た 子
供 と リ ニ ア に 乗 る と い う よ う な 風 にな っ て た は ず な の に。
当 時 は 東 海 道 新 幹 線 愛 知 か ら 東 京 で一時間 40分 ぐ ら い な ん で す け ど、 え え
え、 40分 っ て な る と ほ ん と す ご い な って 感 じ で す け ど ね。
名 古 屋 間 を リ ニ ア で 40分 だ と、 あ ん まり も の 思 い に ふ け る と い う か、 あ と な
ん か 状 況 感 な い で す ね。私 も 同 じ こ と 思 い ま し た。
俺、 通 勤 だ な っ て 思 い ま し た ね。通 勤 感 が 急 に 上 京。
物 語 か ら 単 な る 通 勤 物 語 に な り ま した ね。
今、 そ う で す ね。は い。
そ れ く ら い の 速。さ で す ね。
う ん、 そ う で す ね。山 梨 で リ ニ ア の 総 合 試 験 で し て た と
思 う ん で す け ど も、 あ れ が 始 ま っ た のは 1997年 と か で で ま あ、 そ れ 以 来、 実
験 を 総 合 試 験 を 繰 り 返 し。し て で 今 は ま あ ね、 ち ょ っ と 金 額 が 大
き す ぎ て よ く わ か ら な い レ ベ ル で すけ ど も、 全 部 合 わ せ た 工 事 の 事 業 の 費
用 な ん か、 も う お そ ら く 十 兆 円 以 上 にな る ん じ ゃ な い か み た い な 話 に な っ
て い て。で、 や っ ぱ り そ の 間 に す ご い 時 代 が 流
れ ま し た よ ね。そ う で す ね。
は い。30年 流 れ た わ け で す ね。
最 初 時 点 か ら。そ う な ん で す よ。
で、 そ の 時 代 っ て い う 時 に、 例 え ば じゃ あ こ の 品 川 名 古 屋 間 40分 で そ こ の
ま あ 途 中 で 止 ま る み た い な も の だ と。水 在 検 の シ ャ ワ ー 効 果 み た い な あ る
と 思 う ん で す け ど も、 こ の ポ イ ン ト から ポ イ ン ト の 接 続 だ け だ と、 何 ら か の
昼 間 の 人 口 が そ っ ち に 移 動 し て、 そ こは 経 済 圏 と し て 成 り 立 つ か み た い な、
そ う い う こ と に な り ま す し、 そ の 推 計と い う も の が こ の 数 兆 円 と 合 う の か
っ て い う の は、 や っ ぱ り 皆 さ ん 思 い ます よ ね。
ま あ、 そ う で す ね。う ん、 ま あ す ご い 40分 で つ な ぐ っ て、
ま あ す ご い こ と で は あ る ん で す け ど、あ 十 兆 円 か み た い な 感 じ に な り ま す
も ん ね。う ん で 十 兆 円 を 肌 感 覚 で う ん 十 兆 円
か。こ れ は 結 構 安 価 だ な と か 思 う 人 っ て
ほ ぼ い な い ん で。そ う で す ね。
も う 想 像 つ か な い 金 額 で す か ね？え え、 そ う で す よ ね。
だ か ら 今 回 ね。大 井 川 の 水 資 源 と か、 南 ア ル プ ス の 環
境 の 保 全 み た い な 話 も 出 て て で、 そ れも 当 然 ね 日 本 の 環 境 っ て 割 と こ う 保
全 さ れ て き た 部 分 も あ る の で、 じ ゃ そこ を 経 済 的。
適 合 理 性 あ る や な し や、 本 当 に そ こ をや っ て い い の か っ て い う の で、 参 加 コ
ス ト 問 題 あ る じ ゃ な い で す か？は い。
こ こ ま で お 金 か け ち ゃ っ た か ら、 も うや ら ざ る を 得 な い っ て よ く 企 業 が あ
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る や つ で す け ど も。え え？
う ん で、 そ の 時 に 新 し い こ う ハ ー ド ルが 出 て き て、 そ こ と の 見 合 い で 今 ま で
か け た お 金 を 諦 め ら れ る か っ て？経 営 の 現 場 で よ く あ る や つ で す け ど、
も は い、 な か な か 使 っ て ま す も ん ね。う ん、 そ う で す ね。
ち ょ っ と 前 だ と ま あ 全 然 種 類 は 違 いま す け ど、 国 産 ジ ェ ッ ト っ て い う の も
あ り ま し た よ ね。お。
金 も ず っ と 使 っ ち ゃ っ た っ て。い う の が は い。
ま あ や め ら れ る か っ て い う の は ね 経営、 そ し て ま あ、 も の す ご く 低 金 利 で、
ま あ 確 か 低 金 利 で ね。国 も 融 資 と か つ け て る と 思 う ん で す
け ど も、 そ う い う の も 含 め て、 え？こ こ ま で や っ た の に っ て い う の を 止
め ら れ る か っ て い う の も 経 済 的 に はあ り ま す し、 や っ ぱ り す ご い 時 代 変 わ
っ て っ て そ の 出 張、 本 当 に 必 要 な の って 今 言 わ れ る よ う に な っ ち ゃ っ た じ
ゃ な い で す か。ま あ、 そ れ は 本 当 に 最 近 こ こ 数 年 で 変
わ っ た 状 況 で す よ ね。そ う そ う そ う リ モ。
ー ト で で き ん じ ゃ ん み た い な そ。う、 そ う な ん で す よ ね。
何 十 年 も 経 っ て る と な ん か そ う い うこ と 起 き ま す よ ね。
そ う で す ね。う ん だ か ら、 ひ ょ っ と し た ら、 こ の
2027年 以 降 で ま だ そ の 年 が 見 え て ない ん で す け ど、 え え、 そ の 頃 に は さ ら
に え？別 に オ ン ラ イ ン で 良 く な い っ て い う
ふ う に な っ て る 可 能 性 は あ り ま す。ね、 そ う で す ね。
あ と、 本 件 の 別 の 側 面 が ま あ よ く 言 われ る と こ ろ。
こ の JR 東 海 の 遮 音 を か け て っ て い うよ う な 表 現 が あ る と 思 う ん で す け ど、
も は い ま あ、 あ の 少 し 前 に お 亡 く な りに な ら れ た 2022年 で す か ね。
JR 東 海 の 社 長 の 笠 井 良 行 さ ん、 笠 井笠 井 社 長。
は い が ま あ や っ ぱ り す ご く ま あ こ れね、 本 人 に 聞 か な い と 本 当 に 何 を 思 っ
た か わ か ら な い で す け ど、 ま た ず っ とや っ ぱ り 経 営 者 と し て リ ニ ア を 成 立
さ せ る ぞ と 動 い て い っ た っ て い う のが あ り ま し て。
で ご 関 心 あ る 人。ま あ、 今 と な っ て は 多 分 今 ね、 こ れ を
聞 い て い ら っ し ゃ る。若 い 人 を 知 ら な い と 思 う ん で す け ど、
あ の 国 鉄 っ て い う の は あ り ま し て。国 鉄 は い は い は い、 JR の 前 で。
JR の 前 に 国 鉄 っ て い う の が あ っ てで、 そ れ が ま あ、 民 営 化 分 割 民 営 化 さ
れ て い っ た 歴 史。そ し て こ れ も ね、 今 と な っ て は、 な か
な か 感 覚 的 に わ か り に く い で す け ど、ま あ、 め ち ゃ く ち ゃ 組 合 が こ う 強 か っ
た っ て い う。で も 組 合 と の 対 峙 っ て い う の が ま あ、
経 営 の 大 部 分 を 占 め て た っ て い う 歴史 が あ っ て、 そ の 中 で 分 割 さ れ て ジ ェ
イ ア ー ル 東 海 の ト ッ プ に な っ た の は葛 西 市 で。
う ん で、 そ の 笠 井 氏 は ま あ、 こ れ も ね、本 当 に 世 の 中 に 言 わ れ て い る こ と な
ん で あ れ、 な ん で す け ど も、 非 常 に もう 政 治 力 を 持 っ た 経 営 者 だ っ た っ て
い う 多 分、 最 近 は も う い な い タ イ プ のま あ、 も う 安 倍 晋 三 元 首 相 の ま あ 盟 友
っ て い う か、 も う す ぐ 横 に い た 人 っ てい う。
そ う い う 経 営 者 が い て、 そ の 人 が も う国 の 国 策。
そ し て 自 分 の ビ ジ ネ ス と い う の を もう 絡 め ま く っ て や っ て た の が リ ニ ア
っ て い う で す ね。は い は い は い は い、 今 と な っ て は そ う
い う 人 物。そ う い う 考 え 方 っ て い う の が な か な
か す ぐ に 理 解 し に く い と か あ り ま すけ れ ど も、 そ う い う プ レ イ ヤ ー の 笠 井
良 行 氏 が い た っ て い う の は 極 め て 大き か っ た で し ょ う ね。
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そ う い？う こ と で す ね、 ま あ。
で も そ う す る と あ れ で す ね。ま あ、 笠 井 氏 は 亡 く な ら れ て 数 年 経 ち
ま す。し ま あ、 安 倍 元 首 相 も 亡 く な ら れ た っ
て い う。こ と で そ う で す ね。
プ レ イ ヤ ー と い う か、 主 体 と な る 方 々が 変 わ っ て き て る わ け で す よ ね。
そ う で す ね。ま あ、 そ の 中 で ど う 進？
ん で い く か っ て こ と な ん で す か？そ う で す ね。
ま あ、 あ る 種 す べ て の 歴 史 を 知 っ て いて、 そ の 思 い の 塊。
そ し て の 葛 西 氏 み た い な 方 も、 こ の 長い 年 月 で、 ま あ、 も う す で に い ら っ し
ゃ ら な い っ て い う の は、 あ あ、 こ れ だけ。
ま あ 時 間 が か か っ た な ん だ な あ っ てい う こ と だ と 思 い ま す し、 そ う い う な
ん で す か ね？国 と ビ ジ ネ ス、 そ し て そ こ に ま あ あ る
種、 ま あ 葛 西 氏 な ん て よ く 最 後 の フ ィク サ ー な ん て 呼 ば れ ま す け れ ど も、 そ
う い う の に ご 関 心 が あ る 方 は や っ ぱり そ う い う 葛 西 氏 の お 話 な ん か ね。
読 む と ま あ 面 白 い は 面 白 い で す け どね。
そ れ が ど こ ま で 真 実 か は も う 確 か めよ う な い で す け ど。
は い、 そ う で す ね。続 い て 火 曜 日 で す。
火 曜 日 に 解 い た の が 物 流 の 2024年 問題 に 関 す る ニ ュ ー ス で す。
働 き 方 改 革 に 伴 っ て 労 働 基 準 法 が 改正 さ れ、 4月 一日 か ら 運 送 業 と 建 設 業 医
師。こ の 三 つ の 業 種 で 時 間 外 労 働 の 上 限
規 制 が 始 ま り ま し た。こ の 春 か ら 運 送 業 の ト ラ ッ ク や バ ス
タ ク シ ー ド ラ イ バ ー、 そ し て 建 設 現 場で 働 く 人 の 時 間 外 労 働 の 上 限 は 原 則
月 45 時間 年 360 時間 と な り ま す。ま た、 医 師 の 時 間 外 労 働 の。
の 上 限 も 年 960 時間 に 制 限 さ れ ま した。
こ れ ら の 規 制 に よ り、 過 労 死 な ど の リス ク の 軽 減 や 長 時 間 労 働 の 是 正 が 期
待 さ れ て い ま す。一方 で 労 働 時 間 の 減 少 に よ っ て、 物 流
や イ ン フ ラ 設 備、 医 療 体 制 に 支 障 が 生じ る、 い わ ゆ る 2024年 問 題 も 新 た な 課
題 と な っ て い ま す。は い、 と い う こ と で こ の で す ね。
時 間 外 労 働 の 制 限 こ の 三 職 種 に 関 して 時 間 外 労 働 の 制 限、 そ し て そ れ に 伴
う 2024年 問 題 な ん で す け ど、 こ れ に つい て は ど う ご 覧 に な っ て ま す？
で し ょ う か？ま あ、 こ れ は 絶 対 に 必 要 で す よ。
ね、 ま あ、 そ う で す ね は い。は い。
高 速 道 路 の ね サ ー ビ ス エ リ ア と か、 そう い っ た と こ ろ で 大 型 の ト ラ ッ ク が
ま あ 11t と か あ あ い う の が そ こ に いて ね。
寝 て ら っ し ゃ る 人 と か も い ま す け れど も、 ま あ 本 当 に。
そ こ の 時 間 外 労 働 を 含 め て 無 理 に 無理 を 重 ね て 今 の 物 流 を 成 り 立 た せ て
た。そ し て ま あ、 先 ほ ど の ね お 医 者 さ ん の
過 労 死 問 題 な ん か も、 も う ず っ と 言 われ 続 け て 手 当 さ れ な か っ た と こ ろ な
ん で、 こ れ は も う 必 須 で す よ ね。ま ず は。
そ う で す ね。た だ、 も う 今 っ て こ の 上 京 し た 野 村 さ
ん に 宅 急 便 が 届 く よ う に は い も う まあ。
上 京 し て な く て は 届 き ま す け ど ね、 私に は は い。
あ れ で す よ ね。昔、 そ う い う な ん か 学 生 の 時 と か 買 え
な い 時 に 届 く。宅 急 便 は 嬉 し か っ た で す。
よ ね あ、 仕 送 り で す。仕 送 り 宅 急 便 缶 詰 と か 届 き ま し た し、
私、 嬉 し か っ た の は 地 元 の 味 噌 煮 込 みう ど ん と か と っ て 嬉 し か っ た で す ね
な。ん か リ ア ル で す ね は い。
東 京 じ ゃ 手 に 入 ら な い ん で、 そ う い うも。
の は な る ほ ど。そ ん な 野 村 さ ん も 今 は ね、 は い ふ る さ
と 納 税 で す け ど ね。そ う で す ね。
は い ふ る さ と 納 税 払 っ て ま す け ど は？い そ う そ う だ か ら、 や っ ぱ り 今 ね、 こ
こ ま で 毛 細 血 管 の よ う に 張 り 巡 ら され た 日 本 の 宅 急 便 で あ っ た り と か、 ま
あ、 そ う い う 輸 送 能 力 で す ね。で、 こ れ が 2000。
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30年 に は ま あ 3 割 以 上 落 ち て し ま うん じ ゃ な い か み た い に 言 わ れ て て は
い 3 割 っ て な か な か で す よ ね う ん。そ う で す ね。
ま あ、 普 通 に 物 流 も 維 持 で き な い で すよ ね。
三。割 は で き な い で す ね。
今 の が ま あ や っ ぱ り あ ま り に も 精 密っ て い う か、 時 間 指 定 し て ち ゃ ん と 届
い て、 も う も の に よ っ て は な ん か 朝 と飲 ん だ ら 夜 届 い て る よ み た い な 世 界
に い る じ ゃ な い で す か。や っ ぱ り そ こ で も う 本 当 こ こ コ ス ト
な ん で や め て く だ さ い み た い な 再 配達 で あ っ た り と か あ り ま す し。
あ と は こ れ っ て ま あ グ ロ ー バ ル に 起き て る こ と、 な ん で も う 自 動 運 転 ト ラ
ッ ク み た い の っ て や っ ぱ り 出 て き てい て、 え え で そ れ は 特 に で す ね。
同 じ ル ー ト を 回 っ て い る も の の、 自 動化 っ て い う の は 楽 な の で う ん な の で
同 じ ル ー ト を 回 っ て る で 特 に 高 速 道路 み た い に す ご く こ う 自 動 運 転 に 向
い て い る と こ ろ と い う の は、 今 も う すで に 高 速 に 入 る と レ ン キ ー ピ ン グ と
か で ほ ぼ ほ ぼ 自 動 に し て る 人 っ て 多い と 思 う ん で す け ど、 も は い で。
で 空 い た と こ ろ で じ ゃ あ 自 動 運 転 トラ ッ ク み た い の が 高 速 と 高 速 の 間 に、
ま あ 物 流 も 作 っ て、 そ の 間 は 自 動 で ぐる ぐ る 回 っ て る み た い な い つ も の ル
ー ト ぐ る ぐ る 回 っ て る み た い の 多 分、も う 実 際 に 考 え て 実 装 し て い か な い
と 成 り 立 た な い ん で す よ ね。う ん、 そ う で す ね、 確 か に。
で そ う い う こ と を す る と、 や っ ぱ り 人間 の 負 担 が 減 る の で、 で そ ろ そ ろ も う
そ う い う も の っ て 人 間 じ ゃ な く て いい で し ょ う っ て い う 話 で。
で 実 際 に も っ と 技 術 的 に は？ま あ 自 動 運 転 で 進 ま せ て、 ま あ な ん か
こ と が 起 き た ら、 リ モ ー ト の 人 間 に 変わ る み た い な 感 じ な ん で す よ ね。
え え、 は い は い は い こ と が 起 き た ら 人間 側 に コ ン ト ロ ー ル が 移 っ て 遠 隔 操
作。ま あ ド ロ ー ン で す よ ね。
遠 く か ら ト ラ ッ ク 運 転 み た い な。ま あ リ モ コ ン と い う か で す ね み た い
な も の っ て 別 に 何 か す ご く 未 来 の 話じ ゃ な く て、 す で に 諸 外 国 で い っ ぱ い
す で に 実 装 し て る 部 分 も あ っ た り しま す し、 そ う い う の が 考 え る フ ェ ー ズ
に 日 本 も き ち ゃ っ て る な と 思 い ま すね え。
え、 そ う で す ね。こ こ か ら 先 割 と こ う。
加 速 度 的 に 人 手 が 足 り な く な っ て いく ん で。
ま あ、 そ う す る と、 そ う い う の が 急 務に な っ て き ま す よ ね。
そ う で す ね。あ と ま た 違 う 側 面 で リ ス キ リ ン グ っ
て 言 う じ ゃ な い で す か。で、 私 も な ん か リ ス キ リ ン グ 系 の お 話
し さ せ て い た だ い た り も、 講 演 と か みた い の も 多 い ん で す け ど も。
で よ く リ ス キ リ ン グ の 話 す る と、 そ んな に 付 加 価 値 の あ る ス キ ル を 作 っ て
自 分 に ス キ ル を つ け て で、 じ ゃ あ そ れで よ り あ る 種 ホ ワ イ ト カ ラ ー。
の 業 務 に 行 く ま あ、 転 職 し て い く み たい な イ メ ー ジ を 持 た れ が ち な ん で す
け ど も、 ど ち ら か と い う と リ ス キ リ ング で そ う い う 現 場 の あ る 業 務 に 行 け
た 場 合、 需 要 と 供 給 か ら す る と 海 外 でト ラ ッ ク ド ラ イ バ ー の 年 収 2000万 み
た い な い く ら で も あ る。そ っ ち に 行 く こ と は リ ス 期 限 か も し
れ な い で す よ ね う。ん、 そ う で す ね。
な ん か こ れ か ら 特 に こ う 建 設 の 現 場と か も 言 わ れ て ま す け ど、 も の が 作 れ
る 人 が ど ん ど ん 減 っ て い く っ て い う話 は あ り ま す も ん ね。
え え で そ こ が ね、 ロ ボ ッ ト と ド ロ ー ンに な る に は も う ち ょ い 時 間 が か か る
18:05
の で は？い リ ス キ リ ン グ っ て 現 場 に 行 け る。
だ か ら 脱 ホ ワ イ ト カ ラ ー の 可 能 性 があ り ま す よ ね。
そ う で す ね。ま あ、 ち ょ っ と 興 味 深 い で す ね。
ホ ワ イ ト カ ラ ー に 行 く ん じ ゃ な く て、ホ ワ イ ト カ ラ ー の 人 が エ ー ア イ に 負
け な い た め に こ う 手 作 業 っ て い う んで す か？
そ っ ち の 方 を や る よ う に な る っ て こと な ん で す か？
そ う。フ ィ ジ カ ル な 業 務 に 行 く み た い な。
そ う で す ね。ま あ、 で も 全 然 そ の 流 れ は あ り そ う な
感 じ が し ま す ね。そ う で す ね。
結 局 は ね、 そ こ っ て 需 要 と 供 給 な の では い。
こ れ を 満 た す ん だ っ た ら、 ト ラ ッ ク の運 転 手 の 方 な ん か こ の 労 働 時 間 を よ
り 少 な く し て 年 収 を 上 げ る っ て い うの が 経 済 合 理 性。
で す よ ね？そ う で す ね は い。
続 い て 水 曜 日 で す。水 曜 日 に 解 い た の が、 ア メ リ カ の ト ラ
ン プ 氏 の 話 題 で す。ア メ リ カ の ト ラ ン プ 前 大 統 領 は 一日、
民 事 裁 判 の 罰 金 を め ぐ っ て 保 証 金1億7500万 ド ル、 約 265億円 を 納 め ま し
た。当 初 に 求 め ら れ た 保 証 金 に 高 額 す ぎ
る と 減 額 を 求 め ま し て、 ニ ュ ー ヨ ー ク地 裁 が こ れ を 認 め ま し た。
こ の 裁 判 は、 ト ラ ン プ 氏 の 一 族 企 業 がお よ そ 十 年 に わ た っ て 資 産 価 値 を 水
増 し す る こ と で 不 正 に 利 益 を 得 た り、銀 行 か ら 有 利。
し を 有 利 に 受 け た り し た と し て、 ニ ュー ヨ ー ク 州 の 司 法 長 官 が 提 訴 し て い
ま し た。地 裁 判 決 で は、 訴 え の 不 正 が 認 め ら
れ、 ト ラ ン プ 氏 に は 利 息 を 含 む4億5000万 ド ル 以 上、 日 本 円 で 680億円 以
上 の 支 払 い が 命 じ ら れ ま し た。で、 こ れ に よ っ て ト ラ ン プ 氏 は 不 動 産
な ど の 資 産 を 差 し 押 さ え ら れ る 可 能性 も あ り ま し た が、 減 額 さ れ た 保 証 金
を 納 め る こ と で、 い っ た ん 危 機 を 脱 した 格 好 で す。
は い と い う こ と で、 こ の ト ラ ン プ 氏 の動 向 な ん で す け ど、 結 構 ト ラ ン プ 氏 の
そ の 懐 事 情 が 厳 し く な っ て い る と いう よ う な こ と も で す ね。
ま あ、 こ の 件 に 関 し て つ ら え ら れ る よう に な り ま し た。
ま あ、 こ れ ら に つ い て は ど う ご 覧 に なっ て？
ま す で し ょ う か な ん で こ ん な に 減 額で き る ん で。
し ょ う ね。そ う で す ね。
す ご い 額 で す よ ね。も と も と だ っ て 680億円 で、 そ れ が
265億円 に 減 額。そ の こ と に。
な ん か こ う 一 声 数 100億円 減 額 っ て そん な も ん 存 在 し な い で す よ ね？
そ う で す ね、 な ん で し ょ う ね。す ご い 交 渉 が あ っ た の か な と か 思 い
ま す。け ど、 い や、 な ん か ね？
実 際 に こ の フ ァ ク ト だ け 見 る と 適 当だ な と 思 い ま す よ ね。
そ う で。す ね、 賠 償 額 っ て な ん か 結 構 適 当 な ん
だ な っ て 感 じ が し ま す け ど ね。適 当 す ぎ ま す よ ね え え、 こ れ 前 か ら
ね。こ こ で も お 話 し て ま す け ど も、 本 来 的
に は こ れ も な ん か ト ラ ン プ 氏 だ。だ か ら み た い で 乗 り 越 え ち ゃ っ た っ
て い う か、 み ん な が 普 通 に な っ ち ゃ いま し た け ど も、 自 分 の 裁 判 費 用 に 政 治
資 金 を 使 っ ち ゃ っ て る っ て い う で すね。
は い、 そ う で す ね。え え で そ ん な こ と を す る と そ ん な 政
治 家 は ダ メ だ っ て い う 話 で す し、 内 部の 規 定 的 に も ま あ そ ん な こ と し な い
よ ね っ て い う の が あ っ た の に な ん か、そ れ が ニ ュ ー ノ ー マ ル に な っ ち ゃ っ
て る の が も う め ち ゃ く ち ゃ で す よ ね。そ う で す ね。
政 治 資 金 を こ の こ っ ち の 方 に 使 う って。
ま あ ま あ 普 通 に 考 え る と 絶 対 刺 さ れま す も ん ね。
そ れ は。刺 さ れ ま す ね え え だ か ら 私 も な ん か
そ ん な こ と で き る の？っ て、 い く つ か の も の を 見 て 読 ん で ま
し た け ど も ね。な ん だ か こ れ が 普 通 に な っ ち ゃ っ た
な っ て い う の が え え え？実 際 に 次 の 段 階 は ト ラ ン プ 氏 の 自 分
の 政 治 献 金 の み な ら ず、 共 和 党 の 政 治資 金 を 利 用 し た い み た い な と こ ま で
21:05
行 っ て ま し た か ら ね。そ う で す ね。
ま あ、 結 構、 さ す が に そ れ は っ て 感 じも し ま す け ど。
ね こ れ 冷 静 に 考 え る と、 こ の 話 っ て はい い や、 そ こ ま で や っ ぱ り み ん な ト ラ
ン プ さ ん 大 好 き な の っ て 思 っ ち ゃ うん で す よ ね。
は い は い。そ う い っ た こ と が あ っ て も 支 持 が 揺
ら が な い っ て こ と で す も ん ね、 今 は。だ っ て あ れ で す よ。
じ ゃ あ、 次 も 岸 田 さ ん で お 願 い し ま すっ て 言 っ て。
岸 田 さ ん が 訴 訟 を 受 け て る の を み んな が 政 治 献 金 し て、 そ の 裁 判 費 用 を 工
面 し て あ げ て は い で は た ま た 岸 田 さん の プ ラ イ ベ ー ト な そ れ に 対 し て 自
民 党 の お 金 使 う な ん て 全 く 考 え ら れな い じ ゃ な い で す か？
そ う で す ね。今 の 裏 金 問 題 の 比 じ ゃ な い 感 じ が し
ま す ね。そ ん な こ と 起。
き た ら め ち ゃ く ち ゃ で す よ ね。そ う で す ね、 は い だ。
か ら そ う い う の は 現 実 に 米 国 で 起 きて る じ ゃ な い で す か？
は い、 だ か ら 思 う ん で す け ど も、 こ のよ う な 選 挙 こ ん な に お 金 が か か る 選
挙、 こ の よ う な 民 主 主 義 の 根 幹 っ て いう の を。
米 国 が や っ て し ま っ て い る こ と に 対し て、 は い、 も っ と ね。
日 本 は ね、 マ ウ ン テ ィ ン グ し た 方 が いい で す。
ね、 そ れ は う ち は？え え、 ち ゃ ん と し っ か り や っ て る よ う
だ し い や 米 国 さ ん 何 や っ て ん？の み た い な こ う ね。
全 然 民 主 主 義 と し て も う ち ょ っ と 成り 立 っ て な い ん じ ゃ な い？
の み た い な。確 か に そ う で す ね。
こ こ は な ん て い う か 米 国 か ら す る と刺 さ れ る と 痛 い と こ ろ で す も ん ね。
結 構 指。摘 さ れ る と な ん か 西 欧 的 西 側 的 民 主
主 義 と か、 も っ と 言 う と 道 徳 観 念、 倫理 観 み た い な の っ て。
割 と こ う ア ジ ア に 対 し て、 時 々 西 側 諸国 が 急 に や っ て き て、 な ん か 教 え て や
る ぜ み た い な パ タ ー ナ リ ズ ム 的 な のあ る と 思 う ん で す け ど も。
あ り ま す よ ね。そ の 態 度 が 透 け。
て く る と か そ う そ う い や ね。も う ね め っ ち ゃ そ う い う の 言 っ た 方
が い い。と 思 う 本 来 の ガ バ ナ ン ス と は こ う で。
あ る っ て こ と は あ る わ け で す ね。そ こ で 例 え ば じ ゃ ス ウ ェ ー デ ン と か
デ ン マ ー ク と か、 ま あ、 あ あ い う 中 小国 っ て、 結 構 本 当 に 何 か 時 々 ア メ リ カ
に 教 え て や る ぜ ぐ ら い の こ と を 思 って る 気 が し て い て ノ。
ー ベ ル 賞、 ノ ー ト。西 尾 さ ん お っ し ゃ っ て ま？
し た ね ね、 絶 対 ね 日 本 ね。同 じ ス タ ン ス 取 っ た ほ う が い い と 思
っ て る ん で す よ ね。確 か に え え、 ま あ そ う で す ね。
そ れ と 考 え る と、 ま あ 多 分 こ の 混 乱 はし ば ら く は 続 き そ う で す の で 日 本 の
ス タ ン ス ち ょ っ と 今 は チ ャ ン ス な んで す ね。
で 結 局 こ ん な こ と を や っ て る ト ラ ンプ 氏 が 最 近 ま た な ん か 新 製 品 出 し ま
し て は い は い は い、 特 製 の 聖 書 を 売 り出 し ま し た よ ね。
す ご い で す よ ね。も う な ん な ん で す か ね。
で そ の 聖 書 が ま あ 日 本 円 だ と 9000円ぐ ら い で は い。
ち ょ っ と 面 白 す ぎ ま す よ ね？あ、 で も ほ う ま つ だ っ た ら 面 白 候 補 だ
と 思 う ん で す け ど、 普 通 に 当 選 し そ うな 勢 い で す も ん ね そ。
う、 そ う そ う だ っ て。そ れ ね、 じ ゃ あ 自 民 党 の ね 議 員 が 特 製
聖 書 を 売 り 出 し た ら、 ち ょ っ と 面 白 すぎ ま せ ん。
そ う で す ね。そ う で、 そ れ に 対 す る 批 判 が 特 製 聖 書
を 売 っ ち ゃ っ た っ て い う の に 対 し て、い や、 あ な た 教 会 行 っ た こ と な い で す
よ ね と か。旧 約 聖 書 と 新 約 聖 書 っ て ど っ ち が ど
24:00
っ ち だ か 知 ら な い で す よ ね と か み んな に 言 わ れ て て。
う ん だ か ら な ん か ち ょ っ と 面 白 す ぎる ん で。
日 本 は ね、 マ ウ ン チ ン グ し た ほ う が いい で す よ ね。
そ う で す ね。は い は い。
続 い て 木 曜 日 で す。木 曜 日 と い っ た の が 中 東 情 勢 で す。
シ リ ア の イ ラ ン 大 使 館 が イ ス ラ エ ルに お る と 見 ら れ る 攻 撃 を 受 け た 件 を
め ぐ っ て、 イ ラ ン の ラ イ シ 大 統 領、 そし て 最 高 指 導 者 ハ ミ ネ イ 氏 が イ ス ラ
エ ル に 対 し て 報 復 措 置 を 取 る 考 え を示 し ま し た。
イ ラ ン の 国 営 メ デ ィ ア に よ り ま す と、こ れ は 一日 に シ リ ア の 首 都 ダ マ ス カ ス
に 位 置 す る イ ラ ン 大 使 館 周 辺 が 空 爆を 受 け。
イ ラ ン の 軍 司 令 官 が 死 亡 し た 件 に 対す る も の で す。
こ の 攻 撃 に よ っ て、 イ ラ ン の 革 命 防 衛隊 の 司 令 官 や 副 官 7 人 と シ リ ア の 民
間 人 6 人 の 合 わ せ て 13 人 が 死 亡 し たと 報 じ ら れ て い ま す。
こ の 攻 撃 の 翌 日 に 国 連 の 安 全 保 障 理事 会 の 緊 急 会 合 が 開 か れ ま し て、 攻 撃
を 受 け た イ ラ ン、 そ し て ロ シ ア は 在 外公 館 へ の 攻 撃 は 国 際 法 違 反 と し て イ
ス ラ エ ル を 強 く 非 難 し ま し た。一方 イ ス ラ エ ル の 後 ろ 盾 と な っ て い る
ア メ リ カ は、 攻 撃 を 受 け た 建 物 が 本 当に 外 交 施 設 で あ る の か 確 認 で き な い
と し た 上 で。で 地 域 の 安 定 を 脅 か し て い る の は イ
ラ ン で あ る と も 非 難 し て い ま す。は い と い う こ と で、 こ の イ ス ラ エ ル に
よ る も の と 見 ら れ る。シ リ ア に あ る イ ラ ン 在 外 公 館 へ の 攻
撃 な ん で す け ど、 こ れ に つ い て は ど うな っ て ま す で し ょ う か？
こ れ イ ス ラ エ ル と か イ ラ ン と か 出 てい る そ の 国 名 を 取 っ 払 っ て し ま っ て、
こ う a 国 が B 国 の C 国 に あ る 在 外 公館、 す な わ ち 大 使 館 を 攻 撃 し た。
そ う い う 国 際 法 違 反 で あ る み た い な話 と し た 場 合、 も う 本 当 に あ る 種、 そ
の 国 際 社 会 に お い て や っ ち ゃ い け ない こ と リ ス ト の か な り 高 い と こ ろ に
あ る も の を や っ て い る っ て い う 話 だと 思 う ん で す よ ね。
で、 こ ん な も の が 通 用 し て し ま っ たら、 も う 誰 も そ の 国 際 社 会 の あ る 種 の
こ う。お お 規 律 み た い な も の を も う 全 然 守
ん な い ん で す ね っ て な っ て し ま う んで。
ま ず は 捉 え 方 と し て、 そ う い う の が ある べ き な ん で す よ ね。
は い で、 そ こ に ち ょ っ と 国 名 を 入 れ てい く と、 や は り そ の 中 東 に お け る、 ま
あ、 例 え ば じ ゃ あ ハ マ ス の 後 ろ 盾 っ てい う の は イ ラ ン で す ね と で、 イ ラ ン は
実 際 に こ う。ガ ザ に お け る 紛 争 の ま あ 発 端 と な っ
た ハ マ ス の イ ス ラ エ ル の 攻 撃 っ て いう も の が 起 き た 際 に、 ま あ イ ラ ン は も
う 明 確 に パ レ シ ア の 正 当 な 防 衛 を 支持 す る っ て い う の を コ メ ン ト す る っ
て い う と こ ろ か ら 来 て ま す。し ま あ だ か ら や っ ぱ り そ う い う コ メ
ン ト も す る し、 後 ろ 盾 に な っ て い る とい う 状 況 の 中、 こ う い う 話 が 出 て く る
と、 今 や っ ぱ り イ ス ラ エ ル を 見 て い る研 究 者 な ん か っ て い う の は、 イ ス ラ エ
ル の 内 政 に つ い て や っ ぱ り 考 え る んで す ね。
は い は い。こ れ 時 系 列。
な ん で す け ど も、 ガ ザ の 紛 争。浜 瀬 に よ る イ ス ラ エ ル の 攻 撃、 そ れ が
起 き る 前 か ら イ ス ラ エ ル っ て や っ ぱり あ る 種 の ち ょ っ と 分 裂 を 起 こ し て
い て は い で そ れ を ま あ ネ タ ニ エ フ 氏っ て い う の は 非 常 に こ う。
ナ シ ョ ナ リ ス テ ィ ッ ク に、 ま あ、 そ して ス タ イ ル と し て す ご く 独 裁 的 に パ
レ ス チ ナ っ て い う の は も う 管 理 で きる し、 何 か ち ょ っ と こ う 小 刻 み に 紛 争
が あ っ た ら、 そ れ も 草 刈 り で き る ん だと。
27:00
で 基 本 的 に は も う 占 領、 そ し て 強 制 退去、 入 職 っ て い う こ と も 繰 り 返 せ る っ
て い う こ と を ま あ や っ て き た 人 物 があ っ て で、 そ れ に 対 し て 一 部 の イ ス ラ
エ ル 人 っ て い う の は、 い や、 そ れ は もう 憎 悪 が 憎 悪 を 生 む だ け で、 自 分 た ち
は そ れ を や っ て る こ と で 攻 撃 に さ らさ れ る 可 能 性 が あ る ん だ と。
で だ か ら や は り 何 ら か の パ レ ス チ ナと の 協 調 っ て い う の を イ ス ラ エ ル が
必 要 な ん だ っ て い う 人 も 一 部 に は いる は い た ん で す け ど も、 や っ ぱ り そ の
ガ ザ の 紛 争 に よ っ て、 ま あ そ う い う 声っ て い う の は、 ま あ ほ と ん ど 言 え な く
な っ て し ま い ま し た し う ん で、 こ れ は後 で い く つ か 知 っ て た 知 ら な か っ た。
問 題 が あ っ た も の は じ ゃ あ イ ス ラ エル の 情 報 部 っ て い う の は、 ハ マ ス に よ
る イ ス ラ エ ル の 攻 撃 っ て い う 計 画 を事 前 に 把 握 し て た か 否 か。
だ か ら や っ ぱ り そ の 把 握 で き な か った っ て い う と も う 無 能 に な っ て し ま
い ま す し、 う ん、 把 握 し て た け ど も、 実行 に 移 す と は 思 わ な か っ た と か ネ タ
リ ア フ 氏 に 伝 え て な か っ た と か。ま あ、 ど れ も や っ ぱ り 失 点 原 点 だ と 思
う ん で す け ど も、 そ れ に お い て や っ ぱり。
そ も そ も そ の イ ス ラ エ ル 情 報 部、 そ して そ れ を 統 括 す る ネ タ ニ ヤ フ 氏 が イ
ス ラ エ ル 国 民 を 守 っ て な い じ ゃ な いか っ て い う 声 は や っ ぱ り あ る わ け で。
す よ ね。人 た ち も 取 り 返 し て な い ん で と す る
と、 で す ね、 こ の お 伝 え し ま す よ う に、ど こ で こ の ガ ザ の 紛 争 を 終 わ ら せ る？
何 を も っ て を 勝 利 宣 言 す る か が な い中、 す ご く 良 く な い 手 と し て は、 新 し
い 危 機 を 自 ら 作 り 出 し て イ ス ラ エ ル国 内 の 世 論 を ま と め る こ と な ん で す
よ ね。う ん、 そ う い う こ と で す か？
え え で、 そ う い う 意 味 で は イ ラ ン と いう、 ま あ ず っ と こ う 敵 対 し て い る と こ
ろ で、 ア メ リ カ か ら し て も イ ラ ン っ てい う の は 非 常 に こ う。
敵 対 的 な 国 な の で、 イ ラ ン を 何 ら か 擁護 す る っ て い う の は、 ア メ リ カ と し て
は 絶 対 に 考 え ら れ な い の で、 ア メ リ カも 在 外 公 館 を イ ス ラ エ ル が 攻 撃 し た
と こ ろ で、 い や、 そ れ 本 当 か ど う か、 ちょ っ と 確 か め な い と な あ ぐ ら い の こ
と に な っ て し ま う。う ん う ん で。
そ こ に お い て イ ス ラ エ ル が イ ラ ン にま あ こ う い う 小 競 り 合 い を す る と。
イ ラ ン が 反 撃 し て く る で あ っ た り、 関係 の あ る ヒ ズ ボ ラ が ま た 攻 撃 し て く
る っ て 言 っ て 攻 撃 し た こ と に よ る カウ ン タ ー と し て 反 撃 が 行 わ れ た ら、 ほ
ら 見 た こ と か っ て い う の で、 イ ス ラ エル 国 内 を ま と め て い く っ て い う の が
ネ タ ニ ヤ フ シ と し て イ ン セ ン テ ィ ブと し て や っ て し ま う ん じ ゃ な い か っ
て。ま あ、 そ う い う ふ う に や っ ぱ り 研 究 者
見 る ん で す よ ね。あ あ、 そ う い う 見 立 て が あ。
る ん で す ね。だ か ら そ こ が こ う ち ょ っ と 終 わ り の
な さ と い う か で す ね。は い。
で あ る 種 パ レ ス チ ナ と の 共 生 で あ った り と か 考 え て い た イ ス ラ エ ル 国 内
の 考 え 方 っ て い う の は、 も う ち ょ っ と絶 滅 危 惧 種 に な っ て い く わ け で、 た だ
や っ ぱ り 憎 悪 っ て い う も の は や っ ぱり 終 わ ら な い で す よ ね。
そ う で す ね ま。あ、 そ う い う 状 況 か な と は い な の で、
こ う い う の っ て や っ ぱ り ち ょ っ と 日本 か ら 見 る と な か な か な ぜ、 そ ん な に
強 硬 な の か っ て い う の が わ か ら な いで す け ど も、 本 当 に ま あ 常 に 敵 を 意 識
30:03
し て 敵 へ の こ う。攻 撃 を 考 え て い る 国 々 っ て い う の が
存 在 す る こ と な ん で す よ ね。そ う で す ね は い。
続 い て 金 曜 日 で す。金 曜 日 に と れ た の が 台 湾 地 震 の 話 題
で す。台 湾 逃 亡 沖 で 3日 に マ グ ニ チ ュ ー ド
7.2 の 地 震 が 発 生 し ま し た。最 大 震 度 は 六 強 と さ れ ま し て、 今 回 の
地 震 で は 死 者 数 が こ れ ま で に 十 人、 負傷 者 は 1100 人 近 く に 上 っ て い ま す。
特 に 震 源 に 近 い カ レ ン 圏 で は、 落 石 や土 砂 崩 れ に よ っ て 道 路 が 寸 断 さ れ、
15 人 が 行 方 不 明 700 名 以 上 が 孤 立 して い ま す。
現 地 で は 400 回 以 上 も 続 く 余 震 の 中、懸 命 の 救 助 活 動 が 続 い て い ま す。
台 湾 の。中 央 気 象 庁 に よ り ま す と、 こ こ 25年 で
最 も 強 い 地 震 だ と コ メ ン ト が 発 表 され て い ま す。
は い と い う こ と で こ の 台 湾 地 震 な んで す け ど、 結 構 こ れ も で す ね、 映 像 で
ご 覧 に な ら れ て、 こ う ビ ル が 崩 落 し てい る 様 子 な ん か を で す ね、 見 ら れ た 方
も い ら っ し ゃ る じ ゃ な い か と 思 い ます。
そ れ に つ い て は ど う ご ざ い ま し た で。し ょ う か？
い や、 も う 本 当 に ね。台 湾 っ て い つ も 日 本 で 地 震 が あ る と
こ う ね。義 援 金 を 送 っ て く れ た り と か、 非 常 に
ね。ま あ、 近 い 国 と し て 関 係 性 あ る ん？
で そ う い っ た と こ ろ ね。台 湾 が こ ん な 地 震 に な っ て し ま っ た
っ て い う こ と で、 ま あ な ん か 今 こ そ なん か 助 け て あ げ た い と 思 い ま す し、 や
っ ぱ り ね。台 湾 人 の 私 の 友 達 な ん か に こ う す ぐ
に 連 絡 し た ん で す け ど、 ま だ ち ょ っ と連 絡 返 っ て き て な く て う ん ど う な の
か な？大 変 な の か な と か 思 っ て 見 て お り ま
す け れ ど も、 ち ょ っ と 映 像 な ん か 見 ると ね。
本 当 に 古 い 建 物 も 結 構 多 い の で、 そ うい っ た と こ ろ が か な り 壊 れ て し ま っ
て い る な と 見 て お り ま す け れ ど、 はい。
そ う で す ね。な ん か ま あ、 本 当 に こ う 義 援 金 を 今 こ
そ 送 ら な け れ ば な あ と い う 気 持 ち にな り ま す よ ね。
な り ま す ね。い つ も ね、 助 け て く れ て ま す。
し ま あ、 と に か く 近 い 国 な ん で ね。う ん え え。
100キロ で す か ら ね。そ う で す ね。
う ん。で も ま あ や っ ぱ り 台 湾 っ て も う ほ ん
と？こ こ 数 年、 ニ ュ ー ス コ レ ク ト リ ー も ほ
ん と 繰 り 返 し 繰 り 返 し 取 り 上 げ て ます け ど、 ま あ こ う 地 政 学 的 に も 非 常 に
こ う 重 要 な 場 所。じ ゃ な い で す か、 え え え え で。
ま あ、 今 回 こ う い う ふ う に 災 害 に 見 舞わ れ る と な る と、 そ こ に も 影 響 が あ る
ん で す か ね？そ う で す ね。
う ん、 ま あ、 ち ょ っ と 私 も ま だ 見 え てな い で す け ど、 も は い、 日 本 で ね、 ノ ー
ト の 話 と か、 日 本 で も 地 震 が 起 き た 時に 結 構 こ う 偽 情 報 と か 出 た じ ゃ な い
で す か？は い 出 ま し た ね は い。
え え、 出 て ま す し で 今 回 も ね、 違 う 映像 に 今 の 台 湾 自 身 の コ メ ン ト 付 け ら
れ た り み た い の が あ っ て、 あ、 ち ょ っと 情 報 周 り と い う の は、 こ の 台 湾 自 身
を 機 に 何 ら か の 影 響 力、 工 作 と い っ たも の が あ る の か な い の か で あ っ。
ま あ で も あ る ん で す よ。だ い た い い つ も で 会 っ た 時 に で 台 湾
で 台 湾 総 統 選 の 時 も そ う で し た け ども、 結 構 フ ァ ク ト チ ェ ッ ク を し て い る
団 体 み た い の は し っ か り あ っ て ワ ーク し て る ん で、 そ う い っ た と こ ろ も 今
か ら 割 と 重 要 に な っ て く る の か な って い う 気 は し ま す が、 そ こ も ち ょ っ と
33:01
見 た い と 思 い ま す け ど。そ う で す ね、 は い は い。
は い と い う こ と で 今 週 1 週 間 の ニ ュー ス を 振 り 返 っ て き ま し た。
ま あ、 結 構 い く つ か あ の 国 内 の 話 題 も取 れ た ん で す け ど、 ま あ こ う 4月 の 第
1 週 と で ま あ い ろ い ろ 動 い た な あ とい う 感 じ も い た し ま し た。
で は、 今 週 の DJ コ ー ナ ー お 願 い し ても よ ろ し い で し ょ う。
か は い ま あ あ れ で す ね。冒 頭 あ っ た よ う に ね こ う 新 し い 土 地
に 行 く と か ね、 ど っ か 新 し い。ま あ、 じ ゃ あ 都 会 に 出 て い く と か ね。
い ろ い ろ そ う い う こ と も あ る 時 期 だと 思 い ま す ん で は い。
そ ん な 風 味 で。そ ん な 風 味 で。
そ ん な 風 味 で は い。三 曲 ま ず は で す ね。
一 曲 目 は テ イ ラ ー ス イ フ ト 姉 さ ん の。は い は い は い。
ち ょ っ と 昔 の 曲 で ウ ェ ル カ ム ト ゥ ニュ ー ヨ ー ク っ て い。
う 曲 が あ り ま す。こ れ は ね、 多 分 ね。
新 し い と こ ろ に 行 く 時 に ね、 聞 く と ね上 が る と 思 う ん で す よ ね。
は い は い。ま さ に な ん か 新 し い 土 地 に 降 り 立 っ
た ぜ み た い な。感 じ で で 歌 詞 の 中 で、 ま あ こ れ は ニ ュ
ー ヨ ー ク っ て 話 な ん で す け ど も、 ニ ュー ヨ ー ク へ よ う こ そ っ て あ な た を 待
っ て い た ん だ っ て い う は い。そ う い う 歌 詞 が あ っ て、 そ の 都 市 が 街
が あ な た を 待 っ て い た よ っ て い う のっ て、 ま あ い い な と 思 い ま し て。
う ん う ん や っ ぱ 待 っ て て く れ た ん だっ て い う ふ う に 後 で 思 え た ら い い な
と 思 い ま す よ ね。そ う で す ね。
確 か に ま あ、 最 初 は ね、 慣 れ な い こ とも あ る ん で し ょ う け。
ど あ と で。あ あ、 こ の 土 地 に 来 て よ か っ た と 思 え
る と い い で す よ ね。い い で す よ ね う ん だ か ら そ う い う ま
あ 人 も そ う で す し、 や っ ぱ 町 も ね ご 縁っ て い う か ね い う 気 が し ま す し、 う ん
で そ う い う の っ て や っ ぱ り テ イ ラ ース イ フ ト 姉 さ ん も 一 緒 な ん だ な み た
い な。こ う、 そ う で す ね。
感 じ が あ り ま す よ ね は い。で 二 曲 目 が 以 前 に も ご 紹 介 し た こ と
あ る バ ン ド な ん で す け ど も、 ピ ー プ ル1 っ て い う バ ン ド で ア ジ サ イ っ て い
う 曲 を 多 分 ご 紹 介 し た と 思 う ん で すけ ど も、 す ご い ま あ 名 曲 で。
は い は い は い で。そ の ピ ー プ ル 1の で す ね。
ま ん ま 東 京 っ て い う 曲 が あ り ま し て。あ、 そ う な ん で す ね。
は い で 私 が か ね て か ら 唱 え て い る 東京 っ て い う 曲 に 名 曲 ば か り っ て い う
で す ね。は い は い、 そ う で す ね。
そ う で す。前 も お っ し ゃ っ て ま。
し た ね、 西 村 さ ん、 そ う い う ト ラ イ です け ど、 こ れ も で す ね。
良 い く て で す ね。で 歌 詞 の 中 に 誰 に も 言 え な い こ と や、
遠 い 故 郷 の 古 い 歌 を な ん だ か 忘 れ られ ず に い る っ て い う 歌 詞 が あ っ て ほ
う ち ょ っ と な ん か ね。来 ま す よ ね、 こ れ ね。
そ う で す ね。つ い 故 郷 に 思 い を 馳 せ る と い う か そ？
う で す ね そ う。で も こ れ す ご い ポ ッ プ な バ ン ド な ん
で は い な の で、 ち ょ っ と ピ ー プ ル 1の東 京 と い う。
こ こ を 聞 い て い た だ き た い な と 割 と歌 詞 を ち ょ っ と し っ か り 聞 く と 面 白
い か な っ て い。う い い で す ね。
新 し い 新 天 地 で し っ か り 聞 く と。そ う で す ね。
あ の 歌 詞 の 中 に な ん か 映 画 の 人 物 とか も 出 て き て。
で す ね、 そ れ が。二 曲 目 で し て、 最 後 は も う こ れ も す ご
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い パ ー テ ィ ー ソ ン グ で で す ね。マ リ ー サ イ ラ ス っ て こ の テ ネ シ ー 出
身 の 人 で す け ど も、 昔 々 あ ん な も ん たな っ て い う テ ィ ー ン 向 け の ド ラ マ が
あ っ て、 そ の 時 に 出 て き た、 ま あ も う本 当 テ ィ ー ン の 時 か ら ま あ、 子 役 的 な
テ ィ ー ン ア イ ド ル み た い な 人 で す けど、 今 も め ち ゃ く ち ゃ 重 な っ ち ゃ い ま
し た け ど。マ リ ー サ イ ラ ス の パ ー テ ィ ー イ ン ダ
USA っ て い う 曲 が あ っ て。あ あ、 も う ず ば り な タ。
イ プ で す ね。で、 そ う い う パ ー テ ィ ー イ ン ド USA な
ん で す け ど も、 な ん か や っ ぱ り 曲 の 中で 面 白 い。
と 思 う の は や っ ぱ り そ う い う ま あ LAと か そ う い う 大 都 会 に 行 っ た 時 に、 み
ん な が 有 名 人 に 見 え る っ て い う 歌 詞が あ っ て、 え え な ん か そ れ で い い な と
思 っ て。あ あ、 い い で す ね。
確 か に 大 都 会 に 行 く と、 そ う い う ふ うに 行 く と こ と に 思 い ま。
す み ん な あ れ こ れ み ん な 有 名 人 な んじ ゃ な い？
み た い な い う の っ て あ、 こ れ も 万 国 共通 歌 詞 だ な み た い な ね。
そ う で す ね。う ん な の で ち ょ っ と こ れ は こ れ も ね
上 が る 曲 な の で。ぜ ひ 新 し い 土 地 に 一 歩 を 踏 み 出 し た
人 に は、 時 々 自 分 を ぐ っ と 投 げ た い とき は パ ー テ ィ ー と い う し は い。
い い で す ね。今 日 は い い で す ね。
三 曲 と も 新 し い 土 地 で よ し や る ぞ って い う。
感 じ に い た し ま し た の で は い？あ り が と う ご ざ い ま す と い う こ と で
今 日 は で す ね。テ イ ラ ー ス ウ ィ フ ト の ウ ェ ル カ ム ト
ゥ ー 入 力。と ピ ー プ ル 1の 東 京、 そ し て マ イ リ サ
イ ラ ス の パ ー テ ィ ー イ ン ザ ユ ー エ スエ ー の 三 曲 を い た だ き ま し た。
あ り が と う ご ざ い ま し た。は い、 ど う ぞ で 今 日 は こ の あ た り で 締
め く れ て い き た い と 思 い ま す。経 営 競 争 基 盤 共 同 経 営 者 の 塩 野 真 子
さ ん で し た。し ょ の さ ん、 今 週 も あ。
り が と う ご ざ い ま し た。は い、 皆 さ ん ど う ぞ お。
ゆ っ く り お 過 ご し く だ さ い ニ ュ ー スコ ネ ク ト お 相 手 は 野 村 孝 文 で し た。
番 組 へ の 感 想 は？ハ ッ シ ュ タ グ カ タ カ ナ で ニ ュ ー ス コ
ネ ク ト と つ け て エ ッ ク ス に 投 稿 く ださ い。
も し こ の 番 組 が 気 に 入 っ て い た だ けま し た ら、 ぜ ひ い フ ォ ロ ー い た だ け ま
す と 嬉 し い で す。そ れ で は 良 い し ま す け で。