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こんにちは、性ポジチャンネルのガネシャンです。
先ほど禅さんから連絡がありまして、何やら時間を勘違いしてたから、ちょっと5時半くらいに行くかも?というメッセージが来ました。
5時半かぁ…みたいなね。
お!河口社長だ!禅さんのピンチヒットやりません?
急に最高って言うだけ言って、きっといなくなっているんでしょう。
いらっしゃいませ。
えっと、なんだっけ?何言おうとした?
えっと、まあ、あのー、今日はね、じゃあ1回お休みしようかなーっていうのもちょっと考えたんですけど、
まあせっかくならね、ちょっと雑談をしようかなと思いまして。
えー、グッドドクター、えっとね、これまで一応ね、6話まで禅さんとプチ性劇を挟みながらですね、話をしてきたわけですけど、
さすがに禅さんいなかったら、1時間超えにはせず、おしまいにしようかなって思いますけどね。
あのー、いろんな、まあ、性教育を絡めてお話をするっていうのが一応目的なんですけど、
そもそもさ、あのー、性教育っていう言葉に対して割と狭い内容しか、まあ日本のね、学校教育では教わってないので、
みなさん、なんかこう、性教育っていうワードだけで、なんなら拒否感を示す人もいらっしゃると思うんですよ。
で、そうじゃなく逆にね、めちゃくちゃちょっとこう、なんていうのかな、エロ、エロい内容だと思う人もいたりね。
まあ私の経歴がそういう連想させるという部分はあると思うんですけど、
私のアーカイブの中にですね、国際セクシャリティ教育バイランスというのを、ざっとどういう項目かっていうのを話しているのが残っているんですけど、
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もうね、広く捉えてしまえば、日常のすべてのものが性教育に当てはまるんじゃないかっていうぐらい、いろんな多岐にわたる内容が織り込まれているんですね。
で、最近なくなってきた、なくなっている授業でもあるんですけど、似てるところで言うなら道徳かなって思います。少し前までね、道徳の授業ってあったと思うんですけど。
だけどさ、ちょっとなんかね、私が記憶している道徳の授業ってさ、なんかあれよね、みんな仲良く、仲良くっていうかさ、それは大事なことだと思うんだけど、
事故の尊重みたいな部分は、あんまりというか、ほとんど含まれていなかったような気がするんです。自分を大切にしようっていうところね。
性教育で私が一番大事だなと思っている部分っていうのは、事故の尊重なんですよ。何よりも私という存在があってのこの世界じゃないですか。
だけど、いろんな環境によっても、人間関係によっても、尊重されない社会だったりすることもありますよね。
だから、日本に住んでいると平和な世の中なので、自分のことを大切にしようって思わなくても、それなりに楽しく生きていくことはできると思うんですよね。
だけどさ、よく言われている、日本人は事後肯定感が低いとかって言われているのも、本来、もっと性教育で伝えておくべき内容というのが伝えられてなかったからこそなのじゃないかなと思ったりしております。
何人か来てくれたんだけどさ、誰か禅さんの代わりに一緒にやりますか?
一応ですね、今回もノートにまとめております。
それをシェアしておこうね。
あ、そうだ、レターの方のこれで見れるのかな?
06:00
レター表示が、レター表示が、これ、これで見れるのかな?見れるはず。
毎回毎回一応ね、ノートに台本とか話の流れをね、ざっくりですけど書き込んでいっております。
こうやってライブで話した内容なんかもちょっとプラスして記事にしておりますので、よかったらそこもね、合わせてお楽しみください。
ちょっと画面が行ったり来たりするのでね、ちょっとコメントとか読み遅れちゃうかもしれないんですけど。
一人芝居、じゃあね、さすがにちょっとね、いいかなぁと、ちょっとね、お休みにしてもいいかなぁって思ったりはしております。
プチ静的。
それで、このグッドドクターっていうのは、これまで、グッドドクターって言うと、韓国版のグッドドクターっていうのが多分大元なんですよね。
それをリメイクしたものが、今回ハリウッド版の取り扱っている内容なんですよ。
もう一つ、これは結構見たことがあるって言ってる人が多かったんですけど、日本版のグッドドクター。
どれも同じように、メインの登場人物、わりとシーズン1は多分韓国版の内容が元になっていると思うんですよ。
だいたい1話とかも、ほぼほぼ似たような感じだった。
たださ、やっぱりハリウッド版は、映像が、最近っていうこともあって、映像が結構ね、見やすいというか、凝ってる感じですね。
それ、性教育の話とはほとんど関係ないんだけど。
その主人公っていうのが、自閉症でサバン症候群で、ある部分だけ人並み外れた才能を持っている。
09:13
そういう能力があるっていうのが、サバン症候群なのかな、っていう男性が、お医者さんになる、下界ですよね。
下界になるために、聖ボナベントラ病院に、レジデントとして採用されるわけですよ。
その採用されるにあたっては、自分の親戚ですよね、おじさんがそこの院長をしていて、彼の才能というのは素晴らしいと。
きっと、この病院の関係者たちにも良い影響を及ぼすであろう、というところで、理事会に掛け合うシーンみたいなのも最初の方にあるんですけど。
ただ、自閉症の特徴として、やっぱりコミュニケーションが難しい、共感力に欠けるみたいな部分で、コミュニケーションが難しい中でも、下下的に人を助けたいっていう、
主人公、ハリウッド版ショーンという名前なんですけど、ショーンの純粋な思いというのが、いろんなショーンに関わる人たちに影響していくっていう感じなんですよね。
単なる医療系ドラマというだけだったら、私は他の医療系のドラマとかも結構好きで、いろいろと見ているんですけど、失敗しないですから、みたいなのだったりとか。
あとは、最近見ているのは、ハウスっていうね、ちょっと肩破りなドクターとか、それは結構古いドラマだな。
まあ、いろいろありますよね。日本で医療系で面白いなと思ったのは、新宿夜戦病院ですかね。
それはね、また別の意味で面白かったんですけど、新宿歌舞伎町にある親族経営の病院みたいな感じなんですけど。
それはそれで面白かったんですけど、ただこのドラマで、いろんな人が出てくるんですよ。
12:09
ドラマだからそりゃそうなんだけど、人種も宗教も、生育環境もいろいろ違う人たちが出てくる。
これは多分、アメリカならではな部分もあるのかなって思う。
例えば、黒人差別であったりとか、そういうところかな。
あとは、権利社会みたいなことかな。
なんかね、すごい主張が激しいんですよね。そういうのも、まあ、ならではな部分はもちろんあると思うんだけど。
ジェンダーの話もそうだし、ジェンダーの話、例えば一つとってもね。
10代の女性になりたい男の子が出てきたりとか、
その子自身の意思は、もう今すぐにでも性的な部分での違和感があるから、すぐにでも性転換してほしいと思っているけど、
ただ、法律上定められているのは、成人してからでないと性転換手術ができない。
直接その生殖器に関係するような手術じゃなかったんだよね、確かね。
なんかそういうので、その子が感じている苦痛と、それから親とかおばあちゃんとかね、その子の日常に関わる大人たちが、
いやもう、気の迷いだからみたいな、そういうのを言ったりとか、
体と心の性別が一致しない人に対する理解っていうのが、なかなか大変な部分とかってあるじゃないですか。
15:10
そういうのも葛藤があるわけですよ。
病院は病院側で、例えば健康な臓器を取るというのは、医療行為としてはあり得ない話になるわけですよね。
なので、法律を犯してまでそれを押し切ることもできないしみたいな、そんな話とか。
あとは、なんだろうな、ちょっとパッと思いつかないんですけど、
性教育の中で、例えば人間関係とかのパートナーシップの話とかをね、考えようとかって言っても、
わりと身近なものとして落とし込みにくいというか、
机上の空論じゃないけどさ、
ただ情報として、そういう人がいるんだとか、そういうこともあるんだな、みたいな風にしか思えないと思うんですよ。
その当事者の感情を理解したりとか、葛藤を少しでも何か共有できたりとかさ、
必ずしもそれがいいとは限らないけどね。
そういうのが、なかなか単純な情報だけでは落とし込めない部分というのを、
ストーリーの中でいろいろと考えさせられるっていうのが、とってもいいなと思ったんですよ。
結局、
例えばさっきの性転換の話にしても、
正解っていうのがない、
ベストな選択っていうのはあるかもしれないけどね、その個人個人において。
なんだけど、正解不正解とかじゃなくて、
18:02
いろいろと、いろんな例を見る、
事例をたくさん知ると、より理解が深まりますよね。
単なる情報だけじゃなくてね。
このグッドドクターは、
例えばの例で、ドクターハウスを出すのはあれかもしれないんだけど、
年代的にちょっと古いんですよね、ドクターハウスって。
設定の年代も多分古いと思うんだけど、
それ今やったらまずいでしょみたいなのが、
片破りなドクターっていう設定だからしょうがないんだろうけど、
セクハラ的なものであったりとかさ、
それはちょっとプライバシーに配慮してないなとか、
なんかね、要所要所でちょっとこう、
ゾワッとするような嫌な表現をしたりとか、
それって極端だなーって思ったりとか、
そういう表現がちょこちょことあるわけですよ。
なのに対してグッドドクターって結構私は、
スムーズに受け入れられるような設定というかね、
そういう嫌なワード、不快に感じるようなワードだったり、
設定みたいなのがあまりないなと。
子供からお年寄りまで見ても大丈夫なようなっていうの。
あんまり極端にセクシャルな、
アダルティーな話みたいなのがないというかね。
なので、おすすめだなと思っているわけです。
日本だと、さっき言ったみたいに
黒人差別みたいなものとかはあんまりないと思うんだけど、
ドラマの中ではね、結構ね、
人種差別とか宗教の宗教観みたいなものであったりとかもちょいちょい出てきます。
ただ、
割とね、ドラマの進み方もあれなんですよ。
21:01
テーマが最初の頃は割と、
なんていうのかな、
夫婦の愛とか、
命の尊厳とか、
決してライトではないんだけど、
割とそんなにディープじゃない話、テーマね。
だから、だんだん進むに従って、
難しい社会問題みたいなものが織り込まれてきたりとか、
宗教とか差別の話とかって本当に難しいと思うんです。
描き方がね。
なんだけど、だんだんそういうちょっとディープなところに入っていったりするので、
進み方も好きっていうね。
これは本当に個人的な感想なんですけどね。
そんな感じ。
なので、本当にグッドドクターはおすすめ。
ただ、やっぱりここで禅さんと一緒に話している内容っていうのが、
ガチガチの性教育で、
例えばこういう部分はガイダンスのこんなところに当たってみたいな、
そういういわゆるお勉強っていうようなモードではなくて、
割とフランクに禅さんがどういうふうに考えるとか、
私はこんなふうに思うとか、
こういうところどう思うみたいな感じで進んでいきます。
なので、もしかしたらね、楽しく性教育って言ってる割にさ、
全然性教育じゃないよねって思う人も中にはいるかもしれませんが、
性教育ってそんな狭い範囲のものじゃないんですよ。
なので、まあちょっとね、あれだけど、
性教育って思わないで聞いてもらっても全然いいと思う。
単純にね、ドラマを、私の大好きなドラマを一緒に語ろうぜ、
みたいな感じに思ってもらってもいいと思うんですけど、
まあ、言うてねフィクション、じゃあフィクションだから、
例えば、禅さんはね、今日も大学で勉強しているみたいですけど、
心理学的に、専門家から見ると、
例えば自閉症の症状、かなり偏りがあるよね、とかさ、
24:04
ちょっと誇張してしすぎているというかね、
実際ちょっと違うかもしれないな、みたいなこともチラチラと話していることありましたけど、
実際役者さんが本当に自閉症なわけじゃなくて、
ショーン役は、チャーリーとチョコレート工場のチャーリーなんですよ。
子役のね、有名な子役さん。
なので、あの子がこんな風になったんだ、みたいな感じなんですけど、
ビジュアル的にすごく好きっていうのは全然関係ない話だけどね、
すごく綺麗な青い瞳の青年でございます。
なんか、いいんですよね。
自分にないものに惹かれるっていうのは誰しもあると思うんですけど、
青い瞳が結構素敵だなぁと思う瞬間は結構ありますけどね、
それは全然、内容とは関係ないです。
実際問題、
じゃあ、あなたの何か大きな病気をした時に担当医で、
ちょっとねコミュニケーションが難しいような担当医だったら、
どうかって言われると、確かに、
その人がどの程度の技術があって能力があって、みたいなのがわからないと、
不安になるのは当然ですよね。
別に何かの障害があろうがなかろうが、
ただでさえ、例えば切ったり貼ったりみたいな大きな手術の時に、
他の要因がなくてもね、やっぱり不安に思うことってあると思うので、
そんな中で、
何かしら、
そういう特性を持っている人に見てもらうっていうのは、
すんなり受け入れるっていうのは、
自分の身に置き換えると難しいかもしれないな。
これはね素直にそう思います。
だから、そこの設定はドラマだからって言ってしまえばそれまでなんだけどね。
27:00
なので?なので?
ドラマだからって言ってしまえばそこまでなんだけど、
いろいろ考えるにはとっても役に立つドラマじゃないかなって思うんですよ。
ユキさんこんにちは。いらっしゃい。
今日ね、ゼンさんが今ね、お勉強中。大学のお勉強中らしいですよ。
終わる時間が遅いからごめんって先ほどメッセージをいただきまして、
今まさにスタートボタンを押そうとしてたって思いながら、
あれどうしようかな。
じゃあ今日は雑談ベースにするかっていう感じで、
今ダラダラと話してるんですけどね。
さすがにちょっとさ、5時半まで待つのは私的にはちょっと厳しいかなと思うので、
ほどほどにしてね、おしまいにしようかなと思うんですけど。
ゼンさんがまた焦ってなんかちょっとさ、こけたりしたら大変なので。
どうですか?
何がどうですかって。
もしかして誰か仮にピンチヒーターをやってくれたらそれはそれで面白いのかもってちょっと思ったりしてますけどね。
今回やる予定。
いや、振り返ろうかな。
急にだったからさ。
別にそんなあれでもないんですけど。
なんかね、内容をどうするっていうのをあまり考えずに始めてしまったんで。
どうしようかな。今ちょっとね、ノートの方を見ているんですけど。
なんかね、振り返りの日も必要だったりするのかな。
なんかどうしてもさ、ショーンの自閉症のことを取り扱いすぎてて。
ちょっとね、性教育と外れてしまうかなみたいなところもあるんですけど。
そうそうゼンさんね、忙しいのよ。
まあそれでもね、3年越しでね、このドラマで楽しく学ぶ性教育というのをね、やろうって言ってくれてるのでね。
ありがたいことではございます。
30:01
どうしようかなっていうのをさっきから何度も言ってるんだけど。
ちなみにグッドドクターは見たことあります?
今ね、7話まで。
7話までじゃない、今回が7話だったんですよ。
今回のね、登場人物が、ショーンと同じ自閉症の患者さんが登場するんですね。
自閉症同士だとさ、分かり合えるのかなと思いきや、ショーンが微妙な反応を示したりするんですよ。
これがね、面白いなぁと思う部分と、もう一つ流れているのが、年配のペースメーカーが故障して倒れてしまって、運ばれたグレンっていう男性なんだけど。
言ってしまうとね、この部分は尊厳死についてですよね。
語られている部分だったりするんですよね。
ドラマチックな。
ドラマは必要ないぜ、みたいなね。
ドラマチックな人生。
でもさ、私思うんだけど、本当にね、人それぞれ、波乱万丈も、波乱具合は人それぞれだと思うんだけどさ、
いや、確かに、そう言いながら結構すごかったような気がするなぁと思って今、
ちょっと以前チラッとお聞きしたことを思い出したりしましたけど、
以前ね、私、あの、Kindle出版のお手伝いをする団体というかね、
代表みたいなことをやらせていただいてた時期があるんですけど、
みんなKindle本書こうよ、みたいなことを言ってた一つは、
人それぞれ、たぶんね、一人の人生で、少なくとも一冊のすごく充実した本ができる。
33:04
みんなね、そういう人生を送ってきてるよと。
で、自分は仮に、そんな人に教えるようなとか、人に話すようなことはないと思っている人がいたとしても、
あなたにとってはそれが、取るに足らないと思うようなことかもしれないけど、
他の人の視点から見てね、あなたの人生というのはすごくドラマチックで、
素晴らしいとか、何かしらの気づきになるような部分が、絶対に必ず1個や2個ある。
だから、自分史的なものでもいいし、何か自分が好きな打ち込んでいるものについて書いてもいいし、
それはまた、それぞれで煮詰めていくとして、本を書こうよみたいに言ってたね。
ヒールドラー最低3本分になるシリーズでね、3シーズンものができる感じじゃない?
幼少期編、思春期編、成人してからバージョンが2つみたいな、何かそういうのありそうじゃない?
本当さ、私も自分で言うのもなんだけど、結構波乱万丈だったと思いますよ。
だけど、上には上がいるっていうかさ。
いや、この人すっごいよく生きてたなとかね、そういうのを思ったりするよね。
そうなんだ、割と最近の3本分なんだ、ドラマが。
そっか、結構ギュギュッと濃いんだね。3回死んだかもしれない、それぐらい大変だった。
でも、そうやって言えてるっていうこと自体がね、大事なのかもしれないけどね。
36:02
なんかさ、やっぱりまだ完全に自分の中でクリア、ある意味感謝よね。
自分が経験してきたこと、本当に死にそうな思いで当時はいたかもしれないけど、
それがあったから今自分がいるんだな、今の自分があるんだなってね。
思えるのは、そこをクリアしてきたからだと思うんだけど。
なんかね、まだ自分の中で乗り越え切ったなっていうか、じゃないと意外と口に出せなかった、今人に話す。
書き出すのはちょっと難しい時あるかもしれないけど、かなーって思う。
なんかアウトプットをちゃんとできるっていうのは、自分がそこをちゃんとクリアしたんだなって思えた時のような気がする。
昔の話とか本当に、自虐的にちょっと一部を言ったことがあった。
だいぶ前にね。
あった。その時は多分、どちらかというと、かわいそうアピールっていうの?
な部分で、私ってこんなに大変なんです、だから助けて、じゃないけど。
そんな感じの語り方をしてた時期があったんですよ、私もね、自分の過去を。
だけどね、そんなことしたってね、
本当に自分を心から応援してくれる人には出会わない。
むしろこんなにかわいそうな人って自分が思ってるから、かわいそうベースで扱うというかさ。
マウント取ってくる人とか、例えばね。
あとは、精神的にも肉体的にも傷つけてくる人にばっかり出会うとかね。
そういう感じだったかな。
だからさ、さらに思うんだよね。
39:01
なんで私ばっかり?みたいなさ。
だけど結局やっぱり自分の気持ちが、その部分だけをピックアップしてたのかなって。
引き寄せの法則的な感じで言う人もいるかもしれないけど、かなと思うね。
今振り返ったら、過去の経験っていうのも、決して悪くなかったんじゃないかなって思ったりするもんね。
かわいそうな私に酔っていた部分ある。だからさらにかわいそうなことが起こる。
ほんとそうなんだ。
でもさ、その、なんていうのかな。
溺れている時、その感情に。
溺れている時は本当にね、自分を客観的に見ることができないんだよね。
だから、なんだろうな。
ちょっとしたきっかけで、その価値観なり見方なりっていうのが変えられるとは思う。
私の場合は本当になんか、わけわかんないところで、ガッて逆切れされて。
ひりくだったつもりだったのになぜ切れる、みたいな。
わかんない、はてな、はてな、はてなって。
その時思ったけど、後から後から、じわじわと逆切れされた時の言葉が響いてくるというかね。
ああ、そうか。そういうことに気づかせたかったのね、みたいな。
切れた人は本当に怒ったのかもしれないけどね。
私の中ではね、そういう気づきをもらえる瞬間だったんだ、みたいなね、ことになったりして。
もしかして、詳細に話したところでさ、その逆切れした客ひどいねとかさ。
いや、そんななんか、人生観変わるような出来事か、みたいに思うかもしれないけどね。
そう、後から腑に落ちる。
その時はね、ちょっとね、なんか、
半分パニックだったと思うね、実際。
なんか、男の人に大きな声で怒られたらね、怖いじゃんね、そんだけで。
だから、ちょっとパニックってたかもしれないんだけど、
でも今というか、その後から振り返ってね、すごく感謝するような出会いだったなとは思うね。
42:11
未だに無理?
いや、そうね、そうね。
基本的に私、大きい音をすごく敏感で苦手なんだよね。
道端とかでもさ、後ろの方からガンって大きな音がしたら、もうなんか飛び上がりそうになるもん。
なんか、自分に向かって来てるんじゃないはずなのにさ。
飛びます。苦手だなぁ。
まぁまぁ、でもしょうがないです。敏感さんなのに、お互いに。
まぁ、なんだかんだ40分過ぎちゃったから、そろそろあれかな。
禅さんを待つかどうするかって、デザインさんが来てから1時間でしょ?
いや、待てません。ごめんなさい、禅さん。
早く参加しようと思ってくれてるかもしれないけど、ごめんね。
1時間で終わるよ。
そう言ってたら、禅さんが来た。
来たー。ちょっと待って。終わったよーって。
お待たせしました。すいません、ちょっと。
じゃあ、とりあえず招待しよう。
でも、今日はもうやめとこうよ。
終わったよー。ごめんね、禅さん。
急がせてしまったんだろうなーって。
いや、そんなにね、どたんばたんはしなかったんだけど、
授業の時間の最後に、レポートを出してくださいって言われて、
え、これ家でやっていくんじゃないの?とかって思いながら、
ショーテストもありますって言ったら、何時に終わるんだよって思ったら、
5時半ぐらいですって言われて、悲鳴を出して。
早く終わったんだ。できる男は違うね。
ぐらいですって言ったから、先生もね。
テストって早く終わった人は早く帰れるじゃない。
そういうの多いよね。
早い段階で普通に書き終わったから、
じゃーって言って出てきたから、まだやってる人はやってない。
45:02
お疲れ様って言われてるよ。
セミの方がすごいね。
そう、ここは、
ついでに電波もあんまり良くないみたいで、宇宙人になってる。
大学の中に木がいっぱいあるから。
いいなー、なんかキャンパスライフをもう一度。
宇宙人になってるよね。
キャンパスライフをもう一度体験してみた。
今大丈夫。さっき一瞬だけ宇宙人になった。
山の上だからね。
多分電波状態がよろしくないのかもしれない。
一応ポケットWi-Fiは使ってるんだけどね。
ポケットWi-Fi、私も使ってたことあるんだけど、
あんまり役に立たなかったんだよね。
俺はちなみにUQなんだけどね、これがないとね、
結構外での通信は厳しいかな。
そうなんだ、てかパソコンとかも使ってるからかな。
パソコンまでつないじゃうとちょっと厳しいかもしれないけどね。
外でパソコンの作業をして、作業する分だったらいいかもしれないけど、
なんかこういう配信みたいなことをしようとすると、
突然つっかかったり止まったりする。
突然。
動画だと面白いところで止まったりするんだよね。
そうそうそうそう。
あとズームだとね、いつもなんか面白い顔の時に止まったりするんだよね。
うんうんうん。
初めまして、かなさん。
寄り添いデザイナー、初めまして。
かなさんいらっしゃーい。
俺のアニメ漫画オプチャに来てくれたりとか、
あと最近出てきたヨシエブっていうのがあってね。
何それ。
ヨシエさんっていう方をね、面白もおかしく交流するオプチャっていうのができたのよ。
ヨシエさんってのは何者?
パステル画アーティストみたいな方でね。
うんうんうんうん。
その方が社長と行き届けをしたらしくて。
かつての有志みたいな扱いになってる。
女性版有志。
そうそうそうそう。でも有志みたいに真面目じゃなくて、ヨシエさんも面白がってくれてる感じがする。
面白い人がどんどん集まってくるのね。
そこでかなさんと交流をしたりとか。
かなさんも何やら波乱万丈って書いてるけど、ゼンさんとはいろいろな部屋で被ってます。
48:01
ゼンさんが7割ぐらいのオプチャに入ってるからね。
そうだね、ゼンさん入りすぎだからね。
なんか昨日転倒して怪我したっていうのもね、15個ぐらいのオプチャにあげて。
ゼンさん怪我しすぎだよ。何か薬を落としてるのかなと思ったりしてるんだけど。
なんかね、そんな気はする。それをやってもっと大きなものが来ないようにしてるような気がする。
いやーでもね。
痛そうだったよ。
5歳児みたいな転倒したからね。
膝すり抜けてなかなか大人になってからないもんね。
しかもその理由が両手にアイスを持ってて小走りをしててから。
理由も5歳児かもしれない。
そう、なんかね、アイスを食って授業終わりに、
昨日で一つの科目が終わって、今日から新しい科目なのね。
で、一つ終わったから、プチ打ち上げとかいってね、ちょっとね贅沢にね、アイスを3つぐらい買ってね、
コンビニでウフフしてながら車に戻ろうとしたらね、こんなところに車止めみたいなのがあってね。
笑い方がないけどごめん。
しかもさ、普段俺靴じゃなくてセッタだから歩き方がちょっと違うんだよね。
はいはいはいはい。
靴だとかかとから行くじゃん。
うん。
セッタとかゲタってつま先から歩くんだよね。
ツンってやっちゃったの?
そうそう、しかも小走りしてるから。
笑い声
ツンってやったら、結構な勢いでドターンって飛べて。
アイスどうなったのって?
アイスは溶けてしまいまして、そのあまりにも痛さで、ちょっと乗ったうちに、
ウォーとかやってんで、膝を見たらさ、あの勢いで腫れてるわけですよ。
元々の怪我はもう感知したの?
感知はしてないけど、痛みはもうない。あとは跡が消えるのかとか、
急に動いた時にピキってなったりジンってなったりとかっていうのが治るのかっていう、今世界にいるから。
それとはね、アイスはもうほぼ溶けてしまい、振り返るとコンビニのレジを打ってくれたインド人のお姉ちゃんが心配そうにこっちを見ていて、ちょっと恥ずかしかったり。
でも一応遠まきに見てくれてる方がまだ立ち直りやすいかもしれない、私的には。
51:01
大丈夫ですかって出てくるのかなと思ったら、でもずっと中にいるから。
それはそれで助かるかもしれないから。
恥ずかしかった。
で、あんなさ、子供が使うカラーボールぐらいはれたからさ、もしかしてどっか折れたのかと思っちゃったのよ。
で、3年ぐらい前に左足の骨を折ったときに同じように腫れたのね、転んだ瞬間に。
これは階段から落ちた時のイメージなんだけど。
立ち上がれたんだけれども、なんか腫れがすごいとか言って、もうタオル巻いたみたいに腫れちゃったから。
これは折れてると思って、やっぱりアドネラリーが出てるから痛くはないのよ。
その時はね、後からするんだよね、痛いのね。
で、救急車が来てて大騒ぎになったから、これ千葉の松戸でしかも車で来てるときに骨折なんかしてたら目も当てられねえぞって言って、
慌てて車に乗って帰ったわけですよ。
骨折してるかもしれないのに。
でも痛みはなくて、関節曲げたりとかしても痛くなかったから、まあ大丈夫なんだろうなと思ったんだけど、腫れがやばいからそのまま病院に行って。
でも、骨折はしてなかったわけでしょ?
レントゲントって、過労から来る骨の欠けみたいなのはあるけれども、伝統での骨折はないですねって言われて、老化を指摘されてちょっとモヤっとするみたいなね。
確かにそこはちょっとね。
ちゃんと丸まっていなきゃいけないところがちょっとカギ爪状になってたりとか、チラッと欠けてたりとか。
あーあーと思いながらね。
皿が割れたのかなと思ったけど、皿も大丈夫だったから、四つん這いにドンっていったからさ。
でも前向きに欠けてるんだったらまださ、大丈夫ねって思わない?
いやー膝と肘って結構行くからね。
痛いけどさ。
どっちかだったら側面でザーって行きたかったね。
芸人じゃないんだからさ。
芸人じゃないんだから体張る方法を考えるのはちょっと。
誰も見てないのにさ。派手に転んだよなー。
54:01
やっぱりね、手に持ってるものって守ろうとするんだよね。
あーまあね。
体よりアイス優先で転んじゃったからね。
どんだけ食いしん坊なんだよみたいな。
大事に至らなかったと言えるのかな?
まあね、大事には至らなかったね。
晴れてるのも水と血が溜まってるだけだから
適度に歩いたりとかしてればだんだんとなくなっていきます。
1ヶ月ぐらいでって言われて。
1ヶ月って思いながらね。
あちこちなんかも痛々しい感じになってしまうね。
まあまあでも怪我してるね。
時間かかるよね、確かにね。1ヶ月はね。
ようやくスクーターで跳ね飛ばされたやつが落ち着いてきたと思ったのに。
なんかそういう時期はでもあるっちゃあるな私も。
怪我の周期かと思ってね。
これで何がいいことあるって言ったら、来月公演があるからさ
それが成功するぐらいの感じだったらいいなとか思いながらね。
まあそうでしょう。
それだと嬉しいなっていうね。
ネタにはならないのかな。
今みたいなネタにはなるよ、こういう話してるときに。
あと来週飯田さんとコラボするかもしれないから、その時にもね。
そうだね。
別のおぶちゃ界隈が結構人数が多くなったけれども
横にいろんなところにいる人って減ってきたからさ。
ん?横にいる人?
ガネシャンとかは2つとかしか入ってなかったりするじゃない?
そういう人が多いから
ビジネス界隈の人とつながりがないとかさ
スピ界隈の人はスピ界隈のところだけとかさ
そんな感じだからね。
なるべくいろんな人に笑ってほしいわけですよ。
橋渡し的な存在というかね。
両方知ってるでっていうのは。
だから俺いろんなところに同じ投稿をするのよ。
すごいブンブン言ってるな。
まあでもオプチャー増えすぎだよね。
57:03
なんか減ったは減ったんだよね。
AB型のオプチャーとかはなくなったのよ。
ちょっとずつ整理してるのかな?
そう、1ヶ月動いてないから
消していいですか?みたいなことを社長が振れ回って歩いてる。
そうだね、そういうのはちょっと目にしたわ、そういえば。
でもヨシエブみたいなわからない奴が出てきたりしてるから。
ちょっと待って、メンバーリスト510人までいってる?
すごいね。
すごいな。
でも実際メインのところは490だけど。
入ってきてない人もまだいるんだね。
そうかもしれないね。入会はしたけれどもみたいな。
私冷静か。
冷静なのかそれとも何なのか。
いやまあ、そんなね。
一緒になってはしゃぐのはちょっと苦手なんでね。
はぁはぁ言ってますよ。大丈夫ですか?
今ね、車にたどり着いたから急にね、疲れが。
お疲れ様でした。
とりあえず、次回にね、第7話。
第7話ね、結構面白い話だったからね。楽しみにしてたんだよね。
あのさ、これどこまで書こうかなって途中で切ってんだよね、無理矢理。
また。前回もそんなことあったね。
そう。
これね、あのー、本当はさ、孫玄師のこの最後のシーンとかさ、
すごくうーって思うし、なんかさ、何話からなのかさ、
最後にさ、グラスマンとショーンのベンチのシーンとかがさ、
なんかちょっとほっこりするというか、フフッて笑えるようなのが入るようになったりとか。
あ、あ、あ、あ、あ、あ、あ、あ。
ネタ切れなのかなってちょっと思ったりもするけど。
あ、そうなの?
いや、作り手の立場からね。
いや、あのシーンも結構なんか、ちょっと好きは好きなんだけどね。
俺ね、今回のやつを見てて、もしかしたら、
1:00:04
グラスマンが一番ショーンのことを理解してないのかなとかって思っちゃったりもしたのね。
あのさ、今回、自閉症の人が出てくるけど、
自閉症の子供を育ててる親ってさ、
これちょっとさ、一緒にするのは本当にあれなんだけど、
たとえばね、
はいはい。
あ、お茶だけ、あ、セイポジだけなの?ゆきさん。
まあなんて公園。
あのさ、私、夜のお仕事の中で、
身体に障害を持ってる人っていうのを何人かお相手してるんだけど、
結局ね、
こちらが同じ人として接しようと思ったとしても、
環境が障害者にしているって思うことって多々あったの。
あるよね。
それは、育ててる親も障害者として子供を認識する。
だから、ある意味その枠にとらわれてしまうというか、
なんかそういう部分が、今回のその、
名前忘れちゃったのはリアムだったかな?
はいはい。
自閉症の男の子っていうか、これ何歳なのかわからない、男の人の親もそうだったじゃん。
そうなんだよね。
だし、
グラスマンも、やっぱりちょっとそういうのあんじゃないかな。
今回、過保護にしすぎって怒られてたりもするしね。
うん、そうだね。
夜中に行ったのかい、ドライバーを探しにとかって言われてさ、
行ったって言ったときに過保護にしすぎるのもよろしくないんじゃない?っていうね。
なんか、親として導いてあげなければいけない。
はいはい。
多分、親として、私も親だからさ、その気持ちはすごくわかるの。
で、私がママ友によく聞かれていた、
どうやったらあんたんちみたいな子供が育つの?っていい意味でね、聞かれたときに、
1:03:01
私は放置するって言ったの。
多くの親は、たとえば険しい道がその子の前に広がっていたとしたら、
危ない石を取り除いて、きれいにならしてしまうと思う。
だけど、私はそんなことはしない。
でも、そのごつごつした砂利とかがいっぱいある道の要所要所に、
たとえば進学のことだったら、
学校のイベントの情報をポツンと投げたり、
いろんな興味があるかないかわかんない、いろんな石を投げておく。
で、それをその子が拾い上げて、それを何か行動に移したいときに助けてあげる。
なるほど。
って言ったの。
そしたら、そうか、無理だって言う。
それはきっとその親、ママ友達は、時間があるからだよねって。
逆に時間があるからそういうことできるんだっていう感じに取られたんだ。
余裕があるから。
だから、いろんなことがあるについて手を出したくなる、口を出したくなるじゃないって。
だから、あなたもあなたで好きなことをやればいいのよって。
別にってことね。子育て以外に。
子育てに割いてる時間を別のことに当てれば忙しくなるから。
だから、今ほど子供のことが気にならなくて、ひどい言い方かもしれないけど、
でもね、あれもしなきゃ、これもしなきゃ、子供がこうだから、だからとか言ってるのが、
私はうらやましいなって思ってた部分もあるのね。
そんな余裕があって、金銭的にも、時間的にもね、余裕があっていいなと思ってたけど、
逆にないほうが良かったんだと思って。
なるほどね。
そういうのは、多分あるかな。
一生懸命導こうとするがゆえに、いろいろと手を出しすぎる。
1:06:06
だけど、それってある意味子供の可能性をつぶしてることになる。
そうね。価値観が自分の価値観だけだもんね。
って思うから、
だから、それちゃうかもしれないけど、
グラスマンがあれこれしたがるっていうのは、
同じような真理かなって思ったりするよね。
信じて放置するのが一番いいのよ。
なんかね、グラスマンの…
うん、そうね。
そうそう死なないからね。
うん。
グラスマンの口調だったり、言っていることだったりっていうのを切り取ってみるとね、
ちょっとショーンがパニックになってたりとかさ、
してる時に限って常識論みたいなのをぶつけてるような気がするのね。
なるほどね。
普通を提示するのよ。
なんかね、そこがね、俺ちょっとモヤっとするんだよね。
他の先生たちにはさ、外科部長とかさ、
役員会員とかしてる時には、ショーンのことをすごい守ってるんだけども、
自分が夜中に呼び出されたりとか、
ショーンの特性に振り回されてる時は、
ショーンは普通はこんなことしないみたいな言い方をしてるんだよね。
確かにしてるかも。
常識で考える。
だから考えられないんだって俺はいつも思っちゃうんだけど。
でもそれはある意味、ショーンは学習能力があるから言ってるんだとは思うけどね。
そこにそれで言ってるんだったら、
あの口調にはならないよなっていうところが引っかかるのよ。
なんかもう吐き捨てるように言ったりとかさ、
振り回されて嫌々になっちゃってる人が言う口調だったりの感じで、
グラスマンが言ってるの。
確かに夜中の2時3時に呼び出されてさ、
グラスドライバーがないんだとかって言われたら、
ちょっとイラッとはするのはわかるけれども。
人間だからしょうがないよ。
そういうところなのかもしれないけども、
グラスマンが言うっていうのにやっぱり人間性なのか、
もしかしたらあまり理解してるようで理解してないのかな、
1:09:00
ショーンのこととかって考えさせられてしまったわけですよ。
知ってるがゆえに、
だからやっぱり枠を作ってんだと思うよ。
なるほどね。
知ってるからこそ甘えだったからかもしれないね。
ショーンに対してね。
ショーンに対して甘えか。
なるほどね。
うん、付き合いも長いしね。
子供の頃からの付き合いだから。
気が付いたら子供も勝手に大きくなって、
こましちゃくれたことを言ってんだよ。
誰が育てたと思ってんだ、みたいに思うときあるけど。
子供が言うクソババア期みたいな感じで。
アホ親が突然クソババアと呼ばれ始めて、
またお母さんに戻るまでの。
戻ったときはさ、大人になったねって思うよね。
男の子とか特にわかりやすいんで。
なるほど。
ガネシャンの子供って女の子もいるんだっけ?
2番目が女の子で、
女の子はあんまり思春期がはっきりしない子が多いと思う。
そうなんだ。
男の子の場合は激しく出れば出るほど、
抜けたときがわかりやすい。
ホルモンのバランスなんだなってつくづく思ったのは、
息子自身が目が覚めたみたいに、
俺今まで何してたっけ?みたいに思ったって言ってたもん。
そんな感じなんだ。
長男もはとにかく激しかったから。
目が覚めたみたいな感じがした。
つきものが取れたみたいな感じがしたって言ってたもん。
すごいな。
俺自身がそれを体験したことがないからさ。
みんながみんなそうではなかったし、
特に末っ子とかははっきりしてなかったから、
ずっと思春期みたいな。
未だにか?って思うような感じなのよ。
同じ兄弟でもすごい個人差があるからね。
思春期の話になるとまたちょっと違うかもしれないけど。
思春期、半好期っていうのはまた特殊な時期だからね。
後年期も同じようなもんだから。
1:12:01
思春期だから。
大人の思春期。
ちょっとめんどくさいってよくわかんないのよ。
でも確かにね、ちょっと面白いなとは思うよ。
主文もさ、自閉症の人に理解を示してるんだけど、
どっかで拒絶をしてたりとかね。
うん、あれは何なんだろうね。
ちょっと私はわかんなかったんだけどさ。
あ、ゼンさん怒っちゃったよ。
ゼンさん怒っちゃった。
まあちょっとね、ここまで行くと。
あ、お猿さんだ。こんばんは。いらっしゃい、お猿さん。
あ、お猿さん。業務連絡というか、
例の方に連絡をしてるんですけど全く既読にならず。
どうしようかなーなんて思って、
そのことだけでも伝えようかと思っていた。
すいません。また機会があったら、
ちょっとね、紹介したいなと思っております。
ゼンさんがいなくなったので、
第7話、触りをいろいろと言ってしまいましたが、
次回に持ち越しということで。
そうね、そうね、お猿さんはね。
寒大でございます。タイミングではなかろうと、のんびり待ちましょう。
えー、落ちた。
いや、もうこのまま終わってもいいかなと思ったけど。
ひどいよね。
まあちょっとね、7話、いろいろと、
深い話ができるのじゃなかろうかと思っております。
おい、マイクオフ。
ゼンさん、マイクオフになってる。
あれ、何事が起こったかな。
大丈夫?
なんか話してる。ウインカーの音だけ聞こえるんだけど。
もしもし、ゼンさん。
あれ、聞こえてる?
聞こえた、聞こえた、聞こえた。
うん、帰ってきた。おかえり。
なんかアプリが調子がよろしくないみたいで。
電波が安定してないのかもしれないね。
あー、そうかもしれないね。
まあそんなわけで、一応ね、今下にノートのリンクも貼ってますが、
よろしければ、そこね、見ていただけると、
過去のアーカイブのリンクも貼ってるし、
何なら台本もそこにあるので。
1:15:06
そうそう、ショーンがさ、
今一つ、自閉症の患者に共感値がみたいな話は、
もしかしたら同族嫌悪なのかなとも思ったのよ。
うーん、そういうことか。
それか、自分がどんな状態なのかっていうのを、
リアルに鏡写ししてるみたいで、
あれ、俺ってこんな感じに見えるの?みたいなのを確認初めてしたから、
もしかしたら嫌かもって思っちゃったのかもしれないし。
そうかもね、受け入れるのにちょっと時間がかかるというか。
脳では理解できるんだけれども、
彼が何で嫌がっているのかとか、
何が原因でこうなっているのかみたいなのは、
頭では理解できるんだけども、
感情面でちょっと追いついていないような気がちょっとしたのよね。
そうだね、そこちょっと私もさ、
うまく落とし込めてないというか、
っていうのはあるかな。
なんかクレアがね、チラチラと見ながらね。
クレアよく見てるな。
クレアなんか、最初は同じ症状の子が来て、
嬉しいんじゃないかと思ったみたいな言い方をしてるよね、最初に。
うんうんうんうん。
頭が来たみたいな感じで嬉しくないの?みたいなことをして、
そんなことはないってばっさり来てたもんね。
やっぱりそうか、同族嫌悪みたいなニュアンスもあるのかもしれないね。
そんなところでですね、せっかく来てもらったけど、
そろそろUberに戻りたいので。
さっきそんなに臭いがしたけど、ちょっと引き伸ばしてみた。
やっぱ昼間よりさ、ここから日が落ちるぐらいのとこが涼しくなっていいじゃん。
確かに、あれも増えるしね。
なんでそうやってテンションが下がるの?
ちょっとなんか今日微妙だったんだ、昼間。
あれは全然なりませんけど。
俺も先週ちょっとやったときに週末にね、
あれ土曜なのにこんな感じ?と思ったんだけど、
変に量が多いっていうのも多かったのね。
1回の運ぶ量が多かったりとかして、
1:18:03
今回は特別に量が多いですみたいな表示が出たりとかしてたの。
なんでかなと思ったら、お盆だからだよ。
東京にいる人が少ないっていうのと、
いる人たちは家族が来たり、親戚が来たりとかしてるから、
頼む量が多いみたいな現象が起きてるのかなと思った。
そろそろおしまいにしようと思ってたところなんですけど、
なおさんと今度コラボをさせていただくというか、
私がお邪魔する予定でございます。
何をテーマで話すの?
後々お知らせということで。
なるほどね。
なおさんの枠なのでね。
お邪魔するのね。
俺も同じこと思った。
さすが同世代。
自己需要とか自己愛とか、
自分をもっと伸ばしていく。
いろんな意味で。
今日授業でやった。
そういう時に、例えば、
メンタルの部分を整えようとか、
いろいろと知識を、
インプットをすることで変化するっていうのももちろんあると思うんだけど、
なおさんはこのカラフルなんとかって、
ここには書いてないか。
カラーなんとかってやつ?
カラーじゃなくて、
色取り豊かなというかさ、
ちょっとね、服装に特化している部分が結構あって、
要は、外見を、
なりたい自分に近づけるというか、
ファッションを通して、
自分を引き上げていくのは結構、
俺が今やってるのと同じ感じだね。
あー、ゼンさんのね。
そうそう、カラフルな人生を味わえる人を増やしたいっていうのを言ってて、
それを言いたかった。
お正ファッションはゼンさんを知ってる。
ファッションっていう意味では、
外見からのアプローチっていう意味では、
バストケアサロンで、
1:21:01
バストアップをすると、
女性ってものすごく上がるのよ。
胸だけじゃなくて、メンタルが。
気分も。
あー、自己固定感上がるんだ。
そうそう。
それがすごく、
私が教えてもらってたサロンのオーナーも、
外見が人に変化させるっていうのをすごく言ってたんだけど、
割とそこを実感したんだよね。
なるほどね。
なので、ちょっと共感できる部分はあるなーみたいな感じで、
外的要因からアプローチして、
マインドを整える感じね。
なるほどねー。
そういう話なんだけど、
私、えーと、えーと、みたいな。
何を話せばいいかちょっとわからないんだけど、
そういう角度からのコラボということで、
詳しくは私には話せません。
はい、そんな感じです。
なるほどー。
ちょっと楽しそうだなー。
そうそう、誕生日一緒なんだよね。
すごい。
まあ、そんな感じ。
えーと、お年は一緒じゃないと思いますけど、
そんな感じでございます。
お年は私よりだいぶ下だと思うんだけど。
あ、フォローさせていただきました。
ぜひフォローしていただけたら、
私が一緒にお話ししている時もお知らせがいくと思いますので。
来週も遊びに来てって感じだよね。
あ、そうだね。
一応、このゼンさんとの時間は、
木曜日の16時半から。
ということで、
今日はこのあたりでおしまいにいたしますよ。
おーい。
ゼンさん、ありがとう。
でも本当、もうこれ以上怪我はしないでね。
もう役は落とし切ったと思ってる。
さすがにアイス持って転倒したら、
これ以上はないだろうと思っちゃうよ。
本当だよね。
まあ、本当、身体が資本ですから、
いろんな意味でね。
まさに、まさに。
えーと、9月はね、
舞台も待ってますから、
大事にしてください。
そしたらもう、
ナオンさんとかも、
もし東京だったら、
9月の14日、
池袋。
池袋。
池袋でやりますので、
時間があったら。
1:24:02
チケットはもう押さえてありますから、私。
楽しみにしてて。
ガネちゃんでーす。
楽しみにしてて。
明日から稽古始まるからさ。
大変だ。
がんばれ。
ということで、
皆さんもお付き合いいただきまして、
ありがとうございました。
ではでは、
またねー。
またねー。
ばいばーい。
ばいばーい。