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ク ロ ニ ク ル こ ん に ち は。パ ー ソ ナ リ テ ィ の 野 村 貴 文 で す。
今 日 の ゲ ス ト は、 ノ ン フ ィ ク シ ョ ン ライ タ ー の 泉 秀 和 さ ん で す。
ク ロ ニ ク ル の ポ ッ ド キ ャ ス ト 旅 代 や超 実 践 的 幸 福 論 で も パ ー ソ ナ リ テ ィ
を 務 め て い る 泉 さ ん で す が、 本 業 は 世界 を 股 に か け て 取 材 活 動 を 重 ね て い
る ノ ン フ ィ ク シ ョ ン ラ イ タ ー で す。今 回 で す ね、 12月 中 旬 に 新 し い 書 籍 ア
フ リ カ か ら 来 た ラ ン ナ ー た ち を 刊 行さ れ ま し た。
え え。箱 根 駅 伝 な ど で 活 躍 さ れ て い る ケ ニ
ア 人 留 学 生 ラ ン ナ ー。こ の 方 々 が 一 体 ど こ か ら 来 て で、 そ の
背 景 に は ど う い う 社 会 構 造 や ビ ジ ネス が あ る の か を 解 き 明 か し た 一 冊 で
す。今 日 は で す ね、 そ の 本 の 執 筆 秘 話、 そ
し て ノ ン フ ィ ク シ ョ ン ラ イ タ ー と して の 仕 事 に つ い て 伺 っ て い き た い と
思 い ま す。そ れ で は イ ン タ ビ ュ ー 本 編 を ど う ぞ。
は い。と い う こ と で、 ゲ ス ト は ノ ン フ ィ ク シ
ョ ン ラ イ タ ー の 泉 秀 和 さ ん で す。よ ろ し。
く お 願 い し ま す。お。
願 い し ま す。ま あ、 こ う い う ふ う に 紹 介 し ま し た け
ど。は い。
ま あ、 い ろ ん な と こ ろ で 一 緒 に 仕 事 をし て い る ん で は い、 ま あ、 こ ん な か し
こ ま っ て っ。て 感 じ で も な い で す ね。
う ん、 全 然。か し こ まる 感 じ は な い な。
い、 な ん で。ま あ、 ち ょ っ と 今 日 は フ ラ ン ク に。
は い、 や り ま し ょ う か ね。ま あ、 今 日 も ね。
う ん。今 日 も ね。
か し こ ま っ た こ と が な い と。今 ま で 生 ま れ て こ の 方、 一 度 も か し こ
ま っ た こ と は な い っ て い う ね。そ う っ す ね。
で、 泉 さ ん が 出 し た あ の ア フ リ カ か ら来 た ラ ン ナ ー た ち。
は い、 あ の 12月。え っ と、 十 何 日 で し た っ け？
発 売 が 十。八 か な。
ア マ ゾ ン は 店 頭 に 並 ぶ の は 20 ぐ ら いで す か ね。
じ ゃ あ ま あ、 こ の あ の 配 信 時 点 で は もう 出 て い て、 1週 間 ぐ ら い 経 っ て る っ
て こ と な ん で す け ど。ま ず め っ ち ゃ 良 か っ た で す。
ほ ん と、 め っ ち ゃ。面 白 か っ た。
こ れ、 あ の お 世 辞 抜 き で で す。お 世 辞。
抜 き で 面 白 か っ た、 よ か っ た。す ご い 面 白 か っ た。
あ り が と う ご ざ い ま す。あ の で す ね。
こ れ ど う い う ふ う に 読 め る か。ま あ ち ょ っ と こ の 後、 詳 し く あ の、 な
ん な ら 泉 さ ん の 口 か ら 語 っ て も ら おう か な と 思 う ん で す け ど。
あ の ア フ リ カ か ら 来 た ラ ン ナ ー た ちと い う こ と で、 あ の、 ま あ ち ょ っ と こ
の 後、 泉 さ ん の 口 か ら も お 話 い た だ こう か な と 思 っ て る ん で す け ど、 あ の 箱
根 駅 伝 や、 ま あ 実 業 団 マ ラ ソ ン で 活 躍す る ケ ニ ア 人 留 学 生 ラ ン ナ ー を 取 り
巻 く 社 会 的 な 背 景 や ビ ジ ネ ス に つ いて 語 っ た 本 な ん で す よ ね。
そ う で す ね。で、 な ん だ ろ う な。
そ の。え っ と、 社 会 と か 経 済 が 見 え る っ て の
も 面 白 い し。ま あ 何 よ り。
あ の こ う ジ ャ ー ニ ー っ て い う ん で すか、 こ う、 旅 エ ッ セ イ み た い な。
泉 さ ん が 現 地 に 行 っ て い ろ い ろ や って る じ ゃ な い で す か。
結 構 し ん ど そ う な こ と。そ れ が ね、 め っ ち ゃ 面 白 か。
っ た。し ん ど か っ た っ す。
よ、 本 当 し ん ど い よ ね、 あ れ 多 分 う ん、ど の 辺 が ど の 辺 が。
っ て か。ま あ、 こ れ ち ょ っ と い き な り 本 題 に 入
っ ち ゃ い ま す け ど。は い、 ど の 辺 が し ん ど か っ た。
で す か？な ん か 何 パ タ ー ン か あ る ん で す け ど。
は い は い ま あ 一 個。今 回 そ の ケ ニ ア 人 留 学 生 の。
そ の ま あ 彼 ら は こ う 日 本。で、 テ レ ビ 越 し に 見 る と、 ま あ、 ケ ニ ア
人 ラ ン ナ ー っ て い う 記 号 で、 ま あ 語 られ る そ れ ぞ れ を 生 活 と か 描 き た い っ
て い う の が 大 き な ス ト ー リ ー ラ イ ンで は あ る ん で す け ど、 ま あ 一 個 一 つ 謎
解 き が あ っ て。で、 そ れ は そ の 昔 か ら あ の、 な ん て い
う の か な。陸 上 フ ァ ン の 間 で は 知 ら れ て き た 駅
伝 フ ァ ン が 注 目 し て き た ガ ル 高 校 って い う。
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は い、 あ の ケ ニ ア 人、 多 く の 留 学 生 の出 身 校 う。
ん う ん。で、 こ れ が な ん で こ の 高 校 か ら い ろ ん
な 人 が 集 まる の？っ て い う の は み ん な 疑 問 に 思 っ て て。
ま あ、 こ れ を 探 す っ て い う の が 謎 解 き要 素 が 一 個 あ っ て。
こ の 取 材 が や っ ぱ り ケ ニ ア の 人 達 って、 そ れ こ そ 記 号 で 語 る べ き で は な い
で す け ど。は い、 傾 向 に す る と。
う ん、 適 当 な ん で す よ だ。か ら す ご い ね。
も う 文 章 か ら も 伝 わ っ て き ま し た よ、そ の 適 当 な 感 じ が。
う わ、 こ れ 大 変 そ う だ な と 思 っ た の。本 当 に そ の。
う ん。日 本 で ね、 あ る 高 校 が。
ど ん な 高 校 な の か、 ど こ に あ る の か を探 り 当 て る っ て い う の を や ろ う と し
て も 結 構 簡 単 に で き る じ ゃ な い で すか。
で も、 ケ ニ ア で あ る 高 校 を 探 そ う と して も、 み ん な あ そ こ だ っ た 気 が す る と
か、 い や、 こ こ だ よ と か 違 う 名 前 な のに は い は い は い、 な ん か 気 に す ん な よ
み た い な。あ の、 そ ん な 細 か い こ と 言 っ て ん じ ゃ
ね え よ み た い な。大 ら か な ん で、 そ れ が 一 番。
し ん ど か っ た。い や、 ち ょ っ と ご め ん な さ い。
こ れ な ん か、 い き な り 点 の 話 ば っ か した ん で す け ど。
い や、 受 け た の が あ の、 ま あ そ の ガ ル高 校 の こ と を、 ま あ ち ょ っ と、 多 分 お
そ ら く 探 ら れ た く な い、 ま あ、 あ る 人物 が い て、 で、 グ ー グ ル マ ッ プ で こ う
曖 昧 に こ こ な ん じ ゃ な い か っ て い うふ う に 指 し て。
で、 そ れ が 全 然 違 う 場 所 だ っ た み た いな 話 が あ っ た じ ゃ な い で す か。
あ、 本 当 に こ う い う、 い ろ ん な 方 々、 あの、 こ う い う と こ ろ で の 取 材 っ て、 ま
あ そ の、 こ う い う 方 々 と、 そ う で は な、こ う い う と こ ろ か ら 情 報 を。
取。っ て い か。
な き ゃ。い け な い よ な っ て い う の を す ご い 感
じ ま し た ね、 そ れ で、 し か も 本 当 は ニッ チ な 話 な ん で す け ど、 そ の あ る そ の
人 物 が あ の、 こ こ だ、 こ こ だ っ て 適 当に ね、 言 っ た 場 所 の 名 前 が 二 箇 所。
あ、 グ ー グ ル マ ッ プ 上 で、 そ の グ ー グル の ケ ニ ア で ち ゃ ん と そ の 情 報 を 置
い て な く て、 調 べ る と 近 く に 二 箇 所 出て き て、 は い は い は い、 な ん で 二 箇 所
あ る ん だ ろ う み た い な。同 じ 名 前 の 高 校 が。
で も 地 図 上 で は ど っ ち か わ か ん な いか ら、 二 つ 行 く し か な い と か ね。
な ん か そ う い う こ う、 極 め て 非 効 率な。
は い。取 材 を 余 儀 な く さ れ。
た っ て い う。す ご い わ。
も う ね、 こ の 生 成 AI 自 体 は や っ ぱ 人間 の 価 値 は こ こ に あ る ん だ な っ て こ
と を も う 感 じ る 本 書 だ っ た な と 思 いま し た。
あ り が と う ご ざ い ま す。す み ま せ ん、 ち ょ っ と い き な り あ の 話
を 聞 い て る 方 々 に は な ん の こ っ ち ゃと い う こ と も あ る ん で、 ち ょ っ と 改 め
て、 こ の ア フ リ カ か ら 来 た ラ ン ナ ー たち、 ど ん な 本 か っ て い う の を あ の 説
明。あ、 お 話 し し て も ら っ て い い で す。
か、 ま あ、 ち ょ っ と ね。冒 頭、 少 し あ の お 伝 え し た 通 り な ん で
す け ど。ま あ 僕、 も と も と 陸 上 好 き で。
あ の、 見 て た ん で す よ。で、 あ の 正 月 と か。
皆 さ ん 箱 根 駅 で も う す ぐ。多 分 ね、 配 信 の 1週 間 後 ぐ ら い 箱 根 駅
伝 な ん で す け ど、 年。末 に 配 信 し て る ん で、 も う す ぐ で す
ね。う ん う ん。
で、 ま あ テ レ ビ で 2日 3日 っ て や る じ ゃな い で す か。
で、 こ う 日 本 人 の 速 い 人 た ち が 走 る んで す け ど、 そ こ を こ う、 後 ろ か ら 颯 爽
と 追 い 抜 く ケ ニ ア 人 ラ ン ナ ー が い て。ま あ 実 況 と か は 怪 物 と か マ ス ケ ッ ト
と か、 史 上 最 強 の 留 学 生 と か、 ま あ、 そう い う ふ う な、 こ う 呼 び 名 で。
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伝 え る と う ん。で、 日 本 人 の ラ ン ナ ー は 例 え ば 親 が ど
ん な 人 と か、 家 族 と の 約 束 と か、 例 えば ま あ、 お じ い ち ゃ ん と か、 お ば あ ち
ゃ ん と か が 去 年 亡 く な っ て と か。で、 そ の お じ い ち ゃ ん お ば あ ち ゃ ん が
駅 伝 が 好 き で と か。ま あ こ う い う エ ピ ソ ー ド が あ っ た り
す る ん で す け ど、 ケ ニ ア 人 留 学 生 に つい て は、 基 本 的 に は そ の エ ピ ソ ー ド で
語 ら れ る こ と は な く て、 早 い 強 い、 こん な 記 録 を 持 っ て い る ぐ ら い な ん で
す よ ね。で。
な ん か で も 僕 は こ の 人 た ち っ て 何 なん だ ろ う み た い な、 結 構 漠 然 と し た 興
味 が ず っ と あ っ て。で、 そ れ を ま あ 自 分 で 調 べ て み た い な
っ て い う の が、 ま あ、 あ の 動 機 で。う ん、 そ れ を ま あ、 な ん て い う ん で し
ょ う。じ ゃ あ ど う い う ふ う に 来 る の か と か、
え え、 現 地 で ど う い う ふ う に 過 ご し てい る の か と か、 そ も そ も ケ ニ ア 人 っ て
駅 伝 っ て 知 っ て る の？と か、 あ る い は あ の。
あ の キ ャ リ ア が 終 盤 に な っ た 選 手 たち の 中 に は、 な ん か 成 功 す る 人 も い れ
ば、 ま あ ち ょ っ と 転 落 し て し ま う よ うな 人 も い て と か、 い ろ ん な 人 が い る と
か、 ま た こ う い う 出 身 校 の 話 で あ っ たり、 ま あ ケ ニ ア の 陸 上 シ ス テ ム の 話 と
か、 な ん か こ の あ た り を あ の 高 く 服 装的 に 描 い て み た か っ た っ て い う の を
詰 め 込 ん だ 本 っ て い う 感 じ で す ね。そ う で す ね。
あ の、 だ か ら 紹 介 の 方 法 と し て、 ま あ早 い っ て、 ま あ 早 い の は も ち ろ ん わ か
る ん で す け ど、 あ の 日 本 人 が そ の、 なん で し ょ う、 こ う、 人 間 と し て、 あ の 描
か れ て い る 日 本 人 ラ ン ナ ー が 人 間 とし て 描 か れ て る ん だ け ど、 ケ ニ ア 人 ラ
ン ナ ー は そ こ の 情 報 が あ る 意 味 こ う欠 落 し て る わ け な ん で す よ ね、 ず っ
と。な ん で ま あ そ れ が 一 体 何 な ん 何 だ っ
た ん だ ろ う か っ て い う の を 探 り に 行っ た っ て こ と で す か。
で、 ま あ 人 間 も 描 い た し、 そ れ を 彼 らを 取 り 巻 く シ ス テ ム っ て い う の も 描。
い た っ て い う こ と で す ね。な ん か シ ス テ ム も 結 構 面 白 く っ て、 ど
う い う ふ う に 日 本 に 来 る か っ て の はも ち ろ ん で す け ど、 ま あ、 そ も そ も な
ん で ケ ニ ア 人 ラ ン ナ ー が こ ん な に オリ ン ピ ッ ク と か 世 界 陸 上 で も 強 い の
か、 な ん で こ ん な に 次 々 出 て く る ん だみ た い な の、 も う 興 味 深 く て。
な ん か 日 本 で 語 ら れ る の っ て、 そ の 家か ら 学 校 が 遠 く て。
で、 毎 日 往 復。10キロ、 15キロ 走 っ て い っ て た か ら 彼 ら
は 強 い ん だ み た い な ス ト ー リ ー っ て結 構 あ り が ち じ ゃ な い で す か。
ま あ、 そ う い う 側 面 が ゼロ と は 言 わ ない で す け ど。
で も、 も う 少 し シ ス テ マ チ ッ ク に そ のお 金 と か 資 本 主 義 と か ス ポ ー ツ ブ ラ
ン ド と 結 び つ い て、 彼 ら の こ う 素 質 を底 上 げ す る シ ス テ ム が ま あ あ る で、 ケ
ニ ア の あ る 村 で は そ の。も う な ん て い う ん で す か ね、 何 に も な
い と こ ろ な ん で す。本 当 に う ん。
だ け ど、 め っ ち ゃ 資 本 主 義 の 匂 い す るっ て い う 独 特 の 村 が あ っ て。
え え、 な ん か そ う い う こ う シ ス テ ム みた い な と こ ろ も、 あ の 同 時 に な ん て い
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う か、 や り た か っ た ん で す よ。ね。
そ う で す よ ね。あ の、 本 書 に も 書 か れ て ま す け ど、 何
も な い 村 な ん だ け ど、 ト レ ー ニ ン グ 施設 は す ご い 綺 麗 み た い な。
す ご い っ す よ。そ う い う 場 所 が あ る。
ん で す よ ね。な ん か 綺 麗 な YMCA み た い。
な は い、 は い は い は い。い や、 す ご い っ す。
ね。優 勝 し て る み た い な。
う ん。な る ほ ど。
じ ゃ あ そ れ で、 ま あ、 そ の ノ ン フ ィ クシ ョ ン ラ イ タ ー と し て、 あ の 独 立 し て
で、 そ の 後、 ま あ、 そ う す る と テ ー マ を選 ぶ っ て こ と に な る ん で す け ど、 最 初
の 割 と 掘 り 下 げ る 作 品 と し て、 こ の アフ リ カ 人 ラ ン ナ ー、 ケ ニ ア 人 ラ ン ナ ー
っ て い う の を や り た い な と 思 っ た って こ と で す。
ね。ま あ、 前 か ら ず っ と こ う 気 に な っ て た
ん で。す け ど。
こ れ そ の。な ん で す か？
結 構 金 か か る じ ゃ な い で す か。取 材 さ ん に 金 が か か る。
ま あ コ ス ト か か り ま す と。で、 そ の 一方 で。
ど っ か の メ デ ィ ア に 属 し な が ら や るに し て は、 そ の メ デ ィ ア に リ タ ー ン を
返 せ る か な っ て い う の は、 ま あ 疑 問 だっ た ん で、 な か な か 言 い 出 せ ず に い た
と。は い は い、 独 立 し た。
こ う や り た か っ た ん で す ね、 ま ず。い い で す ね。
だ か ら も う 意 思 が ず っ と あ っ た っ てこ と で す ね。
ま あ、 自 分 が 知 り た か っ た ん で す よ。う ん う ん。
う ん、 確 か に ね。で、 そ う い う テ ー マ っ て い く つ か あ り
ま す か？そ の 温 め て い た テ ー マ 独 立 し た や り
た い な、 み た い な。も の っ て も う 一 つ 大 き な や つ。
ま あ、 次 に や り た い な と 思 っ て い る もの は？
あ っ て。で も そ の 明 確 に こ れ を や り た い と 思
っ て た の は 二 つ。で も ま あ そ の 後 独 立 し て か ら こ ん な
テ ー マ も や っ て み た い な っ て い う のは あ っ た り は し ま す け ど。
じ。ゃ あ も う 本 当 に。
満 を 持 し て。よ し、 じ ゃ あ や れ る ぞ と 思 っ て。
そ う で す ね。ち ょ い 始 め た。
や り た い な。う ん。
こ れ、 あ の、 ま あ、 本 編 は。ま あ、 そ の わ か っ た こ と。
ま あ、 も ち ろ ん そ の プ ロ セ ス も 書 い てま す け ど、 わ か っ た こ と が 書 か れ て る
じ ゃ な い で す か。こ の 取 材 す る に あ た っ て、 書 手 と い う
か 何 か ら 始 め る ん で す か こ れ。基 本、 そ の 表 か ら 行 く 取 材 で は な い と
思 っ た ん で す ね。う ん う ん う ん。
そ の。ま あ、 メ デ ィ ア の 取 材 っ て 大 き く そ の
こ う オ フ ィ シ ャ ル に？は い は い。
そ の ケ ニ ア 人 ラ ン ナ ー だ っ た ら、 まあ、 ケ ニ ア 人 ラ ン ナ ー が 所 属 す る 組 織
に そ の ア ポ イ ン ト を と っ て、 で、 そ こか ら 取 材 し に 行 く っ て い う の は あ る
と 思 う ん で す け ど。そ れ や る と 実 態 が わ か ん な い な と 思
っ た ん で、 そ の そ う で は な く て、 も うあ の 個 人 的 な 人 間 関 係 か ら 行 く し か
な い と。で、 ま あ 最 初 に そ の 日 本 の 駅 伝 の 監 督
と か で、 ま あ ち ょ っ と 個 人 の つ な が りで 知 り 合 い と か が い た の で、 ま あ そ う
い う 人 に 話 を こ う、 ケ ニ ア 人 留 学 生を。
起 用 し て い る 大 学 の 監 督 と か に あ の会 い に 行 っ て、 も う そ れ は も う プ ラ イ
ベ ー ト で 会 い に 行 っ て。で、 そ こ か ら 仕 組 み を 少 し 軽 く 聞 き な
が ら、 そ の ケ ニ ア 側 の キ ー マ ン を 見 つけ な い と 進 ま な い な と 思 っ た ん で す
よ ね。そ の 日 本 側 か ら 見 て い て も わ か ん な
い の で。で、 そ の ケ ニ ア 側 の こ う キ ー マ ン を 紹
介 し て も ら っ て、 と い う か 見 つ け て。で、 彼 を ハ ブ に し て。
そ の 彼 は ケ ニ ア に い る 人 で。こ の 本 の 中 で 出 て く る、 一 番 最 初 に 始
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め た 小 林 さ ん と い う 人 と は 別 の 人 なん で す け ど、 今 も あ の や ら れ て い る 方
で、 そ の 人 に い ろ い ろ 教 え て も ら っ たり、 そ の ケ ニ ア 人 ラ ン ナ ー を 紹 介 し て
も ら っ た り し な が ら 広 げ て い っ た って い う。
ケ ニ ア 人 に つ な が れ ば 早 い。で す よ。
あ、 そ う で す か。彼 ら は あ の 良 く も 悪 く も ル ー ズ な の
で。は い。
友 達 は す ぐ 紹 介 し て く れ る し、 紹 介 する っ て 言 い な が ら 紹 介 し て く れ な か
っ た り も す る ん で す け ど。そ れ は ル ー ズ な だ け で あ っ て、 そ の 人
を つ な ぐ っ て い う こ と に 対 し て の、 なん か こ う 心 理 的 な ハ ー ド ル は 多 分 日
本 人 よ り も 低 い。な る ほ ど。
じ ゃ あ も う 本 当 に あ の 人 間 関 係 が まだ で き て な い う ち か ら、 あ の 誰 か に 会
い た い 知 っ て る っ て 言 っ て 知 っ て るよ っ て 言 う と、 割 と こ う つ な げ て く れ
る っ。て い う こ と で す ね。
日 本 人 だ と ち ょ っ と 人 間 関 係 が で きて、 信 頼 し て も ら わ な い と。
人 の 紹 介 っ て ね、 あ ん ま り で き な か った り し ま す け ど。
そ う い う こ と が あ っ た っ て こ と で すか？
そ う で す ね。わ り か し そ の あ の 人 に 会 い た い っ て。
っ て 言 っ た ら ま あ 俺 知 り 合 い だ よ みた い な。
知 り 合 い じ ゃ な い 時 あ る ん で す け ど。注。
意 し な い と 言 っ て て も、 知 り 合 い じ。ゃ な い。
な る ほ ど。な る ほ ど。
知 ら ん や ん け。み た い な な る ん で す け ど。
な ん か も う。だ っ て 冒 頭 か ら。
も う 本 当 に 活 躍 し て い る ラ ン ナ ー の方 々 が 続 々 と 出 て。
く る じ ゃ な い。で す か。
で、 い ろ ん な ラ ン ナ ー の 方 に あ の、 もう つ な が っ て 話 を 聞 い て る と 思 う ん
で す け ど。そ れ も じ ゃ あ そ う い う ル ー ト で。
そ う で す ね。あ の。
じ ゃ あ そ の。え っ と、 ハ ブ に な っ て い る 日 本 人 の 方
か ら え っ と、 お 名 前 は。な ん て い う。
方、 上 野 さ ん っ て い う 方 で。あ の、 あ ん ま り こ う、 メ デ ィ ア に は 出
て な い ん で す け ど、 海 外。ま あ、 ケ ニ ア か ら す る と 日 本 っ て 海 外
じ ゃ な い で す か。で、 海 外 に そ の 留 学 生 を 送 る 時 っ て、
そ の ビ ザ の 手 配 と か。ま あ、 あ る い は そ う い う そ の 書 類 手 続
き と か 結 構 い る で す ね。で、 上 野 さ ん っ て い う の は、 あ の ハ バ
ハ バ ト ラ ベ ル っ て い う 旅 行 会 社 を、 あの ケ ニ ア で や ら れ て い る 日 本 人 の 方
で、 そ の も う 一 手 に、 そ の ケ ニ ア 人 ラン ナ ー の そ う い う こ う。
チ ケ ッ ト か ら ビ ザ ま で、 そ の 手 続 き 系の こ と を や ら れ て る、 そ の 上 野 さ ん っ
て い う 方 が い ら っ し ゃ っ て。で、 ま あ こ の 方 を 紹 介 い た だ い て。
で、 最 初 1回 会 い に 行 っ て、 で、 そ こ から 始 ま っ た っ て 感 じ で す。
ね、 そ う い う こ と で す ね。ま あ、 や っ ぱ り そ う で す ね。
あ の、 現 地 で 人 間 関 係 を 作 ろ う と 思 った ら、 ま あ、 水 先 案 内 人 と な っ て く だ
さ る 方 を 探 し に 行 く と。で、 ま あ 今 回 の 場 合 は そ れ が 上 野 さ
ん。で、 そ こ か ら い ろ ん な ケ ニ ア 人 の 現 地
の 方 に つ な が っ て い っ た っ て い う こと で す か？
そ う で す ね。ま あ あ と は そ の 日 本 の 陸 上 の 監 督 で
も、 今、 桜 美 林 大 学 っ て い う と こ ろ。あ の、 関 東 に あ る 大 学 で す け ど、 桜 美
林 大 学 の 監 督 は 今、 あ の ま や か さ ん。ス テ フ ァ ン、 ま や か さ ん っ て、 も と も
と 山 梨 学 院 で あ の 走 っ て た 留 学 生 ラン ナ ー な ん で す け ど。
う ん う ん、 ま あ、 ま や か さ ん は あ の、 ケニ ア 生 ま れ で す け ど、 今、 日 本 国 籍 で
帰 化 し て る ん で す け ど、 は い は い、 まあ。
あ の、 ま や か さ ん に も、 日 本 で 普 通 に自 分 か ら 連 絡 し 合 い に 行 っ て。
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で、 ま あ、 ま や か さ ん 経 由 で も そ の いろ ん な ケ ニ ア 人 紹 介 し て も ら っ た り
と か。ま あ、 何 人 か そ の こ う な ん て い う ん で
し ょ う。水 さ っ き 案 内 人 と い う か、 あ の 紹 介 し
て く れ る 羽 生 に な っ て く だ さ っ た 方は い る ん で す け ど。
そ う い う こ と で す ね。な る ほ ど な る ほ ど。
じ ゃ あ そ う や っ て、 あ の、 も う 世 に 全く 出 て い な い 情 報 を あ の 突 き 止 め て
い っ た っ て い う こ と な ん で す ね。う ん。
あ の、 い く つ か、 あ の こ の 本 書 で、 ま あ面 白 か っ た 部 分 っ て い う の を ち ょ っ
と こ こ で 触 れ た い な と。ま あ、 ネ タ バ レ し な い 程 度 に 触 れ た い
な と 思 う ん で す け ど、 ま あ 冒 頭 少 し 触れ て く れ た、 や っ ぱ な ん と い っ て も あ
の ガ ル 高 の 画 像。ま あ こ れ で す よ ね、 ま あ、 こ の 本、 今 回
の 本 の ハ イ ラ イ ト は、 や っ ぱ 一 番 は そこ だ な っ て。
感 じ で す よ ね。え え。
ガ ル 高？ち ょ っ と ガ ル 高 っ て 何 か っ て の。
改 め て 聞 い て も い い で す か？は い。
ま あ、 ガ ル 高 っ て 何 か っ て 結 構 ね。一 言 で 言 う の は 難 し い ん で す け ど じ
ゃ。あ、 え っ と。
何 か 何 と 言 わ れ て い た か っ て い う とこ ろ が あ る ん で し ょ う か？
え え。ケ ニ ア 人 多 く の ケ ニ ア 人 留 学 生 の 出
身 校 と 認 識 さ れ て き た。ま あ ケ ニ ア の 高 校 で す と。
で、 ま あ 駅 伝 っ て、 そ の 選 手 が 走 っ てる 時 に 下 に こ う 紹 介 み た い な。
出 る じ ゃ な い で す か、 名 前 と 出 身 と 出身 高 校。
ま あ あ と タ イ ム と か も 出 る と き あ りま す け ど。
で。出 身 高 校 っ て 当 然 そ の ケ ニ ア 人 を 紹
介 す る た め に そ れ を 多 分 作 っ た わ けで は な い と 思 う ん で す け ど。
あ の、 き っ と 日 本 人 の 選 手 の 高 校 名 を入 れ て、 あ あ、 う ち の 地 元 だ と か、 そ う
い う ふ う に、 こ う 視 聴 者 が 楽 し む よ うに 作 っ て る と 思 う ん で す け ど、 当 然 ケ
ニ ア 人 の 高 校 も 入 れ な い と い け な いじ ゃ な い で す か。
同 じ フ ォ ー マ ッ ト で や る と で す ね。っ て な る と、 ケ ニ ア 人 の ま あ も う 誰 も
知 ら な い 高 校 の 名 前 が 出 て く る ん です け ど、 こ れ が ま あ 一時 期。
ガ ル 校 っ て い う ふ う に 出 る こ と が めち ゃ く ち ゃ 多 か っ た ん で す よ。
で、 ま あ こ れ 見 て る 日 本 人 の 感 覚 か らす る と、 な ん か め ち ゃ ガ ル 校 出 身 の ケ
ニ ア 人 多 い な と い う 話 に な る と。で、 ま あ き っ と こ の ス ポ ー ツ エ リ ー ト
校 な ん だ ろ う な と い う ふ う に 想 像 する じ ゃ な い で す か。
そ。う で す よ ね。
は い。な ん だ け ど、 い や そ ん な こ と あ る な。
あ る ん だ ろ う か み た い な こ と も 多 分陸 上 フ ァ ン の 方 た ち は 思 っ て て。
で、 ガ ル 校 っ て。そ の 調 べ て も よ く わ か ん な い か ら、 そ
の な ん か こ う、 ネ ッ ト 上 の 掲 示 板 と かで ガ ル コ な ん 応 援 ス レ み た い な や つ
で す か、 立 ち 上 が っ て、 ガ ル コ っ て 本当 に あ る ん だ ろ う か と か い や、 な い ん
じ ゃ な い？と か、 い や、 あ る ぞ と か ガ ル コ に つ い
て 言 及 し た や つ は 消 さ れ る ん じ ゃ ない か と か、 ま あ、 そ う い う こ と が 書 か
れ て た り す る ぐ ら い。一 応、 日 本 の 駅 伝 大 会 で は 公 式 に ガ ル
コ ー 出 身 っ て な っ て ん だ け ど、 正 体 不明 の 謎 の 高 校 で あ る と い う ふ う に 囁
か れ て き た。高 校 が ま あ、 こ の。
簡 単 に 言 う。と。
そ う い う こ と で す。な る ほ ど。
あ の 字 幕 テ ロ ッ プ で は 出 る ん だ け ど、そ の ガ ル 校 っ て 検 索 し て も 全 然 ヒ ッ
ト じ ゃ な い し、 あ の 実 態 あ る の？っ て い う ふ う に。
そ う そ う、 や っ ぱ 真 偽 不 明 の 噂 が 飛 び交 っ て い た っ て い う、 そ う い う。
こ と な ん で す。そ う そ う。
そ も そ も ガ ル っ て ジ ー エ ー ア ー ル ユー な の か ど う か す ら わ か ん な い じ ゃ
18:01
な い で。す か、 そ う で す ね。
ど う い う ふ う？に 書 く。
み。た い な。
わ か ん な い で す ね。確 か に。
本 当 は エ ヌ が つ く ん で す け ど。あ、 エ ヌ ジ ー エ ー ア ー ル ユ ー。
は い。と い う こ と で す ね。
は い。あ、 そ っ か。
ス ワ ヒ ー リ 語 は エ ヌ が つ く っ て い う。字 が あ り ま す よ ね、 あ の エ ヌ っ て い う
の は。結 構 い ろ ん な ナ イ ロ ビ の エ ヌ と か、 ま
あ ナ ク ル っ て い う 場 所 と か も あ っ たり す る ん で す け ど、 エ ヌ っ て の が 最 初
に つ い て 発 音 し た り し な か っ た り、 その 後 の 言 葉 に よ っ て あ の、 変 わ る ん で
す け ど、 ま あ ガ ル の 場 合 は あ の エ ヌ って い う の を 発 音 し な い ん で、 は い。
エ ヌ は つ く け ど、 ガ ル っ て 読 む っ て いう。
で、 実 際 そ の 泉 さ ん が 調 べ 始 め た 時 にじ ゃ あ ガ ル 校 を 追 っ て み た い。
と な っ た 時 に は、 ま ず そ の ど う い っ た状 況 に 出 く わ し た ん で。
す か、 ま あ で も、 ま ず オ ー ソ ド ッ ク スに 考 え て、 ガ ル 校 は 普 通 に 調 べ る じ ゃ
な い で す か。は い。
グ ー グ ル で。で、 エ ヌ ジ ー、 エ ー ア ー ル ユ ー と 打 ち
込 ん で、 は い は い。で ハ イ ス ク ー ル 出 て く る ん で す よ、
普。通 に ず っ と す る わ け で す ね。
グ ー グ ル で や っ て て。は い は い は い。
も う 楽 勝 じ ゃ ん み た い な。な り ま す ね。
み ん な 謎 っ て 言 っ て た け ど。行 き ゃ こ ん な の す ぐ わ か る っ て 思 っ
て た ん で す ね。で、 ガ ル コ ガ ル え え ハ イ ス ク ー ル ま
あ、 ケ ニ ア で は セ カ ン ダ リ ー っ て い うふ う に 言 っ た り す る ん で す け ど、 ま
あ、 ち っ ち ゃ い 高 校 で す ね。で、 そ の そ こ に ま あ と り あ え ず 行 っ て
み る は い っ て い う と こ ろ か ら 始 ま りま す よ ね。
ナ イ ロ ビ か ら 北 に 2時間 ぐ ら い 行 っ たと こ だ っ た と 思 い ま す ね。
う ん。で、 行 っ た と こ ろ、 行。
っ た と こ ろ。は い、 あ っ た ん で す よ。
は い。当 然、 う ん。
だ け ど、 な ん か 女 子 校 だ っ た ん で すよ。
そ の ガ ー ル ズ ハ イ ス ク ー ル だ っ た んで す ね。
ガ ー ル ズ ハ イ ス ク ー ル っ て 書 い て あっ て、 な る ほ ど と。
は い。で も、 俺 の 知 っ て る ガ ル 校 出 身 っ て み
ん ほ と ん ど 男 子 な ん だ よ な み た い な。や べ え、 こ れ っ て 思 っ た っ て い う。
い き な り 壁 に ぶ つ か っ た こ と で。だ か ら こ れ あ れ で す よ ね。
そ の 同 名 の 女 子 校 で 男 子 校 が 他 に ある と か じ ゃ な く て。
も う い き な り そ こ で ガ ル は 他 に は ない よ。
み た い な。情 報 も ガ ル ハ イ ス ク ー ル っ て い う の
は、 ま あ 当 然 ま ず そ こ 行 く じ ゃ な い です か。
で、 女 子 校 だ っ て 言 っ て 絶 望 し た と して も、 ま あ 話 を 聞 か な い と 仕 方 な い ん
で。そ う で す ね。
あ の、 な ん か 門 番 み た い な 人 の 横 を こう す り 抜 け て む っ ち ゃ 怪 し い と 思 う
ん で す け ど。冷 静 に 考 え た ら そ の ケ リ ア の 女 子 校
に。ア ジ ア 人 の 男 性 が 一 人 で 入 っ て い く
と か。は い。
絶 対 止 め る べ き じ ゃ な い で す か、 絶対。
止 め る べ き で す ね。絶 対 止。
め る べ き。な ん で？
す け ど。実 際 が 何？
者 で も な い。こ れ、 さ す が に ケ ニ ア の 人 た ち の お お
ら か さ に 救 わ れ て。は い は い、 普 通 に 素 通 り だ っ た ん で す
よ、 ハ ロ。ー と か 言 っ た ら、 あ の フ レ ン ド リ ー に
行 け ば な ん。と な る ん で す よ。
な る ほ ど、 フ レ っ て ど う な ん だ ろ う とか 思 い な が ら。
め っ ち ゃ 不 審 者。だ け ど な み た い な。
は い は い は い で も 入 れ て う ん で、 校 長先 生 と か そ の 教 員 に 話 を 聞 い て、 う
ん。ま あ で も い や、 う ち が 陸 上 名 門 校 っ す
か み た い な。な は ず な い よ み た い な 話 を 聞 き で、 他
21:01
に ガ ル っ て つ く 高 校 も な い っ て い う話 な ん で 終 わ っ た み た い な。
ま ず 行 き 詰 ま っ た と い う こ と で す ね。確 か に 今、 あ の 泉 さ ん に 言 わ れ て グ ー
グ ル マ ッ プ で 検 索 し ま し た け ど。で、 ヒ ッ ト し ま す ね。
そ。う ガ ル。
今、 野 村 さ ん が ス マ ホ で あ の 画 像 を。グ ー グ ル マ ッ プ を 多 分 拡 大 し て 見 て
る ん で す け ど。そ う、 こ こ に 来 ま し。
た、 ガ ー ル ズ ハ イ ス ク ー ル と 書 い て あっ て、 で、 ま あ 確 か に。
ま あ 普 通 に こ う 門 が。あ り ま す ね。
で、 こ こ は あ の フ レ ン ド リ ー に 通 過 して。
そ う そ う。そ こ を フ レ ン ド リ ー で こ の 奥 の に、 な
ん か 管 理 人 室 み た い な や つ が あ る んで す け ど、 ニ コ っ て し な が ら ハ ロ ー。
み た い な。え、 そ れ っ て そ の？
え、 校 長 先 生 プ レ ジ デ ン ト 呼 ん で いる？
み た い な。そ う い う 感。
じ で。い や も う 普 通 に。
は い。あ の。
ま あ 二 本 ほ ど あ の 靴 脱 が な い ん で、 この 高 校 は。
っ て い う か、 ケ ニ ア の 高 校 と か 小 学 校と か、 当 然 そ の 日 本 み た い に 玄 関 が あ
っ て、 そ っ か ら 入 る と か い う 感 じ じ ゃな く て、 あ の い き な り 教 室 が バ バ バ バ
っ て あ る っ て 感 じ な ん で、 校 長 室 と かも い き な り あ る ん で す よ。
な ん で そ こ に？普 通 に オ フ ィ ス っ て。
ま あ、 現 地 で は 言 っ て た ん で す け ど、オ フ ィ ス に う ん っ て 入 っ て、 み ん な
え？っ て な る ん で す け ど、 趣 旨 を 説 明 し て
っ て い う 感 じ で す ね。な る ほ ど。
じ ゃ あ 趣 旨 を 説 明 し た ら 校 長 先 生 がま あ 対 応 は し て く れ た っ て こ。
と。な ん そ う で す ね。
そ う で す ね。で、 た だ 全 然 あ の、 ピ ン と 来 て な い 顔
を さ れ て い た。と え、 う ち が？
み た い な。そ ん な こ と な い。
よ っ て い う。何 言 っ て ん の？
み た い。な。
そ の 時 は ど う い う 心 境 だ っ た ん で すか？
心 境 は い。い や。
こ れ ど う し た ら い い ん だ ろ う？っ て い う 感 じ で す よ ね。
そ の ど う や っ た ら こ れ、 次 の 一 手 が もう な い。
そ う な っ た っ て い う 感 じ で す。で す よ ね。
は い。だ か ら ま あ、 ガ ル ハ イ ス ク ー ル に 行 っ
て、 で、 え っ と、 全 然 違 い ま し た と。だ か ら ガ ル コ ン の 謎 は 突 き 止 め ら れ
な か っ た っ て こ と で す よ ね。あ の、 実 際 あ る の か な い の か そ う な。
の か み た。い な 話 は 突 き 止 め ら れ な か っ た と。
で、 ま あ、 と は い え、 そ の 次 の 一 手 を 打た な き ゃ い け な い わ け じ ゃ な。
い で す か。そ う で す ね。
で、 そ の 後 は 何 し た ん で す。か、 あ の 本 の 中 で は ち ょ っ と ま あ、 そ
の わ か り や す い よ う に 少 し 書 き 分 けて る ん で す け ど。
ま あ 実 際 は あ の 日 本 で も 並 行 し て 取材 を し て い て。
と は い え で す よ、 日 本 人 留 学 生 を 受 け入 れ て る わ け で す か ら。
日 本 の 大 学 と か 高 校 は。あ、 ケ ニ ア 人 留 学 生 を 受 け 入 れ て る わ
け な の で。で、 調 べ る と。
そ の 陸 上 の 名 門 校 で あ る 宮 城 県 の 仙台 育 英 高 校。
ま あ め っ ち ゃ 陸 上 強 い ん で す け ど、 まあ こ こ は も う 歴 史 的 に ず っ と 歴 史 的
っ て い う か。ま あ、 長 く あ の ケ ニ ア 人 留 学 生 を 起 用
し て 受 け 入 れ て、 ま あ 勝 っ て き た ん です ね。
で、 仙 台 育 英 っ て 未 だ に ガ ル と 姉 妹 校提 携 し て る ん で す よ。
ま あ、 な ん か す ご い 有 力 な ヒ ン ト な 感じ が し ま す よ ね。
ま あ。し て ん じ ゃ ん と。
な る ほ ど と。は い。
で、 仙 台 君 に 電 話 す る じ ゃ な い で すか。
で す ね。そ し た ら や っ ぱ も う。
1990年 代 前 半 で わ か る 人 い ま せ ん と。な る ほ ど な る ほ ど。
と。は い は い。
24:02
で、 い や。あ の、 僕 が 行 っ た な い な か っ た ん で す
け ど ね。女 子 校 だ っ た ん で す け ど、 は い は い は
い。い や そ。
ん な こ と 言 わ れ て も。わ か ん な い ん で す よ ね。
失 っ て。ま あ で も。
わ か ん な い ん だ ろ う な と 思 っ て、 本 当に。
ま あ、 本 当 に わ か ん。な い で ど う？
い。う 経 緯 で 姉 妹 校 に な っ て る の か も。
多 分。わ か ん な い ん。
だ ろ う な と 思 っ て。あ そ。
っ か、 だ か ら 姉 妹 校 に な っ て る ん だ けど、 毎 年 別 に 交 流 が あ る と か じ ゃ な く
て、 そ の も う だ か ら 30年 以 上 前 っ て こと で す よ ね。
90年 代 前 半 っ て こ と は、 30年 以 上 前 にそ う い う こ と を 姉 妹 校 っ て な っ て、 そ
っ か ら 先 は ま あ な ん で し ょ う。名 目 だ け が ず っ と 続 い て い た み た い。
な、 ま あ、 お そ ら く そ う い う こ と だ と思 い ま す。
な の で、 そ の も う 今 は そ の。ガ ル。
は い、 ハ イ ス ク ー ル。か ら 人 が そ の 仙 台 育 英 に 来 て い る わ
け で は な い の で、 そ の 多 分、 最 初 に その 受 け 入 れ る 時 に 姉 妹 校 提 携 を し て、
そ の あ る 一時 期 は め ち ゃ く ち ゃ が あ るか ら 来 て た ん だ け ど、 そ の、 ま あ そ の
後 来 な く な っ て も、 そ れ を じ ゃ あ 姉 妹校 を 解 消 す る っ て こ と に は 別 に な ら
ず そ の ま ま っ て い う 感 じ な ん で す よね。
う ん。で、 ま あ 確 か に も う 30年 と か 経 っ て る
か ら そ う で す ね。う ん、 ま あ わ か る 人 い な い っ て い う の
も ま あ。そ れ 自 体 は そ う か も ね っ て い う 思 っ
た ん で す よ ね。な る ほ ど で。
で も。は。
い ま あ 姉 妹 子 は 締 結 し て る ん だ な と。で、 あ の ま あ、 そ の 事 実 は そ の 事 実 と
し て あ る な と 思 い な が ら、 じ ゃ あ ガ ルと い う か、 ケ ニ ア に あ あ、 日 本 に ケ ニ
ア 人 留 学 生 を 送 り 込 ん で い た 人、 物 鳴ら し て る ん じ ゃ な い か っ て い う こ と
で。そ の ま あ、 さ っ き ち ょ っ と ち ら っ と 名
前 が 出 た 小 林 さ ん っ て い う 方 は、 あの、 一 番 最 初 に、 そ の。
ケ ニ ア に わ た っ て、 そ の ケ ニ ア 人 留 学生 を 日 本 に ま あ 紹 介 し た っ て い う。
ま あ、 一 番 最 初 に 始 め た 人 な ん で す けど、 ま あ ま あ。
で も 小 林 さ ん は 2021年 に も う 亡 く なら れ て い て、 ま あ 彼 に 話 を 聞 く こ と は
で き な い と。た だ、 あ の 取 材 し て い く と、 ま あ、 小 林
さ ん に は パ ー ト ナ ー が い て、 あ の ビ ジネ ス パ ー ト ナ ー が い て、 は い は い、 そ
の ビ ジ ネ ス パ ー ト ナ ー は ま だ い る と。生 き て い る と は い。
で、 そ の ケ ニ ア 人 で す ね。に 会 い に 行 っ て、 は い、 そ の ど う い う
こ と な ん？み た い な。
ア ル ポ ッ テ み た い な。そ う で す ね。
う ん、 聞 く ん で す け ど、 ま あ、 こ の 人 物が、 さ っ き 野 村 さ ん が 言 っ た そ の こ の
キ ッ ト ガ ル の こ と を 聞 か れ た く な いか っ た で あ ろ う 人 物 で、 グ ー グ ル マ ッ
プ で は い、 あ の こ こ な ん じ ゃ な い？み た い な 感 じ で 指 し た 人 物 と 同 一 人
物 ね。そ う で す ね、 は い。
う ん。で、 で、 泉 さ ん は と は い え、 手 が か り が
少 な い か ら こ こ な ん じ ゃ な い？っ て。
こ う ふ わ っ と 支 え た と こ ろ に ち ゃ んと 足 を 運 ん で る わ け。
ま あ、 行 く し か な い で す か。ら ね。
そ う で す よ。ね。
ま あ た だ 残 念 な が ら 空 振 り だ っ た って こ と で す よ ね。
ま あ、 ガ ル ガ。ー ル ズ ハ イ ス ク ー ル と 同 じ 結 末 で、 何
言 っ て ん の？み た い な 話 に な る っ て 感 じ で す ね。
は い は い は い、 じ ゃ あ ち ょ っ と そ こで。
そ の ビ ジ ネ ス パ ー ト ナ ー に ま あ、 適 当な と こ ろ を 案 内 さ れ て。
で、 案 内 っ て い う か、 そ の、 こ こ に 行 った ら い い ん じ ゃ な い？
っ て 言 わ れ た ん だ け ど、 空 振 り だ っ たっ て い う の が、 ま あ 2つ目 じ ゃ な い で す
か。で、 ま あ 仙 台 行 方 も わ か る 人 が い な い
27:00
っ て な っ た 時 に。な ん か 手 詰 ま り 感 が す ご い あ る ん で
す け ど。そ う な ん。
で す よ。で、 ま あ で も そ の、 今 回 ケ ニ ア 3回 行 っ
て る ん で、 そ の 間 は 日 本 に 帰 っ て きた。
日 本 で 取 材 し て る ん で す ね。で、 日 本 で も そ の 現 役 の 監 督 だ け じ ゃ
な く て、 ま あ 昔、 そ れ こ そ 仙 台 育 英 に一 番 最 初 に、 じ ゃ あ ケ ニ ア 人 を 受 け 入
れ た 当 時 の 監 督 と か に も 取 材 し た くて。
で、 あ の 本 の 中 に も 出 て く る、 あ の 2階堂 さ ん と い う、 ま あ。
監 督 が い て、 で、 こ の 2階 堂 さ ん に も 会い に 行 っ た ん で す よ。
は い、 仙 台 に え え。で、 ま あ も う あ の 教 師 で は な く て、 あ
の、 引 退 さ れ て る ん で す け ど。で、 2階 堂 さ ん に、 そ の ま あ、 当 時 ど う
い う あ の 経 緯 で 受 け 入 れ た の か と か、あ の ケ ニ ア 人 を 起 用 し て 優 勝 し た り、
派 手 に 優 勝 し た り し て る ん で。は い は い。
そ の 当 時、 す ご い 批 判 が あ っ た と か。ま あ、 そ の 時 来 た、 そ の。
な ん て い う ん で し ょ う。ま あ、 手 紙 み た い な も の と か、 あ る い
は 新 聞 の 投 稿 投 書 み た い な も の と かも 含 め て、 い ろ い ろ 取 材 し て た ん で す
け ど、 ま あ そ の 流 れ の 中 で ガ ル 校 の 話に な っ て、 そ し て あ、 ガ ル 校 は い は い
み た い な。う ん、 行 き ま し た よ、 僕 っ て い う ふ う
に 2階 堂 さ ん が お っ し ゃ ら れ て、 め っち ゃ 有 力 な 証。
言 じ ゃ な い で す か。言 っ た。
う ん っ て な っ た ん で す よ ね。は。
い は い。方 と。
う ん。写 真 が あ り ま す と か。
言 っ て も う。決 定 的 な 証 拠 が つ い に 出 て く る か も
し れ な い で す ね。写 真 が あ る ん だ と 思 っ て。
は い。で。
そ れ 見 し て も ら っ て い い で す か と か今 日、 僕、 あ の、 い ろ い ろ 持 っ て き ま し
た よ と か 言 っ て 持 っ て き て、 あ の、 見し て も ら っ た ん で す ね。
は い、 は い。た だ そ の。
確 か に そ の 仙 台 育 英 の。ま あ、 ケ ニ ア 人 留 学 生 一 期 生 で あ る。
4人 の ラ ン ナ ー と 2階 堂 先 生 と、 あ と は小 林 さ ん、 は い。
ま あ、 そ の 他 数 に 映 っ て た ん で す けど、 こ れ が ガ ル の 正 門 で 撮 っ た 写 真 で
す っ て 写 真 が 出 て き て、 な る ほ ど と あっ た じ ゃ な い か。
ガ ル は こ こ に 行 け ば い い ん じ ゃ ん って 思 っ て た ん で す け ど、 目 を 凝 ら し て
み る と、 門 の 横 に 別 の 学 校 の 名 前 書 いて た ん で す よ。
な る ほ ど。な る ほ ど。
カ ム イ ル。ハ イ ス ク ー ル っ て 書 い て て カ ム イ ル
か と。は い。
で、 2階 堂 先 生 に 2階 堂 先 生、 こ れ ガ ルで す よ ね？
ガ ル で す よ こ の。小 林 さ ん に ガ ル っ て 言 わ れ て い っ た
ん で。で も、 カ ム ル。
っ て 書。い て ま す よ ね と か 言 っ た ら、 あ れ？
み た い に な っ て。で も 僕 は こ れ 確 実 に ガ ル で す と。
こ れ 間 違 い あ り ま せ ん。僕 は そ う 言 わ れ て い き ま し た っ て い
う 話 が あ っ て。な る ほ ど と い い で す ね。
い や、 い い な。追 体 験 し て ま す ね。
こ れ。え え。
行 く の か。と も う 1回。
こ れ は カ ム イ ル に っ て い う の で、 も う1回 行 っ て き て、 カ ム イ ル を 訪 ね て、 ま
あ そ の 後、 じ ゃ あ カ ム イ ル が 何 だ っ たの か み た い な 話 以 降 は で す ね、 ま あ、
ち ょ っ と 本 を 読 ん で い た だ け れ ば なと 思 い つ つ も。
そ う で す ね。ま あ、 な ん か そ の よ う な 取 材 を し て ま
し た っ て い う。い や。
熱 い で す ね。熱 い と い う か。
30:00
あ の ね、 こ れ 読 ん で い た だ き た い ん です け ど、 こ う、 文 面 か ら こ う、 泉 さ ん の
こ う な ん で す か ね、 疲 労 感 が 伝 わ っ てく る ん で す よ ね。
な ん か こ う。ま た か。
み た い な。そ う そ う そ う そ う い。
う 感 じ が す ご い。ち ょ っ と そ こ は ね、 笑 っ ち ゃ い ま す。
笑 っ ち ゃ い ま す よ ね。自 分 で も ち ょ っ と 笑 っ ち ゃ い ま す ね。
あ の ゲ ラ 見 て る 時 に こ い つ 疲 れ。て ん だ い や、 そ う で す よ ね。
だ か ら ま あ な ん だ ろ う。や っ ぱ 空 振 り が 多 い で す よ ね、 基 本 的
に は。そ の グ ー グ ル 検 索 で 引 っ か か っ た ガ
ル に 行 っ た ら 女 子 校 だ っ た と。で、 あ、 仙 台 育 英 に 問 い 合 わ せ た ら、 当
時 の こ と で 誰 も 知 ら な い と 言 わ れ たと。
で、 あ の、 そ の 小 林 氏、 ま あ、 ち ょ っ とこ の 後 話 し ま す け ど、 あ の ケ ニ ア か ら
え っ と、 留 学 生 を 斡 旋 す る 業 を 現 地 でし て い た っ て い う、 そ の 小 林 氏 の ビ ジ
ネ ス パ ー ト ナ ー の ケ ニ ア 人 の 人 に 話を 聞 い た ら、 適 当 な 場 所 を 案 内 さ れ る
う ん で、 え っ と、 日 本 人 で つ な が っ てい る と 思 っ て い た 2階 堂 先 生 に 話 を 聞
い た ら 写 真 あ り ま す よ と 思 っ て 期 待し て い た と こ ろ を、 全 然 違 う 名 前 の 方
向 だ っ た っ て い う な。ん？
な ん だ こ れ は。っ て。
話。そ う で す ね。
い や。お 疲 れ 様 で ご ざ い ま し た。
ま あ で も 楽 し。か っ た で す け ど ね。
今 思 え ば で す ね、 こ う や っ て し ゃ べ るの は 楽 し い で す け ど、 ま あ 当 時 は や っ
ぱ こ れ 最 後 こ う、 ど う な る ん だ ろ う みた い な。
こ れ っ て も う わ か ら な い ま ま、 何 に もわ か ら な い ま ま 時 間 と 労 力 を か け て
き た わ。い い も の の ど こ に も こ れ を 発 表 で き
な い ん じ ゃ な い か、 自 分 の 個 人 的 な あの。
五 年 後 ぐ ら。い に し ゃ べ れ る 面 白 ネ タ と し て、 心 の
中 に し ま う こ と に し か で き な い の かも し れ な い と い う 不 安 は 何 度 か あ り
ま し た よ ね。確 か に ね。
そ う っ す。ね。
オ チ が つ か な か っ た ら ね。こ れ、 発 表 で き な い 可 能 性 も あ り ま し
た も。ん？
ね？確 か に な い や。
で も あ の、 あ れ で す よ。や っ ぱ 泉 さ ん、 こ れ 着 地 さ せ て る ん
で。ち ゃ ん と あ の、 ま あ ち ょ っ と こ れ は あ
の、 ぜ ひ 読 ん で い た だ き た い と 思 う んで す け ど、 こ の 後 か ら 伊 豆 さ ん、 結 構
ね。探 偵 み た い な こ と い っ ぱ い。
や っ て ん で す よ ね。そ う で す ね。
探 偵 系 で す よ ね。う ん み た い な こ と を 取 材、 そ し て そ の
現 地 で や っ て る ん で、 ま あ そ の 辺 の ダイ ナ ミ ズ ム は ぜ ひ ち ょ っ と 本 読 ん で
い た だ き た い な と 思 う ん で す け ど。あ り が と う ご ざ い ま す。
あ の、 ま あ、 ち ょ っ と ガ ル 校 の 話 か ら、あ の、 次 は そ の シ ス テ ム の 話。
こ の 留 学 生 を 取 り 巻 く シ ス テ ム の 話で。
ま あ つ ま り そ の 日 本 に は 結 構 そ の 組織 的 と い う か、 も う そ の、 え っ と、 留 学
生、 現 地 の 有 望 な ラ ン ナ ー を 日 本 に こう 紹 介 す る っ て い う、 ま あ 経 路 が で き
て い て、 で、 ま あ そ れ を 受 け 入 れ る 周り、 こ う、 イ ン セ ン テ ィ ブ の あ る え え
大 学 で あ る と か、 実 業 団 っ て い う の がも う 存 在 し て い る と い う こ と な ん で
す よ ね。で、 そ こ に あ の キ ー パ ー ソ ン と し て、
む し ろ そ の ル ー ト を 作 っ た の が、 ま あ小 林 さ ん と し た ん で す け ど、 気 に 合
っ。た、 小 林。
氏 そ う で す ね。は い と ご。
本 人 が 名 乗 ら れ て た？は い。
と い う。ま あ、 あ の、 い ろ ん な 紹 介 さ れ 方 し ま
す け ど。ま あ、 ブ ロ ー カ ー と い う 紹 介 を す る 方
を。そ う で す ね、 は い、 さ れ ま す け ど、 こ の
方 は 何 者 な ん で す か？え っ と。
小 林 さ ん は ま あ、 も と も と 日 本 の お 酒の メ ー カ ー で 働 か れ て て、 で も 30 代
中 盤 ぐ ら い で そ の ま あ 辞 め て 会 社 をで、 ケ ニ ア に わ た っ て で、 な ん て い う
33:03
か、 元 営 業 マ ン で、 ま あ 豪 快 押 し の 強い。
は い。あ く の 強 い み た い な 人 で あ っ た ら し
く、 そ の も と も と 陸 上 が 好 き だ っ た って こ と も あ っ て。
そ の ケ ニ ア で そ の ま あ 当 時 の ケ ニ アっ て そ れ 1970年 代 と か で す か ら、 カ メ
ラ と か も そ ん な 多 分 な い ん で す よ ねっ て い う 時 に、 そ の カ メ ラ を 持 っ て。
は い は い、 そ の ラ ン ナ ー の 写 真 を こ。う、 ケ ニ ア。
協 議 会 と か。そ う い う の に 撮 り に 行 く と。
そ れ が 使 わ れ た り す る わ け で す よ ね。雑 誌 と か で っ て い う の で、 そ の ま あ カ
メ ラ マ ン み た い な 感 じ で 入 り 込 ん でい く っ て い う の が、 ま あ 最 初 な ん で す
け ど。ま あ そ こ か ら そ の こ う、 ケ ニ ア 人 を 日
本 に 紹 介 し て い く っ て い う 仕 事 を 始め る っ て い う 感 じ で す ね。
う ん う ん。で、 あ の 陸 上。
界 と パ イ プ を 作 っ た わ け な ん で す よね。
ケ ニ ア の 陸 上 界 と ケ ニ ア の 陸 上 界 と作。
っ て。で、 ま あ、 あ の、 あ る 時、 日 本 の 陸 上 界
と も。そ の ケ ニ ア の ラ ン ナ ー が 国 際 大 会 に
出 る と き に つ い て 行 っ た 時 に、 そ の 日本 の、 そ の 陸 連 の 人 た ち か も 来 て る わ
け な の で、 そ こ か ら ま た こ う 持 ち 前 の営 業 力 で 入 り 込 ん で い っ て、 日 本 と の
パ イ プ も で き て く る と。う ん、 え え。
そ う や っ て ど ん ど ん こ う、 日 本 と ケ ニア を つ な ぐ こ と が 可 能 に な っ て い く。
う ん、 そ う い う 人 が い た っ て。こ と で す よ ね。
で も そ れ で 言 う と、 そ の ま あ ケ ニ ア との ス パ イ プ は で き た と。
で、 カ メ ラ マ ン と し て 入 っ て い た と ころ な ん で す け ど、 そ れ を こ う 斡 旋 す る
た め に は、 日 本 側 も そ の 留 学 生 を 入 れた い っ て い う。
ま あ こ う イ ン セ ン テ ィ ブ と い う か、 むし ろ こ う、 ま あ 多 分 そ の 気 に あ っ た し
に お 金 を 払 っ た と 思 う ん で す け ど、 まあ、 お 金 を 払 う 時 の 理 由 が 必 要 な わ け
じ ゃ な い で す か。そ れ は こ う。
ど う い う 構 造 な ん で す か？ま あ。
え っ。と。
一 番 最 初 は そ の 日 本 で 走 っ た 駅 伝 ラン ナ ー で 言 う と ダ グ ラ ス ア キ ウ リ さ
ん っ て い う 人 が い て。で、 彼 は そ の 大 学 で は な く て、 あ の 実
業 団 の エ ス ビ ー 食 品。ま あ 今 も 陸 上 な い ん で す け ど。
エ ス ビ ー 食 品。昔 す ご い 強 か っ た ん で す よ。
で、 エ ス ビ ー に そ の 入 る ん で す け ど、当 時。
も う 今 や、 な ん て い う か、 ダ ジ ャ レ おじ さ ん み た い に な っ て ま す け ど。
瀬 古 俊 彦 さ ん が 当 時 現 役 で、 ま あ も う世 界 ト ッ プ ラ ン ナ ー だ っ た 時 代 で す
ね。は い は い は。
い で、 瀬 古 さ ん を。そ の 1900 え え、 84年 の ロ サ ン ゼ ル ス
オ リ ン ピ ッ ク で 金 メ ダ ル を 取 ら し たい マ ラ ソ ン で。
で、 当 時 エ ス ビ ー が 思 っ て て。で、 そ の 時 に そ の 誰 か い い 練 習 パ ー ト
ナ ー が 欲 し い っ て こ と で、 こ の ワ キ ユリ さ ん っ て い う 当 時 19 歳 だ っ た ケ ニ
ア の 青 年 を。ま あ、 あ の 小 林 さ ん が 売 り 込 ん で え え
入 る っ て い う の が 一 番 最 初 な ん で すけ ど、 こ の 脇 売 り が ま た 強 く て。
ま あ ね、 当 然、 当 時 そ の エ ス ビ ー っ てス タ ー ラ 選 手、 日 本 人 も ス タ ー 選 手 ば
っ か だ っ た ん で、 あ の 年 始 の ニ ュ ー イヤ ー 駅 伝 で は い、 も う 四 連 発 が す る ん
で す よ。う ん。
で、 そ う す る と や っ ぱ 大 学 の 先 生 と か高 校 の 先 生 と か も、 こ れ ケ ニ ア 人 使 っ
36:02
た ら 勝 て ん じ ゃ な い？み た い な 話 に も な っ て く る わ け じ ゃ
な い で す か。そ れ で、 そ の ま あ や っ ぱ り。
高 校 と か 大 学 の 知 名 度 を 駅 伝 で 上 げた い。
全 国 放 送 も あ る っ て い う 時 に、 そ の 大学 の 先 生、 最 初 山 梨 学 院 で す け ど、 箱
根 駅 伝 で は は い で、 高 校 で は え え 仙 台育 英 高 校、 先 ほ ど 2階 堂 先 生 が 始 め た
ん で す け ど が、 ま あ 起 用 し て い っ て、ど ん ど ん こ う 広 が っ て い く っ て い う
流 れ で。一 番 最 初 は わ き う り さ ん が エ ス ビ ー
だ か ら 実 業 団 か ら 始 ま っ て ん で す よね。
そ う い う こ と で す ね。山。
梨 学 院 っ て、 も う 今 は 本 当 に あ の 駅 伝の 名 門 と し て 有 名 で す け ど、 当 時 は。
ま あ、 あ ん ま り こ う 知 ら れ て な く て、な ん と か こ う、 ス ポ ー ツ の 力 で 自 分 た
ち の 知 名 度 を 高 め た い っ て い う。ま あ、 こ う、 そ う い う あ の 意 図 が あ っ
た っ て こ と で す。そ う で す ね。
あ。の そ の 前 に、 そ の ス ポ ー ツ を 強 化 す る
っ て い う の 大 学 の 方 針 と し て 打 ち 出し て。
で、 ま あ そ の 中 に そ の 少 し 時 間 が 経 って か ら 駅 伝 が 入 っ て。
で、 そ の 箱 根 駅 で ま ず 出 た こ と な い って い う 状 態 か ら、 ど う や っ て 行 く ん だ
っ て い う 時 に、 こ れ が 早 稲 田 と か 慶 応だ っ た ら そ の。
ま あ、 な ん て い う ん で し ょ う、 知 名 度で も っ て 今 か ら 始 め ま す。
で も 学 生 取 れ る か も し れ な い で す けど、 山 梨 学 院 っ て 当 時 そ の 知 ら れ、 他
に 知 ら れ る 良 さ が あ ま り 多 く は な かっ た は ず な の で、 ど う す る っ て 日 本 人
の 優 秀 な 強 い 高 校 生 を 取 れ な い か ら。ま あ ケ ニ ア 人 ラ ン ナ ー を 1回 取 っ て、
で、 ま あ 彼 ら。が 早 い っ て い う の も ち ろ ん あ る し、 強
い ラ ン ナ ー と 一 緒 に 練 習 す る こ と で日 本 人 も 伸 び る ん じ ゃ な い か み た い
な 感 じ で、 最 初 取 っ た っ て 感 じ で す。ね。
う ん、 そ う い う こ と で す ね。で も そ う で す よ ね。
だ か ら ま あ、 新 興 大 学 か ら す る と、 あの 高 校 の 有 望 な 選 手 っ て、 ま あ ブ ラ ン
ド が な い か ら 来 て く れ な く て、 じ ゃ あど う い う ふ う に 箱 根 駅 伝 で 成 果 を 出
そ う か っ て 思 う と、 あ、 実 は こ の ケ ニア 人 の 留 学 生 ラ ン ナ ー を 留 学 生 と し
て 受 け 入 れ る っ て い う の は あ り な んじ ゃ な い か っ て い う ふ う に、 ま あ、 そ
う な っ た っ て こ と で す。ね、 う ん。
そ う す。る と、 じ ゃ あ も う 大 学 側 と か 実 業 団 側
は、 こ の 日 に あ っ た 小 林 氏 に あ の お 金を 払 っ て で、 そ う い う ふ う に 有 望 な 選
手 を 斡 旋 し て も ら っ て い た わ け な んで す よ ね。
そ う で す ね。そ う で す よ ね。
結。構 だ か。
ら、 こ れ が 大 き い ビ ジ ネ ス に な っ て いた ん で す よ ね。
本 の 中 で も 書 い て る ん？で、 言 っ ち ゃ い ま す け ど。
一 人 150万。だ っ た ん で す よ、 年 間 顧 問 料 が。
あ、 え っ と、 一 人 斡。旋 す る と 小 林 氏 に 150万 払 う っ て い う
モ デ ル な ん で す ね。な る ほ ど。
で、 こ れ が サ ブ ス ク み た い に。な っ て て。
え え。サ ブ ス ク そ の 四 年 間 い る と、 150 か け
る 四 と か が 発 生 し て た。あ、 へ え。
み た い で。え。
え、 な ん で そ の 1回 紹 介 し て 150万 で。あ と は そ の 終 わ り っ て い う こ と で は
な く て、 や っ ぱ 彼 ら を こ う。二 年 目、 三 年 目、 も う。
ケ ア す る と い う か、 マ ネ ジ メ ン ト と いう か、 ま あ 様 子 見 た り と か。
ま あ、 こ の ケ ニ ア 人 に と っ て は、 小 林さ ん っ て 多 分 そ の お 父 さ ん み た い な、
ち ょ っ と こ う な ん て い う ん で す か ね、ブ ロ ー カ ー と は 言 わ れ る も の の、 も う
少 し こ う、 距 離 感 が 近 い 存 在 だ っ た と思 う ん で す よ ね。
39:00
な ん で 最 近 う ま く い っ て る か と か、 そう い う こ と も 含 め て、 そ の ケ ア し て た
と 思 う の で。に し て も 高 い と 思 う ん で す け ど、 そ れ
ぐ ら い 取 っ て た と い う こ と で す ね。そ う い う こ と で す ね。
だ い た い 小 林 氏、 と ま あ、 そ の 仲 間 は何 人 ぐ ら い の、 あ の ラ ン ナ ー を 日 本 に
送 っ た ん で す か ね。多 分 最 盛 期 は 年 間 で 多 分 3人 と か 4人
と か 送 っ て る と 思 い ま す ね。な る ほ ど。
じ ゃ あ え っ と、 さ ら そ れ っ て い う の はサ ブ ス ク、 積 み 上 が っ た 金 額？
あ、 積 み 上 が っ た 人 は 除 い て る ん で。ま あ、 な ん で し ょ う ね。
3人 4人 ぐ ら い 年 間 で。う ん っ て い う 時 期 は。
あ っ。た と 思 い ま す ね。
は い。だ か ら ま。
あ、 あ の、 1000？1000 万。
合 わ せ て ま す ね え、 1000万円 か な。ま あ え っ と、 600万 と か。
そ れ く ら い が そ の 都 度 の 新 し い 収 入所 と し て 入 っ て き て い て。
で、 そ れ 以 外 に も、 そ の 前 送 り 込 ん だ人 た ち が 在 籍 し て い る 間 は、 そ れ の お
金 も 入 っ て き た っ て い う 感 じ っ て こと で す ね。
な る ほ ど、 そ う い う ビ ジ ネ ス が 展 開 され て た わ け な ん で す ね。
は い、 じ ゃ あ ち ょ っ と そ の 一方 で、 ケ ニア 人 側 の 視 点 で 言 う と、 や っ ぱ り こ う
日 本 に 行 く っ て い う の は、 そ の 足 が 速い ラ ン ナ ー か ら す る と、 こ れ は も う な
ん て い う ん で す か ね、 希 望 の 道 だ っ たっ て こ と な ん で す か？
う ん。ま あ、 今 回 彼 ら の 生 活 見 て き ま し た け
ど。は い。
も う 日 本 で 活 躍 し て。あ る 程 度 の 資 産 を 持 っ て る ラ ン ナ ー
っ て い う の は 当 然 い い 家 に 住 ん で たり す る ん で す け ど、 こ れ か ら 日 本 に 行
き た い っ て い う ラ ン ナ ー は ま あ ほ とん ど は 貧 し い で、 多 分 月 収 で 3万 と か。
な る ほ ど。家 で で す ね。
家 族 で、 で す よ。あ、 一 家 で。
月 収 で 3万 か ら 5万 ぐ。ら い で 一 夫 多 妻 制 な の で。
ケ ニ ア は 男 性 か ら 見 た 時 に 最 初 の その 奥 さ ん、 そ の と の 子 供 っ て い う の
は。お 父 ち ゃ ん は 次 の ま た あ の 奥 さ ん と
か を 作 っ ち ゃ う の で。で、 だ い た い 若 い 人 と 結 婚 す る ん で、
数 年 経 つ と。で、 そ っ ち 側 に こ う 拠 点 を 移 し た り す
る ん で す ね。お 父 さ ん そ う す る と 最 初 の お 母 さ ん
の 子 供 5人 兄 弟 と か は、 も う お 父 ち ゃん か ら の 収 入 基 本 的 に な い 状 態 で、 な
ん と か 生 活 し て い か な い と い け な いで 結 構 や っ ぱ 男 性 優 位 社 会 が ま だ 今
で も 続 い て い る の で、 あ の。女 性 が 多 く を 稼 ぐ っ て い う の は 結 構
難 し い 状 況 と い う と こ ろ の。5人 兄 弟 の 一 人 と か が 足 速 か っ た り す
る ん で す よ ね っ。て な る と。
も う。年 収 年 収 は だ か ら 30万 と か 40万 ぐ ら
い の 状 態 で。で。
そ の あ ん ま り 学 校 に も 5人 兄 弟 い る とい け な い と。
そ の 学 費 は、 授 業 料 は 無 料 で も な ん かか か る じ ゃ な い で す か。
小 学 校 で も そ の 制 服 と か な ん か ち ょこ ち ょ こ か か る じ ゃ な い で す か。
そ れ で さ え も 払 え な い っ て 状 態 で 足が 速 い と。
ま あ、 こ の 子 が 仮 に そ の 稼 い で く れ れば、 ま あ も の す ご い 家 系 と し て は 助 か
る し、 全 然 違 う、 そ の 他 の 兄 弟 が 勉 強で き る か も し れ な い し と か っ て い う
の が な る と で。こ う い う 子 が 育 っ て 日 本 に 行 け ば、 そ
の 日 本 の、 例 え ば 実 業 団 だ っ た ら。は い、 普 通 に 年 収 そ の 500万 と か、 早 い
42:04
選 ん だ っ た ら 1000万 と か 取 る ん で すよ ね。
な る ほ ど。だ か ら も う 普。
通 に 会 社 員 と し て の 給 料 が 支 払 わ れる。
会 社 員 と し て プ ラ ス。イ ン セ ン テ ィ ブ と か も あ る ん で、 そ の
例 え ば な ん か の 大 会 で は い、 区 間 賞 を取 り ま し た っ て な っ た ら、 区 間 賞 分 で
じ ゃ あ 百万 と か、 そ う い う の も あ っ たり す る し。
大 学 で も。ま あ こ れ は 大 学 に よ っ て 全 然 金 額 違
う ん で す け ど。え え ま あ。
あ の 早 い ラ ン ナ ー だ と 20万 ぐ ら い 出る。
あ、 え っ と。奨 学 金 み。
た い な 月 に。え っ と。
学 費 と 料 と は 別 に。ま あ 実 態 と し て は お 給 料 が 20万円 ぐ ら
い 出 る ん で、 年 間 240 じ ゃ な い で すか。
こ れ に 区 間 賞 と か 箱 根 で 撮 っ た ら また 出 て。
で、 そ こ に 普 通 の そ の ハ ー フ マ ラ ソ ンと か の 大 会 も 日 本 で あ る じ ゃ な い で
す か。な ん ち ゃ ら ハ ー ス と か 言 っ て。
で、 こ こ で の 優 勝 賞 金 と か 取 る と、 まあ 年 間。
400万 と か 学 生 で も 稼 ぐ 可 能 性 あ る んで す ね。
な る ほ ど。で ケ。
ニ ア の、 さ っ き の 年。収 っ て 一 家 で 40万 と か だ っ た じ ゃ な
い で す か。だ か ら 十 倍 を 一 発 で、 そ の 逆 転 で、 あ
の 稼 い で 人 生 逆 転 で き る っ て い う、 その 感 じ に な る ん で す よ ね。
な る ほ ど。ま。
あ、 そ の。適 切 か ど う か わ か ん な い で す け ど。
例 え ば 日 本 っ て、 ま あ、 年 収 が 4 500万と い う ふ う に 言 わ れ て い た 時 に、 あ の
足 が 速 い 人 が 一 家 か ら 現 れ る と。ど こ か の 国 で、 ま あ 5000万人 分 ぐ ら い、
う ん、 稼 い で く る み た い な。な ん か そ う い う イ メ ー ジ で す よ ね。
そ う で す ね。年 収 の 十 倍 ぐ ら い は い、 稼 い で く る 可
能 性 が あ る っ て い う こ と で す ね。そ れ が あ の、 起 き て る か ら、 だ か ら も
う こ ぞ っ て、 そ の 小 林 さ ん に あ の。足 が。
速。い、 そ の 選 手 た ち は。
う ん、 日 本 に 行 か し て く れ っ て い う ふう に。
そ う い う ふ う に 頼 む っ て こ と な ん です か？
う ん、 行 き た い。み ん な 行 き。
た い っ て い う。で、 そ の 本 当 に ト ッ プ オ ブ ト ッ プ の 選
手 は 別 に。そ れ は オ リ ン ピ ッ ク で。
メ ダ ル を 狙 っ た り と か。ま あ、 そ の 世 界 の 名 だ た る マ ラ ソ ン レ
ー ス で 勝 っ た り す れ ば ス ポ ン サ ー もつ く し、 ス ポ ー ツ ブ ラ ン ド と の 契 約 も
あ っ て。ま あ そ の 数 千万 レ ベ ル と か、 場 合 に よ
っ て は 1億 と か 稼 ぐ ラ ン ナ ー も い る んで す け ど、 こ れ っ て 本 当 に ト ッ プ オ ブ
ト ッ プ だ け じ ゃ な い で す か。は い、 本 当 そ う で す ね。
し か も、 走 れ な く な っ た。ら 収 入 が 一 気 に な く な る。
で。一方 で。
日 本 ル ー ト っ て そ の 大 学 が あ っ て で。実 業 団 が あ っ て っ て い う、 そ の 駅 伝 文
化 が あ る が ゆ え、 も ち ろ ん 全 然 ダ メ だっ た ら も う 返 さ れ ち ゃ う け ど、 ケ ニ ア
に だ け ど 一 定 継 続 し て、 そ の ま あ お 金が も ら い 続 け ら れ る っ て い う の が あ
る の で、 そ の さ っ き の こ う、 年 収 十 倍が 一 年 一 発 で 終 わ る ん じ ゃ な く て、 五
年 と か う ま く い き ゃ 十 年 ぐ ら い 続 く可 能 性 が あ る ん で す よ。
そ れ は 大 き い っ す ね、 本。当 に そ れ は 結。
構 違 い ま す よ ね。だ か ら。
本 読 ん で な る ほ ど と 思 っ た ん で す けど、 な ん か 日 本 じ ゃ な く て ア メ リ カ で
あ の に 活 動 を 求 め る と い う ル ー ト もあ る わ け な ん で す。
ア メ リ カ の 大 学。大 学 は い。
な ん だ け ど。そ っ ち は そ の あ ん ま り そ の 社 会 人 に
な っ て か ら あ の 活 躍 す る っ て い う 道が そ ん な 多 く は な い わ け な ん で す よ
ね。た だ、 日 本 の 場 合 は あ の 大 学 駅 伝 も あ
れ ば 実 業 団 そ う で す が、 息 が 長 い 活 躍が で き る と い う こ と で す ね。
45:03
ア メ。リ カ は や っ ぱ 大 学 時 代 は や っ ぱ 大 学
ス ポ ー ツ 盛 ん な の で、 そ の。大 学 間 の。
ね、 争 い の 中 で 勝 ち た い か ら、 そ の クロ ス カ ン ト リ ー っ て い う。
な ん て い う ん で し ょ う、 日 本 で 言 う とト レ ラ ン み た い な。
も う ち ょ っ と あ の フ ラ ッ ト な ん で すけ ど み た い な と こ を 走 る レ ー ス が あ
っ て、 な ん か そ れ と か 大 学 対 抗 が 盛 んな ん で、 そ こ に ケ ニ ア の ラ ン ナ ー が そ
の 特 定 の 大 学 の 代 表 と し て 出 る み たい の あ る ん で す け ど。
ま あ、 せ い ぜ い 四 年 間 で 終 わ る ん で。そ っ か ら 先 は 他 の そ の 国 際 大 会 で も
う 頑 張 っ て く だ さ い み た い な 話 に なる ん で。
ま あ 四 年 間 の 保 証 で も 大 き い と は 思う ん で す け ど、 ま あ 日 本 の 方 が よ り 安
定 す る よ ね。そ ん な 感 じ が し。
ま す ね。な る ほ ど。
じ ゃ あ そ う す る と、 あ の、 や っ ぱ り こう 日 本 に 行 け て で、 え っ と、 そ こ で あ
る 程 度、 ま あ 何 年 間 か 活 躍 で き れ ば、ま あ だ か ら、 本 当 に 文 字 通 り 生 活 が 変
わ る。あ の 残 し て き た 家 族 の 生 活 及 び 人 生
が 変 わ る っ て こ と な ん で す ね。そ れ を 目 指 し て 皆 さ ん や っ て る っ て
こ と な ん で す。そ う で す ね。
い や。本 当 ね、 今、 東 京 国 際 大 学 っ て い う と
こ ろ で 走 っ て る リ チ ャ ー ド エ ー テ ィー リ っ て い う。
あ の 次 の 箱 根 駅 伝 で も 怪 我 が な け れば。
あ の 2026年 の 1月2日 の 多 分、 往 路 の いい 区 間、 多 分 エ ー ス 区 間、 二 区 と か に
出 る ラ ン ナ ー で ま あ 彼、 今、 二 区 の 区間 新 記 録 を 持 っ て る ん で す よ ね。
区 間 記 録 を 持 っ て る ラ ン ナ ー な ん です け ど、 エ ー テ ィ ー リ っ て 今 三 年 生 な
ん で す よ。な ん で。
ま あ、 二 年 半 ぐ ら い 日 本 で 過 ご し て るん で す け ど、 彼 の 実 家 と い う か、 ま あ
彼 と 一 緒 に 行 動 し て い る 時 期 が あ って、 取 材 中 で ま あ、 実 家 に 行 っ た ん で
す ね。は い。
で、 そ こ は こ う 広 い。あ の、 ま あ 割 と だ だ っ 広 い 土 地 で、 そ
の ま あ 家 と 家 の 距 離 が 離 れ て る っ てい う だ け な ん で す け ど。
で、 昔 の 家 と そ の 今 の 家 っ て い う の が同 じ 敷 地 内 に あ っ て、 今 の 家 っ て 本 当
な ん て い う ん で す か？校 庭 な ん で す よ。
大 学 三 年 生 に し て 校 庭。で、 リ ビ ン グ と か も。
十 人 ぐ ら い 座 れ る ソ フ ァ ー が あ っ て、で、 大 き い テ レ ビ が あ っ て み た い な。
で、 そ の 裏 側 に 昔 の 家 が あ っ て、 昔 の家 は も う 本 当 に な ん か こ う、 木 の ト タ
ン み た い な や つ で、 重 ね 合 わ せ た や つで、 も う 風 の 隙 間 と か も め っ ち ゃ 通
る。今、 下 が 土 な ん で す よ。
完 全 に 土 で 鶏 小 屋 に な っ て る ん で すけ ど、 こ こ で 家 族。
お 母 さ ん と で、 お 父 さ ん は 別 の 女 の 人の と こ ろ に 行 っ ち ゃ っ た か ら、 え っ
と、 兄 弟、 え え、 何 人 っ て 言 っ た か な。ま あ 結 構 複 数 た く さ ん の 兄 弟 と 一 緒
に、 そ の そ こ で ず っ と 生 活 し て た ん だっ て い う の で。
だ け ど 日 本 に 行 っ て、 ま あ 稼 げ る よ うに な っ て。
で、 そ の ま あ、 お 母 さ ん に 家 を プ レ ゼン ト し て は い っ て い う。
い や、 そ れ を 見 る と こ う も 変 わ る か。そ う で す ね。
し か も そ れ。が、 あ の 同 じ 空 間 と い う か、 ビ フ ォ ー
と ア フ タ ー が 同 じ 場 所 に あ る わ け です も ん ね。
へ。え？
本 当 に や っ ぱ り 生 活 を か け て、 人 生 かけ て 走 っ て ま す ね。
48:03
そ れ で 言 う と、 う ん。な る ほ ど。
そ う い う 構 図 が 見 え て き た わ け で すね。
で、 エ テ ィ ー リ は も と も と？弁 護 士 に な り た い っ て、 あ の、 思 っ て
た み た い な ん で す け ど、 走 る 才 能 に 気づ く ま で は。
う ん う ん、 ま あ、 貧 し い か ら 手 に 職 をっ て い う の で。
は い。で も 多 分、 弁 護 士 に な る よ り 稼 い で ま
す よ ね。う ん、 そ ん な 感 じ が し ま す ね。
い や、 そ う な ん だ。な る ほ ど。
い や、 ち ょ っ と こ の 本 書 に は そ の、 そう い う ふ う に こ う 成 功 し た ラ ン ナ ー
が そ の そ の 後 こ う、 ど う い う 人 生 を たど っ て い く の か っ て い う と こ ろ も 書
か れ て い て、 ま あ そ れ は そ れ で 私、 すご い 心 に 残 っ た 賞 だ っ た ん で す け ど。
ま あ、 そ こ は ち ょ っ と あ の 本 を 皆 さ ん読 ん で い た だ け れ ば な と 思 う ん で す
け ど、 少 し ち ょ っ と 話 を あ の、 広 げ て。ま あ、 泉 さ ん、 そ の ノ ン フ ィ ク シ ョ ン
ラ イ タ ー と し て 活 動 し て る じ ゃ な いで す か。
で、 ま あ 今 回 が。ま あ、 独 立 し て か ら 本 格 的 な 本 と し て
は 一 冊 目 に な る わ け で す ね。そ う で す ね。
独 立 後 は 一 冊 目 で す。そ う で す。
以 前、 あ の、 勤 め て る 時 に 別 の 本 を 出し て は い る ん で す け ど、 は い で。
ど う で す か、 そ の ノ ン フ ィ ク シ ョ ン ライ タ ー っ て、 な ん か こ う、 い ろ ん な ス
タ イ ル が あ る と 思 う ん で す け ど、 ま あ泉 さ ん、 自 分 の そ の ス タ イ ル、 書 き 手
と し て の こ れ な ん か ど う な ん だ と 思っ て ま す。
な ん か。ま？
だ、 明 確 に は わ か ん な い ん で す け ど、や っ ぱ 僕、 結 構 や っ ぱ 自 分 が 気 に な る
こ と を 自 分 で 調 べ て、 自 分 な り に 理 解し て 書 き 残 し た い っ て い う 気 持 ち が
強 く て。な ん で 動 機 は、 な ん か 社 会 問 題 と か な
ん か 怒 り と か 憤 り と か で は な く て、 結構 多 分、 自 分 自 身 の な ん か 知 り た い っ
て い う、 割 と 単 純 な。欲 求 か ら 始 まる な っ て 気 が す る ん で す
け ど。好 奇 心 来 て っ て こ と で す ね。
う ん う ん。た だ、 多 分 そ の な ん。
か 知 り た い っ て い う も の が あ る 程 度社 会 性 を 帯 び て い る 時 に よ り 知 り た
い っ て 思 う ん だ ろ う な っ て い う 気 がす る の で。
う ん、 な ん か そ う い う 感 じ の 作 り 方 なの か な っ て い う 気 が し て ま す ね。
で、 今 回 の あ の。ケ ニ ア 人 ラ ン ナ ー に し て も、 ま あ 最 初
は あ の テ レ ビ で 見 て い て。で、 こ の ガ ル 法 っ て 何 な ん だ ろ う？
と か、 あ の 全 然 人 に つ い て 紹 介 さ れ ない け ど。
彼 ら 何 者 な ん だ ろ う か ら 始 ま っ て いく ん だ け ど、 や っ ぱ り こ う の め り 込 ん
で い っ た の は、 そ こ に 結 構 い ろ ん な こう、 経 済 と か 社 会 の 構 造 が 見 え た か ら
っ て い う こ と で す か ね。そ う で す ね。
多 分 や っ ぱ り そ の エ ー 面 み た い な 物事 の エ ー が 表 で ビ ー が 裏 だ と す る と、
そ の エ ー 面 側 っ て 普 通 に 語 ら れ る じゃ な い で す か。
う ん。だ け ど、 ビ ー 面 っ て そ の 語 る の た め に
は 結 構 調 べ な い と い け な い し、 大 変 だし っ て い う の は あ る ん で す け ど。
で も ビ ー 面。う ん こ そ が 面 白 い み た い な も の も あ
る と 思 う ん で す よ ね。は い は い っ て い う 時 に、 や っ ぱ ビ ー 面
っ て 自 分 で 調 べ な い と わ か ん な い から。
う ん、 必 然 的 に こ う ビ ー 面 的 な も の が多 く な る の か も し れ な い で す ね。
は い は い。で も ま あ、 そ う で。
す ね。う ん、 な ん か 今 回 の 話 は ま あ 本 当 に あ
れ で す も ん ね。そ の お 正 月 に テ レ ビ で 中 継 さ れ る の
が、 ま さ に A面 な わ け で す よ ね。で も 実 は 一 枚 ペ ロ ッ と 皮 を め く る と、
51:01
そ こ に は い ろ ん な ビ ー 面 が。そ う で す ね。
見 え て き。た。
っ て い う こ と で す。ね、 う ん。
あ の 起 点 と。い う か、 そ の 気 に な る な あ っ て い う ふ
う に。そ の 思 う 瞬 間 っ て い う の は ど う い う
時？ま あ、 あ の、 ま あ、 千 差 万 別 っ て 答 え だ
と 思 う ん で す け ど、 な ん か ど う い う 時に そ う い う の が 現 れ が ち だ っ た り し
ま す。あ の 種 と い う ん で す か ね。
う ん。そ れ、 む ず い っ す よ ね。
な ん か 割 と 多 く の 人 が 素 通 り す る こと に 興 味 が あ る ん だ と 思 う ん で す よ
ね。は。
い、 は い。今、 次 に。
や り た い テ ー マ も。ま あ こ の ケ ニ ア 人 留 学 生、 ま さ に そ う
じ ゃ な い で す か。結 構 普 通 に、 多 分 素 通 り さ れ る そ の 平
面 側 で は テ ー マ だ と 思 う ん で す け ど、な ん て い う か、 ち ゃ ん と こ う 目 を 凝 ら
し て み な い と わ か ん な い み た い な もの っ て あ る な と 思 っ て て。
で も 目 を 凝 ら し て み る と、 よ り 深 く 理解、 多 層 的 に 社 会 が 理 解 で き る よ う に
な る み た い な も の っ て あ る な と 思 って て。
は い は い。で、 次 や り た い テ ー マ あ る 特 定 の 一 人
の 人。し か も、 こ。
う、 あ の。ア ー テ ィ ス ト な ん で す け ど、 う ん、 歌
を 歌 う。う ん、 そ う な ん で す ね。
の ビ ー 面 を 知 り た い な っ て い う の があ っ て。
な ん か そ れ も や っ ぱ 語 ら れ て な い し、も の す ご く ミ ス テ リ ア ス な 人 な ん で
す よ ね。な ん で そ の 人 の ビ ー 面 を 知 り た い っ
て い う の も、 な ん か、 う ん、 キ ラ キ ラ した 面 だ け で は な い。
そ の 目 を 凝 ら し て こ の 人 を 見 る と、 ズー ム し て な ん か 違 っ た 見 え 方 が し て、
で も そ れ だ か ら こ そ、 そ の 社 会 と か 人間 の な ん か。
深 み が よ り に じ む し、 わ か る し、 共 感で き た り で き な か っ た り す る よ な み
た い な。な ん か そ こ に こ う 興 味 が あ る ん で。
そ う な ん か も う こ れ な ん か キ モ い 趣味 か も し れ な い で す ね。
そ れ 一 言 で 言 う と、 あ の。な る ほ ど。
う ん。ま あ で も、 キ モ い 趣 味 で も で も キ モ い
趣 味 が こ う い う 形 で、 そ の 多 く の 人 にと っ て も 新 事 実 に な る ん だ っ た ら、 そ
れ は い い 趣 味 だ な と 思 い ま す け ど。動 機 は キ モ イ か も し れ な い け ど、 い ろ
い ろ。今 言 い ま し た け。
ど、 一 言 で 言 う と 多 分 キ モ い 趣 味 な んだ。
キ モ イ、 趣 味 ね。な る ほ。
ど な ん、 結 構 だ か ら、 ジ ャ ン ル は そ のな ん だ ろ う、 こ の 領 域 み た い な。
ま あ、 泉 さ ん、 ず っ と、 ま あ 私 も 同 僚 だっ た ん で あ れ で す け ど、 そ の 経 済 ビ ジ
ネ ス を や っ て き た じ ゃ な い で す か。で、 ま あ た だ 泉 さ ん っ て そ の ス ポ ー ツ
も 結 構 好 き だ か ら。ま あ ス ポ。
ー ツ か け る。ビ ジ ネ。
ス み た い な。そ の 辺 っ て 結 構 興 味 と し て は 強 か っ
た 印 象 な ん だ け ど。こ れ か ら そ の 追 っ て い く も の っ て い
う の は、 な ん か 傾 向 っ て あ っ た り す るん で す か？
そ れ と も 結 構 雑 食 に 追 っ て い く か な？め っ ち ゃ。
雑 食 だ と 思 い ま す。雑 食 で す か？
う ん。な ん か。
気 に な る こ と っ て。う ん、 特 定 の。
そ の、 な ん か、 ジ ャ ン ル で は な く て。は い は い は い、 多 分 な ん か い ろ い ろ 飛
ぶ ん で す よ ね。だ か ら 引 き 続 き ス ポ ー ツ を や り 追 っ
て い き ま す っ て 話 で も な い 気 も す るし、 で も ま た ス ポ ー ツ で 気 に な る テ ー
マ も あ る か も し れ な い し、 み た い な 感じ で、 ど っ ち か と い う と や っ ぱ。
見 方 み た い な。う ん 方 が 共 通 す る と し た ら す る の か
54:01
も し れ な い で す ね。あ。
の 何 と い う か、 ど う い っ た 部 分 に 自 分が 興 味 惹 か れ る か っ て い う と こ ろ は、
ま あ ジ ャ ン ル 横 断 的 に。た だ ま あ そ こ に 関 し て は 一 定 の 傾 向
が あ る っ て こ と な ん で す か ね。な る ほ ど。
今 回 だ か ら そ の か な り ケ ニ ア 人 ラ ンナ ー に 詳 し く な っ た じ ゃ な い で す か。
で、 人 間 関 係 も 相 当 で き た じ ゃ な い です か。
な ん か ま あ な ん で し ょ う ね。あ の、 私 み た い な 俗 物 だ と、 な ん か そ
れ を 生 か し て な ん か や り た く な っ ちゃ う 感 じ が す る ん で す け ど。
ま あ ま あ、 今 回 は 今 回 で も 一 旦 区 切 りっ て い う。
そ う っ す ね え、 何？が で き る ん で す か ね、 逆 に。
で も な ん か あ る ん だ っ た ら、 ち ょ っ と思 っ ち ゃ っ た か も し れ な。
い わ か ん な い で す け ど。な ん か そ の 斡 旋 業 と か な ん か ま だ や
ん な い か？そ れ は あ の、 今 回。
あ。の。
取 材 の 過 程 で。は い は い、 韓 国 の ラ ン ナ ー と 出 会 っ た
ん で す よ、 ケ ニ ア で。で、 彼 は そ の マ ラ ソ ン で 強 く な り た い
っ つ っ て ケ ニ ア で 修 行 し て た ん で すけ ど、 う ん う ん、 彼 経 由 で。
彼 が そ の 韓 国 に 戻 っ て か ら、 そ の。韓 国 の マ ラ ソ ン 大 会 で ケ ニ ア 人 を 招
待 し た い ん だ け ど、 泉 さ ん、 知 り 合 いを こ う 紹 介 し て く れ な い か み た い に
な っ て。は い は い、 一 瞬 そ の、 な ん て い う か、 そ
う い う こ う、 エ ー ジ ェ ン ト ブ ロ ー カ ーゲ ン み た い な の に、 な ん か ま あ、 お 金
を も ら わ な い に し て も、 ま あ 言 わ れ たか ら な あ と 思 っ て。
で、 ケ ニ ア の ラ ン ナ ー を 紹 介 し た ん です ね。
そ の 知 り 合 い で、 日 本 と 合 い そ う な ラン ナ ー を だ け ど 彼 が 直 前 に な っ て そ
の な ん か も う。体 調 悪 い し、 な ん か 行 か な い み た い
な。韓 国 の マ ラ ソ ン だ か ら 出 な い と か 言
い 出 し て、 め っ ち ゃ 大 変 や ん、 こ の 仕事。
責 任 が 取 れ ん わ み た い な。確 か に 確 か 思 い 出 し た と。
こ の 人 た ち、 め っ ち ゃ よ く 言 え ば お おら か、 悪 く 言 え ば 適 当 な ん だ っ た と 思
っ て。で、 ま あ 結 構、 小 林 さ ん も 大 変 だ っ た
だ ろ う な と 思 い な が ら。そ う で す ね。
も う ち ょ っ と 亡。く な ら れ て る ん で 直 接 聞 く こ と は で
き な い ん で す け ど。そ う で す ね。
ま あ、 ご 苦 労 が 偲 ば れ る な っ て 感 じ です ね。
な の で、 僕 は。そ の 仕 事 は し た く な い。
な る ほ ど。じ ゃ あ ま あ、 こ れ は こ れ で 一 旦、 自 分
と し て は も う 調 べ き っ た な。そ う で す ね。
ま あ 人 間。関 係 は 続 く と 思 い ま す け ど、 何 か こ
う、 友 達 と し て 引 き 続 き お 付 き 合 い でき た ら い い な ぐ ら い の 感 じ で す ね。
は い。で も そ。
の ノ ン フ ィ ク シ ョ ン と い う 仕 事 自 体は、 ま あ こ の 後 も や っ て い き た い と い
う か、 む し ろ ま あ 主 軸 に し た い。そ う で す ね。
こ の。ど う な ん で す か、 こ の ノ ン フ ィ ク シ ョ
ン っ て い う 表 現 形 態。こ れ に つ い て は そ の。
ど う 考 え て ま す か？い や、 も う な ん。
か。そ の マ ー ケ ッ ト と し て は。
う ん、 な ん か 絶 滅 し か か っ て る ん で すよ ね。
そ う。ね う ん。
だ か ら。普 通 に 考 え た ら、 そ こ で や っ て い き た
い っ て、 な か な か 大 変 だ と 思 う ん で すけ ど。
で も そ の で、 じ ゃ あ フ ィ ク シ ョ ン が はマ ー ケ ッ ト が 大 き い か っ て い う と、 も
う そ う で も な い と 思 う ん で す け ど。小 説 だ っ て 大 変 だ と 思 う ん で す け ど、
ま あ テ キ ス ト そ の も の の マ。ー ケ ッ ト が だ い ぶ 絞 っ て ま す か ら ね。
今 だ け ど、 や っ ぱ 面。白 い ん で す よ ね。
な ん で。マ ー ケ ッ ト が ど う な る か と か、 あ ん ま
考 え ず に 続。け る。
っ て 感 じ。で、 ま あ 表 現 の 可 能 性 は い。
う ん。な ん か や っ ぱ そ の 何 か を 多 層 的 に 見
57:00
る み た い な。も の っ て 減 っ て る じ ゃ な い で す か。
ま あ、 シ ョ ー ト 化 し た り と か、 別 に 動画 が 悪 い っ て わ け で は な い ん で す け
ど。こ れ、 人 と 人 と の 会 話 だ け で 物 事 が 進
む も の が 増 え て い く と、 そ の 一 面 的 には 理 解 で き て も、 は い は い、 服 装 的 に
と か、 多 面 的 に 何 か を 理 解 す る の って、 結 構 ま あ コ ン テ ン ツ と し て は 減 っ
て い く 傾 向 に あ る 中 で、 そ う で す ね。な ん か ノ ン フ ィ ク シ ョ ン っ て、 や っ ぱ
い ろ ん な 側 面 か ら そ の 切 り 取 っ て。な ん か 結 論 が 良 か っ た。
い い 悪 い と か で は な い。そ の も う ち ょ っ と こ う、 ジ ー ン と く る
よ う な、 そ の 感 動 す る と い う よ り は、な ん と い う か、 考 え さ せ る よ う な も の
と か も あ っ た り す る と 思 う ん で、 な んか 表 現 と し て 可 能 性 が あ る の か ど う
か わ か ん な い で す け ど、 僕 個 人 と し ては 結 構 重 要 な あ の も の だ と は 思 っ て
る ん で す よ ね。う ん う ん。
な ん で ダ ッ シ ュ 好 き だ か ら 続 け て いき た い と い う 気 持 ち は あ り ま す け ど、
う ん。そ れ で 食 え な い と は 思 い ま す ね。
な ん で ま あ、 い ろ ん な 仕 事。を ま あ、 ポ ー ト フ ォ リ オ と し て や り な
が。ら、 た だ ま。
あ、 ノ ン フ ィ ク シ ョ ン ラ イ タ ー っ て いう の 活 動 は ず っ と 続 け て そ う で す ね。
そ う。で す ね。
あ と、 や っ ぱ ノ ン フ ィ ク シ ョ ン っ て 言葉 の 語 感 の 重 さ み た い な の は あ る な
と 思 っ て て。な ん か 事 件 と か。
は い、 犯 罪 と か。う ん う ん、 そ う い う、 こ う 社 会 の ダ ー
ク な 側 面 を 取 材 し て。世 に 出 す み た い な。
な ん か イ メ ー ジ っ て な ん と な く こ う、ノ ン フ ィ ク シ ョ ン っ て い う そ の 言 葉
か ら 連 想 さ れ る こ と っ て あ る と 思 うん で す け ど。
ま あ 先 人 た ち が そ う い う 仕 事。を 積 み 重 ね て き ま し た か ら ね。
だ し だ け。ど、 そ う じ ゃ な い。
ノ ン フ ィ ク シ ョ ン も の っ て た く さ んあ る ん で す け ど、 も う ち ょ っ と そ の 内
容 を ラ イ ト に す る と い う 意 味 で は ない で す け ど、 も う 少 し こ う、 と っ つ き
や す い も の に な る ほ ど で き た ら い いな っ て い う の と、 あ と な ん か こ れ、 も
う、 め っ ち ゃ 話 飛 躍 す る ん で す け ど、あ の。
韓 国 に は い は？い 香 水 ブ ラ ン ド で。
ノ ン フ ィ ク シ ョ ン っ て ブ ラ ン ド が ある ん で す よ。
へ え、 知 ら な か っ た で。結 構 人 気 な。
ん で す よ ね。で、 僕 も 別 に 使 っ た こ と は な い ん で す
け ど。あ、 な ん か 香 水 の ブ ラ ン ド が ノ ン フ ィ
ク シ ョ ン っ て 言 葉 使 う ん だ と 思 っ て。で、 想 像 す る ん で す よ。
僕 が そ の ブ ラ ン ド の 名 前 を つ け る 人だ っ た ら。
は い は い。な ん か、 世 の 中 い ろ ん な こ う、 ス マ ホ
の 中 も そ う だ し、 ま あ AI も 含 め て、 その 何 が 本 当 で 何 が 本 当 じ ゃ な い か わ
か ん な い み た い な も の が 増 え て き てい る 中 で、 そ れ へ の ア ン チ と し て の、
多 分 ノ ン フ ィ ク シ ョ ン っ て い う 名 前を こ う つ け る。
な ん か そ こ ま で 意 識 し た か ど う か わか ん な い で す け ど、 な ん か 潜 在 的 に は
そ う い う こ と を 思 っ た ん じ ゃ な い かな っ て 気 が し て て。
で、 そ の 名 前。の 香 水 ブ ラ ン ド が も ち ろ ん 匂 い が い
い と か い ろ い ろ あ る と 思 う ん で す けど、 な ん か 一 定 人 気 だ み た い な の は、
な ん か 面 白 い な あ と 思 っ て て。な ん て い う か、 そ の 五 感 を ち ょ っ と 変
え れ ば、 そ の 今 い ろ ん な も の が こ う 生成 さ れ る 時 代 に な っ て、 ノ ン フ ィ ク シ
ョ ン っ て も う 1回 再 評 価 さ れ る よ う な可 能 性 は あ る か も し れ な い し。
1:00:02
ま。あ、 自 分 も そ う い。
う な ん か も の を 作 っ て。そ う い う き っ か け の 一 つ に な れ る と。
い い か も し れ な い な。み た い な 思 い も 少 し 持 ち 始 め て は い
ま す。う ん で。
も そ う で す よ ね。あ の、 い や、 今 回 思 っ た 時 に、 ま あ 最 近
は も う あ り と あ ら ゆ る コ ン テ ン ツ がそ の AI に で き る の か で き な い の か っ
て い う 軸 で 語 ら れ る と 思 う ん で す けど、 ま あ ち ょ っ と そ の 安 易 な あ の 補 助
線 を 引 い ち ゃ う と、 ま あ、 こ れ は も うど う 考 え て も AI に は 出 せ な い、 つ ま
り そ の 人 間 の 所 業 だ な っ て い う 感 じは し た ん で す よ ね。
で、 あ と、 な ん て い う ん で す か ね。そ の、 え え。
詰 ま っ て い る 情 報 密 度 が。ま あ、 こ れ は あ の フ ィ ク シ ョ ン と か 文
芸 も 同 じ だ と 思 う ん で す け ど、 や っ ぱノ ン フ ィ ク シ ョ ン っ て 圧 倒 的 に 密 度
が 濃 い。う ん う ん、 な ん て い う ん で す か ね、 こ
う、 バ イ ト 数 あ た り の 密 度 が す ご い 濃い っ て い う 情 報 量 が、 や っ ぱ り こ う す
ご い 多 い な っ て い う 感 じ が し て。で、 や っ ぱ り こ う、 泉 さ ん が そ の ガ ル
校 を 突 き 止 め る た め に 3回 ケ ア に 行 って る わ け じ ゃ な い で す か。
で、 そ の 一 連 の 経 緯 が あ の 数 十 ペ ー ジに ま と ま っ て る わ け な ん で す よ ね、 や
っ ぱ。こ れ。
の。価 値 っ て 凄 ま じ い な っ て い う の は 思
い ま し た ね、 で、 た だ、 そ の 担 い 手 が どう し て も そ の 少 な く な っ て る っ て い
う の は 事 実。そ う で す。
ね。ま あ、 や っ ぱ り こ れ。
は そ の い ろ ん な 事 情 が あ っ て、 あ の より こ う、 費 用 対 効 果 が 合 い づ ら く な っ
て る っ て い う の が、 ま あ こ れ ち ょ っ と残 念 な が ら 世 の 中 の 構 造 だ な と 思 っ
て る ん で す よ ね。で、 そ の 中 で 多 分、 泉 さ ん は そ の 担 い
手 は 少 な い ん だ け ど。た だ、 こ の、 非 常 に こ の 貴 重 と い う か、
意 義 の あ る こ の 活 動 を、 ま あ な ん か して い く。
な ん か そ の う ち の 一 人 に な る の か なみ た い な こ と を 思 っ た ん で す け ど。
ま あ、 そ う な れ た ら い い で す。し、 ま あ、 な ん か キ モ い 趣 味 な ん で。
は い。多 分 続 け て い け る と は 思 い ま す。
な ん か ま あ、 そ う っ す よ ね、 正。義 感 と か そ の 社 会 的 要 請 と か じ ゃ な
く て、 内 発 的 動 機 と し て い け る っ て こと で す ね。
そ う で す ね。な ん か。
う ん、 だ か ら こ の 自 分 の こ の な ん と も言 え な い。
は い。気 持 ち 悪 い 趣 味 を 継 続 で き る よ う に
は。マ ー ケ ッ ト が 一 定 規 模 は あ っ て ほ し
い と い う 願 い は あ る の で、 そ こ に は 寄与 で き る よ う に 頑 張 ろ う と い う 気 持
ち は あ る ん で す け ど、 動 機 は こ の 趣 味を 継 続 し た い と い う、 も の す ご く 個 人
的 な あ の 動 機 で す ね。あ。
あ、 い い っ す ね え。そ の 先 人 た ち で 好 き な ノ ン フ ィ ク シ
ョ ン 作 家 っ て イ ン さ ん い る ん で す か？ま あ で も い。
ろ い ろ い ま す よ ね。だ け ど、 や っ ぱ り そ の 沢 木 さ ん は 異 常
だ と 思 い ま す。沢 木 耕 太 郎 さ ん は な ん て い う の か な、
何 か を 取 材 し た い と 思 う。動 機 と か は 違 う と 思 う ん で す け ど。
な ん か。そ。
こ ま で 爽 や か な ノ ン フ ィ ク シ ョ ン 作家 っ て い な い な っ て い う。
う ん。な ん か 癖 が あ り そ う な。
ま あ 癖 っ て い う か。ま あ そ こ で 多 分 仕 事 が そ う な る ん で
す け ど、 結 構 多 分、 危 険 な と こ ろ で ある と か、 人 の そ の 暗 部 っ て い う の に 触
れ る ん で、 そ の 人 自 身 が 纏 っ て い る もの を、 や っ ぱ ど う し て も 鋭 く な る っ て
い う の は あ る ん だ ろ う な っ て 感 じ がし ま す ね。
1:03:01
沢 木 さ ん っ て な。ん か、 そ の 爽 や か な ん で す よ ね。
そ れ が。な ん か す ご い な っ て 思 い ま す。
あ あ、 う ん。あ ん な い ろ ん な も の を 書 い て い て、 し
か も 人 間 も 結 構 書 い て る に も か か わら ず っ て こ と で す よ ね。
な ん か あ の 浄 化 作 用。み た い な あ の が あ る な と 思 っ て て。
は い は い は い。な ん か そ れ は や っ ぱ す ご い な と 思 っ
て ま す ね。う ん、 な る ほ ど。
ま あ、 そ う っ す よ ね。沢 木 さ ん は 私 も 本 当 に 好 き で い ろ い
ろ 読 み ま し た け ど、 う ん 的 な 人 っ て いう の は。
確 か に こ の 2025年 の 現 代 に は。ま あ、 も ち ろ ん 沢 木 さ ん、 現 在 申 告 で
活 躍 さ れ て ま す け ど。あ の 少 し 世 代 が 下 っ た 中 だ と。
ま あ、 そ ん な に 多 く は な い の か も し れな い で す ね。
そ う で す ね。あ ん。
ま り い な い か も し れ な い で す ね。う ん、 な る ほ ど。
そ う で す か。一 年 に 1回 ぐ ら い 書 い て い く 感 じ で す
か？今 後 は ま あ ね 一 年 に 一。
冊 一 年 半。ま あ、 な ん か テ ー マ に よ っ て 取 材 の 期
間 も 変 わ っ て く る ん で す け ど、 ま あ 一年 半 に 一 冊 ぐ ら い は あ の、 意 識 せ ず、
そ れ ぐ ら い に 出 す っ て い け る と、 な んか い い 自 分 の 中 で の バ ラ ン ス か な っ
て 気 が し ま す け ど。ま あ、 あ ん ま り。
ゴ リ ゴ リ 決 め る と ま た な ん て い う んで す か。
そ れ が 制 約 に な る と 嫌 な ん で。そ う で す ね。
た だ ま あ わ か ん な い け ど、 何？年 間 か 寝 か せ る も の も あ る か も し れ
な い し。そ う で す ね。
短 期 決 戦 の も の も あ る か も し れ な いし、 感 じ な ん で す。
ま あ、 い く つ。か、 そ の 今、 継 続 的 に 取 材 し て た り す
る も の も あ る ん で。ま あ そ れ は も し か し た ら 十 年 後 と か
に な る か も し れ な い で す し、 そ の 別 に出 さ な い っ て い う、 そ の 世 に は 出 さ な
い っ て い う 結 論 に な る 可 能 性 も あ るん で。
ま あ。わ か ん な い な っ て い う も の も あ り ま
す し。ま あ、 今 ち ょ っ と 集 中 し て 取 材 し た い
な っ て い う テ ー マ も あ っ て。な ん か い く つ か も。
あ の、 な ん で す か。自 分 の 中 で あ の、 抱 え な が ら や る っ て
い う 感 じ で す ね。そ う い う こ と で。
す ね。い や。
ま あ。最 後 の 話 は や っ ぱ 聞 け て よ か っ た で
す ね。あ の ノ ン フ ィ ク シ ョ ン を ど う 捉 え て
い る か っ て い う と こ ろ は、 ま あ 気 に なっ て は い ま し た。
ま あ、 泉 さ ん と は め っ ち ゃ い ろ ん な 仕事 を し て る ん で す け ど。
は い。で、 そ し て ま あ、 ポ ッ ド キ ャ ス ト の 仕
事 は も う 本 当 相 当 長 く や っ て る ん です け ど。
ノ ン フ ィ ク シ ョ ン 論 は、 そ の そ こ ま で深 く は 多 分 語 っ た こ と が ま あ な か っ
た 論。を 語 れ る ほ ど。
別 に 僕 も や っ て な い ん で。あ ん ま り そ の っ て い う の。
は あ る ん で す け ど。た。
だ ま あ、 今 回 や っ て み て、 今 の 感 情 とし て は、 な ん か そ う い う 気 持 ち を 今 持
っ て る っ て 感 じ で す か ね。ま た、 じ ゃ あ あ れ で す ね。
あ の 別 の 作 品 が 出 た 時 に は、 ま あ そ れが ア ッ プ デ ー ト さ れ る か も し れ な い
で す ね。ま あ、 一 旦 こ こ で ち ょ っ と 一 旦 記 録 を
し て お い て、 2025年 末 に 記 録 し て お いて。
リ ス ナ ー さ ん、 こ の ア フ リ カ か ら 来 たラ ン ナ ー た ち、 こ れ、 あ の、 面 白 い で す
の で、 あ の い あ、 ご め ん な さ い。面 白 い で す。
ん で、 結 構 こ れ あ の、 手 に 取 っ て み ると い い と 思 い ま す。
こ れ は ま あ 友 人 と し て 言 っ て る っ てい う ん だ け じ ゃ な く て、 普 通 に 読 者 と
し て 面 白 か っ た で す。あ り が と う ご ざ い ま。
す、 そ し て、 ち。ょ っ と た ま に 笑 え ま す。
そ う で す か。う ん、 じ ゃ あ 知 っ て。
る か ら じ ゃ な い。ま あ、 そ う だ よ ね。
泉 さ ん の 顔 を 頭 を 浮 か べ な が ら 読 むと、 ま あ 大 変 だ な み た い な こ と を。
大 変 だ っ た で す ね。は い。
結。構 思 い な が ら。
で も、 や っ ぱ り な ん で し ょ う ね。あ の。
こ う、 社 会 の 構 造 が す ご い 見 え る 本 だっ た な と い う ふ う に 思 い ま し た ね。
は い。と い う こ と で、 こ の あ た り で 今 日 は 締
1:06:00
め く く っ て い き た い と 思 い ま す。泉 さ ん、 今 日 は あ り が と う ご ざ い ま し
た。あ り が と う ご ざ い ま す。
ニ ュ ー ス。コ ネ ク ト、 お 相。
手 は 野 村 貴 文 で し た。も し 番 組 に 価 値 を 感 じ て く だ さ い ま
し た ら、 フ ォ ロ ー や チ ャ ン ネ ル 登 録、高 評 価 コ メ ン ト の 形 で 応 援 し て く だ
さ れ ば 嬉 し い で す。エ ッ ク ス の 場 合 は ハ ッ シ ュ タ グ カ タ
カ ナ で ニ ュ ー ス コ ネ ク ト を つ け て 投稿 く だ さ い。
え え、 今 回 が 年 内 最 後 の 土 曜 版 と な りま し た。
そ れ で は 良 い 年 末 を、 そ れ で は 良 い 新年 を お 迎 え く だ さ い。