00:00
こんばんは、ガネさんでーす。
あれ?ガネシャンです。はい。
さっき買い物に行って、「あ!そうだ!父の日だ!」って気がつきました。
なんというか、なんかね、
えーと、お刺身のコーナー、お肉、ステーキのコーナー、そしてお惣菜というか、お弁当のところには、
なんていうの、寿司の
あの、でっかい、3、4人前?2、3人前かな?
まあ、そのぐらいの大きなパックが売られていて、遅い時間なんでね、安売りになってて、「あ!そうか!今日は父の日だ!」って
そこで、気がつきました。
ね。あ、メホさんだ。いらっしゃい。こんばんは。あ、今日早い。
こんばんは。こんばんはです。父の日だったね。
そうだね。昔は何もしなかったけど。
うん。私もすっかり忘れていた。なんか、3日ぐらい前まではちょっと覚えてたんだけど。
肌と気がついたよ。買い物しながら。
うん。そっかー、と思いながら。でもさすがになんか、いや、これ旦那さんにやるのはちょっと違うだろうと思って。
まあ、子供たちはちょっと好きだけど。
そうなんだよね。姉ちゃんからすると旦那さんだからね。
でもさ、よくさ、子供ができると、お父さんコミコミで母の日みたいな
やる感じしない?
そうね。お父さんにスポンサーになってもらって、母の日のプレゼント買いに行ったりとか。
うんうんうん。なんかやってたような気がする。
まあ、どっからか父がいなくなったので、なしくずし的にそういうのはなくなったんだけどさ。
うんうん。
えー、そうね、電話ぐらいしとこうかなーってちょっと思ってるけど。
そうだね。
どうかな?
ね。
いやー、今日はですね、本当はウーバーの目標が一応あったんだけど、
03:01
いや、待てって思って、そこのボーナスをもらうよりは、
やっとくことあんだろうみたいな感じでですね、
途中で旦那と思い立って、カフェに入り、ずっとキャンバーをさわっておりました。
あ、そうなんだ。
で、それはなぜかというと、キャンバーにアプリがいろいろあるじゃない?
あるね。
でね、ほら、私、AI、なんて言ったらいい?
アバターを使って動画を作りたいというか、今流行りのさ、AI動画をね、作ってみようと思って。
で、昨日もちょっとちらっと話したんだけど、キャンバーだったら、
なじみ深いソフトなので、アプリもあるけど、
なので、それでやってみようと思って。
なるほど。
でね、キャンバーの中に、
DIDなんとかっていう、
喋る動画、アバターが喋る動画みたいなのを作れるのがあるのね。
で、今インスタにあげたんだけど、それは全部無料でできる範囲でやったの。
キャンバー自体もアップグレードしてないので、無料のバージョンね。
で、そのDIDっていう、あれはアプリケーションなのか、ちょっとよく、どういうもんだっけ、
別のところで、Googleアカウントとかに紐付けをする画面が出たんだけど、
それを、だから、Google、Gmailアドレス持ってれば、無料でそのIDが作れる。
ので、ちょっと見てみて。
今だめ、今だめ。落ちちゃうから。
わかった。
でね、いろいろ考えたわけよ。
可愛らしいイラストっぽいやつを動かせたら一番わかりやすいじゃん。
06:02
偽物だって。
で、読み込ませようとしたの。写真アップロードできるので。
で、私の描いたイラストを読み込ませようとしたんだけど、エラーが出るのね。
で、マスクしたバージョンの私の写真をアップしたんだけど、それもNGなのよ。
エラーが出るの。
困ったなと思って、いろいろ試しにアップロードしてみようと思ったんだけど、
要は、口と目が動くのよ。
動画にしたときにね、しゃべらせるから。
だからその目と口がはっきり映っているものでないと、どうやらエラーが出るっぽい。
だからしょうがないから、昔の写真で出ていますみたいな。
名前かあれは。
それで、ジョーをやってた頃のプロフィール。
スタジオに行って撮ったやつが、たまたまスマホに残っていたのがあって、
じゃあこれで上げてみようと思って上げたの。
アップロードしたらそれはできた。
昔のやつだから、今のマスクの顔と同一人物と思う人がいるかわからないけど、
それはとりあえずいいかと思って。
一応、AIがねえさんというので、読ませる文章を打つのに時間がかかったのよ。
なんなら、動画出力するまではほとんど時間かかんないの。
こったらかしてればいいから。
だけど、原稿を書くのが、結局それも例えばチャットGTPとかに原稿書いてもらって、
それをコピペすれば、勝手に喋る動画ができるっていう話なんだけど、
私それは嫌だなと思ったので、
そこがバカっちゃバカかもしれない非効率的な人間なんで、
あれなんだけど、バーって打ったのよ。
よし、これで1分半ぐらいだろうと思って読ませたら、
なんか操作間違えて全部消しちゃったのよ。
やっちまったなと思って。
やっちまったなぁ。
もう一回打って、テストで音声を聞いて、
09:01
声もね色々と変えられるし、
なんなら、多分自分が声をサンプリングする形じゃなく、
多分自分が朗読したものっていうか、
喋った音声をアップロードすると、
自分の喋った声で映像が口パクしてくれるみたいな感じになるんだと思うのよ。
録音したやつを?
でも私の悩みは、その録音するところの静かな場所もなければ、
家でっていうのもなかなか色々とややこしくてできないから、
ちょっと外で喋って録るっていうのも一つありかもしれないけど、
まだそれは音声のアップロードはしてなくて、
その中にある音声で、ちょっと大人っぽい女性の声を使って出力した。
だけどやっぱりさ、
ちょっと漢字の読み間違い?
音読み、訓読みをごちゃ混ぜにしたりとかするので、
ちょっとこれは言葉変えた方が聞き取りやすいみたいなところをちょっとずつ直す作業があって、
多分慣れれば、コンピューターがこういう風に読むなっていう癖がわかるからさ。
例えば、
何がクスってなったのかな?
これそう読むんだと思って、
何だっけな?
熟語が音読みと訓読みが混ざったような読み方したんだよね。
ちょっと忘れちゃったな。
こういうの覚えといたらね、面白いんだけど。
何個かあって、読ませながらちょっとずつ手直ししてっていうのにまた慣れないからさ。
30分くらいかな、それは。
原稿よりは早く直せたんだけど。
一応テロップを入れることもできるみたいなんだけど、
フォントを合わせたいから、今までの上げてるやつと。
キャンバーの中にもたくさんフォントがあるから、
同じフォント名があればそれでよかったかもしれないんだけど、
めんどくさいというか探すのへこみそうなんで。
12:03
キャップカットの方に移して、
で、そこでいつものようにテロップ入れて、編集してアップしたって感じ。
それにトータル2時間くらいかかっちゃったのに、書き直す文章がやたら私時間かかっちゃって。
なんだけど、慣れればすぐかなと。
そして昔の写真の私が喋ってるわけよ。
これはマスクつけてないフルフェイスってそういうときに言うのかわかんないけど。
で、喋ってる。
なんなら、そもそもある画像だと手とかも動いたりするんだけど、
だけどそこまではできないけど、
多少顔が、口もね、ちゃんと日本語にあったような形になってる気がするんだよね。
多少ね。
なんか面白いなと思って。
いろいろと動画を作るとか、そうやってアバターにするとか、いろいろあるじゃん。
だけど、私はキャンバーが触りやすいと思ったからそれにしたんだけど、
そのDIDなんとかっていう。
YouTubeにそれでやるっていうのが、
ミキミキさんっていうオンライン副業みたいなのをいろいろと教えてくれる教育系の動画があって、
ビジネス系の動画があって、その人はキャンバー結構使う人なんで、
キャンバーでできるんだと思って、
いろいろ素材を合わせてアニメーションみたいな感じでね、動かす方法もあるんだけど、
それは喋れないじゃん。
だから、そういうのは前々からのもので使えるんだけど、今回そのDIDっていうのを知って、
よっしゃ!みたいな感じ。
15:00
これは、
そのソフト自体は別に説明がなくても、英語表記なんだけど、
全然感覚的に触れるよ。
今ね、開いてみてるんだけど、
よくわかんない。
何を?キャンバーの方を開いてみてる?
今こっちで喋ってるのはiPhoneなの。
iPadの方で今キャンバー開いて、
キャンバーの、
AIプレゼンターズっていうやつかなと思って、
プレゼンターズじゃないかな。
プレゼンじゃないかな、喋ってるっていうのが。
なるほど。
英語の顔がいっぱいあるやつ。
それ出てきた?
出てきたよ。
で、そのアプリをひも付ける。
ひも付ける?
ひも付けるっていうのが要は、キャンバーを開いて、
アプリを選択して開くと、
ログインとかそういうのが出てくると思うんだよ。
既存のデザインでしようとか、新しいデザインでしようとかっていうのが出てくる。
私多分有料バージョンだから見え方が違うのかな。
そうか、有料か。
有料だともっと使えるのあるかもしれないけど、
DID、本当はね、みきみきさんが紹介してたのはちょっと名前が違うんだよね。
だけど、内容は同じ感じだったから、私はそのDIDプレゼンターズ?
なるものを使ってやったんだけど、
そうだね、見え方が違うのかな。
みきみきさんも有料のはずだから。
あるね、無料で作成、キャンバーAIアバターを喋らせる。
新時代のAIプレゼンター。
写真アップロードっていう欄と、
既存の写真がいっぱい並んでるのをどれか選択して、
背景の色は?みたいなのを選ぶんだけど、
私は背景もある自分の写真にしたから、そのまんま色が変えられるのは背景の。
既存の写真を使うとね。
それ選択するじゃない?
その下に、原稿を書く欄があるの。読ませるのが。
それ日本語でOKなの。英語でもいいよ。
18:02
アプリからいくのね。
アプリの方でいろいろと入力する画面がある。
原稿を入力する枠があって、
なんちゃらウェルカムみたいなのが書いてある。
ハローウェルカムかなんか。
枠の中に書いてあるところに自分が喋らせたい文章を入れて、
その下にランゲージを選ぶ場所があって、
ジャパニーズにすれば日本語で喋ってくれるっていう。
で、その下にプレゼンなのか、それともチャットなのかみたいな選択肢があるんだけど、
多分ノーマル、最初はなんかチャットみたいな方になってると思うんだよね。
プレゼンでやるとまた違うんだろうね、きっと。
喋り方が。
その、1対1的に喋るのか、1対多数向けに喋るのかみたいな、
そういう雰囲気、それは試してないんだけど。
で、その下にオプションとかって何か書いてあって、
それはちょっと私わかんないから何も入れずに、
その下にテストみたいな聞いてみる的なボタンがあって、
それ聞いて、音声の誰に読ませるかみたいなのが選択できるのがあって、
で、あいこちゃんだか、まさおくんだか、
なんかそういう名前がいろいろ書いてあって。
あるね。
で、それを選択して、プレビューを押すみたいな。
で、OKだったらダウンロードにすると、
そのキャンバの枠の中に入る画像が。
あ、そうだ。
だからいきなりアプリ開くんじゃなくて、
ごめん、だから違うんだ。
キャンバのもともとの動画作成、
私はインスタのリールだったから、
インスタリールの白い枠をまず出すじゃん。
で、そこの編集画面に移ってからアプリを開いて、
今言ったみたいに、最初写真選んで背景色選んで、
原稿を入れて、
ランゲージ選んで、
人を選んで、
プレビューって感じ。
で、ここまで喋ってて、
つまんない原稿ねって言われたらそれまでなんだけど、
とりあえずインスタにそうやって作った動画が上がっております。
で、これが、
21:03
その写真も、
商用利用とかフリー素材とか、
そういうのはね、ちゃんと気をつけなきゃいけないと思うんだけど、
一応作権の問題だね。
めいほさんはね、そんなのわかってるから、
いちいち言うことでもないと思うんだけど、
で、そのAIで作りましたよっていうのがわかるようにしとかないと、
いけないっていう。
どのソフト、アプリで作っても。
っていうのはなんか大まかなルールみたいなんだけど、
一応、AIがあこですっていうのは消えたんだ。
がねーさんですっていう風に喋らせてるし、
書いているので多分問題ないと思うんだけど、
やっとできたぜと思って。
面白い。
これで私は撮影時間を考えずに、
すべてカフェでできるわいと思って。
なるほどね。
喋るというのはもうお任せしてしまえばいいんだからね。
賢い。
で、そのキャンバーにいくつも画像が上げられるわけだから、
一つの画像じゃなく、
二つ三つ作って繋げて、
その画角を変えるみたいな感じにすると、
退屈な動画にはならないかなと思ってるんだけど、
そこまではちょっと不慣れなもので時間がかかりすぎて、
そこまではチャレンジできませんでした。
すごいでも初日でそこまでできるなんて、
今やってみてるけど、
いやいやいや。
大丈夫よ。
キャンバーの何かを作れるなら全然いけるよ。
問題ない。
感覚的にできる。
あとはね、これはね、
センスが足りないなぁと思うわけですよ、私は。
キャプションもそうだし、
喋ってる文字を、
テロップもさ、
アニメーションつけたりとか、フォントをいじったりとか、
いうところがあまりうまくないので、
ね、って思うんだけど、
24:03
でも、
キャンバーは触り慣れてる人多いと思うから、
触りと有名なアプリじゃん。
で、そのDIDのあれをあげてる人あんまりいなかったんだよ。
だからまだそんなに広まってないのかなぁ、みたいに思いながら。
なんかね、チラシ作るぐらいのイメージでしか。
あー、キャンバーね。
そうだね。
ただインスタやってる人は結構キャンバー触ってる人多いから。
そうだね。
相性いいかもしれない。
もちろんそのYouTube動画みたいなサイズにもできるし、
それはね、もともとのキャンバーの枠を選べば色々と尺も長くできるしっていう。
あとは声入れるかどうかっていう感じだよね。
あー、自分のね。
でもね、私の低い声よりは、なんかちょっといい感じかもしれない、今の声の方が。
そうなの?
わからんけど。
なんかその、なんていうの、睡眠導入動画みたいなのが流行ってるけど、
そういう聞き流すのに、ゆったり落ち着いた雰囲気で喋るとか、
だったら、私の声も悪くはないかなと思うんだけど。
なんか、短い尺でだと、もっと明瞭な聞き取りやすい声みたいな方がいいんじゃないかなと。
おお。
思ったりして。
ちょっと、本当はそのセルフプレジャーのすすめ、3つ同じ画像というか、
同じような感じで3つ並べるとインスタって体裁が整いやすいじゃん?って思ってたんだけど。
なんか雨降ったりとかさ、なんか忙しすぎて時間がなくなったりとかさ、
なんじゃかんじゃ更新できなかったのよ。
だから、ちょっとこれならいける、私にもと思っております。
もしチャレンジしたい人がいたらね。
ミキミキさんのキャンバーのやつ、何個か上がってるけど、
上がってるね。
それ見たらより、画面見ながらの方がわかりやすいじゃん。
27:05
でも正直、アプリ入れるところぐらいまでで、だいたい感覚的にわかると思うな、その操作は。
英語があんまりよくわかんない私でも、単語は理解できたから。
面白い。
すごいね、いろいろやってんね。
いろいろじゃない、今日とりあえずそれインスタ更新したいと思って、やったよ。
あとのものは忘れて、水買ってくるのも忘れて、
みたいな、困ったぞって思ってんだけど。
そんな日もあるさ。
お茶沸かさなきゃ。
なんか水さ、定期瓶だと2週間ごとなんだよね。
冬はギリギリ足りるぐらいなんだけど、夏は足りなくなっちゃうんだよね。
でも追加するほどではないの?
追加は定期以外で追加しないといけないんだけど、
あ、なくなってるっていう時点だと、同じぐらいに届きそうなんだよね。
もうちょっと前に気がつけばよかったんだけど、
そういう計画性があまりないというか、多分皆無に近いので。
あ、っていう。
そういう管理はね、旦那さんが得意なんだけどさ。
そうなんだ。
私が買い足しているものに対しては全然気を配ってくれないので、
今度、残り少なくなったら教えてって言っておかないといけないなって思っております。
なんかね、在庫管理結構するんだよね。
なんか面白いよ。
家中のボトルを手に取って中身を確認してるっていう。
すごいね。
あのね、もともとは、例えばトイレットペーパーとかも箱買いしている人なんだよ。
なんか性格的にというか、在庫をいっぱい置いとかないと不安みたいな人いるじゃん。
そういうタイプみたいよ。
一人暮らししてた時は、段ボールいっぱいみたいなのがいろいろあったよ。
30:11
そっかー、みたいな。
今のうちは場所がなさすぎて、共有部分にはみ出すわけにはいかないから、ちょっと我慢してねって。
ちょっと在庫数が限られるわけね。
めいほさんは、無くなったら買うみたいな感じ?
そうだね、無くなったら買うね。
そろそろ切れるかな、買い足しとこうとか。
物にもよる。
私よくさ、調味料が冷えて、
昨日さ、鶏の骨、もも肉、骨付きのやつ。
冷凍なんだけどさ、大きな袋に入っているやつをガサッと大きな鍋に入れて煮て、
さて何にしようかな、みたいな。
シチューにしようかなって思ったんだけど、
豆乳、うち牛乳買わないから、豆乳切らしてると思って、
ダメだ、じゃあカレーにしよう、ルー無いじゃん、みたいな。
小麦粉があるから、とりあえず小麦粉で一から作るか、みたいな。
とりあえずありあわせのものでカレーを作ったっていう。
すごいね。
でもさ、ほら、ルーみたいな便利なものって、別に一から作ろうと思えばできるじゃん。
だから、どうにかこうにかありもので何かできるっていう感じなので。
何ていうの、ないならないなりにっていうのが私、割と多いかな。
何?何?
調味料、調味料は醤油だけは、結構いっぱいあるから、
次の。
確かにね、醤油はなかなか代わりはきかないよね。
醤油だけはほんと代わりがきかないから、あと塩とか、他のはなくなってから買いに行くから。
うん。
33:00
あと、塩は切らさないけど、砂糖はよく切らしてるな。
砂糖は切れるね。
なんかね、あんまり使わないのよ。
私もあんまり使わない。
だからさ、子供が使ったりとかして、切れてるのに気がつかない。
売ってよって。
最後使ったよって。
言ってよって、いつも言うんだけどさ、
何ならさ、砂糖はわかるけど、
空になった箱を戻してたりすることあんのよ、うち。
あるね、よぎ茶とかで。
あー、ね。
なんでその、カラカラのやつをそのまま冷蔵庫に入れとくの?
なんで?みたいな。ちょっと騙されちゃうんだよね。
パッてこう、在庫を見て買い物に行こうみたいな時に、
え、カラーじゃん!っていう。
あるある。
そんな大きな冷蔵庫でもないのにさ、
なんか、あるはずのものがなかったとかいうのよくあるっていうね。
実は女もしょっちゅう、
今は私自分一人でしたから、
あれだけど、冷蔵庫の方とか、
早くご飯にあれ使ってあれ作ろうみたいな感じで、
考えて帰ってきたりとか、
なかった気がする。
帰ってきてから、なかったことに気がつく。
そう。これで、初手ではないものを考えて作らないといけない。
でもね、臨機応変に対応できるのが、
いいところではありますよ。
あ、ひろゆきさんの、
あれが更新されてる。
見なきゃ。
世界の果てに。
タイトルがさ、
夜のクラブで、
あの、
ブイブイ言わしてるみたいなタイトルにしてるけど、
実は全然中身はとってもいい感じの話だったりするんだけどね。
何このタイトルって思いながら、
見てんだけど。
なんかね、
あれ見て、
ひろゆきさんに対する見方結構変わったよ。
もしかしたら、丸くなってるのかもしれないけどね。
まあね。
2チャンの時とか、20代とかの話でしょ?
そうだっけ。
違った?
そうかもね。2チャン創設は、学生の頃にやってるからね。
今40で、
うん、ちょい下だけど、おじさんだよね。でもね。
36:02
世界の人ってこんなことを作ったりするんだ、すごいな。
まあね、すごいなと思うけどね。
でもあのドヤ顔がさ、カチンと来るんだよ。ひろゆきさんの。
あ、そう?
来てた。
いやー。
全然、なんか面白い。
カチンと来る。
カチンっていうかさ、
うーん、別にそんな神経逆撫でされることは私あんまないけど、
カチンと来そうな顔っていうかさ、ムカつく人いいんだろうなーみたいな。
なんか、論破してる時のとかさ。
あー、あの時はあんまり私興味がなかったから見てた。
うん。
だけど、いまだにその、論破のひろゆきみたいなイメージがあって、
ディベート大会みたいなやらされてんじゃん。
そういうイメージがあったのか?
だけど、なんかさ、
あのー、なるほどって。
どっち側についたとしてもひろゆきさんは、
納得ある程度ね、納得させることできるんだなーと思いながら聞いてるんだけど。
頭いいんだなーと思って。
あんまり邪魔したくないかなー。
そうかもしれないね。
でもなんかさ、奥さんに対しては、
なんていうのかな、頭上がんない雰囲気があるよね。
そうだね。
なんか、
これってさ、
多分、
外に出れば真意の敵じゃないけど、
男の人は自分の弱みを見せないみたいな部分があると思うんだけど、
パートナーに対しては、
多分、弱い部分とかダメな部分を見せられてるんだと思うのよ。
本当?
だからこそ、ちょっと頭がありませんみたいな感じになるのかなって。
ちょっと昨日さ、ほら、ちらっと言ったんだけど、
結婚するとさ、奥さんのことを怖がるっていうのもさ、
なんか外に向けてね、うちの奥さんが怖いからみたいな、
まぁちょっと逃げ工場みたいな部分もあるかもしれないんだけど、
っていうのは、
なんかもしかして、
弱みを見せているからなのかなーみたいな。
39:01
あーなるほどね。女性がする人だと見せてないだろうからね。
それはしんどいよね。
と思うよ。大変だと思うんだけど。
だから、夜のお姉さんに言っちゃうのよ。
弱みを見せても。
いや、本当にね、そういう人は多かったのよ。
例えば、いい大学を出て、いい会社に就職している自分と結婚した素敵な奥さんに対して、
いい夫であり、いい父親でありっていうのを維持したいって思っているみたいで、
なるほどね。
いや、そうじゃなくて、
それって自分の一部じゃん。
言うて、会社でのとか、その父親である部分とか。
そうね。
自分の一部なわけだから、
別にパートナーに全部の自分を、自分の中にあるいろんなキャラクターを全部見せるっていう必要はないけれども、
その弱い部分とかダメな部分をお互いに受け入れられてこそ、いいパートナーシップなんじゃないかなって思うけど。
そうだね。
いろいろ今、ちょっと頭の中に浮かんだんだけど、
夫婦生活の中でもそういうのの話、大前提としてね。
自分のいい面だけを見せようとしない方が、愛が深まるというか。
それはあるかも。うちの両親見ててそう思うかも。
うん。
もう多分今、頭が上がんない状態を思う。
まずそれこそさ、会社仕込みでやってきてた時は、バリバリ働いてた時に、
お父さんが一番偉いんだみたいな立場を取って、母は一緒にいたんだけどさ。
42:05
そうじゃない?会社を立ち寄りにして。
その時に、やっぱり頭が上がらなくなっちゃったのかなって。
でもその方が楽しそうなんだよね、二人とも見てて。
あんだかんだ言いながら、ちわげんかというか、言ったりするんだけど、結局仲いいんじゃんみたいなね。
のがちょっと垣間見られて、ああ良かったなって思う。
そうね。
なんでしょう、あの話聞いてて、それを今思い出してたかな。
なんか私ね、付き合って色々と見えてくる面ってあるじゃない。
あるね。
なんだけど、私ちょっと変わってるのかもしれないというか、最初旦那さんは、
何?何?ってよく聞いてたことがあって、それは何かと言うとですね、
朝着替えてるのを、私はまだ横になってんの。
寝ながら、その旦那の身近くを見るっていう。
で、言うてスーツをビシッと着てる、ちょっとコアモテの感じなわけよ。
お付き合いする前はね、そういうイメージで見てたし、
社会人の面をだいたいね、見てるじゃん。
付き合うと、外では見せない部分が見れるじゃん。
それをさ、ニヤニヤしながら、いまだに眺めているっていう。
それは何?って聞きたくなるね。
最初、私たぶんニヤニヤしながら見て、今そんなにニヤニヤはしてないけど、
寝ぼけた感じで眺めてるけど、
たぶん最初ニヤニヤしてたんだと思うんだよ。
表情に出てた。
何?何か言いたいことあんの?みたいな感じで、何回も聞かれたから。
いや、だってこれはたぶん私しか今は見れないじゃん。みたいな。
かわいい。
45:01
っていうのを言ったら、何か納得して何も言わなくなった。
なるほどね。それ喜んでるんだなーっていうのが分かったんだね。
視線を察知するのがすごいね、鋭いのよ、感が。
観てるんだね。
そうそう。何か気がついたり、別に私の方を振り返るでもなく、視線を感じているというか。
で、何かの時に、見てたことが分かってる風なことを言い返してくるっていう。
あ、別に見なくてもこの人は察知するんだなと思って。
なんだけど私は遠慮なしに見る。
かわいいな。
こういう面は私にしか見せない、だらしないでもいいんだけど、お尻ポリポリ変えてるとかさ、
そういうのが、何か嬉しいっていう感覚はない?
もう久しくないもんで、分かんないです。
お付き合いする中でさ。
どうだろう、そんな余裕がなかったかも分かんない。
うーん、そうか。
なんかね、私結構前からそういうのあるかも。
割とビクビクしてるからね。
だから、どう見られるかっていう方が気になるってことだよね。
あ、ね。
なんか私、多分、割と自分軸で生きれるようになってからかもしれないんだけど、
どう見られるかっていうよりは、比重がね、自分が楽しい方にいってるだけなんだけど、
ちょっとそれちゃうかもしれないんだけど、
愛されるっていうのは確かに喜びでもあるんだけど、
48:03
自分が愛せる相手がいるっていうのは、より幸せな気がするの。
これね、ひろゆきさんと、キャピキャピしてちっちゃい、
あれモーニング娘。だっけ?
いや、違うな。
なんか、それなりに年は大人な年齢なんだけど、
キャッキャキャッキャいつまでもしてる人で、
愛するの対愛される、どっちが幸せ?みたいなディベートがあったのよ。
で、その女性側は愛されたい。
愛される方が幸せっていう立場で、
ひろゆきさんが愛する方が幸せだっていう立場だったの。
これが面白くて、
じゃあ、
愛される、
愛してくれる人が、
例えば、自分が何の行為も寄せてない人に愛される。
めちゃくちゃね。
ので、幸せなんすか?みたいなのを聞いてて、
それって、なんなら怖っていう感じじゃん。
って思わない?
あれ、めほさんの声が聞こえなくなった。
違う、どっちだ?
愛される。
愛される方が?
だから、ひろゆきさんが女性に対して投げかけたのは、
だから、愛される方が幸せっていう方ね。
に、問いかけたのは、
自分が愛していない相手に、
めちゃくちゃ愛される。
これで幸せですか?って聞いたの。
あー、なるほど、なるほど。
分かった。理解した。
分かった?
これは、ちょっと受けさせたら気持ち悪いと思う。
そうでしょ?
でも私も、「だよね?」って言う。
私は、愛されるよりも、愛する方が幸せだと思ってるのよ。
例えば、子供に対してもそうだと思うんだけど、
別に子供が自分のことを愛してくれなくても、
51:07
子供のことを大事に思う気持ちっていうのは、
自分の中の宝物じゃん。
変わんないよね。
うん。で、これは別に恋愛対象の素敵な男性。
だから、推しもそうだと思うんだけど、
そういう自分が素敵だな、この人のことを大好き応援したい。
幸せになってほしい。
って思う相手が存在するっていうことが幸せじゃない?
それは別に、愛されていなくてもいいのよ。
そうね。一方的に、私だったら、
さっくんかっこいいな、かわいいなって思ってるだけで嬉しい。
うん。でしょでしょ。
だからさ、私、多分めんほうさんも今の話で言うと、
愛するほうが幸せ。
どちらかを天秤にかけた場合よ。
そうね。
って思うよね。
結局、だから、愛されるのほうが幸せっていう女性のほうは、
前提として、自分が愛してないと、
キモい男になるだけじゃん。
そうだね。
だから、もう、最初の段階でミスってたのよ。
その女性の。
成り立つのか?
成り立たなくなっちゃって。
もう途中でやめたんだけど、見るの。
そうだよね。
でも、一生懸命こっちのほうがこうだっていうのをやるのがディベートだから。
だんだん苦しくなってきそうだね。
全然成り立ってないけど、本人は、
いや、でも私は愛されたいの。
そっちのほうが幸せと思うのって、ずっと言い張ってるだけで、
時間が過ぎていってたから、
これは全然つまらんわと思って途中でやめたんだけど。
違うところの角度からの意見はつまったんだ。
そうそう。
だけど、極端な話ね、それは。
どちらかを天秤にかけた時に、どっちのほうが幸せだろうって、
考えた時に別に、
愛する対象がいるっていうことは、幸せなんだよねって。
そういう人に出会えたっていうことがまずあるわけじゃん。
そうだね。
で、いいよなみたいな。
だから、
なんか、自分しか見れないところに、
54:00
ごまんえつなニヤニヤが出てしまうのは、
別に、
わかんない、気持ち悪かった。
ご無知だけど、最初。
何?って何回も聞いてたから。
うん。何?何?何?何かしてる?変なことしてる?っていう。
変なことしてるっていうふうに、考えるタイプではないから、
なんか、たぶん、黙ってそのまんま続けてたら、気持ち悪いなって思ったと思う。
なんで、そうやって見て、嬉しそうにしているのかっていうのを。
うん。
なんか、変なこと妄想してるのかみたいな。
うんうんうん。
そもそもね、うちの旦那さんは、
なんか、いろいろプレゼントもらう人なのよ。
で、その時に、
俺がかわいいからプレゼントしてくれるって言ってのける人なんで、
なんか、いろいろもらうよねって言ったら、うん、かわいいからって。
すごいね。
どうして愛されてるもんな感じなの?
なんかね、それ、最初ちょっとびっくりしたんだけど、
そういうふうに言えるっていうことが。
すごいよね。
ね。
でも、だから、いろいろと、なんか、もらうのかな、みたいな。
受け取れるっていうかさ。
そうね。
わからんと思うんだけど。
さっきのディメイトの話で言うとさ、今の旦那さんと見てたことが、
うん。
愛されるっていうのが幸せっていう前提で動いてるし、
それを受け取るつもりでいるから受け取れるんだろうなっていう。
あー、そうだね。
気持ち悪いとか思わずに、
私愛されてるからっていう前提で動いてる。
あー、まあまあまあ、まあ、そう、かな。
わかんないけどね。
そう言いながらね、地雷を踏むと、一気に、なんか、変わっちゃう人なのよ。
それが、なんか、私はとりあえず今のところ地雷は踏んでないから、あれだけど、
なんかね、急に来るのを見てると、
この人に恨まれたら怖いなっていう部分がちょろっとだけ残ってる。
あ、そう。
うん。
まあでも、そういうのが自分に向いた時に本当に嫌いになるかもしれないけど、
57:10
うん。
あんまり想像はできないんだよね。
ちょっとだけ危険な部分が残ってる感じはするんだけど。
なるほど。
まあでも、誰でもそうかもしれないな。
なんか、譲れない部分っていうのはそれぞれ持ってるからね。
ここからはいいけど、ここから無理よっていうのもあるだろうね。
うーん、それは、ね。
一応、理解してるつもりなんだけどね。
なんかでも、あのー、なんていうの?
あの、人の道、なんていうの?筋が通らないみたいなのが嫌い。
ああ、そう?
まあ、私も嫌いだけど、だいぶ狭そうな感じがするんだよね、私より。
まあ、いっか。
そうなったら、そうなった時だなと思ってるんだけどね。
そうだね。
そう。
まあ、だからいいのかもしれないね。
その、地雷がどこにあるかを探り探り生きてたら、生活してたら、たぶん、踏んでるのよ。
ああ、でも私そっちかも。
でもほら、そのー、なんていうかな?
私は私の筋道があるのを通してるから、たぶんいいんだろうね。
これが相手によって変えたりとかしちゃうと、たぶん、全然変わってくるんじゃないかなと思う。
ね。
あのー、愛されようと思うっていうことは、愛されてないっていうことを強化してるのよ。
そうね。だから、もうそれこそ、どうせ愛されてるもんっていう前提ではない。
うんうんうん。
そしたら、愛されてないんじゃないかって思うことからの、ちょっとこうビクビクしたり、疑ってみたりとか、気持ちが起きたりとか。
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そういう意味では、私、本当に誰かを愛したことって異性に関してないのかもしれない。
私もさ、若い頃のことを思い返すと、ちゃんと恋愛できてなかったんじゃないかなって思ったりする。
だからさ、言うて、本当に自分が傷ついて立ち直れないかもみたいになったのはフリーが相手なんだよね。
傷ついて立ち直れないかもって悲しくなった人が一人いるかな?
多分自分の中で、本当に愛せたんだと思う。その人のことを。
だから、本当に傷ついたんだと思う。
結婚相手が本当に愛してたかって言うと、これってひょうたんからコマみたいな結婚だったんで。
結婚生活の中で徐々にいろいろ理解していった。
会う会わないとか、いろんな面が見えてきてみたいな感じだったから。
これはね、結婚する前にそういう視点が自分にあったらね、違ってたのかもしれないけど。
まあ、結果論だからそれはね。今さら言うてもしょうがないことなんだけどさ。
だから、私は運命の人は何人かいるっていう中の、
それってやっぱり自分の成長につながる。いろいろね、いろんな面で。
人がいたのは良かったよねって思ってるけどね。
まだこれからよっていう人も聞いてくれてるかもしれないけど、
なんていうの?ほら、相手に告白をして付き合ってください。
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はい、OKですってなってからお互いのことを知り始めるみたいな、
いろんな面を見せるみたいな恋愛の仕方よりは、
お互いに気になる相手で、発展していきたいけどっていう状態の時に、
いろいろと譲れるものと譲れないものみたいなのを、
いろんな会話の中だったり行動からさ、読み取っていくみたいな方がいいんじゃないかな。
17分だ。もう帰ってきてるかな。
短いよ。
こんな話を何気に聞いてたりするんだけどさ。
手ヘペロっていう感じで。
はい。
いつもね、ひょこっと今いじるみたいな感じの時あるんだけど。
はい、もういじられる前にやめよう。
ごちそうさま。
いえいえ、すいません。
でもさ、たとえ話を出した方が、みたいな感じでついつい言っちゃうんだけど。
いい経験ばっかりじゃないよ。
いろいろありますよ、生きてると。
そうそう。
なかなかないよ。
でもまだ50とか、これから半分あるって思えばさ、
こっからが本番よ。
うわー、そんなに長生きするのか。
3分の1だったとしてもよ、あと。仮に。
としてもさ、1,2年だったらまあこんなもんかな、みたいな。
ちょっと我慢する部分があっていいかなと思うかもしれないけどさ。
5年、10年ってなったらさ、やっぱ好きに人生を楽しんだ方がいいじゃん。
ね。
と私は思っているので、結構好きにさせてもらってます。
はい。
いや、そうじゃない?でもめほさんもいろいろ楽しんでるよねって思うし。
楽しんではいる。
推し勝つの楽しさは私にはちょっと理解できないので、
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それはなんかちょっと羨ましくもあるよね。
そうか。
尊いよ。
すごいな。
ね。
それ言ってのけるっていうのはまた素晴らしいと思いますが、
皆さんは推せる人がいるでしょうか。
ということで、今日も遅い時間お付き合いいただきましてありがとうございました。
ありがとうございました。
ぜひぜひキャンバー試してみてください。
了解。
今日は女風の話はしなかった。
本当だ。
ということで、ではではおやすみなさい。
ありがとう。またね。
