【ニュース小話 #114】米、対イスラエル政策を転換か。反対デモに介入する「あの勢力」
2024-05-12 38:27

【ニュース小話 #114】米、対イスラエル政策を転換か。反対デモに介入する「あの勢力」

News Connect(ニュースコネクト)あなたと経済をつなぐ5分間

1日1つ、国際政治や海外のビジネスシーンを中心に、世界のメガトレンドがわかる重要ニュースを解説。朝の支度や散歩、通勤、家事の時間などにお聴きいただけるとうれしいです。日曜は経営共創基盤 共同経営者の塩野誠さんとともに、1週間のニュースを雑談も交えながら、振り返っていきます。

▼出演:

野村高文(音声プロデューサー/Podcast Studio Chronicle代表) ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://twitter.com/nmrtkfm⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

塩野誠(経営共創基盤 共同経営者) ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://twitter.com/makoto_tokyo⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

慶應義塾大学法学部卒、ワシントン大学(セントルイス)ロースクール法学修士。シティバンク、ゴールドマン・サックス、起業、ベイン&カンパニー、ライブドアなどを経て現職。各国でのデジタルテクノロジーと政府の動向について調査し、欧州、ロシアなどで企業投資を行う。国内外の企業への戦略コンサルティング、M&Aアドバイザリーを行う。著書に『デジタルテクノロジーと国際政治の力学』(NewsPicksパブリッシング)など。

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▼Chronicleが編集協力したnote「相互扶助の新しい仕組みを “プロダクト化”してみた|CNCの経営戦略①」

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▼塩野さんの連載一覧

塩野さんが出演するPodcast番組「Beyond Facts & Logic」

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ク ロ ニ ク ル。お は よ う ご ざ い ま す。
2024年 5月 12日 日 曜 日 ニ ュ ー ス コ ネ クト パ ー ソ ナ リ テ ィ の 野 村 孝 文 で す。
こ の 番 組 で は、 平 日 の 朝 5分 間 で 世 界の メ ガ ト レ ン ド が た る ニ ュ ー ス を 解
説 し て い ま す。日 頃 を 頂 き ま し て、 誠 に あ り が と う ご
ざ い ま す。さ て、 今 日 は 日 曜 版 と し て 1 週 間 に 配
信 さ れ た ニ ュ ー ス を 振 り 返 っ て い きま す。
休 日 の と も に リ ラ ッ ク ス し た 気 持 ちで お 聞 き い た だ け れ ば 嬉 し い で す。
そ れ で は さ っ そ く お 呼 び し ま す。経 営 競 争 基 盤 共 同 経 営 者 の 塩 野 誠 さ
ん で す。今 週 も よ ろ し く お 願 い し ま。
す は い、 皆 さ ん お 疲 れ 様 で す。今 週 も よ ろ し く お 願 い し ま す。
今 週 は 大 型 連 休 が 明 け て 最 初 の 週 でし た ね。
受 け ま し た ね。社 会 に 出 る ね。
リ ハ ビ リ が 必 要 な 時 期 が ね あ り ま すね。
こ れ。も そ う な ん で す よ。
ま あ、 こ れ で 今 週 1 週 間 を 経 て、 皆 さん 平 常 運 転 に 戻 ら れ た か な っ て い う
感 じ も す る ん で す け ど、 島 さ ん は 最 近ど ん な 日 々 を お 過 ご し で。
す か い や、 最 近 っ て い う か 野 村 さ ん なん か い ろ ん な ポ ッ ド キ ャ ス ト ど ん ど
ん や っ て る じ ゃ な い で す か?は い は い は い。
な ん か 僕 も 私 も ポ ッ ド キ ャ ス ト や りた い ん だ け ど、 み た い な 相 談 っ て 結 構
来 る ん で す か?は い、 お か げ さ ま で 結 構 い た だ き ま す
ね。え、 そ れ で も う ど ん ど ん ノ ウ ハ ウ と い
う か で す ね。い き な り こ う 君 向 い て な い よ と か 言
わ な い で 言 わ。な い、 言 わ な い、 言 わ な い。
言 わ な。い で す よ、 絶 対 言 わ。
な い 言 わ。な い で す、 言 わ な い で す。
で も あ れ で す よ ね。き っ と ね、 相 談 多 い ん だ ろ う な と 思 い
ま す し、 自 分 も 話 し た い か も と か 話 せる か も っ て 思 う 人 っ て ね。
や っ ぱ り な ん だ ろ う。あ る 種 カ ジ ュ ア ル に 増 え て る 気 が し
ま す け ど ね。う ん、 そ う で す ね。
す ご い 気 軽 に 発 信 で き る。メ デ ィ ア と し て ポ ッ ド キ ャ ス ト が 認
識 さ れ て き た の か な と い う 感 じ も し。ま し て え え は い な ん か ユ ー チ ュ ー ブ
よ り 絶 対 ハ ー ド ル。低 い と 思 う ん で す よ ね。
は い は い は い あ。そ う 思 い ま す。
は い、 も う こ れ、 あ の ポ ジ シ ョ ン ト ーク 抜 き に し て 断 然 ユ ー チ ュ ー ブ よ り
も 気 楽 だ と。思 い ま す 見 せ な く て い い っ て い う か、
声 だ け っ て だ い ぶ い い で す よ ね は い。ま あ こ れ ユ ー チ ュ ー ブ を さ れ て い る
方 は ま あ 一 生 懸 命 さ れ て る ん で、 別 にい い と は 思 う ん で す け。
ど。な ん か?
や っ ぱ り ね、 サ ム ネ イ ル に 自 分 の 顔 がい ろ ん な 表 情 で 乗 っ て い く っ て い う
の が 私。結 構 あ ん ま り 好 き じ ゃ な く。
て、 な る ほ ど。だ。
そ れ は 結 構 苦 手 な 方 多 い ん じ ゃ な いか な と 思 う ん で す よ ね。
そ う で す よ ね。だ っ た ら ね こ う ブ イ チ ュ ー バ ー に す
れ ば い い じ ゃ な い っ て 言 わ れ そ う だけ ど、 ま あ 声 は ね、 声 だ け の 良 さ っ て
い う か そ う で す ね。う ん。
ま だ な ん か こ れ、 た ぶ ん 本 当 に 冗 談 抜き で、 ま だ そ の 自 分 を AI 化 し て 声 だ
け や る っ て い う 方 が。皆 さ ん 躊 躇 が な い ん じ ゃ な い か と 思。
い ま す け ど ね あ、 そ う 思 い ま す ね。だ っ て そ れ で ず っ と 喋 っ て る 系 v チ
ュ ー バ ー い。っ ぱ い い ま す も ん ね。
そ う な ん で す よ で あ と な ん か こ れ もよ く 言 わ れ ま す け ど、 テ レ ビ の 出 役 の
方 に 対 し て、 ラ ジ オ の 予 約 の 方 の 方 がこ う 長 寿 番 組 に な り や す く て あ。
な ん か よ く 言 わ れ ま す ね は い。つ ま り、 そ の 資 格 が あ る と ど う し て も
飽 き が 早 い ん で す よ ね な。ん で で す か ね、 な ん で?
な ん で し ょ う ね。ま た な ん か こ の 人 出 て る み た い な の
に、 や っ ぱ 思 わ れ が ち だ と。思 う ん で す よ、 見 た 目。
的 に は い。ま た、 な ん か 流 れ て き た な。
03:00
も う こ の 顔 は あ き た。は み た い な ふ う に。
そ れ タ ク シ ー 広 告 じ ゃ な い で す。か タ ク シ ー 広 告。
タ ク シ ー 広 告 ち ょ っ と 同 じ 人 が 出 すぎ で 逆 効 果 な ん じ ゃ な い か な っ て 密
か に 心 配 し て ま す。そ う で す ね。
も う 乗 っ た 瞬 間 出 る 問 題 あ る じ ゃ ない で す。
か そ う で す ね、 あ り ま す あ り ま す う。ん だ か ら 私 消 し ち ゃ っ て る ん で す よ
ね。同 じ く 私 も 消 し ち ゃ っ て ま す。
で も 消 し ち ゃ っ て る と 若 干 運 転 手 の方 喜 ん で る 気 が し て て。
な る ほ ど。運 転 手 の 方 は 飽 き?
て ん で す か ね?わ か ん な い で す け ど。
あ だ っ て ず っ と 同 じ の を 聞 い て る じゃ な い?
で す か?あ そ っ か そ っ か 確 か に。
だ っ て そ の 昔 は ず っ と ラ ジ オ と か 流れ た じ ゃ な い で。
す か、 本 当 に そ う で す ね。言 わ れ て み れ ば う ん。
だ か ら ラ ジ オ 流 せ な く な っ て、 タ ク シー 広 告 の こ う ル ー プ に は ま っ て る か
ら、 ち ょ っ と タ ク シ ー の 運 転 手 の 方 もあ、 こ の 客 止 め て く れ た み た い な。
う ん。感 じ が し て る ん じ ゃ な い か と 全。
然 ラ ジ オ 流 し て く れ て い い ん で?す よ ね。
そ う で す ね。も う あ れ じ ゃ な い で す か?
野 村 さ ん が こ う タ ク シ ー に 広 告 入 れる ん で、 僕 の ポ ッ ド キ ャ ス ト 流 し ま せ
ん か?っ て タ ク シ ー に 言 っ て く。
言 い ま し ょ う か 実。は い い マ。
ー ケ テ ィ ン グ か も し れ な い で す ね。そ れ、 ち ょ っ と し た ら?
結 構 あ り で す よ ね 結。構 あ り な 感 じ が し ま す ね。
で、 タ ク シ ー 運 転 手 の 方 も 喜 ぶ み た いな。
喜 ぶ み た い な よ く わ か ん な い け ど、 なん で 喜 ぶ か も わ か ら な い け ど。
あ り か も し れ な い で す ね、 そ れ。は そ う そ う そ う 資 格。
じ ゃ な く て 音 で タ ク シ ー 車 内 に 流 すっ て こ と が ま あ 悪 く な い で す ね。
最 近 な ん か も う タ ク シ ー と か エ レ ベー タ ー と か 密 室 に 入 る と 広 告 流 さ れ
ち ゃ う じ ゃ な。い で す か、 そ う で す ね。
だ か ら そ の う ち ト イ レ の 個 室 に 入 ると 多 分 ね、 映 像 流 れ る と 思。
う ん で す よ。あ あ、 可 能 性 あ り ま す ね。
あ り ま す よ ね。で も、 な ん か ト イ レ で 急 に 映 像 を 見 せ
ら れ た ら?こ れ も ま た 結 構 逆 効 果 な ん じ ゃ な い
か な っ て。ト イ レ が ち ょ っ と な ん か あ ま り に も
プ ラ イ ベ ー ト 性 が 高 く て、 こ っ ち 見 ない で っ て な り ま す も ん ね。
な り ま す よ ね。え え う ん。
ま た な ん か す ご い 素 敵 な ビ ジ ュ ア ルを ト イ レ で 見 せ ら れ て は い は い は い。
あ と で あ れ な ん だ っ け?っ て 思 っ て。
あ あ あ れ ト イ レ で 見 た や つ だ っ て 思い 出 す の 嫌 じ ゃ。
な い で す か?嫌 で す ね。
嫌 で す ね。ま あ、 ち ょ っ と 本 当 に 出 稿 す る 広 告 の
種 類 が 限 定 さ れ そ う で す け ど ね。そ う だ か ら 結 構 広 告 難 し い な と 思 い。
ま す、 そ う で す ね、 は い。は い は い ま あ と い う こ と で 結 構 気 軽
に 皆 さ ん 始 め て い た だ く と い い ん じゃ な い か な と 思 い ま し た ね。
1億 総 ポ ッ ド キ ャ ス タ ー。カ ー は い っ て な る と 私 は 嬉 し い で す
け。ど ね で す ね は い。
そ れ で は 1 週 間 の ニ ュ ー ス を 振 り 返っ て い き ま す。
今 週 は 月 曜 が 祝 日 の た め 4日 間 分 を 配信 し ま し た。
ま ず は 火 曜 日 で す。火 曜 日 に 取 ら れ た の が イ ス ラ エ ル 画
像 情 勢 で す。ア メ リ カ の ニ ュ ー ス サ イ ト ア ク シ オ
ス は い つ か イ ス ラ エ ル 当 局 者 の 話 とし て、 バ イ デ ン 政 権 が 先 週、 イ ス ラ エ
ル へ の 弾 薬 の 提 供 を 停 止 し た と 発 表し ま し た。
ア メ リ カ が イ ス ラ エ ル 軍 へ の 兵 器 の提 供 を 停 止 し た の は、 昨 年 10月 に イ ス
ラ エ ル と ハ マ ス の 戦 闘 が 始 ま っ て 以来 初 め て で す で、 先 週 も こ の ニ ュ ー ス
06:02
コ ネ ク ネ ク ト で お 伝 え し た ん で す けど、 今。
全 米 各 地 の 大 学 で は、 イ ス ラ エ ル の ガザ イ の 攻 撃 に 抗 議 す る 大 規 模 な デ モ
が 行 わ れ て い ま し て、 ま あ、 若 者 を 中心 に パ レ ス チ ナ を 支 持 す る 声 が 広 が
っ て い て 大 統 領 選 挙 を 前 に バ イ デ ン大 統 領 は 今、 難 し い 立 場 に 立 た さ れ て
い ま す。は い と い う こ と で、 シ ョ ン さ ん、 今 回
で す ね。ア メ リ カ が 代 役 の 提 供 を 一時 停 止 を し
た と い う こ と な ん で す け ど、 え え、 これ に つ い て は ど う な っ て ま す で し ょ
う か?ま あ、 こ れ も ね、 色 々 な 見 方 が 出 て る
と 思 い ま す け れ ど も、 結 局、 そ の バ イデ ン 氏 が ま あ 大 統 領 選 を 控 え て ど こ
ま で?イ ス ラ エ ル に つ い て い く か っ て い う
非 常 に 難 し い 立 場 に い る っ て い う こと が あ り ま す よ ね。
う ん で こ れ は も う 結 局、 イ ス ラ エ ル の同 盟 国 で あ る ア メ リ カ が ま あ イ ス ラ
エ ル を ず っ と コ ン ト ロ ー ル で き て いな い っ て い う う ん こ と に 尽 き る と で。
そ う い う 意 味 で は 私 は も う 即 時 休 戦す べ き。
こ ん な に 人 が 亡 く な る 必 要。が な い と 思 っ て ま す。
し ま あ、 常 に 子 供 が 亡 く な っ て い る 時点 で、 そ こ に 大 義 が な い の で は い で、
そ う い う 意 味 で は ア メ リ カ が イ ス ラエ ル コ ン ト ロ ー ル で き て な い。
そ れ は バ イ デ ン 政 権 コ ン ト ロ ー ル でき て な い が ゆ え に 3万5千 人 と か も う な
く な っ て し ま っ て い る。ま あ、 イ ス ラ エ ル に 言 う こ と を 聞 か せ
ら れ て い な い っ て い う こ と と い う のは、 バ イ デ ン 政 権 に 責 任 が あ る と 思 い
ま す し、 で も と も と ア メ リ カ の プ ラ ンっ て い う の は こ れ。
か な り 初 期 の 時 に 通 達 っ て い う か して ま す け ど、 今 の ガ ザ を は じ め と す る
パ レ ス チ ナ 自 治 区 パ レ ス チ ナ は ハ マス で は な い パ レ ス チ ナ の 自 治 政 府、 ち
ゃ ん と し た 自 治 政 府 に ガ ザ を 統 治 して も ら っ て、 え え で イ ス ラ エ ル は こ う
い う 紛 争 を や っ て な い で。ま あ、 サ ウ ジ ア ラ ビ ア と か と 関 係 正 常
化 し ろ っ て い う こ れ は ま あ ア メ リ カの プ ラ ン だ っ た と 思 う ん で す よ ね。
は い。で そ れ に 対 し て ネ タ ニ エ フ 首 相 は も
と も と 汚 職 で あ っ た り と か、 不 正 行 為背 任 と で 告 発 さ れ て い て、 で 告 発 さ れ
て い る 中 に、 ま あ、 今 回 の ハ マ ス の テロ が 起 き て、 ま あ 悲 惨 な 事 件 が 起 き た
ん で す よ ね。で、 そ れ を あ る 種 使 っ て。
で ガ ザ に 進 行 し て い っ て、 こ れ だ け の人 が 亡 く な っ て い る と 虐 殺 し て い る
っ て い う 状 況 な の で、 ア メ リ カ の も とも と の プ ラ ン に ネ タ リ フ 氏 が 乗 っ て
し ま う と、 一 つ は ハ マ ス の こ の テ ロ を見 過 ご し た と い う か、 テ ロ を 受 け て し
ま っ た っ て い う 責 任 を 取 れ っ て い う責 任 を 問 わ れ る は い で、 次 に こ れ ま で
出 て い た ネ タ リ オ フ ィ 自 身 の 不 正 行為 の 告 発 っ て い う ま あ こ れ 裁 判 あ り
ま し た け ど も。裁 判 が ま た 再 ス タ ー ト し て し ま う う
ん で、 そ う い う 意 味 で は、 こ の ネ タ ニフ シ の 自 分 の 保 身 の た め に は は い は
い。戦 争 紛 争 が 継 続 し た 方 が 良 く な っ て
し ま う っ て、 こ れ は も う お 伝 え し て いる 通 り で は い た だ 自 分 の 保 身 の た め
に イ ス ラ エ ル の 人 質 の 方 々 も 犠 牲 にし て は い。
何 万 人 っ て い う?子 供 を 含 む ガ ザ の 人 々 を 虐 殺 す る っ
09:02
て い う の は も う あ り え な い ん で。そ う で す ね。
た だ、 こ れ を す る と ま あ ア メ リ カ の プラ ン に 乗 る と か、 あ と は ハ マ ス と の ま
あ、 休 戦 の テ ー ブ ル に 乗 っ て で 休 戦 をす る と、 今 ネ タ ニ エ フ 氏 を 支 え て い る
の は、 極 右 の 連 日 の パ ー ト ナ ー た ち なん で は い?
そ の 連 日 の パ ー ト ナ ー は も う 一 言 で言 う と、 パ レ ス チ ナ 人 を も う 選 別 し ろ
み た い な、 そ う い う 人 た ち な ん で うん。
そ れ が ま あ 離 れ て し ま う ん で す よ ね。は い は い ネ タ ニ シ よ り も っ と も っ と
過 激 な 人 た ち が 極 の 連 立 パ ー ト ナ ーな ん で。
だ か ら そ う す る と 今 す ご く ね?だ れ?
私 自 身 は ま あ な ん と い う か ジ レ ン マっ て い う か、 こ の 戦 争 紛 争 の 泥 沼 か ら
抜 け 出 せ な い ジ レ ン マ に あ る っ て いう の は 今 で す よ ね う。
ん、 そ う で す ね。か な り そ の 外 交 的 な 要 素 と と も に、 国
内 政 治 的 な 要 素 っ て い う の は、 今 回 これ は 影。
響 し て い る と い う こ と で す ね。極 め て 大 き い で す し。
そ こ を す ご く パ ワ ー が あ る ア メ リ カと い う 国 が 言 う こ と を 聞 か せ ら れ て
な い っ て い う の が ア メ リ カ の 責 任 です し、 は い で 今 回、 ア メ リ カ の ま あ、 武
器 大 学 教 養 を 一時 停 止 っ て い う の は、あ る 種 ア メ リ カ の 国 内 世 論。
え え、 今 回 の 件 で そ こ ま で イ ス ラ エ ル支 持 で い い の か っ て い う の は あ り ま
す し、 一方 で イ ス ラ エ ル ロ ビ ー の 強 さっ て い う の は 当 然 で あ る わ け で は、 い
そ こ の 中 で、 ま あ 非 常 に 難 し い 立 場 にバ イ デ ン 政 権 が あ る と。
た だ、 今 回 の ハ マ ス と イ ス ラ エ ル の まあ 休 戦 の 交 渉 っ て?
こ れ、 実 は や っ ぱ り カ タ ー ル と か エ ジプ ト が す ご い 骨 を 折 っ て 仲 介 し て い
る 家 に そ う い う 情 報 が た く さ ん あ りま す け れ ど、 そ れ に 対 し て。
ネ タ ニ エ フ 氏 っ て い う の は、 ま あ、 この 休 戦 の 交 渉 と い う の は 決 定 う ん で、
ま あ、 表 で い う と ハ マ ス の 提 案 を ま さか の ネ タ ニ エ フ 氏 の 政 権 は 全 会 一 致
で 拒 否 し て は い、 あ ん だ け や め ろ っ て言 わ れ て た。
ラ フ ァ エ の 進 行 を 決 定 し た わ け で すよ ね。
そ う い う 意 味 で は、 ま あ、 ア メ リ カ めち ゃ く ち ゃ な め ら れ て て。
は い は い は い。結 構 ラ フ ァ エ の 進 行 は レ ッ ド ラ イ ン
だ と か 言 っ て た の。ま あ、 限 定 的 活 動 だ と か 言 っ て、 そ う
い う 言 い 方 で や っ ち ゃ う わ け で す よね。
は い。全 然 こ う コ ン ト ロ ー ル で き て な い と
い う 状 況 で す よ ね。あ あ ま あ、 そ う す る と そ の 今 回、 バ イ
デ ン 政 権 が こ の 弾 薬 の 一 部 の 供 給 を停 止 っ て い う の は、 ま あ こ れ ま で の 対
イ ス ラ エ ル 政 策 っ て い う の も、 ま あ こう 転 換 と い う こ と な ん で す よ ね。
う。ん だ か ら そ こ は 難 し く て、 あ る 種 ア メ
リ カ す る と 実 力 行 使 で す よ ね。は い は い は い じ ゃ あ 止 め て や る っ て
い う。そ う で す ね は い。
で 一方 で た だ そ の。ア メ リ カ 自 体 は ラ フ ァ エ の 信 仰 と い
う も の が レ ッ ド ラ イ ン と か そ れ を やっ た ら お し ま い だ み た い な 言 い 方 し
て た ん で す け ど も や ら れ ち ゃ っ て るわ け で す し、 う ん だ か ら、 そ う い う 意
味 で は こ ん な ま あ、 例 え ば じ ゃ あ 国 際司 法 裁 判 所、 ICJ な ん か が す ご く も う
批 判 し て い る イ ス ラ エ ル っ て い う のを、 ア メ リ カ は い つ ま で こ う 守 っ て 支
援 し 続 け る ん だ っ て い う で。こ の 状 況 自 体 が ち ょ っ と も う 少 し 大
12:00
き く 見 る と も う。す ご く ロ シ ア と か、 中 国 か ら す る と 米
国 を 中 心 と す る 西 側 社 会 の も う す ごい ダ ブ ル ス タ ン ダ ー ド だ し、 は い。
結 局、 国 際 秩 序 と か 言 い な が ら 全 然 コン ト ロ ー ル で き な い じ ゃ ん っ て い う
こ と に な る ん で す よ ね。そ う で す よ ね?
う ん だ か ら や っ ぱ り そ こ が も う 見 えて し ま っ て い て う ん で、 そ う い う 穴 が
ダ ブ ル ス タ ン ダ ー ド が 見 え て し ま った り と か、 あ、 全 然 コ ン ト ロ ー ル で き
て な い 秩 序 の 守 護 神 じ ゃ な い じ ゃ ない っ て い う の が 出 て く る と、 ま あ す ご
く 隙 が い っ ぱ い 出 て き て は い。で そ れ が も の す ご く 残 念 な こ と に、 こ
の 前 も 大 学 で の イ ス ラ エ ル に 対 す る抗 議 活 動、 ま た は 逆 に イ ス ラ エ ル 支 持
者 と の あ る 種 の 対 立 み た い な あ っ たと 思 う ん で す け ど、 も は い、 こ こ に ロ
シ ア と か が や っ ぱ り ね 介 入 し て く るん で す よ ね う ん。
う ん で 介 入 の 仕 方 は い っ ぱ い あ っ て、基 本 的 に は ア メ リ カ 国 内 が 分 断 す る
こ と が よ し と 思 っ て い て。う ん あ と 民 主 主 義 の 中 で の 外 交 政 策
が う ま く い っ て な い っ て い う の を よし と 思 う の が、 ま あ、 ロ シ ア と か な ん
で は い。だ か ら 大 学 に 全 然 関 係 な い 人 を 送 り
込 ん だ。り は あ、 そ う な ん で す ね。
SNS で 偽 情 報 を は い は い は い 流 す。例 え ば、 じ ゃ あ、 ど こ か で イ ス ラ エ ル
を 支 持 す る、 ま た は パ レ ス チ ナ を 支 持す る 人 が 暴 力 を 受 け た と か 流 す だ け
で い い わ け で ね。う ん う ん う ん。
そ う い う 介 入 の 隙 が い っ ぱ い 出 て きて、 や っ ぱ り 分 断 に 向 か っ ち ゃ う ん で
す よ ね。そ う で す ね。
う ん そ っ か。や っ ぱ り 反 対 運 動 っ て い う こ と に 対
し て、 ま あ や っ ぱ り こ う ロ シ ア は ア プロ ー チ が で き る と い う こ と な ん で す
ね。で き ま す ね。
で、 そ れ は も と も と ロ シ ア の 得 意 技で、 そ う い う ロ シ ア の 情 報 工 作、 イ ン
フ ル エ ン ス オ ペ レ ー シ ョ ン っ て い うの は は い は い。
そ う い う 不 満 分 子 を 育 て る っ て 表 現し て い て う。
ん な る ほ。ど ち ょ っ と 不 安 不 満 が あ る 人 に 情 報
を 入 れ る こ と で 育 て ち ゃ う ん で す よね。
う ん、 そ う な ん で す ね。う ん、 や っ ぱ り そ う い う 隙 が で き る。
だ か ら、 こ の 前 の コ ロ ン ビ ア 大 学 に 対す る 警 察 介 入 と か、 も う 別 に 民 主。
機 能 し て な い で し ょ う と か い う こ とで で あ れ も ち ょ っ と い ろ い ろ 見 れ ば
各 大 学 で 対 応 が 違 っ て い て、 例 え ば 学生 た ち と 話 し 合 い を も っ と 大 学 も あ
れ ば、 ブ ラ ウ ン 大 学 み た い に イ ス ラ エル 関 連 企 業 へ の 投 資 引 き 上 げ を め ぐ
っ て み ん な で 投 票 し よ う っ て 訴 え たと こ も あ っ た り と か。
は い は い。い ろ い ろ な ん で す よ ね。
う ん、 あ と も う 学 生 に よ っ て は 全 然 自分 た ち 関 係 な く て、 あ れ は 外 部 の 人 が
騒 い で だ け だ っ て い う ふ う に い う 学生。
で も い れ ば、 こ の 将 来 を 担 う エ リ ー トた る 自 分 が こ こ で 自 国 の や っ て い る
間 違 い を 正 さ な か っ た。誰 が 正 す ん だ と い う 人 ま で、 も う い ろ
ん な 濃 淡 色 合 い が あ る ん で。う ん、 学 生 も い ろ い ろ だ し、 大 学 の 対
応 も い ろ い ろ だ っ た っ て い う は い はい な の で、 ち ょ っ と 主 語 を 大 き く し な
い ほ う が い い っ て 感 じ が し ま し た ね。そ う い う こ と で す ね は い。
15:05
続 い て 水 曜 日 で す。水 曜 日 に と 得 た の が ピ ュ ー リ ッ ツ ァ
ー 賞 に 関 す る 話 題 で す。ア メ リ カ の コ ロ ン ビ ア 大 学 は 6日、 報
道 業 界 で 最 高 の 栄 誉 と さ れ る ピ ュ ーリ ッ ツ ァ ー 賞 を 発 表 し ま し た。
こ の う ち 公 益 部 門 で は ア メ リ カ の 最高 裁 の 判 事 が 共 和 党 の 大 口 献 金 者 か
ら 便 宜 教 育 を 受 け て い た と 報 じ た。ア メ リ カ の ニ ュ ー ス サ イ ト プ ロ パ ブ
リ カ が 選 ば れ ま し た。で、 こ の ピ ュ ー リ ッ ツ ア ー シ ョ ン な ん
で す け ど、 元 々 は ア メ リ カ の 新 聞 を ピュ ー リ ッ ツ ァ ー の 遺 言 か ら ジ ャ ー ナ
リ ス ト の 資 質 向 上 を 目 的 に、 コ ロ ン ビア 大 学 に 1912年 に ジ ャ ー ナ リ ズ ム 学
部 が 設 け ら れ た の に 合 わ せ て、 1917年に 創 設 置 さ れ た 賞 で す。
で 通 常 は 特 定 の 者 や 個 人 が 受 賞 の 対象 な ん で す け ど、 今 回 は 特 別 賞 と し て
画 像 情 勢 を 取 材 す る す べ て の 記 者 が選 ば れ ま し た。
数 多 く の ジ ャ ー ナ リ ス ト が パ レ ス チナ 人 や 支 援 関 係 者 の 報 道 の 最 中 に 命
を 落 と し た と 指 摘 し ま し て、 悲 惨 な 状況 下 で の 勇 敢 な 功 績 を 称 え ま し た。
は い と い う こ と で、 こ の ピ ュ ー リ ッ ツァ ー 賞 な ん で す け ど、 ま ぁ 今 回 は そ の
プ ロ パ ブ リ カ が 公 益 部 門 を 受 賞 し まし た。
あ と は 特 別 賞 と し て 柄 醸 成 を 取 材 する す べ て の 記 者 が 選 ば れ た と い う こ
と な ん で す け ど、 え え、 こ れ に つ い ては ど?
う な っ て ま す で し ょ う か?そ う な ん で す よ と い う の は コ ロ ン ビ
ア 大 学 っ て だ か ら ね。ジ ャ ー ナ リ ズ ム で 有 名 な ん で す よ。
は い は い は い。う ん あ と ノ ー ス ウ ェ ス タ ン と か も 有
名 で す し、 あ れ な ん か プ ラ ダ を 着 た 悪魔 っ て い う 映 画 あ っ た と 思 う ん で す
け ど。あ り ま し た ね は い。
あ の 主 人 公 っ て な ん か ノ ー ス ウ ェ スタ ン の ジ ャ ー ナ リ ズ ム 出 身 み た い な
設 定 の 人 が フ ァ ッ シ ョ ン に 行 っ た じゃ な か っ た か な み た い な 感 じ で は い
は い は い は い。コ ロ ン ビ ア と ノ ー ス ウ ェ ス タ ン と か
な ん か ジ ャ ー ナ リ ズ ム。の 名 門 っ て い う イ メ ー ジ が あ り ま す
ね。ま あ、 こ の 時 は 他 の 学 部 も ね。
ロ ー ス ク ー ル と か MBA と か も 普 通 に名 門 で す け ど も、 教 育 と か も か な う ん
あ っ た と 思 う ん で す け ど も。だ か ら そ う い う 意 味 で 今 回 イ ス ラ エ
ル、 パ レ ス チ ナ、 イ ス ラ エ ル ガ ザ の 話で コ ロ ン ビ ア 大 学 に 警 官 が 入 っ ち ゃ
う み た い の っ て、 な ん か 結 構 大 き い なと 思 っ た ん で す よ ね。
そ う で す ね。本 当 に そ の 報 道 の 自 由 っ て い う か、 報
道 を ま さ に や っ て き た 学 部 っ て こ とで。
す も ん ね。そ う そ う そ う で、 や っ ぱ り ピ ュ リ ツ ア
ー っ て 今。コ ロ ン ビ ア 大 学 は 運 営 し て い て、 で も
と も と ピ ュ ー リ ツ ァ ー っ て 確 か ハ ンガ リ ー の 出 身 の 人 が ま あ ね、 自 由 の 国
ア メ リ カ 来 た み た い な ス ト ー リ ー だっ た と 思 う ん で、 そ う い う の ね、 ち ょ
っ と 象 徴 的 だ な っ て い う の で、 う ん まあ、 今 回 の ピ ュ ー リ ツ ァ ー と か ね、 も
う 本 当 戦 争 報 道 は ね な く な っ て ほ しい で す け。
ど ね、 本 当 に そ う で す ね。ま あ、 で も や っ ぱ り そ の。
ガ ザ で 伝 え る 記 者 が い た か ら こ そ、 まあ 世 論 が 形 成 さ れ る っ て の あ り ま す
も ん ね。ま あ、 あ と そ の 何 が 起 き て る の か っ て
い う の が 明 る み に 出 る っ て い う の も。そ う で す ね。
あ る 種 の ね、 メ デ ィ ア の 転 換 期 っ て いう の も あ れ で し た っ け?
プ ロ パ ブ リ カ と か、 あ と 地 方 メ デ ィ アが ピ ッ ク ア ッ プ さ れ た ん で す ね こ。
れ 今 回、 元 銀 行 の 二 階 を 拠 点 と す る わず か 十 人 の 地 域 メ デ ィ ア ル ッ ク ア ウ
ト サ ン タ ク ル ー ズ も 受 賞 し て ま す ね。そ う で す よ ね、 は い。
カ リ フ ォ ル ニ ア 州 サ ン タ ク ル ー ズ のわ ず か 十 人 の メ デ ィ ア で。
18:02
す ね う ん だ か ら 日 本 っ て 例 え ば じ ゃあ?
朝 日 新 聞、 読 売 新 聞 毎 日 み た い な 巨 大新 聞 が あ り ま す け ど も、 あ れ っ て 世 界
で 一 番 大 き い ん で う ん。基 本 的 に や っ ぱ り も っ と 部 数 が 少 な
い。ま あ 地 方 の で ワ シ ン ト ン ポ ス ト っ て
ワ シ ン ト ン で す し、 え え?ニ ュ ー ヨ ー ク タ イ ム ズ ニ ュ ー ヨ ー ク
の 名 前 が つ い て る み た い な は い。イ メ ー ジ で 結 構 前 か ら 以 前 か ら あ る
種 の メ デ ィ ア の エ ヌ ピ ー オ ー エ ヌ ジー オ ー か。
は い は い は い。な の で、 例 え ば で す け ど も、 日 本 で じ
ゃ あ 地 方 新 聞 が な く な っ て し ま う?う ん う ん。
で も、 自 分 た ち の 地 域 の 情 報 が な く なっ て し ま う と 困 る み た い な 場 合、 例 え
ば で す け ど、 も っ と ち っ ち ゃ く し て みん な の 寄 付 で 成 り 立 た せ る み た い な
え え。で そ う い う 動 き っ て あ る 種 の NPO 24
化 っ て ア メ リ カ で は あ っ た ん で す よね。
は い は い は い。だ か ら、 そ う い う 意 味 で は す ご い こ
う。巨 大 メ デ ィ ア じ ゃ な い と い け な い っ
て 感 じ じ ゃ な い?で す よ ね。
う ん、 そ う で す ね。ま あ、 も ち ろ ん そ の 巨 大 だ か ら で き る
こ と は あ る ん で し ょ う け ど、 結 構 こ うい う 情 報 産 業 っ て い う ん で す か?
割 と 一 人 で で き る こ と が 多 い 業 態 だと 思 う ん で す。
よ ね そ れ、 野 村 メ デ ィ ア じ ゃ な。い で す か?
恐 れ 入 り ま す。ま あ、 ポ ッ ド キ ャ ス ト は で も 本 当 に 一
人 で で き る 情 報 発 信 で す か ら ね。そ う で す よ ね、 は い。
ま あ あ と ま あ、 な ん な ら そ の 私 が 分 泌の 方 を や る に し て も、 別 に 一 人 で で き
る こ と は 結 構 あ る っ て い う と こ ろ です ね。
そ う な ん で す よ ね。な ん か そ う い う 意 味 で は ち ょ っ と も
う す で に 巨 大 化 し ち ゃ っ た も の を どう や っ て い く か?
特 に な ん か 日 本 の 地 方 紙 み た い な はい。
通 信 社 か ら 全 国 ま た は 海 外 ニ ュ ー スを 買 っ て、 そ れ を 配 信 し つ つ で、 な お
か つ 地 域。時 の ニ ュ ー ス を 流 し て と た だ、 も う イ
ン タ ー ネ ッ ト に お い て し ま え ば 全 部ニ ュ ー ス 一 緒 じ ゃ な い み た い な う ん、
通 信 社 か ら 買 っ て て も い や、 他 も 同 じの 出 し て る よ み た い な。
は い は い は い。だ か ら 神 の ね。
地 域 的 限 定 っ て い う の は 昔 の 話 な んで う。
ん、 そ う で す ね。う ん。
今 は ね、 ス マ ホ の 中 に い る ん で は い?そ う い う 意 味 で だ い ぶ こ の メ デ ィ ア
っ て い う の を、 い や、 そ れ こ そ じ ゃ あ、野 村 さ ん が 20 人 い れ ば い い じ ゃ な い
み た い な。う ん こ う 自 分 で 取 材 し て 音 声 や っ て
は い で、 時 々 ビ デ オ 流 し て う ん う ん うん、 な お か つ 文 字 も テ キ ス ト も 書 い て
る よ み た い な っ て い う の に 再 構 成 でき れ ば い い と 思 う ん で す け ど も は い
は い は い。も う 巨 大 化 し ち ゃ っ た も の を ち っ ち
ゃ く す る の は 大 変 問 題 で す よ。ね、 そ う で す ね。
ま あ、 も と も と で か い も の を ち っ ち ゃく す る の は 大 変 な ん で、 何 人 か が そ こ
か ら ま あ ス ピ ン ア ウ ト し て い っ て、 新し い も の を 作 る み た い な。
な ん か そ ん な 感 じ な の か な と 思 い ます。
け ど ね、 そ う で す ね。だ か ら そ こ に お 金 が つ い て い け ば、 は
い、 ま た は 必 要 だ か ら み ん な で 出 し 合お う み た い な う ん。
エ ヌ ピ ー オ ー 化 す る か と か で す よ ね。そ う で す ね。
続 い て 木 曜 日 で す。木 曜 日 に 解 い た の が 習 近 平 氏 の ヨ ー
ロ ッ パ 歴 訪 で す。中 国 の 習 近 平 国 家 主 席 が 今 週、 ヨ ー ロ
ッ パ 三 カ 国 を 歴 訪 し ま し た。フ ラ ン ス を 皮 切 り に、 セ ル ビ ア、 ハ ン
ガ リ ー の 三 カ 国 を 公 式 訪 問 し ま し た。そ の 目 的 と し て は、 EU の 中 で も 独 自
21:04
外 交 を 展 開 す る フ ラ ン ス と の パ ー トナ ー シ ッ プ 強 化 が あ り ま す。
ま た、 セ ル ビ ア ハ ン ガ リ ー と は、 中 国の 巨 大 経 済 圏 構 想 一 帯 一 路 に お け る
さ ら な る 連 携 が 狙 い と し て あ り ま す。そ し て、 ア メ リ カ と 足 並 み を そ ろ え る
EU。に 対 し て は そ の 関 係 に く さ び を 打 ち
込 む 狙 い も あ る と し て い ま す。は い と い う こ と で、 こ の 習 近 平 氏 の フ
ラ ン ス、 セ ル ビ ア、 ハ ン ガ リ ー、 こ の 三カ 国 の 訪 問 な ん で す け ど、 こ れ に つ い
て は ど う ご ざ い ま し た で し ょ う か?昔 ね、 マ ク ロ 氏。
が 中 国 行 っ た 時 ね、 大 歓 待 を 受 け て まし た も ん ね。
あ り ま し た ね、 本 当 に こ。れ ニ ュ ー ス 小 話 で も や り ま し た ね ね
え マ ク ロ 氏 の な ん か プ ロ モ ー シ。ョ ン ビ デ オ か と 思 い ま し た も ん ね。
そ う な ん で す よ。そ の。
直 後 だ っ た か、 近 く の あ の ブ リ ン ケ ンシ の 塩 対 応 み た い な ニ ュ ー ス も あ り
ま し た ね。ひ ど い 目 に ひ。
ど い 目 に あ っ て た っ て い う の が あ りま。
し た 部 下 の 立 場 に 置 か れ て た っ た みた と い う の は?
そ う そ う そ う そ。う ね は い で 横 に 座 ら さ れ ち ゃ っ。
た そ う そ う、 そ う そ う。あ り ま し た ね。
そ う い う の も あ り ま し た ね 習 近 平 氏詩 人 ぺ 氏、 あ れ で す ね。
五 年 ぶ り と か で し た っ け?五。
年 ぶ り 法 王 で す ね 今 回。習 近 平 氏 は も う 本 当 に ト ッ プ 独 裁 な
の で は い こ の 人 を 出 す と き は は い、 中国 が 自 信 が あ る 時 な ん で す よ ね。
あ は い は い は い だ っ て 絶 対 に 間 違 わな い か ら え え た し、 出 て 言 っ た こ と は
み ん な や ん な い で。い け な い ん で、 だ か ら す ご い 自 信 が あ
る 時 に 出 て く る っ て い う で 今 回、 こ れな ん か 流 行 り 言 葉 だ っ た ら 面 白 い な
と 思 う ん で す け ど も、 チ ャ ー ム オ フ ェン シ ブ っ て い う 言 葉 が 出 て て。
チ ャ ー モ フ ェ ン シ ブ。チ ャ ー モ フ ェ ン シ ブ チ ャ ー ム っ て あ
の 魅 力 の チ ャ ー ム で す ね。で オ フ ェ ン シ ブ っ て 攻 撃 と か 構 成 で
す ね は い、 だ か ら 魅 力 攻 撃 っ て?ほ ほ ほ。
そ れ は 誰 で す か?習 近 平 氏 が ヨ ー ロ ッ パ に 対 し て 魅 力
攻 撃 を し て ん?で す か?
そ う そ う そ う。そ う そ う、 あ あ、 そ う な ん?
で す か?だ か ら こ の 前 ま で は い 線 路 外 交 っ て
言 わ れ た じ ゃ な い で す か?は い、 そ う で す ね。
も う 超 上 か ら 目 線 で 上 目 で う ち ら 大国 だ け ど 何 か み た い な は い け ち ら し
て や る ぜ み た い な あ れ が 戦 う 狼 洗 脳外 交 だ っ た じ ゃ な い で す か。
今 回 は 魅 力 攻 撃。へ え ま あ 確 か に 出 て く る 写 真 は 基 本
的 に ニ コ ニ コ し て ま す よ ね。そ う そ う な の で チ ャ ー モ ン フ ェ ン シ
ブ っ て 言 わ れ て い て、 も う 相 手 の 心 をも う 魅 力 で 魅 了 し ち ゃ う ぞ。
み た い な 感 じ に な っ て て は い う ん で、そ の 時 に 選 ば れ た の は?
ま あ、 フ ラ ン ス セ ル ビ ア、 ハ ン ガ リ ーだ っ た っ て い う は い、 そ こ は ち ょ っ と
深 読 み の 面 白 さ が あ る と こ で。す か ね、 や っ ぱ り こ の 三 つ っ て い う の
が 中 国 か ら す る と 欧 州 の 中 で も 特 に重 要 パ ー ト ナ ー と か な ん で す。
か ね で し ょ う ね で フ ラ ン ス は こ の 前ね、 マ ク ロ ン 首 相 す ご い 歓 迎 し た 時 み
た い に で フ ラ ン ス っ て や っ ぱ り こ う対 米 で 対 米 国 で ち ょ っ と 自 分 た ち は
違 う ぜ っ て い う 路 線 取 る じ ゃ な い です か。
は い。政 治 公 社 政 治 う ま い ぜ み た い な。
ス タ ン ス 取 っ た り で も、 欧 州 に お い ては 力 あ る ぜ み た い な。
だ か ら そ こ か ら ま あ 切 り 崩 す っ て いう か、 そ こ か ら や っ て い く っ て い う の
は 一 つ あ る と 思 い ま す し、 も う セ ル ビア と ハ ン ガ リ ー は 新 ロ シ ア、 新 中 国 な
24:05
ん で う ん、 こ の 二 つ と い う の は 割 と キー に な っ て い て は い で 多 分 報 道 さ れ
て た と 思 う ん で す け ど も、 今 の セ ル ビア の 首 都 で あ る。
は い、 元 の ユ ー ゴ ス ラ ビ ア の 人 だ っ たベ オ グ ラ ー ド っ て は い ち ょ う ど 25年
前 に。そ こ で 中 国 大 使 館 が オ ナ ト に 誤 爆 さ
れ て い て、 そ れ を こ う あ る 種 の 忘 れ ない ぜ み た い な。
は い は い は い で 西 側 ダ メ だ ぜ み た いな う ん、 メ ッ セ ー ジ で き て る の か な っ
て い う の は あ り ま す よ。ね、 そ う い う こ と で す ね。
だ か ら、 ま あ 自 分 た ち は 味 方 だ よ ね って い う よ う な こ と を ま あ 再 確 認 す る
っ て こ と で す。ね、 そ う で す ね。
で、 や っ ぱ り そ の セ ル ビ ア ハ ン ガ リ ーっ て い う の は、 両 方 と も ヨ ー ロ ッ パ に
お け る。ま あ、 一 帯 一 路 の す ご い キ ー と な る 国
な ん で。う ん、 ま あ、 非 常 に 仲 い い 国 で、 で こ う
い う に 対 し て 交 通 網 の 整 備 と か や って い て、 だ か ら こ う そ こ に 行 っ て 習 近
平 氏 が 握 手 す る こ と に も う 間 違 い ない み た い な う ん、 家 取 れ る み た い な 二
国 で す よ ね。そ。
う い う こ と で す ね そ っ か だ か ら 篠 野さ ん の 自 信 が あ る 時 に 習 近 平 氏 を 出
す っ て い う 話 が あ り ま。し た け ど、 え え。
そ の 首 脳 会 談 が 失 敗 す る こ と が あ って は な ら な い と。
い う こ と で す よ ね な い で す ね。あ っ て は な ら な い で す ね。
恥 を か く と か あ り え な い で す ね。で す よ ね?
年 末 で も そ の そ う い う リ ス ク が あ ると き は、 習 近 平 し か 行 か ず に、 例 え ば
ま あ 李 教 師 み た い な ナ ン バ ー ツ ー。が 行 く み た い な で す か?
生 き と か ね、 生 き と か ね。は い、 そ う い う 国 だ と 思 い ま す ね う ん
だ か ら、 そ う い う 意 味 で は そ れ で 選 んで 魅 力 攻 撃 で 魅 了 し ち ゃ っ て。
み ん な が 最 高 で す っ て 言 っ て。ま あ セ ル ビ ア 破 壊 で す け ど、 最 高 で す
っ て 言 わ れ て 帰 っ て く る っ て い う 図な の か な と 思 い ま す。
そ う で す ね。で、 ま あ 外 交。
大 成 功 と い う 国 内 報 道 も さ れ る っ てこ と で す ね。
そ う で す ね。そ う い。
う 意 味 で は、 そ う い う 作 ら れ た も の な気 が い た し ま す。
は い は い、 続 い て 金 曜 日 で。す 金 曜 日 と 得 た の が ト ヨ タ 自 動 車 の
決 算 で す。ト ヨ タ 自 動 車 は 8日、 昨 年 度 の 決 算 を
発 表 し ま し て、 営 業 利 益 が 初 め て 5 兆円 を 超 え ま し て、 5 兆 3529億円 と な り
ま し た。営 業 利 益 が 5 兆 円 を 超 え る の は 日 本
企 業 で 初 め て で す。昨 年 度 の 日 本 で の 自 動 車 の 販 売 台 数
は、 ダ イ ハ ツ や ト ヨ タ、 自 動 食 器 の 認証 不 正 問 題 が 影 響 し て 前 年 に 比 べ て
減 少 し ま し た。一方 で 海 外 で の ハ イ ブ リ ッ ド。
そ の 販 売 が 好 調 だ っ た こ と や、 半 導 体不 足 の 解 消、 円 安 が 追 い 風 と な り、 増
収 増 益 と な り ま し た。で、 今 年 は で す ね。
こ の 時 期 に 様 々 な 上 場 企 業 の 決 算 発表 が 相 次 い で る ん で す け ど、 今 年 の 様
子 を 見 る と、 円 安 の 進 行 が 輸 出 関 連 の企 業 の 利 益 を 押 し 上 げ た こ と、 そ れ か
ら 商 品 へ の 価 格 転 換 に よ っ て 好 調 な決 算 を 発 表 す る 企 業 が 相 次 い で い ま
す。は い と い う こ と で、 こ の ト ヨ タ 自 動
車。5 兆 円 っ て 超 え る ん だ っ て い う ち ょ
っ と 驚 き だ っ た ん で す け ど、 5 兆。円 す ご い で す ね。
な ん か ち ょ っ と 前 ま で は 一 兆 円 す ごい だ っ て 気 が す る の に、 私 も な ん か そ
ん な よ う な こ と 言 っ て。た 記 憶 が あ っ た ん で す け ど、 5 兆。
円 で す よ。5 兆 円 で す よ ね。
も ち ろ ん 為 替 が あ り ま す け ど も す ごい で す ね。
5 兆 円。そ の 昔、 あ の 言 い 伝 え に よ れ ば、 は い。
27:02
ソ フ ト バ ン ク の 孫 さ ん が ね、 は い は いは い。
起 業 し た 時、 み か ん 箱 の 上 に 座 っ て、こ れ か ら 自 分 は ビ ッ グ に な る と う ん
で。も う 売 り 上 げ を 一 兆 2 兆 と 豆 腐 の よ
う に 数 え て や る っ て い う の を み か ん箱 の 上 か ら 社 員 と い う か ね。
仲 間 に 言 っ た ら み ん な 辞 め ち ゃ っ たっ て い う こ の 言 い 伝 え が あ る。
は い、 伝 説 の 一。ペ ー ジ で す よ ね。
で そ の 一 ペ ー。ジ が あ り ま す け ど、 す ご い っ す ね。
超 円 利 上 げ じ ゃ な く て 利 益 で す。か ら ね、 こ れ、 利 益 で す か?
ら ね う ん で。そ う す る と 実 は だ か ら ト ヨ タ の こ の
23年 の 営 業 利 益 率 っ て 利 益 率 っ て テス ラ よ り 上 で。
テ ス ラ は 9.2% で、 ト ヨ タ が 11.9% で、だ か ら 利 益 率 で 上 な ん で す よ ね う ん。
そ う な ん で す ね、 う ん。だ か ら、 そ う す る と、 こ の 営 業 で 得 た。
ま あ 本 当 に 営 業 キ ャ ッ シ ュ フ ロ ー。ま あ 稼 ぐ 力 で す ね。
は い、 こ の 稼 ぐ 力 を そ の ま ん ま 資 金 調達 と か し な い で 稼 ぐ 力 を そ の ま ん ま
対 テ ス ラ 的 な 対 ウ ェ ブ で す ね。EV 的 な と こ ろ に AI と EV 化 に も う 持
っ て い く ぜ っ て い う の を。を や っ て 一 気 に BID と か、 あ あ い う
EV 勢 を こ う 追 い 込 め る か で す よ ね。え え、 う ん、 そ れ が。
こ れ か ら の 鍵 に な る と い う こ と で すね。
い や、 も う そ れ を や る 以 外。で す も ん ね。
う ん、 ま あ そ う で す よ ね。で も あ れ で す ね。
ま あ、 こ れ も。先 週 も 少 し 触 れ ま し た け ど、 や っ ぱ り
こ の ハ イ ブ リ ッ ド は 見 直 さ れ て い ると い う か、 ま あ、 ち ょ っ と EV が 一 段 落
し て、 そ の ハ イ ブ リ ッ ド の 見 直 し っ てい う の が ま あ 世 界 的 な 流 れ に な っ て
ま す よ ね。そ う で す ね。
今 回 の。ね 5 兆 円 っ て 明 ら か に 為 替 と は い。
ブ リ ッ ド が 売 れ た っ て と こ で し ょ うね。
は い。円 安 と ハ イ ブ リ ッ ド じ ゃ な い で す か。
そ う で す ね。ま あ そ れ で ま あ、 あ る 程 度 多 分 何 年 間
か は 稼 げ る こ と に な る ん で、 ま あ、 その 間 に そ の EV で も 勝 っ て い く っ て こ
と な ん で す か ね?そ う で す ね。
ま さ に だ か。ら そ の チ ャ ン ス が は い。
稼 ぎ、 そ し て 時 間 で 生 ま れ た ん で、 うん、 そ こ で 今 後、 じ ゃ あ ト ラ ン プ 再 選
と か に な っ て、 は い、 や っ ぱ り ち ょ っと EV ダ メ じ ゃ な い っ て な っ て る 時 に
う ん で。そ し て テ ス ラ が 新 車 を 出 し て な い 中
新 モ デ ル 出 し て な い 中、 力 を 蓄 え て アフ タ ー ト ラ ン プ で 対 テ ス ラ BID で 数
年 後 に 一 気 に EV で も 席 巻 で き る か って い う 多 分 時 に 今 が 割 と こ う キ ロ だ
っ た っ て な る ん じ ゃ な い で す か ね?は い、 そ う い う。
こ と で す ね。ま あ、 こ の 円 安 の 流 れ に 乗 っ て キ ャ ッ
シ ュ を 貯 め て、 ま あ そ う で す ね。円。
安 と ハ イ ブ リ ッ ド グ レ ー で す ね。グ レ ー で す ね で キ ャ ッ シ ュ を。
貯 め て、 そ れ を 次 の EV の 投 資 に 回 すと い う こ と で す ね。
そ う で す ね、 も う だ か。ら テ ス ラ が 180万 台 ぐ ら い 売 っ て、 は
い、 も う BID が 多 分 300万 行 く か 行 かな い か み た い な 時 に は い ま だ ト ヨ タ
っ て 者 数 モ デ ル 数 が な い ん で、 EV 自体 だ と 20万 台 だ と 思 う ん で す よ ね。
は い は い。う ん だ か ら、 こ れ を 一 気 に あ る 種、 一
気 に 十 倍 に し な い と い け な い っ て いう か う ん、 そ れ を や れ る か で す よ ね。
30:01
そ う で す ね。は い ま あ す ご い そ の ど う で も い い 雑
談 な ん で す け ど。ま あ 私、 あ の 地 元 愛 知 県 で し て そ う で
す ね は い。ト ヨ タ 王 国。
な ん で す よ ね。で ま あ、 結 構、 昔 か ら ハ イ ブ リ ッ ド 車
が 走 っ て い た 印 象 が あ り ま し て、 い ち早 く。
ガ ソ リ ン 車。っ て あ の ブ オ ー ン と 音 が し て ハ イ ブ
リ ス ト 車 っ て フ ィ ー ン と と か す る じゃ な い で す か。
あ あ し ま す ね。だ か ら 結 構 フ ィ。
ー ン っ て 音 を 聞 く と、 私 は あ の 地 元 を思 い 出 す ん で す よ ね、 な る ほ。
ど 東 京 と か 関。東 の 方 が な ん か ぶ お ん っ て い う 音 を
よ く 聞 く な と 思 っ て じ ゃ あ あ れ じ ゃな い で す か?
EV だ ら け の ノ ル ウ ェ イ と か 言 っ た らあ れ え、 愛 知 県 み た い な。
思 う か も し れ な い で す ね。ひ ょ っ と し た ら、 あ の ふ い ん っ て い う
音 で、 そ う そ う そ う キ シ ュ ー。ン っ て い う 音 で そ う キ シ ュ ー ン っ て
音 で あ れ み た い な な ん だ こ れ よ み たい な そ う で す ね。
は い、 す み ま せ ん。最 後。
あ の 何 の ニ ュ ー ス 性?も な い 話 を ち ょ っ と 差 し 込 ま せ て い
た だ き ま し た が、 は い は。い。
は い と い う こ と で 今 週 1 週 間 の ニ ュー ス を 振 り 返 っ て き ま し た。
ま あ、 今 週 は で す ね。あ の 外 交 の 問 題 も あ れ ば、 あ と は そ の
国 内 の 産 業 に つ い て の ニ ュ ー ス に つい て も 取 り 上 げ ま し た。
で は、 今 週 の DJ コ ー ナ ー お 願 い し ても よ ろ し い で し ょ う か?
は い。も う ち ょ っ と ね、 ま た お し ゃ れ ぶ り っ
こ に 戻 っ て ね あ は い、 で も あ れ で す よね。
先 週 あ の 取 り 上 げ て い た だ い た チ ョコ パ コ あ、 チ ョ コ パ コ ね は?
い そ う、 東 京、 結 構 あ れ で す。ね、 あ の ミ ッ ク ス 上 で も 好 評 で し た ね
東 京 名。曲 は い、 そ う で す。
ね、 東 京 っ て つ く。と ね、 な ん だ か 名 曲。
な っ ち ゃ う み た い だ ね。ま あ、 本 当 に 私 の 生。
活 リ ズ ム で も 塩 野 さ ん に 紹 介 し て いた だ い た 曲 を 車 の 中 で か け て 上 が る
っ て い う の が も う 最 近 の 定 番 に な って ま す ね。
ち ょ こ ち ょ こ お し ゃ れ で す よ。ね ね だ い ぶ お し ゃ れ な 感 じ で す ね。
な ん か あ あ い う 音 楽 性 っ て 思 い つ かな い で す も ん ね。
な か な か ね、 な ん で 今 回 も ち ょ っ と おし ゃ れ な 感 じ で 三 曲 で す け ど も、 一 つ
は ち ょ っ と ジ ャ ズ っ ぽ い 感 じ で。ま あ 女 性 ボ ー カ ル で す け ど 日 本 の ジ
ャ ズ バ ン ド で、 ま あ 割 と 長 く や っ て ると こ で。
ブ ル ー ス ウ ィ ン グ Blu ス ウ ィ ン グ って 書 く ん で す け ど も、 ブ ル ー ス ウ ィ ン
グ っ て い う の が あ っ て、 そ の 曲 で い ろい ろ ジ ャ ズ な 良 い 曲 が た く さ ん あ る
ん で す け ど も、 ち ょ っ と ボ ー カ ル が 素敵 な や つ だ っ た の ひ と ひ ら っ て い う
曲 が あ る ん で は い は い で ま す か ね。そ れ は は い そ れ ち ょ っ と お し ゃ れ な
感 じ で。聞 い て い た だ け れ ば と 思 い ま す。
ち ょ っ と ジ ャ ン ル 系 に。今 回 は 一 曲 目 を は い で 次 は で す ね。
今 回 は も う ね、 お し ゃ れ っ ぽ く お しゃ。
れ っ ぽ く。こ う た 松 川 さ ん っ て い う プ ロ デ ュ ー
サ ー が い て、 音 楽 プ ロ デ ュ ー サ ー が いて で、 そ の 人 の プ ロ ジ ェ ク ト で ボ コ ー
ト っ て い う VOQUOT、 母 コ ー ト っ て いう の が あ る ん で す け ど も。
そ れ が 以 前、 あ の ね こ こ で も ご 紹 介 した サ ラ サ さ ん と か は い は い は い。
レ イ ナ さ ん っ。て い う 女 性 2 人 を フ ィ ー チ ャ ー し た
曲 が あ っ て、 こ れ は ね、 す ご い お し ゃれ う ん ワ イ ズ っ て い う WISE ワ イ ズ っ
33:04
て い う ん で す け ど ね。お し ゃ れ う ん。
な ん か ね、 お し ゃ れ な も の っ て ど ん どん 生 ま れ ち ゃ う ん だ な っ て 生 ま れ ち
ゃ う ん だ な 生。ま れ ち ゃ う ん だ。
な っ て そ う い う だ め で す か そ れ は?や っ ぱ な ん で す か ね?
人 気 あ る 実 力 あ る ア ー テ ィ ス ト と かが 集 ま っ て、 プ ロ ジ ェ ク ト と か な ん か
や る じ ゃ な い で す か。い ろ い ろ コ ラ ボ と か す る じ ゃ な い で
す か。で、 そ う す る と 全 然 こ う 捨 て 曲 じ ゃ な
い。お し ゃ れ な も の が 生 ま れ て し ま う な
っ て い う 感 じ で、 こ れ も 去 年 の 曲 だ と思 う ん で す け ど、 も は い は い ち ょ っ と
聞 い て、 野 村 さ ん の 車 の 中 お し ゃ れ して い た だ い て そ う で す ね は い。
ま た、 ち ょ っ と 快 適 な 空 間 に し た い なと 思 い ま し た ね は い、 ワ イ ス は い。
聞 い て い た だ い て は い、 最 後 は で すね。
み ん な 大 好 き 山 さ ん は い は い は い 何度 も 食 べ れ た ん?
で す ね は い の?新 曲 は い。
数 日 前 に 出 た と 思 う ん で す け ど、 生命、 恋 に 明 ら か の 生 命 っ て い う 曲 で、
で こ れ が で す ね。今 東 京 駅 と か を 歩 い て い る と ス シ テ
ッ ク っ て 書 い て あ る と こ ろ で す ね。ス シ テ ッ ク あ あ れ っ て な ん か。
カ ン フ ァ レ ン ス で し た っ け?ス シ テ ッ ク そ う そ う そ う、 あ れ っ て?
東 京 都 が や っ て る 大 き な 大 き な 今 年ビ ッ ク サ イ ド で す か ね 大 き な 大 き な
テ ッ ク カ ン フ ァ レ ン ス な ん で す け ども。
ス シ テ ッ ク、 東。京 の な ん か ね。
一 応、 こ れ は 応 援 ソ ン グ ら し く て あ、へ え、 そ う な ん で。
す か、 そ う い う の と 組 ん で る ん で すよ。
面 白 い で す ね。え え、 ち ょ っ と 面 白 い。
で す よ ね。う ん、 面 白 い か っ こ い い 曲 で す け ど
も。ス シ テ ッ ク 東 京 応 援 ソ ン グ ら し く て
で す ね。は い は い で、 ち な み に ス シ テ ッ ク は 東
京 っ て い う 国 際 都 市 に 海 外 か ら ス ター ト ア ッ プ と か ベ ン チ ャ ー キ ャ ピ タ
ル と か。テ ッ ク 企 業 と か が 来 て く れ る と い い
な っ て い う 東 京 都 の や つ で は い で なの で 結 構 だ か ら そ の 時 期、 海 外 か ら ア
ン プ レ プ レ な ん て い う か、 企 業 家 と かが 来 る ぞ 来 て ほ し い ぞ っ て や つ な ん
で す よ ね。あ、 そ う な ん で。
す ね え え。で 例 え ば、 だ か ら フ ィ ン ラ ン ド っ て は
い。寒 く て 暗 く て な ん で す け ど も、 え え 寒
く て 暗 い。11月 に ス ラ ッ シ ュ っ て い う ヨ ー ロ ッ
パ で 一 番 大 き な テ ッ ク の イ ベ ン ト があ っ て や っ て ま す ね。
え え で そ。の 周 り に み ん な が 勝 手 に や っ て る サ
イ ド イ ベ ン ト が い っ ぱ い あ っ て、 は いは い は い み た い な。
で も と も と ス ラ ッ シ ュ 学 生 が や っ てる ん で す け ど、 ま あ 何 万 人 と く る ん で
す よ ね?は い。
だ か ら そ う い う イ ベ ン ト は ね。東 京 な ん て 特 に 5月、 6月 と ま あ 6月、 ま
あ 5月 と か ね。は い。
初 夏 で い い 感 じ み た い な う ん、 時 に 海外 か ら い っ ぱ い 人 来 る と で、 そ れ が や
っ ぱ り 毎 年 毎 年 こ の 時 期 は 東 京 だ よね み た い に な る と、 う ん う ん う ん、 す
ご い い い と 思 う ん で す け。ど そ う で す ね、 う ん。
ま あ 5月 っ て い。い 時 期 で す よ ね 日 本 の そ う で す ね。
い い で す よ ね。ま あ、 最 近 は そ の。
な ん か 過 度 に 暑 か っ た り、 過 度 に 寒 かっ た り し ま す け ど、 こ う い う ふ う に ね
そ。う そ う そ う そ う そ う、 ま あ で も い い 時
期。で す よ ね。
そ の 良 さ を 体 験 し て い た だ く に は、 はい だ か ら そ。
36:02
の ね、 ス シ テ ッ ク っ て い う の は あ って、 去 年 も 私 の 仲 間 の フ ィ ン ラ ン ド 人
と か は い、 エ ス ト ニ ア 人 と か が み ん なで 東 京 に 来 て、 そ の イ ベ ン ト に 登 壇 し
て ま し た ね。へ え。
い や、 ち ょ う ど 偶 然 に も そ の あ る 方 にご 招 待 い た だ い て、 今 年。
そ し て く 東 京 行。っ て み よ う か な と 思 っ て た ん で す よ。
あ、 そ う で す か は?い こ れ は 仕 込 ん で な い 偶 然 で 必 要 な
い 偶 然 で す ね。普。
通 に 別 に な ん て い う か、 仕 事 と い う より も。
観 客 と し て 行 っ て み よ う か な と 思 って た ん で す け ど、 そ う な ん で す。
よ ね、 い い で す ね。い い で す し、 真 面 目 な 難 し さ は 日 本 東
京 っ て す ご い。そ う い う カ ン フ ァ レ ン ス イ ベ ン ト を
や る 潜 在 力 っ て め ち ゃ く ち ゃ あ る と思 う ん で す け ど も、 み ん な が 期 待 と し
て な ん で?で も そ の カ ン フ ァ レ ン ス は 今 一 つ 恒
常 的 に 続 い て い か な い の は。や っ ぱ り こ う 英 語 問 題 な ん で す よ ね、
な る ほ ど。う ん、 フ ィ ン ラ ン ド。
の ス ラ ッ シ ュ っ て 全 部 英 語 で で き るん で。
で も 別 に 全 然 英 語 な ん て 公 用 語 で もな ん で も な い ん で す け ど、 そ う で す よ
ね。か の 国 は?
フ ィ ン ラ ン ド 語 で す も ん ね。フ ィ ン ラ ン ド 語 で す ね。
う ん、 そ う そ う フ ィ ン ラ ン ド 語 だ か らこ ん に ち は も う い い と か で す か ら ね。
か わ い い で す。ね、 も う い い は い な ん か?
一時 期。ツ イ ッ タ ー で 流 行 っ た よ う な 気 が し
ま す け ど。本 当 で す か ら ね。
あ り が と う 大 き い 年 で す か ら ね。全 然 英 語 じ ゃ な い ん で す け ど。
や っ ぱ り 英 語 で み ん な 盛 り 上 が る みた い の は カ ン フ ァ レ ン ス で ね。
普 通 に な っ て い く か 問 題 が ね あ り ます ね。
そ う で す ね。ま あ、 そ う。
す る と、 あ の 国 際 的 な も の と し て 定 着し て い く だ ろ う と い う こ と で す ね。
ま あ、 来 る 人 は ね。そ れ で あ あ い い ね っ て 楽 だ ね っ て な
る ん で は い そ う で す ね、 そ れ。は あ り ま す よ。
ね う ん。い や い や と い う こ と?
で 今 週 も お し ゃ れ な 三 曲 も う お し ゃれ な も の が 次 々 と 生 み 出 さ れ る と い
う 時 代 に 三 曲 そ う な ん で す よ ね。こ れ で も 野 村 さ ん の 社 内 も そ う で す
ね。社 内 も 充 実 す。
る な と 思 い ま し た。あ り が と う ご ざ い ま す。
あ り が と う ご ざ。い ま す。
と い う こ と で 今。週 は こ の あ た り で 締 め く っ て い き た
い と お も い ま す。経 営 競 争 基 盤 共 同 経 営 者 の 塩 野 真 子
さ ん で し た。今 週 も あ り が と う ご ざ い ま し た。
は い、 皆 さ ん ど う?ぞ ご ゆ っ く り お 過 ご し く だ さ い。
ニ ュ ー ス コ ネ ク ト。お 相 手 は 野 村 孝 文 で し た。
番 組 へ の 感 想 は?ハ ッ シ ュ タ グ カ タ カ ナ で ニ ュ ー ス コ
ネ ク ト と つ け て エ ッ ク ス に 投 稿 く ださ い。
も し こ の 番 組 が 気 に い た だ け ま し たら、 ぜ ひ フ ォ ロ ー い た だ け ま す と 嬉 し
い で す。そ れ で は 良 い 週 末 を お 過 ご し く だ さ
い。
38:27

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