00:00
こんばんは、ラブボディーセラピストのガネシャンです。
えーっと、またもやシェアをしながら話しておりますが、
今日もね、昼間少しだけライブをやりました。
えーっと、あら、シェアはうまくできていない。ちょっと待ってください。
えーっと、今日はですね、Uber中、
夢を叶える像を聞いておりました。
夢を叶える像の4だね。
うん。
テーマとしては、結構重い、
命、死についてのテーマでもあるかな。
で、もうそろそろ終盤なんだけど、
間に合わなかった。
で、そのね、ガネシャンの教えの中に、
人に迷惑をかけるっていう話がちょっとあったので、
死については結構重すぎるから、迷惑をかけるっていう。
あんまりね、重く考えないほうがいい。
ん?何?
重く考えちゃうと重くなっちゃうから。
死についてですか?
死について。
うん。まあでも、ちょっとテーマとしては死ではなく、
迷惑をかけるというところにしようかな。
結構ね、最後まで聞いてしまってないからっていうのもあるんだけど、
なんかさ、子供の頃から人に迷惑をかけちゃダメって、
散々言われて育ってきてると思うんだけど、
どう?みんな。
そう思うけど、今はちょっと違う考えだね。
例えば?
その相手が迷惑だと思ってるかどうかは、
自分が判断することじゃなくて、相手が判断することだからね。
03:00
うんうん。
って思ってる。
うん、なるほどね。
ん?
うーん、めほさん。
うーん。
そうか。
あ、みこみこさんだ。こんばんは、いらっしゃい。
こんばんは。
どう?
そうね、迷惑をかけちゃいけないって、
だいぶかけても大丈夫って思って、誰かに頼ろうとしたりするけれども、
まだまだ迷惑かけちゃダメって思って、自分でブレーキかけてることとか、
自分で頑張っちゃったりすることいっぱいあるかな。
うん。
頑張りすぎちゃうとこあるかな。
長寿起筆と言いますか。
なんとかしちゃう。
なんとか自分の中で完結させようとして頑張っちゃう。
うん。
だから、誰かに頼ろうとしたときには相当大変な状態になってるときに頼るから、
なんでもっと早く言わなかったのって言われるパターン?
あー、なるほどね。
え、ラブちゃんは?
頼るか。
頼るな。
最近はでも頼るかな。
頼る、頼る。
でも周りの人はめっちゃ、もっと頼れって言う。
なんか、頼るの意味がわからへんくて。
最近よく言われるのが、
最近のラブちゃんの仕事って結構やっぱり、
ひどいように見えるみたいで、周りからは。
うん。
それを人伝いに行く人が多いのよね。
例えば、そういう活動をしてる人が多いんだけども、
たまたまその人と話してて、
こういうのってどうしたらいいやろうみたいな話をね。
都道府の方とかの話をしてた人たちに、
たまたまその話を他の人が聞いてはったの。
他の人が、その人と仲が良くて、
それで無駄に心配してくれはった。
その人が無駄にっていうわけじゃなくて。
言葉って難しいな。
無性に心配してくれはった。
別にどうしようもない話やってんけども、
それって専門の人でないとできひんことちゃうの?
みたいな心配の人がどうしてくれはって。
06:03
それは頼ったほうがいいよっていうのを言われてるけど、
頼りって言われても頼り方がわからへん。
これは頼り方がわからへんのかなって。
そうね、私もそういうところあるかも。
なんかさ、自分が手に負えないこと、
でもそれを、
例えばそれが得意な人とか専門の人とかに、
どうやって伝えたらいいんだろう。
で、それはね。
思うんだよね。わからへん。
こういう場合ってどう言ったらいいの?って思うのよね。
もっと頼りよって、ちょうど一つ言った。
それを言われて。
ラブちゃんの仕事って主義もすごいのよ。
そんな言えるようなことってほとんどないから。
これ頼る、どうやって?みたいに。
言ってくれてることはすごく嬉しくて、
もっと頼ったらいいと思うよって言ってくれたら、
俺のことをこうやって考えてくれてるんだなって思うんだけど、
ただ問題は、それがどうだよって言うかがわからへん。
確かにね。
実質さ、つなげることはできるの?専門家の人にちゃんとしたルートで。
ぶっちゃけた話で言うと、
新しい人やったら、
担当する人が新しい。
初めての人やったりとかやったら、
多分俺が皿で聞いてる人。
やったらつなぎ方はなんぼでもある。
それはもともと引き継いだ人に関してはできないってこと?
例えば1年ぐらいの人とかでちょっと悩んでる人がおったとしたら、
つなぎやすいんだけども、
これが例えば、
その状態になって10年かけてますっていう人に対して、
つなごうと思っても、今までそんなことを前担当がしてきてなかったりすると、
09:05
もう固まっちゃってるの。状態が。
そうなると、まずそこの解きほぐしから入らなあかんから、
すごく時間を要するなっていうのは今感じてる。
ちょっと待ってね。
ピーの寄り道チャンネル。
猫ちゃんがめっちゃかわいい。
またまたスタート。
いらっしゃい。こんばんは。
こんばんは。
寄り道してくださったのね。ありがとうございます。
結構ね、やっぱり前の担当さんにもよるかも。
状態がどうなってるか全然、
信頼してもらえへん関係しか作れてない。
なるほどね。
何回もリスタートしてますって、いいじゃないですか。
あの緊急車両がさ、通ったからめめめオフにしたのかな。
今日ね、ピーさん、後から入ってきた方いらっしゃったらあれなんですけど、
皆さん結構ね、人気の本なんで知ってる方多いと思うんですけど、
夢を叶えるぞっていうね。
私、夢を叶えるぞの4巻目、シリーズの4巻目をきょうね、
オーディブルで聞いていて、人に迷惑をかけるっていう話題のストーリーがあったので、
ちょっとこれを話してみようかなって思って、
今ちょっと皆さんにお聞きしてたんですけど、
じゃあ、もっと頼ってくれたらいいのにって言ってくれる人がいたとしても、
道の部分をどういうふうに伝えるのかとか、
どういうふうにしたらいいかわかんないよね、みたいな感じの話ですね、今。
ああ、まさに課題の一つですね、苦手分野って。
実はね、そういう課題を取り上げた私も、
意外と人に何かお願いするっていうのが、
どう振ったらいいのか、
誰にお願いしたらいいのか、
なんだかね、ちょっとね。
12:02
ピーさんもそうなんですね。
何でも一人でやっちゃう家庭環境から土台がなくてって。
頭が。
ずっと練習してます。
自分でできちゃうじゃんって話だよね。
え、なになになに?ごめん。
人に説明できるぐらいだったら、
自分で解決できそうだなって思っちゃうよね。
頼るって難しい。
まあね、そうなんだよね。
でもね、ここはね、
めんめんは、ある意味そういうところを非常に楽観的に物事を考えてくれる人なので、
いや別にいいじゃん、みたいなね。
そういう考えの部分もあるのよ。
というのは、逆に人に頼られるとか、
そういうのは、なんかね、
嬉しかったりする部分もあるじゃん。
まあね。
重要感的に言うとね。
なんかこう、頼ってくれてるんだなっていうね。
自分にも存在価値があるんだ、みたいな話。
ある意味ね、そういう活躍の場を作る、提供するみたいなところでもあるかもしれない。
おー、Pさんが。
でも一人じゃしんどいことも知ってるから、自分を救うネットワークを拡大してます。
お互いに救われるから。
そうですよね。
だから、その頼るとかって、ある意味ちょっと言葉を変えると、
その人にめんどくさいことをね、お願いする迷惑をかける、みたいな感じでね。
迷惑かけちゃいけないってずっと教え込まれた。
特にね、日本人はそんな部分があるかなと思うんだけど。
としては、なんか、いいのかなとかってね、思いがちな気がして。
お互いに救われるかなっていうのは、本当にそうだと思うんですよね。
変法制の法則みたいなんで、
なんか、してもらったら、それをね、お返ししなきゃいけないみたいな気持ちになったりもするので、
お願いするっていうことは、逆にお願いされたら答えなきゃみたいな、
あの、かしかりみたいなさ。
そんな部分も、もしかしたら、お願いするっていうところの、
やりにくさにもなってるのかもしれないよね。
でも、そうじゃないよねって、なんていうかな、
15:07
能力を生かす場を提供するっていう風な考え方で言うなら、
かしかりじゃないよね、みたいなね。
頼られるのは対応できるのに、頼るってハードルが高いかもって。
本当に私もその辺を共感するんですよ。
なかなかね、うまく誰かを頼るっていうことが難しいかなって。
いいですね。
それをゼロから作っている冒険中、得意分野でお願いすると楽だったり、
相手とよく関わるかなって。いいですね。
たじまスターさん、いらっしゃいめ。
お返しというより、次の大事な場所に還元してますよって。
良い循環が作られるから、感謝につながるっていうのはね。
実は私、シングルになってものすごく葛藤をしていたときに、
先輩ママさんからね、いろいろこうなんか、
あれは何をしてもらったのかな、なんかすごい助かったみたいな、
ちょっと具体的に何だったかはっきり覚えてないんですけど、
助けてもらったことがあって、
なんかお礼しなきゃなとかって言ったことがあるんですよ。
そしたら、それは同じように、
自分の、私自身の後輩ママさんたちとか、他の人にやってあげたらいいんだよ、
っていうふうに言われて、この人すごい、みたいな。
そっか、私もじゃあそういうふうにできるようになりたいな、みたいな。
気がついたら、めめめ落っこちてた、ごめん。
たじかげさんにいらっしゃいませ。ありがとうございます。
そんなふうに言われて、確かに、
そういうね、循環が生まれるとね、いいですよね。
そうそう素敵な方です。
めめめーって。
言われたのかな?
めめめーって。
めーだ。めーだし、めだし、め。
目がいっぱい。
そう、なんか、そういうのをちょっと考えると、
ちょっとね、人の手が必要だった自分にとっては気持ちが楽になったり、
そういうことも受け入れられるようになった部分もあるんですけど、
18:09
まだね、私もね、うまく人を頼るっていうふうにはできないんですよね。
難しいって思っちゃうかな。
なんかこう、頼りすぎちゃうと、
自分がテイカーなんじゃないかって、
くれくれちゃんっていうか、
そういう感じになっちゃうんじゃないかなって思うと、
なんとなく頼りにくくなって、また自分で頑張っちゃうみたいな。
そのバランスが難しいと思うんだよ。
頼るときは、どうしてもテイカーになるんだから。
だってそれはしょうがないじゃん。
助けてって言ってるんだから。
そこで助けてあげることは、別にテイカーじゃないと思うしね。
そこは助けてあげようと思って、助けてあげてくれてるわけだから、
これは素直に受け入れていいんじゃないの?
それをありがとうに感謝をすれば。
やってくれて当たり前って思ったらダメだけど、
そこに感謝があるなら、ありがとうっていう一言があればいいと思うよ。
ここ落ち着きます。大人かな、精神的に言って。
そう言っていただけると非常に嬉しいんですけどね。
コーチングとかカウンセリングとかセラピーとか、
そういった心の部分の勉強をしている人たち、
私自身もそうですけど、だったりとかするので、
ある意味精神的に大人な部分もあるかもしれないですね。
関係性ですよね。素直になれるかなって。
人を頼るときの、私も下手とはいえ、
気をつけていることは、これが依存ではないっていうことだと思う。
めめの言ってることを別の言い方をすると、
依存の関係になってしまうと、
相手は頼られることを重に感じてしまうから。
だけど、相手のことをリスペクトしつつ、
自分自身も自立している状態であれば、
自立って言ったって完璧な人間はいないわけだから、
21:03
だから自分がダメな部分を認めた上で、
そこを誰かにお任せするっていうのは、
まあ、活躍の場を与えるんだからいいんじゃない?
誰かを頼りにするんだったら、自分も頼られたときに、
それに応えられるだけにことはしようよって思うね。
かしかりっていう意味じゃなくて、
自分も頼りにするんだったら、自分が頼られたときも、
心よく引き受けてあげようって思うね。
同じグループだったらね。
まあまあ、やってもらってばっかりっていうんじゃなくね。
ただそれって、
例えば、自分って何もできないって思っている状態だと、
なんか私いつもお願いばっかりしてて、
ほんと申し訳ない、私何もできないし、ほんとごめんなさいみたいな感じに言う人もいるじゃん。
まあいるね。
でもさ、頼ってごめんねって思ってるんだったら、
自分もちょっとずつ勉強していこうよって思うかもしれない。
自分の得意なジャンルとか得意じゃないことって必ずあるんで。
そうだよね、必ず得意不得意はあるからね。
あるので、自分の得意な分野は、
みんなに教えてあげるつもりでいようよって思う。
関係性を重視しているから素直になれないのかも。
それを乗り越えたら楽になる。
関係性を重視しているから。
うなってばっかりだな私。
ちょっと順番があれだけど、
さっきもお互い救われてるなって感じることがありましたねって。
悩みや振り返りをしながらも過去の見方を変えていけて、
お互いに未来を向ける仲間の存在を再確認。
成長してましたね、お互いって。いいですね。
そういうお互いの成長を感じながらね、
助け合いできるとか。
お互い大切な人だからこそ感謝と大好きの気持ち。
24:04
関係性を重視しているから素直になれないのかもっていうところが、
どういうことを言ってるのかな。
頼ったり頼られたりっていうのは、
もっとフラットにできるといいよね。
フラットにとは?
重く考えないように。
詩についても重く考えないようにってさっき言ってたけどね。
重く考えないようにっていうのは、
普通のこととして考える。
普通。
Pさんそうなんですよ。私もちょっと思ってた。
知らない人には話せる。
関係性を重視しているから。
すごい引っかかってる感じでしょ、私ね。
わかるような気がして。
私は知れば知るほど気を使う。
そうだね。
知れば知るほどっていうか、中に入れば入るほど、
その関係を崩したくなくなる。
だから怖くなって言えへんくなるっていうのが、
よくあるパターンかなって思う。
でも意外と、
相手に伝えると、
自分が一人で考えてるほど、
重大なことにはならなかったみたいな。
そうそう。結局そうやん。
そうなんだよね。そういうのって多分、
多少なりとも経験すると思うんだけど。
嫌われたくないとか、近い人だから言えない感じかなって。
そうだよね。そうなんだよね。
確かにだから、私夜のお仕事で、
いろんなプライベートなこととか、
ある意味、
企業の、
あんまり外に行っちゃいけないようなことだったりするかもしれないけど、
意外と役職に就いてる人とかだと、
自分の周りに
悩みを話せなかったりするんだよね。
で、それを、私はその、
内部事情とかは全く知らないから、すごいフラットな状態で
ふんふん、ふんふんって聞いてるんだよね。
分かるか分かんないかな状態で。
27:02
だけど、要はその第三者だから、
全く知らない間柄だから、
吐き出せるっていうのは、
なんかね、あるなーってすごい思ったのよ。
その時も。
分かるよね。
一番それを感じたのは、
仕事上野と言えない。
ラブちゃんの場合は、仕事上野、
今言ってる地域がそうで、
仕事上野と嫌われることでも言えない。
これを言わないと方向がちゃんといけへんって思うから、
その嫌われることを普通に言えないけど、
それは良くしようとしてるからね。
そうそうそうそう、良くしようとしてるから言える。
でも一歩仕事外れてしまうと、仕事っていう関係性がなくなっちゃうのよね。
プライベートのみになっちゃうと、
これを言うことによって、
俺の居場所がなくなるって思ってしまう。
そんなら言えなくなっちゃったっていうのが、
今現在あって、
それをさあどう言うかっていうのを今、
すごい悩んでる。
傷つくのも傷つけるのも怖いよねって、
確かにそれは、
みんな誰しも、
そういうふうに思うところかなと思う。
自分を開示しちゃった方が楽って、
そうだな、確かにだからさ、
自分を取り繕っている状態だと、
そればっかりでもないような気がするんだよね。
私はどっちかっていうと、
割と自分はこういう人間ですみたいな、
ぶっちゃけてる方なんで、
だからそれを受け入れるか受け入れないか、
どういうふうに見るかは相手に委ねている部分があるから、
好かれようが嫌われようが、
お好きにどうぞって感じで、
でも自分は、
どういう相手に対しても、
フラットに見ようとするよ。
30:02
今の話とはつれちゃうと思うんだけどね。
頼る方も頼られる方も気を使ってるんだと。
自分自身が必要だと思うけどね。
頼る方は頼る方で、
頼られる側に対して、
これ以上負荷かけていいのかなって思う気持ちは絶対あんねんな。
頼られる方は頼られる方で、
そっちもそっちで気を使うから。
頼られる方は、
楽かな。
そっちの方が楽かって言うとね。
その人がこういうことをやってくれたっていうことが、
自分のやる気につながったりとかすることもあるから、
ありがたいなって逆に思う。
頑張りたいって思う?
頼られる方が、頼る方が、
気を使いすぎるから、
身近な人には、
情報が変な角度で伝わることも多いですからね。
回り回って、枝葉がついて、
なんかちょっと違うニュアンスで、
困っちゃったりとかして、
あらあらあらっていうのが、私もちょっと最近あって。
おや?っていう。
この人とこの人にしか相談してないことを、
なぜあなたが知っているの?っていうことが。
しかも、なんかちょっと違ったふうに取られちゃってて。
じゃあ、この人たちには、そういう相談はできないんだって思っちゃったりとかね。
迷惑をかけて、いいよって言って、
すごいいいお友達ができたと思ったんだけども、
あれ?っていう。
ショックだったけど、しょうがないかって、
自分が発した言葉がそのまま帰ってきただけかって。
頼るとき、自分が苦手な分野を誰かにお願いするとか、
っていうときに、
この分野はこの人みたいな、
ぴったりな人材が、自分の、
こういう関係の中にいれば、
ああ、みたいなふうになるけど、
そうじゃないときってさ、どうしたらいいんだろうね。
それによってさ、その適性によって、
頼まれた側も、うーんって思ったりするじゃん、たぶんね。
33:03
なんだっけ、2件目どうするんだっけ、
テレビの番組でさ、
うちの旦那さんが好きで、結構見てるんだけど、
えっと、博多、
博多大丸。
誰だっけ、名前が。
花丸さん。
花丸さん。
花丸、花丸のほうだよね。
あと、人の名前が全然出てこないけど、
まあ、花丸さんのほうでいいや。
あと、もう一人イケメンさんが、
2人でゲストを迎えして、みたいな感じね。
居酒屋の、
なんか居酒屋商館みたいな感じなのかな。
なんだけど、その花丸さんが、
自分に、
その、課せられた役、役割ね。
やっちまったな、みたいなことは考えないと。
あ、そうそうそうそう、大吉さんと時尾、
そうそうそうそう、時尾のなんだっけな、
松岡さん、2人の番組で、
お酒好きの、
そうそうそう、松岡くんって。
そうそう、それそれそれ。
で、その、
大吉さんが、
花丸さんじゃないか、大吉さんのほうだね。
なんかよくわかんない。
大吉さんのほうが、
オファーをしたほうが悪いって言ってて、
これ言っちゃっていいの?みたいな感じで、
ちょっと面白い、この考え方と思ったんだけど、
要は、その、役が、
役を演じているのを見て、
オファーしたほうが首をかしげてることがたまにあるんだって。
だけど、自分はそれを精一杯やってる。
でも、首をかしげてるっていうことは、
期待に沿えなかったっていうことだろうけど、
自分にオファーしたのはお前だろ、みたいなことを言ってて。
そうなんだ。面白いって思ったんだけどさ。
どっちもどっちだと思うけど。
それをいい加減にやっちゃえばさ、
素晴らしい解釈。
与えられたものに対して、
36:02
頑張った結果の評価っていうのかな。
それは気にしないってことじゃん。
自分としてはベストを尽くした。
それでおしまいになってるというかさ。
面白いと思って。
なんかひょうひょうとした感じは、
こういう考え方のとこから来てるのかなって、
逆に思ったりしたんだけどね。
頼まれたときには、
なんとなく私も考え方が似てるなと思って。
私に声をかけてきてくれたっていうことは、
私のベストを尽くした分でいいのねっていう感じ。
たださ、お願いする、ある意味迷惑をかけるっていうことに関しては、
まだ私の中でも得意とは言えないので、
相手がね、いや困ったなってね。
そのぐらいのスタンスでいたほうがお互い楽かもって、
確かにそうなんですよね。
一緒に考えるぐらいのスタンスでいいんじゃない?
物によって違うだろうけどね。
そうなんだよね。
ちょっとざっくりしたテーマなんで。
迷惑をかけるっていうのが、
かけちゃいけないって。
これね、本の中にあった話題とだいぶそれてんですけど実は。
それてんだけど、
私の振り方がそうだったからそれでいいんだけど。
本の中にあった流れとしては、
人に迷惑をかけることがいけないって私たちは教えられてきているけど、
人に迷惑をかけるっていうことがなんでだめなの?って自分の中でね。
迷惑をかけちゃいけないって思ってるその真意。
裏側には何があるの?っていう話をしてたわけよ、本の中でね。
人に迷惑をかけちゃいけないっていうのは、親に言われたことだよね。
その人に迷惑を、親に言われた人に迷惑をかけちゃいけないっていうことは、
ちょっと違うと思うけどニュアンスは。
39:00
今現在、迷惑をかけちゃいけないとかって思っているとしたら、
その真意の裏には何があるだろうって話。
こんなことをすると嫌われちゃうよとか。
そうそう、ちょっとね、そういう言葉もね、今コメントの中にも入ってるけど、
そうなのよね。
相手に嫌われるかもとか、
例えば会社の中、お仕事上で言うなら、評価が下がるとか、
そういうふうに考えてるんじゃないかっていうふうな話だったんですよ。
だから、これどういう時に出てきたかっていうと、
会社を、いろんなハプニングがあってというかね、
そういうやむにやまれぬ事情があって仕事を休んだ方がいいんじゃないかって、
嫁いくばくかとかっていう時に、
仕事に行っとる場合ちゃうやろみたいな、
ガネシャンの言葉があって、
でもさ、仕事に穴を開けると人に迷惑をかけちゃうよね。
そこはさ、迷惑かけようよ。
みたいなことを葛藤してたわけよ。
迷惑はお互い様なのにねって。
でもかけたらあかんって思うよね。
まあ思うけどね。
かけても回っちゃうんだけどね。
回っちゃう?
会社に関して言って言えば、
私一人が抜けたとこで回っちゃうんだよね。
回っちゃう、そういうこと。
そうなんだよね。
会社に関して言うならば、
あんまり好きじゃなかったんだけど、
ゴミをポイ捨てする人、
これは仕事を作ってるんだっていう。
海外の人が言ってた話だと思うんだけど、
ゴミを拾っちゃダメだよみたいな。
ディズニーで言うところの夢の欠片を集めてるんだよっていう人のお仕事があるわけじゃない?
42:05
現実世界では夢じゃないけど、
その人の仕事を奪っちゃうことになるんだよみたいな。
言葉があって、
確かにそうとも言うな。
動いたらポジティブに考えればね。
不論だよね、それはね。
まあね、だけど、
その分誰かの働く場を作るんだとしたら、
仕事もあっちゃうんだよね。
そんなに大きなことでもないよねっていう話になるわけじゃん。
例えば、自分がお仕事を休んだりとか、
穴を開けたとしても、
経営者側はそうなったとしても対処できるようにしておかなきゃいけないっていうこともあるけどさ、
人数が少ない会社とか部署の場合だと、
いや、それは…みたいなんだったりとか、
あとは自分の
安泰な場所を作るためには、
代わりが作れないような状況にするっていうのも一つ考え方としてさ、
これあんま好きじゃないけど。
あれ、めんめん手を挙げてるけど。
勝手に押しちゃった。
びっくりした。
バイバイって言ってるのかと思っちゃった。
そういう考え方もあって、
代わりがいないっていう状況をわざわざ作る人もいるから、
リストラ対策みたいなね。
自己防衛の一つかもしれないけど、
でもそれって、いろんな事情でその人が意図的にしたものじゃない場合もあるわけじゃん。
穴が開けられないような職場だって実際にあると思うんだよね。
あるある。
一概には言えないんだけど、
でもなんとかなるんだよね。
やっちゃえばね。
人数が多いところだとなんとかなるね。
基本ね。
人数が少ないところはどうにもならないことはあると思うけどね。
なんともならんところもあるけど、
その人がおらんかったらやらへんのかって言ったらやんねん。
誰かがやるんですね。
結局やんねん。
しわ寄せはあるけど。
仕事の質にもよるけどね。
45:01
質は姿としてもね。
会社として、その組織としての体制は保てるよね。
ギリギリでも保てるから。
迷惑かけちゃいけないとかかけられないって思ってる裏側に自分の評価が下がるとか嫌われるっていうのもそうだし、
そういう気持ちがあって迷惑をかけられないって思ってるんだったら、
それってそんな大事なことなのっていうのを一旦考えてもいいのかなって思ってこの話題を取り上げてみたんだけど、
嫌われる嫌われないってやっぱどっか無意識で考えちゃってるのかなとも思ったね。
考えてると思う。
私めっちゃ考える。
考える。
考えてる。
めめめは、
どう?
私の職場は最低限の人数なので頼ってもらわないと困る。
いろんな状況があるからね。
でも意外と迷惑かけられる側としてはそんなすごい。
そうね。
すごい大変なこともあるけど。
その内容にね。
内容によるかもしれないけど。
難しいねそれが。
家帰れないよ。
時もあるかもしれない。
家帰れへんぐらい頑張ったらできるよって言われてしまうと、ですよねってなるし。
すませんって言わなあかんくなるし結局。
もう何もならないときもあるしね。
もうどうしようもない場合もあるわけやし。
たださ、頼ってお願いをしているのに、
無限に扱われると、
そうですか、みたいな。
そういう関係だったのかって。
いいんじゃない?
じゃあそういう関係の人はそれで、みたいに。
開きなっちゃうから。
そういう人を大事にしたいかどうかっていうのもあるじゃん。
自分の中で。
48:00
って思ったりしてですね。
夢を叶えるぞ、なかなかね、
1作目も面白かったんだけど、
これ今ゼロが出てるよね。
新刊で。
面白いですよ、皆さんぜひ読んでください。
なんなら夢を叶えるぞ。
頼るのを考えちゃう人は迷惑かけてないですよ。
そうとも言うかもね。
ごめんヤス、ちょっと聞きます。
でも旦那さんが帰ってきたのでおしまいの時間なんです。
ただちーさんごめんなさい。
そんな感じでね。
あんまり迷惑かけちゃいけないって思いすぎなくても。
逆にね、私ね、誰かを頼らない人っていないわけじゃん。
だってさ、生きてる以上、自分一人で全て完結できることなんかないわけでしょ。
住んでる家とか、飲んでる水とかさ、着てる服とか、
誰かの手を借りて、誰かが作ったものを使って生きてるわけだからさ。
そうね。
まあお金という対価を払っているから、それは頼るちゃうやろって言われるかもしれませんけどね。
でもいないと生活ができないから。
そうなんですよ。
あんまりいい話になったかどうかは定かじゃないけど、おしまいにします。
深い話でしたね。
いやほんとね、まだ4、最後まで、もうラストあと何分かぐらいだと思うんだけど、
これ最後どうなるんだろうと思いながらギリギリまで聞いてるつもりが何分か遅刻してしまいました。
いやでもね、どれもやっぱり結構深い話だし、考えさせられる、
まず課題がね、各章で課題があるんですよ。
画面下が、主人公の人に対して出す課題があるんですけど、
それは、一作目のは誰でもできるような課題なんだけど、
だんだん深くなるというか考えさせられるような、
勇気がいるような内容にはなってるかもしれないけど、
でもやるやらないは別として、
ちょっと触れてみるといいかなって思いますね。
51:02
すごいいい本ですよ。
さすがベストセラーっていうだけあるなって思う。
中身がね、ストーリー仕立てなので、
ただ単なる自己啓発本として教えを問われているというよりは、
私がガネシャンっていう名前にしてる理由も、
関西弁のわがままな神様なんですよ。
ガネシャンがね。
めっちゃいいキャラなんですよ。
ただ私がそうなれるかっていうと、それはちょっとかなりハードルが高いんだけど、
ただちょっとわがままでも温かくて愛情があって、
そういう神様なので、いいなって。
本当のインドのあがめられている神様像は、
どういう宗教上のいろんな背景があるかっていうのは、
それほど理解できてなくて、
むしろ夢を叶える像に出てきたガネシャンのイメージなんですね、私は。
ガネシャンそのものが。本当に違うんだろうね。
それもいつかこの名前を名乗ってる以上、
ちゃんと掘り下げたい部分になるけどね。
え、なに?
インドに行ってみたほうがいいかも。
いやだから、インド行きたいって言ってんじゃん。
言ってんじゃん。
ただタイミングとか、そういうのもいろいろ考えると、
夢を叶えるは全部読んでます。いいですよね。
ゼロ読んだのかな?私まだゼロは全然触れてないんですよ。ゼロなんです。
ゼロなんです。
ゼロはゼロなの?
ゼロはまだ全くノータッチ。
オーディブルはですね、流れで聞けるので本当にいいですよ。おすすめです。
へー。
オーディブルはよく落語を聞いてました。
聞き放題なんで、対象じゃないやつはコインで買うような感じになるんで、
サブスクの部分からちょっと外れることもある。
サブスク払ってると1コインなんですよ。
それがだいたいね、1700円から2500、600円ぐらいまでの本が買える。
読め、聞ける。
文字面を追うのが私は苦手なんで、非常にこの流れで聞けるやつが重宝してるのね。
54:03
私なんか耳からの情報が得意なのかなと時々思う。
オーディブルは聞きやすいもんだって。
特にこの夢を叶える像は、読んでる人が単なる朗読じゃないんで、本当に面白いですよ。
へー。
そうなんですよ。
だから本読むの苦手っていう人もね、ちょっとよかったらね、後でリンク貼っときます。
また宣伝やん。別に何にも入ってこないけどさ。
いいですよ。そんな感じでね。
なかなかとっつきにくい本も耳でインプットしております。
ではでは今日はこの辺でおしまいにしようと思います。
楽しかったってありがとうございますね。
ご参加のみなさんもありがとうございました。
ではではまた明日。また昼間するかもしれないけど、気が向いたら。
もしタイミングがあったらまた入ってきてください。
マラソンがゴールしそう。
なんだよ最後に。ありがとうございました。おやすみなさい。
しまった。ラブちゃんリハーサルって言ってたの感想聞くの忘れた。もうだめだな。
また明日。
ありがとう。また聞かせてね。おやすみなさい。
