ギギの紹介
4月5日、時刻は深夜0時を回りました。2階放送室より、校内放送をお送りします。
今夜のゲストは、ギギの人、あるせろさんです。よろしくお願いいたします。
はい、よろしくお願いします。
よろしくお願いいたします。
ギギの人っていうので、初っ端から噛んでしまったんですけど、
あの、ギギが多分、毎回最初オープニングトークから始めるんですけど、
ギギが気になりすぎちゃうので、ギギって何か聞かせてもいいですか?
あ、そうですね。ギギっていうのは、魚の魚名、名前ですね。
大きくはナマズに分類される魚なんですが、
ナマズの魚でも色々ありまして、ちょっとナマズとは似ても似つかないような、
どっちかというと、シルエットとしてはサメに近いような形です。
かっこいいんですね。
かっこいいですし、正面から見ると結構顔がかわいい感じの魚です。
サカバンバスフィスとどっちの方がかわいいですか?
個人的には、ギギと言いたいところですが、サカバンバスフィスの方がまあ、
あ、そこには負けるんですね。
負けますね、現存では。
あー、そっか。
今日はそんなサカバンバスフィスの、ちょっとかわいくないギギを研究してみました。
かっこいい寄りですね。
かっこいい寄りですよね。
サメに乗せたいな、ギギの。
あ、いいです。
ギギとサカバンバスフィス比較して。
大学生活とサークル
え、いるんですか?そこにギギ。
いるというか、写真は提供できます。
え、ほんとですか?やった。
まあ、あとで。
あとでお願いいたします。
はい。
はい、本日は放送席に遊びに来ていただいたということで、
今日が大学の入学式だったんですよね?
そうですね。
え、それはなんか、それはなんかちょっと変ですね。
まあ、大学が入学式がありまして、その後、ちょっと懇親会というか、サークルの関与だったりがありました。
サークルの関与も入ったら早速あるんですね。
そうですね。入学式終わった後に会場というか屋外でやってたんですけど。
はい。
そこにここ来てねって学生かの方に言われて、ついて行ったらそこがポツンと放置されて、サークルの関与がバーッと始まる。
怖すぎ。
コインの池に放り込まれたエサみたいな状態になるってことですか。
そうですね。
なんかすでに気になってるサークルとかってあったりしてるんですか?
なんか一応、私の通う大学は岡山県にあるんですけど、そこの岡山の大学で、その海ですね、海の魚についての研究会というのがサークルがあるので、面白そうだなという。
ちょっと今日会えなかったんですけど、ちょっと興味を示しておきます。
ちょっとそういうサークルがあるらしいという話は聞いたので。
最高じゃないですか。
ちなみにギギは…。
カワですね。
あ、カワですよね。
海の方にもちょっと手を出そうかなみたいな感じ。
どっちかというと海が実はメインで。
あ、そっちはメインなんですか?
海がメインで、実はなんかなぜか淡水魚をやっているって感じです。
あれ?ちょっとなんかいろいろ気になるんですけど。
魚の研究方法
どっちかというと詳しいのは海の方かなという。
あれ?ちょっとなんかじゃあ、研究を始めた経緯、その大元のなんかもう全体的に研究というものを始めた経緯をちょっと伺ってもいいですか?
まずギギの研究に関しては、もともと魚を網で捕まえるのが趣味で、毎月のように幼少期からですね、やっていたんですけど、
高校の2年生の入学して直後ぐらいに、広島県の太田川ってところでギギを採取しまして、
そこのギギの形にどうやら2匹比べてみるとなんか違うなということに気づきました。
そこを先行研究をいろいろネット上で調べてみると、どうやらないらしいと。
じゃあ自分で調べるしかないねということで始めましたね。
えーやばっ。
そのなんか、何だろう、その捕ることが趣味だったところから違いに気づいて、先行研究ないからじゃあ自分で研究しようって何でなったんですか?
一応調べる環境が末に整っていたというのがありまして、というのも私の父親が魚林の研究者というと大げさかもしれないですけど、
そうなんですね。
論文をいくつか書いてまして、そこに助言を求められるし、一応参考文献とすべき図書は一応大体はそこって言ってました。
なるほど、じゃあなんかこのギギ2つ違うんだけどって身につけたときお父さんも大興奮だったんじゃないですか?
割とそんなことはないだろうみたいな。
あれ?
ギギでそれはないだろうみたいな印象で漢字をかもし出してたんですが、
実際に自分が勝手に一人で進めていくと、一応違わないみたいな感じで。
ただこれは一応結果を先に言っちゃうと、種が違うのかっていうのはまた別で、
個体によって個人差みたいな感じなのか、ちょっとこの時点ではわかってなかったというのがあります。
で、今は種が違うのか個体差なのかみたいなところ。
そこをメインでやってます。
なるほど、なんか個体差なのか種が違うのかみたいなのって、
私本当に魚類の研究とか動物系の研究に見識がなくて、どういうふうにしていくのかちょっと気になるので伺ってもいいですか?
じゃあまず基礎的、まあ本本的に形態が違うよねっていうのは一つ種の判別として用いられるんですけど、
もう一つに遺伝子。
例えばDNAなんかを見て、そしたら人間とチンパンジーって見た目も違いけど確実にDNAっていう遺伝子で違うじゃないですか。
まあそういった感じで、一応近いけどみたいな。
あーなるほど。
わかります。
へー。
どの程度近いのかもわかるし、みたいな感じです。
調べ方によって、DNAの調べ方によっていろいろ変わってくるんですけど。
はい、どういう調べ方があるんですか?
大きく分けるとしたらミトコンドリアのDNAと細胞核のDNAをそれぞれ調べる。
それぞれを解説すると、ミトコンドリアだと母親からしか遺伝子ないんです。
男性からは遺伝子ないような感じなので、ミトコンドリアは種の分類とかに使うよりかは、
どっちがいいかというと、ここにこういう種がいるよねみたいな感じで、
指標として使われたりすることが多いですかね。私の知る限りではそういうことだと思うんです。
で、核DNAってもると、やっぱり種の核心となる部分っていうのが核DNAに組まれているので、
そういったモチベーション力がよくあります。
そうなんですね。
これ以外にもいろいろありますけど。
絶対その生物の授業で習ったはずなのに、なんか忘れちゃってました。
ミトコンドリアと核DNAみたいな。
結構私も覚えてるんです。細胞のあたりは。
そうなんですか。
ギリの方はそういった研究はされていて、海の研究の方、海の魚の方は何をされてるんですか?
一応小学生の時に、中研究程度のものですけど、
同じような感じで、ギリと同じような感じで、海の魚。
これはまた変な名前なんですけど、ミサキウバウオっていう。
ミサキウバウオ?
ミサキウバウオですね。
ミサキウバウオ?なんか語尾がオな人、ミサキウバウって言ってるみたい。
ウバウオですね。
ウバウオ、あーそっかそっか。
その魚について、広島県と県外だったりとかで、どうやら形が違うようだというようなのをやってたんですけど、
鹿児島大夫が先に発表しちゃいました。
そっかー。
研究の世界ってなんかそういうことあれって、ドラマで見たことあったんですけど、本当にあるんですね。
そうですね。
厳しい。
そっか。
誰だってやってたのがまずかったなって。
企業と一緒だ、そこ。
積極的にやってないだったのであんまり。
そうなんですね。
まさかミサキウバウオをかぶりするとは思いませんよね。
そうですね、まあ誰かがやってそうだなって薄々思ってたんですけど。
思いつつ。
思いつつ。
まあそんなことないだろうと思ったら、そんなこと本当にあったという。
え、待って、ミサキウバウオ今ググってみたんですけど、めっちゃ私好み。
え、かわいい。え、この子かわいくないですか。
ミサキウバウオかわい系ですね。
かわいいです。
ちょっとギギもこの際だからググりますね。
あーはい。
あー確かにスタイリッシュ。
スタイリッシュな感じ。
そう、なんだっけ、トラ、トラザメ?
トラザメ。
何かしらのなんとかサメにビジュが似てる気がします。
トラフザメとか。
あ、なんかそれかもしんないです。
そこに住むようなサメですね。
冷静の。
うんうんうん。
短い。
短いです。
あ、なんか、え、私ミサキウバウオ、そうだよね、なんか、え、サカバンバスヒスが、
浴槽での魚の飼育
なんかケチャップ顔だとしたら、ミサキウバウオはなんか塩系、塩でもないのかな。
なんかキャラメル系みたいな。
アヒルみたいな。
アヒル、そう私アヒル口がめっちゃ好きなので、大豆タイプのお魚ちゃん見つけちゃいました。
なんかお魚家で飼ってらっしゃったりするんですか?
そのお魚研究界隈の方って浴槽で魚を飼ってるイメージがあるんですけど。
はい、一応、まあ継続的に飼ってる魚っていないですけど、浴槽に一時的に入れることもよくあります。
今まで入れたことある魚って何があるんですか?浴槽に。
一応浴槽というと、やっぱり淡水魚はメインになるんですけど、この前入れたのは鯉ですね。
鯉?
鯉。
一時的に入れた後、というか何目的で入れて、その後どうするんですか?
とりあえず、大きく食べるものか標本として活用するものかに分かれるんですけど、食べるものは今とりあえず生け巣です。
生け巣、ああそうか。
とりあえず一応止めおいておいて後日そばに行ってるみたいな。
行ってるみたいな。
で、標本にする。
先にどうぞ。
標本にするとしたら、一応今日は疲れたから、明日でも明後日でもやろうと思って、とりあえずお風呂に水を止めてポイって。
現代人の先延ばし癖の現れなんですか?
そうですね。
おもろすぎ。浴槽に魚がいる間ってその隣で水が入らないようにシャワー浴びるのか、風呂キャンするのかどっちなんですか?
風呂を受けたりか、私の場合風呂受けでもいいんですけど、とりあえず板、風呂受けですね。風呂受けをしてシャワー浴びる程度だと思います。
ゆっくり使うことはできないので。
そうですよね。シャンプーとか入んないですか?浴槽に。
カバーをかけるんですよ、風呂受けたりか。
そっか、カバーかけれるんですね。
ブルーシートですね。
絵面おもろすぎ。魚の横でシャワー浴びる経験はさすがにしたことないからやってみたいですね。
そのイケスにしてどれくらい、最長でどれくらい浴かしてたことありますか?浴槽で。
私結構タイトな人間なんで、1週間くらい浴びちゃったことあります。
浴槽、浅くなりますよね。
いや、意外と洗えば落ちます。
魚への愛情
耐えるんですか?
耐えます。
餌とかもあげるんですか?
結局食べちゃうもので、1週間くらいなら魚って意外と持つので、
あ、そうなんですね。
意外と耐えるので、あげなかったりすることは大変です。
浴槽に閉じ込めてあげる餌もあげられちゃったり。
そして食べられてしまう。
嬉しい、かわいそう。
食物連鎖の無慈悲さを感じますね。
そうですね。
ああ、そっか。
今ね、ギギの研究されたり、三崎湯婆夫の研究されたり、
結構お魚愛の強い方なのかなって思うんですけど、
お魚に語りたい、これをしてるんだぜみたいなのもあったりしますか?
そうですね、これをしてる。
ぜひみんなに届けたいみたいな話など。
魚をテーマにした曲、音楽って結構多いと思うんです。
代表的なのはお魚の天国だったりとか、
あと最近出たもので、知ってるものだと、
ボカロでザコって曲で書かれたがあると思うんですけど。
すごい。
魚が登場するので、ぜひそういった魚が、
この魚は、ぜひ図鑑を開いてみて、
この魚はこいつなんだろうなって調べてみてもらえれば楽しいかなと。
インタビューのテクニック
絶対楽しい。
絶対楽しい。
お魚界隈の方の中で、魚君ってどういうポジションなんですか?
一応ちょっと詳しくはわかんないですけど、私の実情は。
アルゼロさん、お魚以外にも活動されてたり、好きなものあったりとかするんですか?
この前、ここに登場されてたキミグさんって方がいらっしゃってます。
その方と同じで、ラーバー06で記事部として活動させてもらってます。
編集部ですか?
記事部です。
記事をインタビューして書く?
インタビューして、みたいな。
インタビューでどれくらい書かれてますか?記事。
どれだったっけ?10は書いてないくらいだったと思うんですけど。
大豆。
一枚調べます。
はい、ありがとうございます。
9ですね。
もう9?
9つ。
あと1本で大台の10ですね。
そうですね。
すごい。
インタビュー、このラジオとかもそうなんですけど、
誰かのお話を聞いて、その方の魅力を人々に知ってほしいみたいに思うとき、
結構話の聞き出し方みたいなのが難しいなって思うことが多いんですけど、
アルセドさん的コツとかってあったりしますか?
ここ気をつけてるよとか。
そうですね。
一応自分が取材する側のときは、一応聞くんです、というか。
やっぱり、かぶっちゃうことがあるので、そのへんのタイミングを見極めたりとか、
頑張りたいなとは思ってますが、できてるかどうかはちょっと別ですね。
なるほど、そっか。
私がインタビュー系、というかこういうラジオ、ラジオだからっていうのもあるんですけど、
相手メインなのに自分がめっちゃ喋っちゃうみたいなのを結構やっちゃってて、
沈黙が怖くて、ベラベラ喋っても、そう、うめちゃうんですよ。
相手の喋りを引き出すような感じを、頑張りたいなって感じですね。
そういう質問とかして。
数打ちますか、質問の。
重い質問を一個バーンって投げるか、質問の数を打つのか、どっちでいきますか、いつも。
状況によります。
もう一人、二人体制でインタビューするんですけど、
もう片方が結構数の質問をしてるときは聞くに対して、
一つあるときに大きくドンと出すような感じで。
逆も確かにですね。
なるほど。スタイリングだとそういうことができるんですね。
そうです。
いつも私対問で。
対問ですね。
1対1だから活かせることってあると思うので。
確かに。ありがとうございます。
ラウガにいてで、ナノメートルさんとかケミグさんとかと結構関わりがある感じですか。
そう。ナノメートルさんの部下と言っていいのかな。
おー、部下?
ナノメートルさんが大体上の人なので、私の。
あ、そうなんですね。
一応立場としてはそうです。
おー、面白い。
部下ムーブ構えしてますか。
ナノメートルさんがほとんど記事を一人で仕上げてると言っても可能ではないの。
仕事できすぎた。
仕事できない人なんでね。
そうですよね。文章は。
話すとすごいなって。
コスパは本当にすごいですね。
今日ちょうどツイートを拝見したんですけど、ナノメートルさんの。
つくば大に入学されて、ひさひと様とお話しされたっていう入学式で。
羨ましいですね。
熱いと思って。
そうか。
なんかラーバー、ラーバーはいつ頃から入られてるんですか。
ちょうど1月に、この1月に1周年を迎えた感じです。
立ち上げはもう3年前とかなんですね。
あ、3年前。
一般社団法人となったのが去年だったかな。
5月とかだったんで。
じゃあ一般社団法人になった後にくらい。
あれ、去年のか。
ちょっと前。
確か1月に入って、5月か6月に一般社団法人ができて。
何きっかけで入られたんですか。
創設者のピクさんっていう方がいらっしゃいまして。
その方に直接アポロって入りたいですって言いました。
当時は魅力的に映ったんですよ。
だからどこが魅力的だったのかって正直思い出せないんですけど。
直感でね。
直感でここはいいなって思って。
そうですよね。
私もラーバーの方にめっちゃラジオ出ていただいてるし、
全員私のほどいい方で、記事もめっちゃいいじゃないですか。
その直感は大正解というか、感が鋭いですね。
大正解ですよね。
その当時のアレセロさん。
代わりに活動で割と大学入ろうみたいな感じだったんですか。
それとも自分の興味でみたいな。
自分の興味ですね。
距離学の先生がいらっしゃいましたので。
やりたいことが主に瀬戸内海の魚類層だったり、
それに流入する河川の魚類層だったりだったので、
そこの大学しかないってことはないけど、
そこのときはフィルト海一番近いなっていう感じでやりましたね。
いいなあ。
うち、ていうか岡山今暑くないですか。
めっちゃ暑いです。
ですよね。
なんかそう、セルっていらっしゃいましたっけ。
岡山スタートアップと研究
学生企業家クリエイターコミュニティのセル。
入ってらっしゃいますか。
入ってないです。
企業じゃないんで自分は。
研究でも割と多分いけると思うんですけど、
いけるみたいです。
コミュニティをやられてる方も岡山の方で、
岡山スタートアップとか目も盛り上がってるじゃないですか。
すごいなと思って。
研究もアルセドさんからなんかガーッと
3つが生まれたら面白そうですよね。
そうですね。一応こういう感じで、
広報してる人は少ないって感じです。
はい、そうそうそう。
研究の広報ってなんか難しそう。
企業というか、事業を起こすとなると知名度が必要なんで分かるんですけど、
研究って正直いらないんですよ、知名度。
そうですよね。そっか。
自分で勝手に、むしろ知名度があると邪魔なぐらいなんで。
邪魔なんですか?
邪魔というか、どういう研究をやってるのか知られてしまうと
同じような研究をされてしまったりとか。
鹿児島大学のトラウマ。
トラウマ。あれはもう、自分がやらなかったのが悪いんですけど。
難しいですよね、そういうタイミングとか。
難しいです。
アルセロさんせっかく出ていただきましたし、
何か電波に乗る機会ですから、
メッセージとか喋りたい趣味のことなどあったりしますか?
趣味というか、最近ちょっと近血なので言ってないんですけど、
パフェ。
カフェに行ってパフェを食べるっていうのがわりと趣味で。
いいですね。
日本全国のここのパフェおいしいですよとかあれば教えていただきたいです。
なんか浅草にある、なんだっけな、フルーツパーラ?
それ市政堂ですよね。
違う、市政堂じゃないんですよ。
なんかね、浅草の何通り?寿司屋通りとかにあるパフェ屋さん。
なんかめっちゃ一個おいしいのがあって。
そう、小学生の時、学校をサボってお母さんとそこ行きました。
出てきます。
行きましょう、出ます。
ゆうかり?カフェ?
じゃないか。
あ、でもフルーツパーラ浅草よろず。
あ、それですよね。
です。
フルーツパーラ、うん、そう、これかな?
これっぽいです。
何通りだろう。
藤見通り、藤見通りでしたね。
ここおすすめです。
あ、了解です。メモしていただきました。
東京来る機会があったらぜひ。
割と行く機会はあると思う。
逆に岡山でおすすめのパフェが食べれるところあったら伺いたいです。
えっと、ちょっとまだ行けてないんですけど、
はい。
新倉敷駅の目の前にある倉敷コーヒーっていうお店に行きたいなと。
パフェ。
パフェがある。
え、おいしそう。
そうなんですよ。
めっちゃおいしそうですね。
いつから、パフェって言うと何味がお好きですか?
まあ、なんでも制覇するみたいな感じなんですよ。
おおー。
まあ、勢い的に。
かっこいい。
パフェ魂ですね。
いつからパフェお好きなんですか?結構ずっと。
小学校6年生の時に、誕生日だったかでパフェ食べさせに連れて行ってもらったことがあって。
そこでハマりましたね。
いいなー。思い出とともに。
しかも、誕生日ケーキにならぬ誕生日パフェ、いいですね。
ちょうど外出というか旅行中だったんで。
ちょっと移動が結構あれだったかな。
で、ちょっとケーキ買えないよねって感じになって。
とりあえず、後半代わりにパフェ食べようって感じだったと思います。
やば、熱すぎそれは。
パフェの魅力
え、ちょっと私今年のお誕生日パフェにしようかな。
ぜひリクエストしてみてください。
はい、頼んでみようと思います。
ではそろそろエンディングに入ってまいりましょう。
アルセロさん今回、ラジオとか喋るところに出るのって初めてですか?
一応ラーバーの記事で一回だけ。
それで音声は公開されてるんですか?
音声は出ない。記事として。文字ですね。
電波にお声が乗るのは初めてということですね。
初めてです。
収録いかがでしたか?
いや緊張しましたね意外と。
いやそうですよね。結構何の予備動作もなく。
アルセロ始めますとか言って入ってたので、アルセロさんの持ち前のトーク力の高さに救われました。
ありがとうございます。
めちゃくちゃ楽しかったです。
めちゃくちゃ楽しかったです。
また遊びに来てください。
お願いします。
今夜はここまで。お相手はヤナとアルセロでした。
次回放送はまた深夜0時にこの場所で。
