00:01
こんばんは、たびすれ絵描きセラピストのガネシャンです。
うん、そろそろこのタイトルも考えようかなぁ。
えー、最近全然絵を描いておりません。
えっと、性についての発信というのを、
まあ最近ね、すごく考え直している、見直している、勉強し直している感じなんですけど、
えっと、昨日もね、大人の性教育、
どんな風にこう、そのワードからね、どんなイメージを持ちますか?ということをね、ちょっとお聞きしたいなぁと思ってお話をしてみたんですけど、
うーんと、
まあ、学校教育の方は、ぼちぼち変わってくるでしょう、ということを期待しつつですね。
私は、元風俗女という肩書きもあるので、
肩書き?そうですね、そういう職業を経験しているからこそ、
割と、なんて言うんですかね、皆さんが、
あまり表の、表の場で、どう言えばいいんですか?
あまりこう、人に言わないような部分の、
とてもセンシティブな、とてもプライベートなお悩みの部分をね、結構聞いてきました。
で、
うーんと、
ちょうどですね、私、夜のお仕事をしながら、セラピストとしての勉強もしてたんですね。
体のこともそうだし、
心のことですね、の方の勉強も結構していました。
なので、そういった視点から、
これは、なんていうのかな、
カウンセリングをするとかっていう意図を持って、お話をしたことはあまりないんですけど、
ただ、いろいろとね、お客様からの悩みを聞いたりとか、
体の状態っていうのは、なんか私なりに、ちょっと観察をさせていただいたというかね、
なところがあるんですけど、
そういう私だからこそ、
教科書には書いていないとか、
03:01
地またでよく言われるような、性教育の教材にはないところでのお話ができるんじゃないかなというふうに思っています。
うーん、ある意味ちょっとここで、どのくらいの方が聞いてくださるかなっていうのも、ちょっとこう、
試験的な
意味も最近ちょっとあるかなと思うんですけど、
昨日も結構ね、聞きに来てくださって、本当にありがたいなと思いました。
コロナ以降ですね、皆さんいろんなことを多分、
考えた、コロナね、いろいろとこう、
人との関わりが制限された中で、いろんなことを多分考え直したんじゃないかなと思うし、
改めて、幸せってなんだろうとか、
人間関係についてもいろいろ考えたんじゃないかな、お仕事とかもそうですよね。
そういうこともあってかと思うんですけど、
パートナーシップについても、結構考える機会があったんじゃないでしょうか。
最近、インスタグラムのアカウントを新しく作りたくて、いろいろとリサーチをしているんですけど、
その中でね、本当に性の発信っていうのは増えてるんですね。
ただ、夜のお仕事の方が集客目的というか、お客様とのコミュニケーション目的に減られてるのかなっていう方もいらっしゃるんですけど、
夜職の方だけじゃなくて、三人科の先生方とか、
貧乳期間の方もいますよね。
そういったお医者様が性についての発信をしているというのも、結構ちょっと前から増えてきてるなというふうには感じていたんですよ。
ただ、私はそういうお医者さんでも、公認心理師という肩書きもないので、
先生としての肩書きはなく、ただオタク的な感じ?それが一番しっくりくるかな。
06:09
オタク的な感じで、性のこととか、心のことみたいな部分に関して、色々観察をしたり、自分で経験したことを発信していこうかなと思ってます。
ともすれば、女性の敵と言われるようなお仕事なので、女性に嫌われるかもしれないなと思いつつ、
その中でも、私が風俗場をやってましたということを公言すると、こそっと言いに来てくれるんですね。
私も実はそういう経験があって、もやもやしてたんだと、ちょっと元気が出ましたみたいなことを伝えてくださる方もちらほらいらっしゃいます。
実は風俗経験のある方、成人女性の中でも20人に1人と言われるんですね。もしかしたらもっと増えてるかもしれないですね。
今色々と経済的な部分でも困っている方がいらっしゃるので、短期的にお金が稼げるお仕事として、割と知られているお仕事ですよね。
だから関わる方も少なくないのかなというふうに思います。
それが良いか悪いかは別にしても、セーフティーネットの役割もあるのかなと思います。
私は実際に5人の子供を連れてシングルになった時に、親の経済状況が子供の教育に移行するというところで、それに逆らいたかったんですね。
子供の選択肢を増やすためには収入が必要だなというふうに思って、夜のお仕事に飛び込んだんですね。
09:06
実は何件も断られたんですよ。
初めてで、もさっとしたイケてない主婦でしたので、自分のことに全然構えなかったので、いろんなお店に断られていたんですけど、
拾ってくれたところで、根が真面目なところもそうしたのか、リピートしてくださるお客様が増えて、何年も人気ナンバーワンになりました。
なので、継続的に関わらせていただいた方も結構いらっしゃるんですよ。
大学生の時に来た男の子が社会人になって、いろいろと大人になっていく過程を見たりとかして、
別にプライベートに踏み込む、お店以外のところで関わることっていうのは、仮にあったとしてもそこは言わないのがマナーだと思うので、
実際にはそれほどお店以外のところで出会った人っていうのは少ないんですけど、向こう側の言ってこない限りは、もしかしてそうかなとかそうだなと思っても一切似合わせないんですけど、
なんかいろいろ面白いことありましたよ。
あ、だめだ。だいぶ話がそれちゃいました。
今日のタイトルなんですけど、性依存の話とかって書いてるんですね。
依存症って皆さん知ってらっしゃいますよね?アルコール依存とかさ。
あと何がある?
なんだ?なんちゃら依存。いろいろあるじゃないですか。
性依存っていうのもあると言われたり、それはちょっと違うって言ったり、意見が分かれるところらしいんですよ。
12:04
でも、アルコール依存の方もそうだと思うんですけど、自分の意思で止められない衝動が起こってしまうっていうのは、依存って言わないのかなぁみたいに思うんですけど、
研究者の中には性依存っていうのは存在しないっていう見解をお持ちの方もいらっしゃいます。
グッドドクターってアメリカのドラマなんですけど、その中にも性依存の人が出てきたりとかしてましたけど、
日常生活に支障をきたすぐらい性的欲求が強いとかね。
実際にお客さんの中にも、本当に自分はこのまま行ったら犯罪を犯してしまいそうだっていう方がいたんですよ。
これは確かにやばいなぁと思って、どういうことかっていうとですね、ストッキングを履いた女性の足が、触りたくてしょうがない。
は?って思うかもしれないんですけど。
実際、ストッキング好きの男性って結構いらっしゃるんですね。
これは男性が自分にはない感覚、触り心地っていうのと、もしかしたら幼少期に母親の足ぐらいのところに足にすがりつくみたいな。
そこで安心感を得たりとかっていう幼少期の記憶とかが紐づいてるのかなぁとかちょっと思ったりはするんですけど、ストッキング好きの人結構いるんですよ。
15:17
で、そのやばい方はですね、街中で見かけた女性をね、自分の好みの感じの女性の跡をずっとつけていくと。
で、一生懸命自分で抑えようとするんだけど、それがちょっと抑えられなくて、跡をつけて、電信柱とかの陰で、ちょっとこう、何て言うんですか。
D行為をするっていう方がいらっしゃいまして、アゼントしたんですけど、でも本人的にはこれが抑えられなくて困ってんだっていう話をしてたんですね。
で、なので当然のことながらストッキングを履いてくれと。
で、スリスリするだけなんですけどね、やりたいこと、その人の満足する行為というのは、えらい可愛らしいっちゃ可愛らしいかなと。
ちょっと気持ち悪いかもしれないですけどね、そういう人がいました。
これ、本当にね、そういうスリスリができなくなってしまうとね、どっかの道端で出会った人にスリスリしちゃうのかなって、ちょっと怖くないですか、そう考えるとね。
たまたまじゃないですよね。
それ以上に、いわゆる無理矢理に女性を抑え込んで、男性を抑え込んでっていう場合もありますけどね、自分の欲求の吐け口に襲ってしまうみたいなことはありますよね。
18:15
これ、性依存って言ってしまうと、病気だから、本人の意思ではどうしようもないっていう風になってしまうと、
これが性犯罪を扱う上で、難しくなるからなのかなってちょっと思ったんですよ。
依存はないって言ってる人の見解が。
ちょっと私は、セクシャルセラピストの人が読むような教科書的な本があるんですけど、そこにはやっぱり性依存の話が載っているんですよね。
そういう衝動が抑えられないっていう人がどのくらいいるのかなっていうのが、聞いてみたかったんですよね。
性衝動が起こりやすいっていうのは、やっぱり男性の方が多いんですね。
それは男性ホルモンの影響なんですよ。
衝動的に性行為をしたくなるっていうのは、割と性に対してアクティブな男性が多いんですよね。
女性でも男性ホルモン強めの方は、性にアクティブな方が多いですからね。
あまり取り上げられることはないような気がするんですけど、どうでしょうっていう。
ちょっと聞きたかったんですけど、これはさすがにコメントしづらいかな。
そういう人が身近にいるとかないんですかね。
何かね、いつだっけな。
ちょっと数年前になるんですけど、私がテクニック講座の講師をしてくださいって言われた時に、
参加している女性の中でですね、朝から晩までずっとしてるっていう人がいたんですよ。
21:11
本人は、それだけ楽しめてる自分ってすごいでしょ。
なんなら私に対するマウントを取りたいのかなっていうような感じの言い方だったんですけど、
これはもしや性依存ではって思うぐらい、ずっとずっとサンドの飯よりしてる方がいいみたいな言い方をしてたんでね。
そうかと思ってですね。
一人の方ばかり深掘りするわけいかないので、あんまりそこのことに関しては惚れなかったんですけど、やっぱいるんだなぁと思いました。
夜のお仕事の女性は結構ね、セックス大好きなんでしょうって言われること多いし、
私も言われたことあるんですよね。
でも実は、プライベートではしませんっていう人結構いるんですよ。
これはイコール収入って思ってる人も結構いるのかなと。
我慢をしてお金をもらうみたいなね。
それは悲しいなぁって思ったんですけど、私は。
意外とね、したくてお仕事をしているっていう人は実はあまり多くないです。
話題を変えようと思ったんですけど、思いつきませんね。
生存に関してはね、また色々と調べてお話できたらいいかなと思うんですけど、
お悩みとしては少ないのかなって思いますが、悩みとしては結構他の人に理解されないし、
24:03
改善するのもなかなか難しいのかなって思います。
快楽物質の中には、
ちょっと最近こういう話してなかったから名前が出てきませんが、
脳内麻薬って言われる物質が分泌されるんですよ、快楽を感じた時にね。
必ずしもではないんですけど、
すごい刺激的なね、
じんわりじっくりソフトなセックスじゃなくて、
もっと激しめのアクティブな方に分泌されやすいのかなと思うんですけど、
その脳内麻薬が結構依存に結びつきやすいのかなと思うんですけど、
これもまた出禁にしたお客さんの話なんですけど、
たぶんね、管理職みたいな感じで、
ご家庭もあったかと思うんですけど、
ガッポーハーブを使用している方がいたんですよ。
試してみると言われまして、とんでもないと。
部屋自体が変な匂いをしてたんですよね。
困ったなぁと思って、
私はとにかくそんなものは嫌だと言ってたら、
トイレにこもって灰になって帰ってきたんですよ。
27:01
早々に退散してお店に報告をしたんですけど、
その後道端で結構声をかけられるようになって、
何言ってさ、性的な快楽、脳内麻薬の部分と
ガッポーハーブで灰になっているっていうのが、
すごい強烈にくっついちゃうんですよ。
記憶としてね。
それを病的に求めてしまうみたいな。
その方はどんどん様子がおかしくなって、
道で会うたびに恐ろしいので、
そういう方とあまり関わりたくないっていうのもあるので、
見かけると道を変えたりとか避けていたんですけど、
本当にだんだんやつれてヨレヨレになっていって、
きっと辞められずにいたんだろうなと思うんですけど、
たぶんそうなると仕事も失うだろうし、家庭も失うだろうしっていう感じでね。
どうもすることできないのでね。
関わるとすれば、ちゃんと最後まで責任を取る覚悟じゃないと関われないなと思うので、
関わらないようにして、ついつい目に入っちゃうんでね。
ちょっとね単純な生存っていうのと、ちょっと怪しげなお薬が混ざっているのとでは全然質が違うとは思うんですけど、
でも脳内麻薬っていうのは結構モルヒネの数倍ぐらいの威力があるものなんですよね。
なので、そこを間違うと生存になっちゃうのかなって思ってます。
30:04
でも今日の話のチョイスはまずかったかな。
ちょっとね一般的な話ではないなと思うんですが。
夜のお仕事をしているとですね、お気楽ご気楽で好きなことやってお金もらえていいねみたいに言われることも多々ありましたので、
ついついやそんな楽じゃないよっていろいろと危ない目にもあってきたよという話をしたくなってしまいます。
でもコミュニケーションとしてのセックスとか、それから自分を大切にする気持ちとか、そういう部分っていうのは
そういうのがあるとですね依存とかそういう怪しげな方向には、ちょっと破滅に向かうような方向にはいかないと思うんです。
快楽だけを追い求めて一瞬の虚しいっていう風に思う方も結構いらっしゃるようで、
夜のお仕事の女性と楽しい時間を過ごした後に虚しさを覚えるっていう方がいらっしゃいます。
そういう風に感じるのは、ドライなビジネスだよねって思ってるからですよね。
ということは、もっと心を許せたりとか自分を大切に思ってくれる人が欲しいなって思ってるわけじゃないですか。
だから一瞬のその自分の誠意の吐き口だけじゃなくてね、ちゃんとコミュニケーションとして成り立つような素敵な時間、どうやったら作れるのかなみたいな風に考えた方がいいよねって思いますね。
33:27
どうしても排泄欲っていうんですか、放出欲っていうんですか、男性のね。そこの部分はちょっと女性には理解しがたい感覚なのかなとは思いますよね。
もう一言で言うなら男ってしょうがない生き物ねとね。ある意味女性はそういった部分も優しく包み込んであげるぐらいの、なんていうのかな、心が広い人の方がいいんじゃないかな。
男性ってやっぱりカッコつけちゃう生き物ですよね。それは自分のパートナーだったり大切な人だったりに、
ようやきな人物でありたいと、守ってあげられるとか、ためになるとか、そういう存在でありたいって思うがゆえにカッコつけちゃう。
昨日もちょっと話したんですけど、性欲の吐け口に愛するパートナーを使わないっていうのも、ある意味自分の弱い部分とか嫌な部分、
そういう部分を見せたくなくて、他の短絡的な方向に行っちゃう。
自分のパートナーがそこの部分も含めて愛してくれるとか受け止めてくれるっていうふうに思えば、きっとそれは外には向けないと思うんですよね。
36:14
パートナーもね、いろいろと複雑っちゃ複雑ですからね。何とも言えませんけど。
私、奥さんが嫌いですって言った人がいないんですよ。お客さんの中でね。
これは本当に私以外でした。知らない世界だったからね。余計にですけど。
こんばんは。
今日もありがとうございます。
今日ちょっとヤバい話しちゃったかもしれないな。
そうなの?
ちょっと話題を変えられなかった。
そうなんだ。
どうなんだろうね。放送的にどうなのか。
雑貨ハーブで落ちちゃったお客さんの話とかもしちゃったしね。
そうなんだ。
生遺存に対してはね、研究者とかお医者さんの中でも意見が分かれるものなんだけど、私的には存在するよねって思ってるんですよ。
生遺存っていう、いわゆる病気と言っていいかな。
ちょっと話題的に厳しかった。
いかんかったかもしれない。
いかんかったかなと思ってるんだけどね。
そうなんだ。
多分あんまり周りにいないよね、そういうの悩んでる人って。
そういうことする人悩むものなの?
悩んでるよ。
抑えられない。もう間違って犯罪者になってしまう。どうしよう。助けてくれって言うよ。
なので、ストッキングの足にスリスリ刺してって言われる。
そうなんだ。
ストッキングの足が気に入りすぎて奥さんの跡を付け回すっていう人とかがいたんですよ。
うちの子もストッキングを履くとすごいスリスリしてくることはあったけど、ちっちゃい時に。
だからね、ストッキング好きは何かしらそういう、自分の身近にない感覚だから、
39:10
単純に興味があるとかね、触り心地が面白いとか、女性の象徴っていう感じもあるのかもしれないけど、
そういう人もいれば、ちょっと、例えば初めての体験で、ストッキング絡みで何かあったりとか。
なるほど。
なんか強く結びつく経験がきっとあるんだと思うんだけど、やばいんです。
抑え、自分でコントロールできませんって言って、あまりにも衝動が強くなった時にはお店のお姉さんにお願いをするって言ってた。
うちの子は女子だからさ。
女の子なんだけど、ストッキングを履くとすごいスリスリって。
触り心地いいんだろうね。
いまだに覚えてるって言うもんね。触ってたよねって。
なんか、安心感とかあるのかもしれないよね。
シュルシュル感が気持ちいい。
ストッキングに限ったことじゃないんだけど。
ストッキングの話。
ごめんごめん。大丈夫。
そういう人もいたなっていう話もしたんだけど。
今日はコメントが一切来なかったから共感をもらえなかったなと思って。
そうなんだ。ごめんごめん。ちょっと入るの遅くなっちゃった。
いやいや、大丈夫。
本人が、例えば経験人数とか回数が多い方がすごいってされてるような風潮もちょっとあるというか。
そういう見方をする人もいるっていうか。
男の人でいう千人切り的な。
女性の場合もね、たまにあるんだけど。
すごいするっていうことを自慢げに言ってきた人がいたのよ。
サンドの飯よりそっちがいいみたいな。
これもヤバい。
42:01
この人実はヤバめだなと思いながら話聞いてたんだけど。
自慢げに言ってくるのを否定するのもあれだなと思ったし。
羽根猫さんいらっしゃい。
羽根猫さん、やっほやっほ。
ねほさん知ってんだ。
いろいろですけどね。
何を持って自分が興奮するのかっていうのは、本当に人によりけりだよね。
なんていうのかな。
オーガズムを感じたときに出る脳内物質の中に、
モルヒネに匹敵するというか、モルヒネの数倍って言われるような脳内麻薬が出る。
強い場合もあるのよ、それが。
それが依存の原因っていうふうに言われている。
これ多分性的な思考によってそれが強めに出たり、そうでもなかったりっていうのはあると思うんだけどね。
私がよく言うニーズの中では、
頭のニーズが高い人に多いような気がする。
頭のニーズっていうのは、思考で?
思考だったりとか、
例えば、SMプレイが好きですとか、ニッチなジャンルの。
割と少数派であろうと思われる。
頭の興奮っていうのは、
例えば、よく言うAVとかですごい激しめのやつが好きな感じの人。
もう一種類あるんだけど、頭のニーズって。
要は、スペックが高い人とできたみたいなこととかも。
これは男性にも女性にもあると思うんだよね。
45:00
自分よりも自分が高いと思える人とっていう。
自分よりもっていうのは、自分と比較してっていうよりも社会的にこの人が優位であろう。
素敵な男性とか素敵な女性とか、権力があるとか、
外的要因で認められているような人と行為ができるっていうことに対しての興奮。
頭のニーズはそこも含まれて。
2種類あるっちゃ2種類あるかなと思うんだけど。
それで自己顕示用品が満たされるってこと?
でもそうかもね。何を置くかちょっとわかんないけど。
そういう人に多いような気がする。
なんだっけ?
芸能人で摘発された人で薬やってたみたいな人いたと思うんだけど。
これ結びついちゃうと本当に厄介というか、そこから抜けるのは大変かなって。
でもね私は性依存の否定派の人の意見ってあんまりちゃんと見たことがなくて。
単に私が思うに、否定派の人は結局加害者の中に性依存の人がいた場合、
これって精神鑑定みたいなのって犯罪に問えなくなるのかなって思ったね。
なぜ?
だって精神病の人は責任を問えないってなるじゃん。
日本の場合はね。
だからかなーって思ったりもした。
うん。わからん。
今日の話題は良くなかった。
だってテーマだけに。
うん。ちょっと良くなかったね。
良くなかったの?良くないの?それって。
48:01
困ってる人というよりは社会的な問題の方かなって。
うん。
だからちょっと話題がニッチすぎたのかなってちょっと思ってるんだけど、なんとなく私最近引っかかってたのよ。
この性依存に対しての賛否があるっていう部分で。
うん。
もっと調べてから話せばよかったなっていう意味でいかんかったなと思って。
うん。
そうなんですよ。
なんか、あのー、なんだろう、ちょっとなんかこうスタンドFMで実験的にどのぐらいみんなの、みんながどういう話題に反応するかなーみたいなのをちょっと探りたいっていうのもなんとなく。
最近ありまして。
そうなんだ。だって昨日も来てくれたしね。
そうそうそうそう。
あのー、割と来てくださるは来てくださるんですよ。
うんうんうん。
チラ見じゃないチラ聞きの人が多いんだけど。
今日ちょっと話題が話題だらけになかなか留まってくださる方があんまりいなかったかなーと。
そうなんだ。
依存って自分でそれで依存ってわかっている?
わかるはわかると思うんだよ。ただ自分で制御できないっていう。
制御できないっていうところが依存っていう。
アルコール依存もそうだと思うんだけど、日常生活に支障をきたすような強い欲求が自分でコントロールできないってなった時点で、やっぱりちゃんとお医者さんにかかった方がいいよねって思う。
うんうんうん。
依存ってなんで性にしてもお酒にしてもギャンブルとか何かにしてもゲームとかにしてもそうなんだけど、依存ってなんで依存するんだろうね。
うーんと、その一瞬の快楽をいろんなものが忘れられるじゃん。
51:02
お酒でふわーって気分良くなって、ストレス解消したような気になっちゃう。
でまた日常生活に戻って、あーなんかもう苦しいってなって、また安らぎを求めてみたいな。
それはすごい平らな言い方かもしれないけど、私のジャニーズに依存するっていうのは若干依存なのかな?
押し勝つ的なやつ。
押し勝つって、私自分が押しっていう存在がいないから、ちょっと理解するのは難しいんだけど、
依存自体が悪いかっていうと、誰かを応援する喜びとか、それ自体が悪いことではないと思う。
押し勝つやってて、元気をもらうとか、押すこと自体に、押してる自分自体が満足できれば。
例えば、押しを押すために、日常生活頑張ってお金を貯めるとか、押し勝つのために、押せる状況にするために頑張ってる。
活力になるっていうことね。
だから、それ自体が悪いかっていうと、そうではないと思うんだよね。
でもそれは、例えばずっと自分が仕事休みますっていうぐらい。
他のものが手につかなくなっちゃったとしたら破綻するからね。
それはそれで依存っていうことになるよね。
そうだね。
健全にパワーになってるとか、健全な押し勝つであればいいと思う。何かに夢中になるっていうことだから。
ただ、私個人的な意見として、自分が嫌いだからとか、自己否定がそこにあると、なんかもったいないなと思う。
54:20
逃げ場としてじゃなくて、押しがいることで自分が頑張れるとか。
例えばだけど、お酒が好きな人だったら、仕事をものすごく頑張って、押し勝つために飲むために頑張るとか。
ランチの後から水分を控えて、仕事終わりのビールの美味しい一杯のために、仕事頑張って早く終わらせるとかいう人がいたんだけど。
そういう人いるんだ。
うち旦那さんもビールが美味しい一口を飲むために水を飲まないっていうことがあって、まあまあいいんじゃないの?
その楽しみはまあいいと思います。
ビーフのCMに出てる芸能人みたいな。
美味しそうに飲むな。
それで私ちょっと羨ましいなと思って、ノンアルコールビールを最近ちょっとごくごく飲めるようになった。
ちょっと真似事ができるようになったぞって思ってるんだけど。
それでもほら、なんかそのために頑張るっていうのは決して悪いことではないからさ。
いいと思うんだけどね。
そこが中心になって、それなしでは生きられないってなるとちょっとやばい。
うーん、なんかさ、それ聞くとちょっと怖いなって思うよね。
推しがいなくなったらもう生きてられないみたいになってしまうと、それはちょっと沼ってるやつってことだよね。
まあ確かに推しが結婚したりしたら悲しくなるけど。
だからガネシャンとは多分真逆で、ずっと推しが誰かしらいる状態だから。
うーん、なんかさ、推しを考えた時に、確かに私はこの人のためだったら頑張ろうかなっていう存在はあったから。
57:20
子供はもちろんあれだけど、そういうもんなのかなとは思ってるんだけど。
うんうん。
私は自分で働いてたところの社長がすごく好きだったから、だからそのために頑張るっちゃ頑張ったかなとは思うけど。
まあでも仕事の要素として、この人の上司がこの目標をたとえば達成したいとかっていうののために、じゃあ私も頑張りますみたいなのも私自身は経験してるから。
目標とされる側じゃなくて、目標とする側の方だからあれなんだけど。
ずっと推す側なんだけど。
そうなのよ。だから上司が推したいか推したくないかで、自分の仕事のパフォーマンスも変わってくるみたいなのは。
でもそれはその人のせいにしているっていう、ちょっと自分の逃げ手もあるかなって今ちょっと喋りながら思ったんだけど。
そこがね、誰かのせいって言うとちょっと言い過ぎかもしれないけど、まあそういうのもあっていいんだろうな。
実際その2人ぐらい、この上司のためならものすごく頑張れるっていう人が私自身いたのよ。
それは目標だったり尊敬する人がいるっていうことだからね。
この人みたいになりたいって思って一生懸命頑張ってるというか。
そういうのが自分で頑張れる源になってるというか。
会社とかだとなんとなく私もわかるし、あとはパートナーシップとかでも相手に依存しすぎちゃうっていうのもあるかなと思う。
1:00:12
例えば彼の好きな髪型に、彼の好きなファッションにとか。
うーん、しがち顔。
自分の好みではなく彼の好みが自分の好みみたいな。
そういうふうになってしまうと、相手がいなくなった時に自分迷子になっちゃうじゃん。
うん、ごめん、多分ずっとそうだと思う。
だから私自身はショートが好きなのよ。
ベリーショートが好きなんだけど、例えば自分が大事に思ってる人がロングがいいって言ったら、多分ロングにしてるんだよね。
なるほどね。
ロングにした途端に、さよならっていう。
あれれれれ?
おや?っていう。
昔少女漫画ってさ、枯れ色に染まりたいみたいな少女漫画とか恋愛の歌でもそうだったと思うけど、女の子の描かれ方がさ、そういうヒロインが結構多かったよね。
どうなんだろう?でもそれは、今すごい何十年生きてきて思うのは、多分そこは親との関係ってすごい大きいなって思っていて。
あ、ねっ子はそうだと思うよ。
うん、ねっ子はね。だから親が好むような自分になるにはどうしたらいいのかみたいなところからの発想なんだろうなと思うから、その状況に陥りたくないから恋愛には持っていこうと思わないっていう。
恋愛に持っていかないっていうのは?
恋愛に持っていくと自分がもう全力でその人に会わせるというか、会わせたくなるのよ。
なんか知らんけど。
なるほどね、そうなんだ。
好かれたいがゆえにね。
でもそれをやりすぎると物足りなくなってさよならっていうパターン?
1:03:03
物足りなくなってっていうのは、自分に関心が向かないからっていう感じになっちゃうってこと?
相手が自分に対して、この人は何も言わなくても全力で会わせてくれる人なんだって思って。
思われちゃってってこと?
そうそうそうそう。
努力を周り向こうもしなくなった時に、なんかちょっと自分で、私はそういうふうに全力でその人につかれようと思ってやってることが真逆に振ってるっていうのは結構ある。
義務同士で片方が疲れちゃう、枯渇しちゃうみたいな感じなのかな。
合わせすぎて疲れました、さよならみたいなパターンもあるし、向こうがちょっと物足りないからもうちょっと追いかけられる人のとこ行きます、さよならっていうパターンもあるんだけど。
なるほどね。
こんな時間でございますね。
ほんとだ。
そうか。むしろ依存っていうか、そっちの方の話の方が結構いいんだね。
いいとは?
感心が高いというか、自分ごとに落とし込める感じなのかなって思った。
私は親子だと思ってるから。
でもそれが解決するかどうかっていうのは自分自身の問題で。
そうなんだよね。
親が今のどういうコンディションであるか、自分がどうなのかっていうのが大事なのかなって思ってるから。
まだ解決してないけど。
そうなの?
うん。
去年の段階で、まだ解決してないんだなって思ったから。
まだだと思う。
自分の気持ちを都度都度確かめていくといいよ。
だいぶね、ましにはなってると思ってる。
何かを判断するときに、それは誰の価値観で判断してるかっていうところを確認する。自分の中で。
それこそ今ショートにしてるからさ、それは自分が好きっていうのがわかってるみたいなところで。
1:06:08
自分の好きとか自分の嫌いがちゃんと、誰から言われたものでもない好きとか嫌いとかっていうのが認識できるようになると、多分変わっていくんじゃないかなと私は思うけど。
少しずつわかってくるかな。
まだ完全ではないと思ってる。
まあでも完全じゃなくてもいいんじゃない?
だって、一人で生きてるわけじゃないからさ。
そうだね。
それはそれで、いい部分もあるかもしれないから。
うん。
です。というわけで、
強制終了の時間になりましたので、おしまいにしようと思います。
ということで、今日も遅い時間お付き合いいただきましてありがとうございました。
ではでは、おやすみなさい。ありがとう。またね。