00:02
こんにちは、ガネシャンです。
あら大変、レターに気がついてなくて、12時10分ぐらいからっていうレターだけで、この時間からスタートしてしまいましたが、
はたぱぱさんとコラボしていただくということで、今日は不倫についてお話をしようという会になっておりますが、
はたぱぱさんはいらっしゃいますでしょうか。
今回のこのコラボですけど、川口社長のコミュニティに、先日川口社長とコラボをさせていただいて、
いろいろとね、それまで関わりのなかった皆さんのところに行ったら、はたぱぱさんを見つけてしまいまして、
それで、はたぱぱさんが何やら不倫についてあちこちでコラボをしているぞと、
私もちょっとそこに仲間に入れてくれと思って、はたぱぱさんにコラボをお願いした感じで、
今日の配信にライブになっております。
はたぱぱさん、お忙しい中ありがとうございます。すいません、レター気がつかずに。
こんにちは。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
時間ありがとうございます。
とんでもない。昼間からアダルティーな私のチャンネルに。
ヒルドラです。
ヒルドラ。これ、不倫のパイマのコラボ結構されてたじゃないですか。
言うて2個ですね。立て続けでしたけど。
2個でしたっけ?なんかもっとある気がしてた。
いやもう2個で、そればっかりってわけじゃなくて、ほんとたまたまですけどね。
これ、なぜそこのお話をすることになったのか。
まず一つは、企画で8時間ラジオっていうのをアバンギャルド西田さんっていう方がされてて、
1時間私枠もらったんですよ。
盛り上がる企画ないかなって考えたときに、
尖ってる企画いいなと思って、不倫っていうことをテーマに。
私も、まずそれが一つで、もう一つが不倫っていうものに対して、
03:04
スタイフとか聞いてると、いろんな意見がちょいちょい聞いてて、
私の中でちょっとよくわからないなと思ってたんで、
それについてちょっと深く知れる機会があったらいいなと思って、
まず一発でやったんですよね。
それがあって、別でお話しするときにそういったテーマがあって、
2回やったって形ですね。
2回でしたか。もっとあったような気が勝手にしてましたけど。
プリンやろうみたいになっちゃった。
背景をプリンにしようかなって思ったりもしたんだけど。
かわいらしくね。
そうですね。
畑ぱぱさんのチャンネル自己紹介というか、
ちょっとしていただこうかなと思うんですけど。
はい。
どんな感じの。
そうですね。私は2児の3歳5歳のぱぱやってて、
夫婦円満に子育ても家事も接しごともうまくいくための配信してまして、
イケてるぱぱになろうぜみたいな感じなんですけど、
自分もそういったイケてるぱぱを家庭でも家庭の外でも
イケてるぱぱになりたいなと思って配信してるって感じです。
いいですね。
なんでそんなぱぱがプリンをしょっちゅう喋るっていう、
いいですよね、こういうブランディングめちゃくちゃな感じが自分で好きですけどね。
これね、私今回ちょっとお話ししたいと思った一つがですね、
皆さん、不倫って何をして不倫だと思うかっていう話なんですよ。
あー、確かに確かに。
これって個々によって認識が違うはずなんです。
そうか、そこちょっと考えたことなかったですね。
ドロドロになるところまでのイメージしかなかったんで、
軽い不倫とか分かんないな。
不倫っていうか浮気の定義ですよね。
浮気、不倫でもどちらでもいいんですけど、
どこまでが許されて、どこからがいかんのかと、許せないやつなのかと、
いうところを、
ペアでカップルのお相手とですね、
話をちゃんとしておく必要があるという。
あー、そうなんですね。
06:02
これ、なんていうのかな、
例えば嫉妬深い男性だったら、
一対一で男性、異性と食事に行っただけで、
それは浮気だ不倫だ、みたいな風に思う人もいれば、
行為をしたらダメだ。
どのあたりが、例えば旗パパさんだったら、
奥様はどこまでがイケてるパパで、
どこからは許されないの?
自分ルールっていうのをどっかで考えて、
同性といてすることは浮気じゃないし、
同性としてしないことは浮気っていうことを、
勝手に自分の中で定義してて、
例えば男同士で手繋がないんですよ。
だから手繋いだら浮気だな、みたいな。
友達じゃないってことですよね。
一緒にご飯行くは同性とするからOKなんで、浮気じゃないと。
キスも同性としないんで、
特殊な場合は除きますよ、もちろん。
キスとか浮気ってことにしてますね。
男と女で、男同士で映画館も行くから、
別に僕は行っていいと思ってるんですよ。
友達同士でもあり得ることなんで、
っていうことにしてます。
これは旗パパさんの中での自分のルール?
僕の勝手なルールなんです。
それを奥様と共有してるかな?
全然してないですね。
そういう話、全然したことないですね。
意外とですね、それはほら、いけないことだから、
あんまり話題にも上げたくないなとか、
なんなら、あなたはどこまで許される?
みたいなことを質問したとしたら、
こいつ浮気しようとしてるのか?
みたいなふうに。
そうですよね。
殴られちゃうから、みたいなことで、
そこのお互いの擦り合わせをしてないから、
後々トラブルが発生するんですよ。
確かにそうですよね。
でもなんか、それ聞いちゃうと、
制限かかっちゃうから、
これで私はこうって言われたら、
もうそれがルールになっちゃうんで、
聞かなければ、自分ルールのまま言って、
09:03
なんか言われた時には、
俺はこういうルールだと思ってたけど、
今のところ、問い詰められたことないんで。
それは自分の行動範囲に、
行動に制限がかかるのが嫌だから確認しない。
そうです。
ということですよね。
はい、そうです。
面白いな、なるほどな。
これは私は反対に考えてたんですよ。
どういうことですか?
ここから先は、
彼が嫌がるからストップしようみたいな、
自分の中での抑止力というか、
が働くなと。
言って不倫っていろんなパターンがあって、
出会い頭の事故みたいなことも、
本人が意図して不倫をしようとしたんではなく、
もう出会ってしまったのよ、
みたいなことだってあるじゃないですか。
はい、そうですね。
今のパートナーよりもそっちの方を取るみたいな、
相手に出会った場合も、
これはもうしょうがないかもしれないけど、
家庭を大事にしたいとか、
奥様を大事にしたいみたいに思ってる段階で、
仮にそういうことが起こった場合、
ルールを確認していれば、
ストップできるんですよ。
そうですね。
いや、ストップしたくないからか。
いや、でも、
ちゃんと自分の中のルールはありますからね、
さっき言った通り。
だから、赤超えたなっていうルールを、
ちゃんと自分では定義してるんで、
後でルール変更は、
でも自分の中でのルールだから、
いかようにでもできるっちゃできますけどね。
そうそうそう、それは逃げだな。
うちの、ちなみに我が家のルールは、
めちゃめちゃゆるいんですよ。
これは旦那さんと話したことがあるんです。
うちの旦那さんは、
私が夜の仕事してるときから、
5歳結婚なので、
知ってるんですね。
だから、それ以外で、
脱いだらアウトって言ってるんですよ。
それ以外で脱いだらアウト。
足ごと以外でね。
足ごと以外で、はいはいはい。
脱いだらアウト。
で、私は、
2人の生活、特に夫婦生活が、
変わらなければOK。
そこに支障が出たらアウトですよ。
えー、例えば、例えばどういうことですか?
週何回とか、週2回ぐらいの、
12:03
夫婦生活があると。
はい。
ねえ、他でしちゃうとさ、
はい。
まあ、元気なくなっちゃう可能性あるじゃないですか。
まあまあ、満たされる度が変わりますからね。
だから、そうなると、
ちょっとこれ、どうなってるの?って思う。
はい。
っていう感じです。
だから、外で痛そうが痛すまいが、
はい。
2人の関係に変わりがなければ、私は許せるんですよ。
あー、旦那さんが、
外でどうしようが、
ちゃんといつものクオリティを出してくれれば、
特に何も言わず、
裏で何しようが、いいですよってことですか。
うん。
それは世の男性は喜びますね。
でもね、これね、私浮気されたことは一度もないんです。
えー、すごいですね。
ずっと言ってるんです、これ。
はい。
だけど、浮気をされたことはない。
えー、すごい。よっぽど愛されてるってことですね。
いや、逆に私は、今の話って制限があってないようなもんじゃないですか。
ないです、ない。
信頼してるよっていうことを庵に伝えてるんですよね。
あ、そうなんですね。本当にいいってわけじゃないんですね。
本当にいい?
あ、心として。
うん。あ、いや、いいですよ。
あ、いい。おー。
はいはい。
そうか、じゃあ収入を、えー難しいなー。
信頼してるよって何を信頼してるってことなんですか。
あのー、なんていうのかな、えーっと、
肉体の関係と精神的な部分って、
はいはい。
男の人は別だから、
はいはい、そう思います。
だから、あのー、必ず私のところに戻ってくるよねって思ってるから。
あー、なるほど。
それはもう精神的にっていうところですか。
それとも両方という。
両方ですね。
そうですね。
あー、そうなんですね。
男性的には、
はいはい。
あのー、負担がなくないですか、その方が。
あ、もう負担ないですね。
うん。
負担ないと思いますね。はい。
浮気しちゃダメよとか、外で女の人とイチャイチャしたら嫌だとか、
ははは、そうですね。
そんなことをちょいちょい言ってると、
15:04
なんか、窮屈な感じがして、嫌だと思うんですよ。
まあね、まあそうですよね。
うん。
そうですよね。
うんうんうん。
そうですね。
うん、思いますね。はい。
はい。
ははは。
そういうことですね。
うん。
なるほど。わー、すごいなー。
そうかそうかー、そういうことですね。
そうなんですよ。
で、それをまあ、その、なんていうの、もうなんか、
ちょっとあなたここに座って、
不倫、どこからが、
どこがボーダーラインで、ここを越えたらダメっていうのを話そうみたいに、
うんうん。
なんていうの、賢いって話したわけではないんですよ。
あ、はいはいはい。
ただ日常の会話の中でとか、テレビとか見てるときに、
そういう話題があったときに、
え、じゃああなたはどうなの?っていうことを、
その、普通の会話の中で、
ちょこっとお互いに確認し合ったことなんですよ、さっき言ったのは。
あー、そうなんですね。
うんうんうん。
えー。
あ、あやさんだー。
昨日ありがとうございました。こちらこそです。
こんにちはー。
こんにちはー。
はい、不倫の定義を話し合おうよと。
いや、そうなってくると不倫の定義って本当、人によって変わりますね。
そうなんですよ。
えー。
これは、さっき畑パパさん言ったみたいに、
自分の行動制限されるみたいで宣言したくないと。
はいはい。
で、自分は、例えば異性と食事OKだけど、
彼女が、奥さんが異性と2人きりで食事に行くとかちょっと嫌なんだけど、
みたいに思うと、
それっておかしくない?みたいな話になっちゃうから、
まあそうですよね。
だから、その辺が確認するって思いがちなんだけど、
愛情の確認というか、2人の関係性がどこまで深いかが測れる?
変わったら変わったで、またお互いに再定義すればいいんですよ。
あー、そうか。
だから僕はもう、自分のルールは、
妻も同じルールでいいと思ってるんで、
だから実際私もどこで、別に女性と会ったりもしますし、
18:02
妻も前から知ってる、あんまり認識もないですけど、
友達と会ったりとか別にしたりとかするんで、
だから、会う分とかは全然お互い気にしてないかなと思うんですけど。
カナーをなくしたほうがいいんですよ。
え、その旗パパさん自身ではなく、
いろいろと他の方から聞いた話で、
不倫問題というかトラブルに発展したみたいなケースって
実際にありますか?
こんにちは。
不倫に発展したケース、知り合いで。
知り合いは普通に知ってる人はいますよね。
それは例えば背筆みたいな感じなのかな?
僕の知り合いは、旗とパターンはそんな感じに近いのかなっていうのと、
お互い聞き込んで、お互い満たされないところを満たし合ってるのかなっていう印象で、
あとは、不倫してそのまま別れて、
お互いで不倫して別れて、その人と結婚したみたいなパターンとかも。
でもやっぱ揉めてますよね、大体。
そりゃあそうですよね。
されたくはないけど、したいみたいな願望もあるかもしれないしね。
そりゃそう、ずるいですよね。
されたくないけど、したいっていうのはちょっと。
するってことは、される覚悟も一緒に並べないといけないかなって思ってますけどね。
変な話ですけど。
そもそもさ、人間っていう生物の特性として、
いろんな動物の生機の体との比率、大きさですよね。
とか、あとはついてる位置、哺乳類でもさ、
男性機を挿入してっていう形の、
チンパンジーとかゴリラとか、似たような形の動物がいるじゃないですか。
それぞれのスペックを研究した人がいるんですよ。
え、そんな面白いことやってるんですか。
そうそう、位置とかね、角度とか、
なんていうのかな、それを一対一の生物なのか、
それとも種なのか、それとも入り乱れるのか、みたいなところで、
21:04
人間は後者なんですよ。
え、入り乱れる?
そうそう、一対一が向いてない生物なんですよ。
種族というか。
そんな気がしますよね。
じゃないとこんなふうにね。
で、だからこそ、パートナーシップ、
特に日本は一夫一妻という一応のね、決まりが制度の中で、
夫婦円満にやっていきたいというのであれば、
だからこそ、努力が必要だというかね、
って思ってるんですよね。
制度自体もちょっとなーって思うところあるんですけど、
はい。
思いませんか?結婚制度ってさ、
はい。
なんていうのかな、いろいろと、
管理しやすいからそういうふうにしてるみたいなさ、
はい。
って思うんだけど、でもその中で上手くパートナーシップを築いて、
なんていうのかな、幸せな家庭を築きたいと思っているのであれば、
何がしかやっぱり努力が必要だなっていうのはあるんですよ。
あ、ドラタマ。
ドラタマさん。
ドラチン玉さん。
ドラチン玉さん。
こんにちは、ありがとうございます。
ありがとうございます。
本当思います思います。やっぱり本能には逆らってる制度だなと思いますね。
こんだけ不倫したり浮気たりとか、夜の世界も活発だったりとか見ると、
やっぱり子孫を多くの人に残したいっていう男性の欲求を感じますよね。
そうですね。
女性ってでもそれじゃないですよね。
しっかりもらったものを大切に一つ育ててみたいな感じだから。
そうですね。女性の場合は少なくとも1年近く自分のお腹の中で育てなければいけない。
そして生まれ出たとてすぐに子児科みたいにパッとすぐ立つみたいなことはないわけで、
しっかりその養育期間が必要だっていうので、
女性の場合はかなりリスクが高いから、
女性の本能というか特徴としては選ぶっていう能力を持ってるんですよ。
24:00
そういうことですね。強い強い遺伝子ですね。
強い遺伝子の掛け合わせになるように。
自分と真逆のDNAを持っているタイプの男性を嗅ぎ分ける能力があるんですよ。
あれじゃないですか。普通にあれだけじゃないですか。強さとかじゃないですか。
強いっていうのはどういうのを強いかっていうと、
例えばだから生き残る確率を上げるためには、
要は免疫細胞の方が自分と違う方がいいんですよ。
その掛け合わせで両方に強くなるじゃないですか。
そんなわかるんですか。
それをどうやって選ぶかっていうのは、
匂い。
2、30メートル先の人も嗅ぎ分ける能力がそもそも備わっているらしいですよ。
犬とか動物とかは鼻を聞きますもんね。
人間の鼻クニに嗅ぎ分ける機械があるんですけど、
人間は結構退化してるらしいんですよ。
だけど正直男性よりは女性の方がその能力は強いっていうのは、
妊娠、出産の自分にとってリスクがあるから。
だからその能力が男性よりは女性の方が強い。
じゃあ感じるものはあるんですね。
例えば性格もいい、見た目も好き、でも夜とのみなんか違うんだよなみたいな。
そういうのを感じたりするってことですね、女性の方は。
そうです。
すげーな。
でもとりあえずカップルになってるってことは、そこの基準はクリアしてるんだと思いますよ。
そうか、近づいてるね。
クサってか合わないってなってないってことですもんね。
そうそう。本当にね、私ね、これね、夜1万人ぐらい、
もう延べで言うともっとになると思うけど、
男性と密室で過ごしてる中で、別に不潔じゃないけど、
この匂いは痛い、辛い、気分悪いってなる男性はいるんですよ。
あーそういうことですね。合わないってことですね。
合わないっていうか似てるから近寄っちゃダメってなるんですよ。
27:00
そういうことなんですね。
これなんだろうなと私思ってたんですよ。
このムカムカする感じはなんだろうなと思ってた時にですね、
うち息子が4人いるんですね。娘1人。
すごいですね。本当に。
息子のお年頃なので、残骸がですね、ティッシュとか。
まあありますよね。
健康に移動してるなと思うんですけど、せめて片付けろや。
いや、その匂いが本当に気持ち悪いんですよ。
あーそうか。だから家族はそうならないんですね。
そうなんですよ。これ遺伝子異常が生まれやすいから、
そこ接点を持たないようになってるんだなって。
あーそうなんだ。
そういう感じで、お客さんの変なのつけてるわけではなく、
要は遺伝子的にあるんだなと。
へー面白いそれ。
なるほど。
女性が特になんですね。
そうなんです。
男性の場合は、選ぶというよりは、
自分の遺伝子を相手に与える機会がたくさん欲しいんですよ。
はいはい。
別に、そんなのはさ、たとえば1日何回だってできるというか。
まあそうですね。
女性は2、3年考えなきゃいけないじゃないですか、妊娠って。
そうですね。
だけど男性の場合は、出せばいいわけだから。
そうですね、特にないですからね。ずっとですからね。続きますからね。
そうそう、その機会がたくさんあればいいわけですよ。
はい。
っていうのと、もう一個ね、残念なお知らせというか、
よく言われるのは、恋愛の賞味期限は3年っていうじゃないですか。
あーなんか聞いたことあります。はいはい。
で、これはね、今の女性の選ぶっていう部分での本能と、
もう一つはですね、生殖の機会っていうのを、
一人5年って考えてるんですよ。これ本能的に。
はい。
だから、一人の人の子供を産んだ後ですね、
自分の強い掛け合わせの遺伝子を残すのを、
30:00
後は他の人とも掛け合わせたいんですよ。
そういう方が子孫が残りやすいでしょ。
そうですね。
これは残念なお知らせなんですけど、
意外とそういう本能を女性は持ってる。
たくさんではないけど、
5年くらいすると、乗り換えよっかなみたいな。
子孫繁栄の本能が、期間が違うんですね、男とは。
男の人はもう一瞬でもいいから。
もうそうですけどね、
常にですけど、女性はサイクルみたいな感じであるんですね。
本能だから抗えない何かがありますからね。
それは生殖の対象としての男性であって、
5年って見てるのはね。
なので、さっき言った1対1に向いてない人間だからこそ、
長期にわたるパートナーシップを望んでいるのであれば、
何かしら2人の関係性、絆を深めていくような何かがいるわけですよ。
はい、いますね。
それが、わりと2人の関係の初期の頃に、
まだ恋愛アチアチの時ですよ。
ラブラブの時に、
いろんな問題を2人で解決するという行動ができていると、
これは恋愛の相手っていうだけじゃなくて、絆が深まるんですね。
だから後々のその2人の関係が、
わりと長期に続く一つの区跡になるというか。
それ付き合い立てじゃないとダメなんですか?乗り越えるっていうのは。
付き合い立てじゃなくても大丈夫です。
とにかく乗り越えた経験が大事ってことですよね。絆を深める。
まだ恋愛感情があるうちに。
ああ、そういうことですね。恋愛感情があるうちってことですね。
好きとか愛してるっていう時に何か、例えば、
うちの旦那さんの場合は、病気をしたんですよ。
33:01
そんな大病じゃないんですよ。
だけど病気して、手術をした後にケアをしてあげなきゃいけなくて、
それがまだ多少気を使うような時に、毎晩ね、やってあげてたのが、
それも一つ良かったかなって思うのと、
しょうもないじゃしょうもないんですけど、そういう問題もあるし、
例えば会社が潰れたとか、リストラにあったとか、事故にあったとか、
何か分かんないけど、大きな問題が日常生活ちょっと大変だぞみたいな問題を
2人で乗り越えるっていう経験をすると、その後、割と続きやすいんですよ。
なるほど。確かに。
それってでもあれですよね。問題って起こしたくて起こすもんじゃなくて起きるもんじゃないですか。
だから起きなかった人が後々大変ですよね。
逆に起きた方がいいってことですよね。
起きた方がいいんですけど、でもそれはハッピーなことでもいいんですよ。
何かってほら妊娠、出産も大きなことじゃないですか。
そうですね。それは感じますね。
で、妊娠中ってやっぱり女性はすごく自分の体が変化していく中で、
いっぱいいろんな不安を抱えているんだけど、
その時に旦那さんがどういう風に自分と向き合ってくれるかっていうのはすごく大きいですよ。
あー、そうですよね。
何十年も引きずりますから、あの時のあなたは。
はいはいはいはい、なんか言いますよね。確かに。
女性は感情にひもづいた記憶が芋づる式にゾロッと出てきますから。
何十年も。
それ生産できないんですか。
厳しい。
厳しい?
だって過去の過ちで、そこから気づいて学んでリカバリしたとしても。
できなくはないと思います。
ないよりはいいですよね、絶対。
だけど大きな事柄として、ネガティブな現象だけじゃなくてね、
36:02
そういうポジティブ、でも女性にとってはすごく命を懸けた一大イベントなので。
そうですよね。
どういう風に関わってくれたかっていうのは。
あー、そうですよね。
いやー、ここは本当になんか、男、僕もそうなんですけど、やっぱり、
何ですかね、この出産とかっていう体験自体が初めてで、
かつ自分が痛みを伴ってない中でリカバリするって、これはなかなかあれですよね。
できた人ってすごいなと思いますけどね。
ここはね、男性のってよく言われますよね。
男性は問題解決をする脳の思考回路がね。
女性は共感脳って言うじゃないですか。
そうですね。
で、奥さんがつらそうな時に問題解決をしようとするんですよ。
あー、しますします。
そうじゃない?大変だね。つらいね。
って言ってくれるだけでも全然いいんです。
なるほど。
なんか聞いたことあるくせにまた問題解決しようとしてますもんね。
でもそれはね、しょうがないっちゃしょうがない。
なかなか男性にとって共感するっていうのが難しいから、口先だけでもいいって思います。
そうですよね。
確かにな。
染みますね。
ちょっとなんか、こうすればよかったな、すればよかったなってお二人お子さんいらっしゃるから。
いやなんか、子供生まれてやり取りする中で、
ちょっとここ変えないとなと思ったりとか、いろいろ変えてきた自分の中であるんですけど、
そう考えるとこの子供出産の、妊娠した初期の頃とかはやっぱり自分も未熟も未熟だったんで、
全然妻の気持ちに歩み寄れてなかったなって振り返るとすごく、すごく思いますね。
なんか大変だったんで、やっぱ女性責任感強いですからね、ママは。
だからそこをやっぱりもっと、柔らげてあげるようなフォローをもっとしとけばよかったなと今となれば思いますけど、
39:05
当時はよくわからなかったですもんね。
そうですね。病気じゃないしとか。
そうなんですよ。そうなんですよ。
言っちゃってたら結構リカバリー大変かも。
どうなんだろうなぁ。
言っちゃってたかも。
どうなんだろうなぁ。
心配なところもちょっとありますけど。
ただ後々気づいたこと、あの時はこうすればよかった、こうすればよかった、こういうことってもしかして奥さん傷つけちゃったかもみたいに感じることがあったら、
言える機会がなんとなく今なら言えそうみたいな話を捉えて、
ごめんねと。
僕はもっと君の気持ちを理解してあげればよかったって言ってあげると、
ってなりますよ。
とっても今いい話聞きましたね。
一瞬ハートが出てきますよ。
いやーちょっとなんかそういう。
なるなるきた。
いやー本当心当たりありますもんね。ちょいちょい。
もしかしたらあれって良くなかったのかなって気がつけなくてごめんみたいなことを言われたら、
ちょっと嬉しいかもってなりますよ。
えー。
ちょっと、
そういうタイミングの時にやっぱちょっと伝えてみますね。
アンテナ張ってないとそのタイミングを逃し逃し逃し何年も経っちゃうので。
そうですよねアンテナですよね。
言おうっていう前提に自分がいないと始まらないですもんね。
なんか伝えられたらいいなって。
自分が反省しているところ。
さっき言ったその芋づるい式にゾロゾロ出てくるのと同じで。
伝えるとやっぱり、
今日がタイミング。
今日がタイミング。
今ですよね。
今日こういう話をしたよと。
どんな話ですか。
生きてるパパになりたいのにさ、
フリンがテーマのコラボとか誘われちゃってさ。
全然ですよ。
そういう話からでもいいですよ。
全然だしに使ってもらってもいい。
確かに確かに。
マチじゃね。
自分から仕掛けるような何かないと。
でも、
なんかそうだ。
なんかあれですよね。
自分が鋭な話ばっかりだったような気がしてきた今。
確かに。
ちょっと前までの話を。
42:02
奥さんとの関係性を深めるっていうのこそ、
生きてるパパですよ。
はいはい。
最近改めて、
はいはい。
私オーディオブックが好きなんで、耳から学習なんですけど。
私も好きです。
その中でも言ってたんですけど、
奥さんの味方でいろと常に。
はいはいはい。
奥さんがいると子供の味方をしちゃいがちだけど、
家庭の中ではやっぱりママが主体なので、
そしてかけがえのないパートナーなので、
奥様の意見を尊重しろと。
はい。
どうですか?
あの、
最近私がちょうど配信したことで、
妻が子供に怒ったら、
妻が言ってることを尊重して、
お母さん怖いわねとか、
いつも怒ってるねとか、そういうことは言わないようにしようね、
みたいな配信したんで、
ちょっと近いとこあったかもしれないです。
ちょっと出来てる自慢みたいなのありましたけど。
そうですね。
そうすると、
良好なパートナーシップを見てる子供たちも、
そういう、
うちのお父さんお母さんが結構ね、
仲良くて素敵な夫婦だなということを、
なんとなくすり込めるって言うと言葉悪いけど、
ロールモデルができるじゃないですか。
そうですね。
いいですよ。
ママが笑えばチビちゃんも笑い、
パパも笑えますねって。
本当にそう思いますね。
そうですよね。
なんかシンプルなんですけどね。
シンプルですけどね、本当に。
だけど、言って離婚の原因でもありますけど。
何がですか?
1回目の結婚で、
私が辛すぎると思って、
これ子供のために我慢して、
結婚生活を続けていくべきなのかどうなのかみたいな、
すごいね、いろいろ理由はあるんですけどね。
すごい悩んだんですけど、
でも待てよって思って。
一番子供に接している私自身が、
あなたたちのために我慢をしたっていうことを、
45:01
子供が聞いたらどう思うだろうと思って、
後々ね、あなたたちがいたから、
あんな父さんをすごく我慢して耐えたんだ、
みたいなことを聞いたって、
絶対嬉しくないじゃないですか。
ありがとうお母さん、そうだったんだねとはならないでしょ。
大人になるの嫌だなとか、ちょっと思っちゃいますもんね。
だから、ちょっと自己中な発想かもしれないけど、
やっぱり私が笑っているのが一番子供のためにいいんだなと思って、
別れたんですよね。
ああ、そういうことなんですね。
それはあれなんですか、
旦那さんが変わるようなアプローチとかも結構されたんですか、やっぱり。
でも多分一言では足りないですよね、ちょっと時間も時間で。
そうですね、そろそろ1時間経っちゃいますけど、
一人目、二人目って、
旦那さんが育児に参加をしたい意思はあったみたいなんだけど、
どうしていいかわからない。
はいはい。
というのが、私にはわからなかったんです。
ああ、そうですよね。
3人目、4人目、さすがに私も手一杯になったらちょっとぐらい稼いしてくれるだろうみたいな感じで、
まあいろいろはしょるけど、
5人生まれました。
嫉妬も変わりません。
みたいな感じになって、
挙句、私に対する暴力が振るってきたんですけど、
私、背負い投げしちゃったんですよ。
あらら、柔道部やってますか?
違うんですよ、合気道なんですけど、
たまたまいい感じに向かってきたんですよ。
いい感じ、典型的な。
いい感じに、これはなんか演武でもしてるかのような感じの向かい方をしてきたんで、
ひゅーって投げたんですよ。
背負い投げですよ。
そうしたらですね、
その矛先が娘に言ったんですよ。
まだちっちゃい娘に。
どういうことですか?
そのイライラの吐け口というか、
ああ、そういうことか。
勝てないと思ったんですかね。
勝てないと思ったんでしょうかね、一発の前衛。
もっと向かってこいや、みたいな感じですけど。
もっと痛めつけられる。
いや、何回も来たら多分負けてたと思うんですよ。
体格全然向こうのが大きいので。
なんですけど、これはちょっと子供たちを守ってあげなきゃって。
いろいろと積み重ねた上での最後の決定だったんですよね。
それは確かにな、子供に行っちゃうともう距離を置きたいですよね。
48:04
笑っちゃって。
なるほど、経験されてますね。
5人すごいですね。
子供が頑張ってくれたというか、
子供同士でいろいろと回してたんですよ、家の中をね。
ヤングキャラとかっていうふうに今言われますけど、
あれを聞くと私はちょっと胸が痛いくらい、子供任せのお家だったんでね。
でもあれですか、やっぱり自分が笑顔になるっていうことに気づいてから、
子供の雰囲気変わりましたか?
いや、すぐには変わらなかったんですよ。
これまた来週のお楽しみじゃないですか、これ。
またお話ししてくださいますか?
ぜひ、なんかすごいな。
なんかね、このチャンネルにお邪魔する側も迎えるときも大丈夫かなってちょっと思うんですけど、
今ね、ちょっと約1時間お話できたんで、
ちょっとイメージが変わってくれたら嬉しいなと思ってるんですけど。
あ、そうですね。
特にイメージもあれだったんですけど、
タイトルというか、チャンネル名が性をポジティブにっていうので、
どっちかというとそっち系のイメージ強いですけど、
風色やしエロエロちゃんかいなみたいなね。
でもやっぱり5人育ててるんで、やっぱりいろいろあるのかなっていうのも思うので、
引き出しをそうで、ちょっとぜひ。
いろいろとお話できたら嬉しいなと思います。
ちょっとね、これ私のチャンネルの話で申し訳ないんですけど、
通常の配信でもですね、手を挙げていただいたらみんなでお祝いしようよみたいな感じの、
何人もアイコンが並んだことあるんですよ。
10個まで割れるんですけど、
10個まではさすがに行かなかったけど、
5、6人、7、8人ぐらいまでみんなでごちゃごちゃやったことあるので。
いいなぁ。
ちょっと僕もぜひ今度上がれるとき上がりたいけど、
なんかその性についてとか、
性ポジって何ですかみたいなとか、
ちょっと正直いろいろ聞きたいんですけど。
性ポジね。
使いたいんだけど、どこで使ったらいいのかよくわかんないよ、センスのなさ。
性ポジについてもいろいろとお話させていただけたら嬉しいです。
ただ家族が、今ちょっと家族いないシチュエーションだから結構話せるんですけど、
51:01
性についてガンガンなんか今みたいなトーンで喋ってると、
やっぱ妻も何喋ってんだみたいな感じになりそうなんで、
ちょっとタイミング見計らって。
そうですね、まだ若いですから、いろいろと波影も立ちやすいかと思います。
僕40ですかね、今。
40、言うて40じゃないですか。
僕も53ですか。
そうなんですね。
おばあちゃんになりましたから。
下の子が、下の子じゃなくて子供ができたんですね、子供に。
子供の子供ができまして、バーバになりました最近。
素敵ですね。おばあちゃんになってもなんかこう、配信されてて素敵ですね。
お二方ともお若いと。
ありがとうございます。
そう言っていただけるだけでよかったなと。
ありがとうございます。
10時になったのでね、そろそろおしまいにしようと思いますが、
ぜひこれを機会にですね、また一緒にお話できたら嬉しいなと。
ぜひお願いします。
イケテルパパに関する配信をされている。
きっと聞いたらイケテルパパになれるんですよね。
はい、もうバッチリになれますね。
公式LINEとかもされてて、いろいろといい情報がもらえるんではないかなという旗揚げなんですけど、
今日はなぜかプリンについてお話しを。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
皆さんもありがとうございます。
それでは。