00:00
あれっ?こんばんは、セクシャルメンターの🌟ガネシャンです。
あれっ?なんか音が鳴ってないよ?
あれっ?どういうこと?電波が悪いからかなぁ?
なんかヨコラショーとか言ってたような気がする。
えー、だいたいあのイヤホンしてるとね、あのー、流れ始めるんでね音楽が。
なんですが、お、メメ!こんばんは、バヤさんこんばんは、いらっしゃいませ、ありがとうございます。
えー、今日も安定の遅刻でございました。
えーっと、えーっとねー、ちょっと待って、あれっ?私、飲み物がね、
えーっと、いつもあの、ポット?水筒?持って歩いてるので、それを飲みながらお話をしようかと思いますが、
なんかちょっとため息いまじりだよね。
えー、これでもね、結構慌ててね、いろいろ片付けをやってたんですよ。
もうちょっと聞いてよって感じなんだけど、帰ってくるじゃない?
そうするとね、あれなんですよ。
台所の洗い物がごちゃごちゃってなってるの。
それがね、まあなんかこう、片付けないとさ、気持ち悪いじゃないですか。
それにね、時間かかっちゃうっていうことがあるわけですよ。
すいません、ちょっと、曲を何が何でも入れたい。
戻りました、いつものやつに。
はい、グチプラスの音の乱れ、大変失礼いたしました。
えーっと、あ、そうだ、あのー、今日昼間というか夕方にね、
あの前にめめがチラッと言ってた、本当に自分がやりたいことわからない人いるっぽいっていう話で、
えー、ちょっとね、めほんさんと話してたんですけど、
めめこんばんは、私には音声が聞こえないんですけど大丈夫でしょうか。話してなかった?
わーわー。
はい、聞こえました。わーわーって。
はい。話してた。
ん?え?
あ、そういうこと話してた?
そうそう、他にもいろいろ話してたけど、そういえばめめからこんなことを言われて、ちょっと考えてたんだよねっていう話。
まあ昼間のクラブハウスの話もちょっとね、めほんさん途中で抜けちゃったし、なんかちょっと聞きたいなと思ったので、話をね、ちょっとそれもしてたんだけど、
03:05
まあそれは良いとして、せっかくめめがいるので、
えー、たぶんね、めめ自分自身のことというよりは、そういう人がいたらどうするっていう話だと思うんだけど、
めめはどういうふうに言うのかなっていうのがまず、あんまりなんか私深掘れなかった気がするんだよ、めめに言われたとき。
うん。なので改めて。
んーっと待って、何が聞かれてるのか。
あれ?聞こえてると思って立ちに進めてた。
聞こえてるよ。聞こえてるけど。
自分自身の本音の部分っていうかさ、本当にこれがやりたいんだっていうものを見つけられない、もしくはわからないっていう人がいるよねって。
そういうときの話。
いやでもね、なかなか難しいことだと思うよ。
難しいことというのは見つけること自体がってこと?
そうそうそう。
んー、めめ自体はさ、自分がこれをやりたいっていうのは。
んーっとね、やりながらなんとなく見つかる感じ。
今はこれっていうことに。
あんまり執着してないから。
執着っていうか、見つけられたかなっていうか、これかなみたいなものがあるってこと?
んー、まだそれかどうかはわかってないけどね、自分では。
んー。
でも、やってて楽しいことは間違いない。
んー、なるほど。
うん。
それは今やっていること。
まあそうね。
具体的には?
具体的にはね、やっぱ設計楽しいなって思ってる。
はいはいはい。
だから別にさ、設計だけじゃなくてもいいんだよ。
設計のさ、何が楽しいんだろうね。
だから自分で想像するのが楽しいんじゃない?
立った家を想像しながらってこと?
そうそうそう。自分の作った、設計したものができるのって楽しいな。
まあそのさ、全く建物がないゼロの段階から摂取さんの話を聞いて、そこからイメージしたものをまず図面にしていって、それが実際に立つんだもんね。
06:10
そうそう。
まあ確かにそういうのは面白いなって思うんだけど。
これってさ、たとえばゼロから1を作り出すのが好きな人とさ、すでにあるものをブラッシュアップするのが好きな人とさ、
なんか当たられている場でただただ楽しみたいっていう人とさ、なんかいろいろいるような気がするんだけど。
それはさ、それは別に両方好きなんだけど、
たとえばブラッシュアップするってことで言うと、まあリフォームとかになるのかなって思うんだけど。
あめめの分野で言うとね。
そうそうそう。
でも両方楽しいよ。
まあ今その設計をやっているのが何となく自分のやりたいことっていうのはこれかなって感じっていう話からね、してたんだけど、
じゃあそのやりたいことが見つからない人っていうので、
まあ確かにね、私も散々さ、自分の使命は何ぞやみたいなことを言っていたので、
なんかもう教えてよって神頼みじゃないけどさ、
なんかきっとあるかもね、思ってて、その生まれてきた意味みたいなものはきっとあるから、
なんか本当にこれでいいのかなとかわかんないなってなってるとさ、
こうなんていうのかな、あるじゃないそういうもやもや感がね。
だからそれに夢中になっちゃえばいいんじゃない?
夢中にならないとわかんないよそれは、たぶん。
夢中に。
夢中に。
もう他の何よりも、これをやんなきゃみたいな風にならないとわかんないと思うよ、たぶん。
だからそれは例えば、新職を忘れるっていうぐらいだよね、きっと。
まあじゃあそう言ってるめめは、そんな感じでやってるという。
うん、まあ忘れがちかもしれない。
でもお腹空いたらご飯食べるしね。
寝たら寝るしね。
だからその辺はバランスだと思うよ、何かとの関わり方。
昼間クラブハウスでジミーちゃんのドラマがあるよってネットフリックスで見れるやつね。
09:04
そのジミーちゃんが、絵は嫌いやねんって言ってたの。
で、なんで嫌いなんだって言ったら、
だってもう何もかも全て忘れてしまうんだって。
だから絵は嫌いやねんって描きたくないねんみたいなことをゴネてたんだよ。
そういうシーンがあるのね。
ドラマなんだね。
本当はさんまちゃんが大好きで大好きでたまんないからいつもそばにいたいけど、
若のことも忘れてしまうんねんみたいなことを言ってて、
だからもう絵はやめますとか言って、いうシーンがあるのよ。
いやそれってめっちゃ好きやんみたいな感じで思いながら見てたんだけどさ、
まあそういうことだよね。
でもさ、どっちも好きなんだよなっていうジミーちゃんのカットが非常に面白くて、
でも表面的に言ってたのは、
絵の世界に没頭することになると、
ネタバレで申し訳ないんですけど、海外に行かなきゃいけないっていうね、
オファーが来ていて、それを受けるかどうかみたいな話だったんだよね。
だけど海外に行ったらエッチができないって。
でもそれできるじゃん。
いやできるじゃんって思うけど、ジミーちゃん的にはそれを理由に、
だってさ、あ、メホンさんだこんばんはいらっしゃい。
それをね、要は風俗に遊びに行ったりみたいなことだと思うんだよ。
お姉ちゃん呼んだりとかもできないじゃんって。
だから嫌だって言ってたんだけど。
それはできるよって言いたいね。
言っちゃえばできるんだけど、それは本当の理由じゃなくて表面上の理由だったっていう。
なるほどね。
あ、ララさんはじめましてこんばんは。
ララと申します。よろしくお願いしますってこちらこそです。
ララさんはララとしか書いてないけれども。
メホンさんこんばんはいらっしゃいませ。
さっきぶり。
さっきぶり。
めめに聞いてみた。
うん。
やりたいことを見つけるのはどうしたらいいか。
うん。
没頭しろっていう。
そう。
とりあえず没頭するとこまでやらないと好きか嫌いかわかんないじゃん。
嫌いだったら没頭できないだろうしね。
そうそうそう。
好きなのか楽しいのかつらいのかもうわかんないじゃん。
でもさ、それってさ、一つこれっていうものが見つかってからの話じゃない?
12:08
まあね。没頭するとね。
うん。没頭できるものを見つけるっていうのは。
手当たり次第に試せってことかな。
うーん。
それもありなんじゃない?
それもありなんだけど。
興味があることを。
そうだよね。
例えばさ、それを見つける基準としてね。
うん。
こう、他の人がすごい苦労してやってるけど、自分はなんなくできるってことあるじゃん。
うん。
例えば、そうね。なんだろう。
例えばだけど、数学が得意で、他の人が苦労してるんだけど、
自分はなんなくできるって思ったら、それは楽しいことになり得るじゃん。
うん。
例えば絵が好きなんだけど、でも他のことはなんもできないっていう人もいるかもしれないし。
じみちゃんの話が出たからね。
そうそうそう。
そうね。じみちゃんとかはどうなんだろう。
いや、何もできないわけじゃないと思うけど。
まあね。だけど、そこが。
でもそういうところから掘り下げていくと、見つかるんじゃないかな。見つかりやすいんじゃないの?って思う。
なるほどね。そうか。
理屈じゃないところはあるよね。
なんか没頭できるものって。
そうそうそう。
それが例えばギターでもいいし、ピアノでもいいし、歌でもいいんだけど。
なんかさ、今これ聞いてくださってる方で、どうなんだろう。今の話を聞いて。
例えば、やりたいことが見つかってる人はね、それはそれでだと思うんだけど、
なんか見つからないなとか、これが自分のライフワークになるようなものみたいなものが見つけ…。
あ、まず、あるっていう人とか反応があると嬉しいな。
なんか珍しく意見を求める。
うんうん。
どうなんだろう。答えてくれるかしら。みなさん聞くのが専門かしら。
でも、人より何かが得意っていうことは、わりと集中できるような気がするけどな。楽しんで。
15:01
私は子供の頃は、とにかくピアノは本当に大好きで、
もう止められるまでやってたよね。
ご飯だよーって言われて、終わったらご飯食べて、
暗くなったらさすがに弾けなくなっちゃうから、近所迷惑でしょって怒られるから、
7時、8時くらいまではピアノの前でずっと弾いたり歌ったり。
しかもさ、技術を向上しようとするというよりは、
自分が弾ける曲とか好きな曲とかをずっと弾いてるんだよね。
ちょっともうまくならない。
でもさ、没頭できるわけじゃん、それに。
技術が向上しないかもしれないけど、
没頭できることがない人から見たら羨ましいと思うよ、多分ね。
でもみんなそういうのだったらありそうな気はするんだけど。
これね、ちょっと夕方話した話っていうのが、
そういう自分の過去の経験からではなく、
自分自身を見つめ直すっていうところで、
自分の気持ちに素直に生きてるとね、
割とこれやりたいっていうのが出てくるような気がするんだよね。
分かりやすいね。
でも自分の気持ちがよくわからないっていう人もいたりするんですよ。
社会勉強しに参りました。ありがとうございます。
わからないっていう人がいるとしたら、
その人にはもっと自分の気持ちに、
例えばだから、
何だっけ、
そうだね、14年間バレーに没頭してました。
バレーボールね。
私はクラシックバレーだけどね。
でも没頭っていうほどではなかったな。
楽しかったけどね。
長く続けられるものは抜いてると思うし、
楽しいから続けられるっていうのもあると思うんだけどね。
根性っていうこともあるかもしれないけど。
18:05
自分が日ごろ我慢癖のある人は、
例えば自分が今どういう気持ちかっていうことすらわからなくて、
変な話、楽しいとか嬉しいとか悲しいとかっていう気持ちすら察知できない感じの人も中にはいると思うんだよね。
そういう人は本当に些細なことで、
今ちょっと暑いから服を一枚脱ごうとか、
今何が食べたいのかなとか。
自分が欲するものをちゃんと自分に食べさせてあげるとか、
心地よい状態に自分を置いてあげるっていうことをしていくと、
少しずつ自分の気持ちがわかるようになって、
それを続けているとね、
これが私本当に好きなんだなーっていうことに気がつけるんじゃないかなっていう話をしたんですよ。
ただしさんこんばんは、いらっしゃい。
まだちょっと言い足りなかったなって思ったのは、
それこそ頑張り癖っていうとあんまり表現が良くないかもしれないけど、
多いと思うんだよね。
石の上にも3年じゃないけど、
とりあえず頑張ってやってみろって。
うーって頑張ってる時って体にものすごく力が入ってるし、
だからリラックスをするっていう時間を持つ。
ふわーってなるような、そういう時間を作ってあげるっていうのは、
もう一つプラスして伝えておいた方がいいかなって思ったの。
なんか私本当に夢の中でも戦ってたもん、一時。
夢の中でも戦ってたんだ。
戦ってたってちょっとあれだけど、
要は5人の子供たちを自分が一人で支えていかなきゃいけないんだっていうところで、
例えば児童相談所の人が何か言ってきたりとか、
学校の先生からの一言とかがすごく気になって苦しい時期があったんだよね。
それに夢の中で一生懸命反論してるみたいな、そういう戦いよ。
剣を振り回してるみたいな戦いじゃなくね。
そういう精神的な部分ですごく周りと戦ってた。
21:12
ガネシャンほどではないけど、戦ってた時期はあったかも。
分かりますよ、先生の言葉に引っかかる時ありますって。
これね、もう少し言うと、例えば不登校の子がいたりとか、
それから、何だろうな、
そこがね、ちょっと思わしくないみたいな感じで呼び出しを喰らうわけですよ。
で、あの、何?
え、別に。
なんで笑ってるかなって。
喰らったなと思って、俺も。
え?
自分もね、自分も呼び出し喰らったなと思ってね。
でさ、そういう時に、じゃあ、
なんかこう、ありきたりなことを言われるわけよ。
お母さん、もうちょっとしっかりしてくださいとか、
まるまる君のことをもうちょっとちゃんと考えてくださいとか、
子どもの生活をちゃんとね、
学校に来れるようにとか、精神的に安定するようにとかね、
いろんなことを言われて、もっともっちゃもっともなんだけど、
で、それらすべてがですね、母親として至らない私を責められているように感じてたんだよね。
そうね。
だから、ある意味、子どもに対してどうこうというより、
世間に対して理解してほしいなっていうか、
親としてちゃんとできてるよとか、もう十分だよっていうような、
ある意味認めてほしいみたいな、
なんかそういう気持ちですごく苦しかったんだよね。
一方でやっぱり子ども5人っていうところでは、
離婚してね、相当経済的に、
環境が大きく変化したので、
子どもに対してもちょっと罪悪感があったりとか、
っていう部分もあったから、
精神的に勝手に自分で追い込んでたんだよね。
今思えば、頼れるなら頼ればいいじゃんとか、
周りも意外と助けてって言えば、
手を出してくれる?
24:03
自分が助けてって手を出してないから、
誰も気がついてくれない?
っていうのがすごくあったよ。
今はそうやって言えるけど、
当時は結構頑固だったよね。
なんとか自分でしなきゃって。
だって一般的にそういう風に言われるでしょ。
親の状態が子どもに出てくるみたいな感じで、
それって外れてもいないと思うんだけど、
それが全てでもないんだけどなぁ。
そういう感じでずっと戦ってたけどね。
とはいえさ、一方で、
それをある意味だしにしてというか、
私はかわいそうな人なんですっていうのをさ、
一生懸命お客さんとかに訴えてた時期があったよ。
バカだよね。
髪の毛を自分でカットしたいと言ったので、
チャレンジさせたら、
翌日先生に息子にプロに任せた方がいいと、
息子に伝えたみたいで、
なるほどね、自分で頑張ったのに。
本人がどうしてそういう行動を取ったのかとかさ、
発言でもなんでもいいけど、
それをちゃんと聞いてくれる先生って、
あんまりいないような気がする。
大人全般かもしれないけど。
子供に自分で答えを出させるというよりは、
先にはい、これでしょって答えを出しちゃうというかね。
そうなんですよねって。
私もそれはすごく感じたなぁ。
私自身もそうだし、
子供もたぶんいっぱいそういうところは感じていたし、
だんだん大人をそういう風に見るようになるんだよね。
27:02
冷静に。
この先生は、
自分の気持ちを汲み取ってくれるかくれないか。
要は表面上のことばっかりしか言わない人かどうかみたいな。
あと嘘をついてるとかさ、
本音とたてまえみたいなの。
そういうのを見るようになってたね。
できる限りチャレンジさせたいんですよねって。
そうだね、子供が望むなら、できるだけ
いろいろね、自分でできるようにっていうのは思うよね。
なんだろうな。
でもさ、そういう風に考えられる親も
ちょっと少なめな気がする。
やっぱね、自分でこうしたいとか、
自分発信で見つけたものに対しては、
本当にね、なんとかして実現しようとするんだよね。
あの手この手で。
それが親にねだるのか、誰かにねだるのか。
ねだるばっかりだな。
努力をもちろんしてたんだけど、
何を言ってるかっていうと、
高校進学っていうのがやっぱり経済的に大きくね、
変わっちゃった中で、
自分の目標がガラガラと崩れていったわけよ、一旦ね。
じゃあどうするってなった時にさ、
やっぱりこれね、あんまり良い目標でもなかったかもしれないなってちょっと思ってるんだけど、
要はさ、親がバカだからさ、
会社潰すわ、いい仕事につけないわ、
これは自分は賢くならなきゃいけないんだと。
普通はさ、親が良い大学に行って良い会社に就職してって思うんだろうと思うんだけど、
うち長男坊はね、自らそういう結論に達したらしくて、
30:06
だって親はこういう親だから、考え方としては、
別に中卒だろうが高卒だろうが大卒だろうが、
どんなすごい会社にいようが、だって同じ人じゃんみたいな。
こんな考えなので、
5人も子供さん育てられて尊敬しますって。
いや、子供は勝手に育ってくれたんですよ。
ありがとうございます。
まあ、経済的な部分ではね、そっと頑張ったけどね。
でも、要は親が出してくれないと踏んで、
おばあちゃんにね、交渉しに行ったわけよ。
塾代を出せと。
これが中学3年に入ってから。
半年間だけ塾に行ったんだよね。
で、一応志望校に通ったんだけど、
偏差値が十いくつも違うような学校を目指したんだよね。
周りからすごく反対されてた先生たちもさ、
やっぱりちゃんと入学確定した状態で卒業させたいじゃん。
だからさ、みんな反対してたんだけど、
いや、絶対に行くって。
で、相当頑張って、なんとか車庭圏内に入ったみたいな感じなんだけど、
親は塾に呼び出されて、
いや、子供がやりたいって言うんだから、
おばあちゃんが金出してやってんで、
親は全然関与してませんから。
逆に、すいません、こんな親なんで、状況は整えられませんみたいな感じで言ったら、
逆に塾の先生が、
じゃあわかりました、夏休みはこの塾を開放する時間を作りますって言って、
で、周りの子供たちも、同じ塾に通ってるね、
一緒にね、夏場、そこの塾に入り浸って勉強してたみたいなんだけど、
そうなのよ。
だからね、スイッチが入ったら、やっぱり何かしら方法を探し出すんだなって思う。
子供なりに、その人なりに。
それが多分後にも先にも、
私は一生笑ってないけど、
33:01
兄弟通して塾に行ったのはその6ヶ月だけで、
どういう親って思うけどさ。
でもうちも結局塾には行かせきらんやったけんね。
行きたいって言ったの子は言い寄ったけど。
そうなんだ、自分から言うんだ。
ごめんって感じだった。
親の思いとしてはさ、
親の経済状況が子供の将来に影響する、進路とかね、
そういうものに影響するっていうのは、私的にはすごく、
親としてね、辛いことだなと思っていたんだけど、
でも、なんていうのかな、
一方でというか、内緒では触れないっていうかさ、
そうなんだよね。
っていうのもあったんだけど、
実際にはできなくはなかったかなとちょっと思ってるんだけど、
親だってスイッチが入ったら稼ぎますから。
だから、大学の入学金とかはちゃんと準備してあげたからさ、
それ以降は本人、自力だけどね。
要はさ、
なんていうのかな、
なんて言ったらいいかな、
本気度がさ、
高ければ高いほど、
自分で行動するんじゃないかなって思うんだよね。
親が、それこそお金を出していくつも塾やってる親が私にさ、
どうやったらお宅のお子さんみたいになるのって聞いてきたからさ、
放置してくださいって。
親が忙しくしてれば、子供は勝手に自分でいろいろ考えてやるからって言ったんだけど、
私に聞いてきた人は誰一人として実践はしてなかったね。
もううちの子全然ダメなのよって一生懸命言ってた。
いやダメじゃないよってね、
思ってたけどね。
自分の長男に限っては、
専門学校の入学金出しやったのに、
3ヶ月で辞めたからね。
でもそれも行動力かもしれないし。
違ったっていうことに気が付けたっていうことも一つあるかもしれないし、
もう一個は、
ポンって出してもらえたことによって、
36:04
そんなに重く感じなかったのかもしれないし。
どっちかわかんないけど。
まあいいんだけど、今となっては。
やってみただけでもすごいですねって。
私もむしろそうだと思うし、
これ違うなと思いながらずっと、
親に出してもらったし申し訳ないから通うみたいな感じよりは、
いいんじゃない?逆に。
まあね。結果的に。
次男坊がよく言ってたのは、
長男も言ってたかな?
お金持ちばっかりの学校だったから、
実は、蓋開けてみたらそうでもないお家も結構あると思うんだけど、
みんなね、要はぬるま湯に浸かってると。
与えられた環境の中でさ、
ほうけてる感じがしたらしいのよ。
だけど自分は、
学ぶのに必死なわけよね。
長男はちょっと遊ぶほうに行っちゃったけど、
次男坊は、
特に、
貪欲だったね。
周りは遊んでるけど、
自分は、
しっかり勉強したいって。
在学中に、
文系から、
やっぱりこっちは違うって言って、
転部した。
それもだいぶ反対されたみたいだけど、
いや自分はやっぱりこっちだって言って、
変更してっていうことをやってたけどさ、
自分で行動してると、
自分で決めたことだからね。
どんなことを目指されたのですか?
言ってみれば、長男は、
ネームバリューが欲しいと思ったんだと思ったよね。
要はさ、
死の時代の考え方というか、
いい大学でいい企業とか。
それによって収入が安定するだろうって、
多分思ったんだよね。
で、一方、次男坊は、
大学にいたのはその二人だけなんで、
まだセコちゃんは可能性はあるけど、
多分違うだろうな。
次男坊は、
世の中を知りたい。
39:02
よく言ってたのが、
お金の流れがわかると、
例えば自分で起業するとか、
やりたい時にね、
物事が組み立てやすくなるんじゃないかっていう、
社会全体を見ることができるから、
まずはお金の流れを知りたい。
考えたのが金融系か、
金融系が一番だったのかな。
実際にそういう仕事に就いたんだけど、
最初は文系だったのは、
教員になろうと思ってたんだよね。
それは自分の望みじゃなかったのよ。
言ってみれば、
うちの実家の方で、
私の親から、
おばあちゃん、おじいちゃんが、
教員になれ、教員はいいぞ、公務員だぞ、安定してるぞって、
散々擦り込んだんだよね。
だから、あ、そうかと、
今大変な状態になるのは、
やっぱり安定してないからだなっていうのでさ、
公務員っていうことを一旦は目指したけど、
いや違うってなって、
金融の方に進んだっていう感じね。
町南坊は一応ベンチャーで、
いろんなことやってるみたいなんだけど、
そんな感じで入った学校なのにさ、
まだ休学で卒業してないんですよ。
何年かかっとるんやって話なんだけどさ、
一労した次男に抜かれて、
町南坊はね、卒業して就職してるので、
もう笑っちゃうんだけど、
大学生活を楽しみたいんだって。
お金に苦労することなく、
学びのペースというよりは、
学びをというよりは、
大学で遊びたい。
でもそのためにはお金が必要だから、
先に仕事して、お金の余裕を持ってから、
楽しむぞって思ってたんだけど、
どうやらその目論はうまくいってないんですよ。
だからずっと毎年休学、
休学、休学って出してるんだけどさ、
42:01
やっぱ卒業しないような気がするよ。
好きにすりゃいいんだけどさ。
休学は永久にできるもんなの?
その辺が在学期間8年って私は思ってたから、
学校によって違うかもしれない。
要はさ、その8年っていうのが、
10年したりとか、
だとカウントされるみたいなの。
社会人はいつでもなれますけど、
学生には戻れませんもんね。
要は苦労したからね、
お金の面ですごく苦労したし、
長男部はやっぱり親の苦労してる姿を、
ちゃんと見てたからこそ、
お金に苦労したくないっていう執着があるのよ、多分。
だから本質をまだ見れてないような気がする。
俺は大学行きたい。
できるなら私も、
医師免許か、
心理師みたいなところか、
もしくは、
フィリチュアル、
海外ではさ、ちゃんと大学で学べるじゃん。
そういうところに行ってみたいな、
語学の壁がありますが。
今後が楽しみですね。
そうなんですけど、
兄弟5人が5人とも、
本当にね、
個性豊かなんで、
面白そうだなと思って、
傍観しております。
大学は何を勉強するの?
俺?
うん、行ったとしたら。
今はわからない。
漠然と行ってみたいの?
漠然とその勉強に集中してみたい。
そうなんだ。
学びたいことをね。
いや、学びたいことっていうのは、
わかんないけど。
その時、学びたいこと?
違うと思ったら辞めるかもしれないし。
子どもは面白いですね。
いや、本当に面白いですよ。
それこそさ、
うち祖母がね、
父方のほうの祖母、
一緒に暮らしてた祖母が、
老人大学っていうのに、
あれはいくつだろうな。
多分70近くなってから。
老人大学、初めて聞いた。
老人大学って放送大学みたいな、
45:03
あれを公的な機関がやっていたんだと思うんだけど、
すごい安い金額で、
カルチャースクールみたいなもんだと思うんだけどね。
それで、
習字を習い始めたんだよ。
で、師範をとって、
教えるっていうよりは、
とにかく自分で作品を仕上げて、
いろんなところで、
すげえそれやってみたい。
やってみたいよね。
今行きたいとこあるんだよね。
あ、そうなの?
やってみたい、ショーの話ね。
それは、今思えば芸大に行ってみたい。
いいかもね。
いいか。
スピリチュアルなこと、海外のどこで学ぶんですかって、
ちょっとね、具体的には調べてないんですけど、
ソミさんってね、
確か、
イギリス?
え、ララさん知ってるのかな?
イトヘンに浮かん無理に示す、
そうっていう字に海って書くソミさんっていう方が、
そうやって海外で、
あ、ハリーポッターからね。
海外の大学でスピリチュアルを学んだと。
それも社会人になって、ある程度、
世間的には実績が出るような、
実績を残しているような方だったんですけど、
なんか思うところがあって、
スピリチュアルを学ぶために海外留学して、
っていう経緯があるんですよ。
ご存知か分かんないですけど、
スタダラパーってさ、
そのプロデューサーだったかな?
なんかやってたっていう、
ちょっと違ってるかもしれないけど、
スタダラパー関連のなんかやってた。
それなりに世に知らしめたみたいな実績があるっていうね。
プロデューサーみたいな感じなのかな?
そうなんですよ。
2、30年前にクラブで会った人ね。
そうそう、めめがね。
私も会いたかったわ。
リアルでは、
キコさんのイベントしかお会いしたことがないんで、
48:03
ソミさんっていう方がそうやって勉強したって言うから、
そういう場所があるんだっていうのを、
そこで知ったんですよね。
日本だとさ、
個人的に誰かに支持するみたいなイメージじゃない?
余計怪しげな感じになっちゃうんだけどね。
そういうものを、
別に怪しげと受け止めない文化っていうのは、
多分そうやって大学とかがあるからなんじゃないかな。
ある意味、その世界のプロフェッショナルっていうのがちゃんと育っているから、
一目置かれるような存在になるのではないかと思いますが。
そうだよね。
そういう本格的に学んでみたいなとはちょっと思うんだけど。
じゃあ行こうよ。
でもね、今は、
ソミさんすごく大好きだし、
憧れなんだけど、
今たぶん私が一番身近に学べるなって思ってるのはキコさんなので、
スピリチュアルカウンセラー、
キコさんは、
スピリチュアルっていうところのことだけではなく、
コーチングとかカウンセリングとかの部分でも、
すごいんですよ。
だから、
腸が合う合わないも確かにありそうだよね。
でもね、タイプとしては多分違うんだよね。
私はどちらかというとロジカルが苦手で、
キコさんはすごく、
ご本人はちょっとひねくれていて、
口で任す大人を。
うん、なんかそんな感じがした。
そういう子供だったらしいのよ。
ある意味賢いんだと思うんだけど、
ちゃんと理論立てて、
物事を理論立てて考えられるし、
伝えられる。
言語化がうまいっていう感じかな、ロジカル。
なので、
私がなんとなくこんな感じって思ってるのを、
51:01
言葉にしてくれてる気がするんですよ。
ありがとうございますって。
そうなの、そうなの。
今日もね、ちょうど、
メンバー限定のライブに参加してたんだけど、
なんかね、面白いのよ。
あーなるほど、みたいなことがね、
毎回あるのよ。
それもさ、月額333円みたいな、
あ、違うわ、333円じゃなかった。
999円。
で、毎週ライブをやってるの。
これすごいなーと思って、
すごくない?
すごいと思う。
1000円未満で毎週話ができて、
例えば、相談をコメントでします。
そしたらそれに、YouTubeで、
動画で答えてくれるみたいな、
取り上げてもらったらなんだけどね。
っていう、良心的でしょ?
今333円じゃなくて、
3333円っていうのが、
その上の、もっと交流が深められる、
メンバーシップのサロンがあるんだけど、
そこは、ちょっと今踏みとどまってるんだよね。
そこになるといくの?
いやだから、300…あ、300じゃない。
3000…いや、ちょっと待って。
ちょっと、金額が定かじゃないんだけど、
ゾロ目なのよ。
1万円はしないの。
それもそれで、すごいと思うんだよね。
リスナブルな方だよね。
いや、そう思うよ。
なんかね、すごく今、
学び取れることが多いなって。
私が欲しいものを、両方持ってるのよ。
スピリチャルなところと、
それから、
カウンセリングとか。
で、ちゃんと相手の、
なんていうのかな。
相手に対して、クライアントさんに対して、
適切にアドバイスをできるっていうところが、
これスピリチャル能力関係なくあるんだと思うの。
キコさんは。
999円がありましたから、高く感じてしまう。
いや、ていうか、
なんだかんだサブスクとかを総合すると、
毎月結構払ってるなと思って。
54:01
だから、
もう一つやるんだとしたら、
どっか断捨離しないとなって思って。
お金を払って、
何か参加すると、
いろいろと繋がりができそうだなとか、
ついついやっちゃいがちだったんですよ。
で、まだちょっとその結果が残って、
その後がね、
まだちょっと残ってる感じなので。
なので、
全部クリアにしたら、
もっとどっぷりキコラになろうかなと思って。
だけど、今時点でもね、かなり勉強になっているので。
で、何せ、
どういうものを学ぶにしても、
さっきの子供の話じゃないけど、
結局ね、自分が行動することなんですよ。
どんなにすごい教えを聞いたとしても、
結局それを自分で実行できるかどうかっていうのが、
やっぱりね、
なんていうのかな、
自分を成長させるポイントなんだよね。
そういえばね、
今日ね、この番組を紹介するブログを書いたよ。
ありがとうございます。
いつもチラチラと書いていて、
恐縮です。
ありがとう。
めめめ、これと繋がってないよね。
どれと?
リットリンクがあるからね、
めめめのプロフィールのところにね。
で、何て書いたんだろう。
興味津々。
読んでっていう話。
俺が?
違う違う。
そこに来てねっていう話かな。
ざっくり。
ざっくり内容は大人の性教育の話をブログに書いたんだ。
めめめがどう捉えているのかを確認しに行こう。
超意地悪な目線。
意地悪で。
みなさんラジオ始められてどれくらいなんですか?
私はですね、3年目に入りましたって感じです。
めめめは?
俺はどうだろうね。
自分で始めたのはあれだよね。
その前だね。
その前からいろんな人に参加してたけど。
57:01
だってめめめこれ多分1年以上続いてるよね。
ここに来て話してくれるの。
多分ね。
めんぼうさんは?
一番初めに配信したのは2年前くらいだと思うんだけど。
同じくらいだよね。
でもそんなに頻繁にはやってなくて。
だから自分の自己開示みたいなことを本当にしだしたりとか。
ご飯作る時も配信したりとかしだしたのは本当に去年の。
朝のお弁当を作りながらの感じね。
あれなんかいいよね。
いろいろとね。
生活音って妙に安心するんだよね。
長いよね。
すっちゃんかっちゃん言わせながら。
ほら、癒されそうって書いてるじゃん。
よかった。
ね、らなさん。
意外と心地いいんだよね、そういうのって。
意外とみんな子さんです。
子さんなのかな。
ロビンが一番子さんだけどね。
お仲間でね。
話半分でっていう番組をしてる方がいますが。
先竜回とかやってるしね。
先月下旬に登録しました。
そうなんですね。
この音声だけでの配信って結構気楽にできるよ。
構えなくていいよね、全然。
別に見た目なんかどうでもいいしね。
パジャマのまんまでもね、オッケーみたいな。
袋を着替えながらでもできるよね。
手びりは裸でもフルチンでもできるし。
しないけど、一応ちゃんとみなりは整えてからするけど。
一応、それなりに心の準備と状態は整えてね。
最初はすごいドキドキしたけどね、このポチって押す瞬間がね。
ちょっと深呼吸みたいな時もあったけど。
やってみれば大したことないよね。
まあね。
1:00:03
あ、そうなんだ。お友達に紹介してもらったんですね。
そのお友達は配信とかしてるのかしら。
あ、してますよって。そうなんだ。
一緒に話したりとかしたら楽しいと思いますよ。
楽しいと思う。
なんかね、やっぱ、
みんな違ってみんないいっていうのもあるし、
まさかこんなニッチな話に共感してくれる人がいるとは思わなかったみたいなことであったりとかもあるわけじゃん。
なんかさ、いいなと思う。
ちなみにこの今話してる3人っていうのは、
5年、6年くらい前から同じ人のもとで学んでた3人です。
そうですね。
今コーチングとかっていうのも言ってたけど、
そういうのを学べるコミュニティみたいなのがあって、
そこで知り合ったんだけど、なんだかね、
腐れみたいになって。
特にめめはね、
少々ディスっても全然ものともしないというか、
ディスってるんだ、それって。
言わないとわかんないぐらい、
なんて言ったらいいのか。
鈍感の男です。
鈍感?
強みですね、そうだよね。
すごい。
そうなのよ。
ナイス言い換え、ららさん。
ほんとだね。
どうやったらめめみたいなモチベーションになるんだろうって。
モチベーションなんかないよ。
嫌だからさ。
ないから。
何言われても関係ない。
ある意味さ、竹田壮雲さんとちょっと似てるのかな、
転生、そうだよね、転生なのかなって思うんだけど、
竹田壮雲さんがよく、ご本人ではなく、
竹田壮雲さんと仲のいい本田浩一さんが、
1:03:03
YouTubeとかいろんなところで話すときに、
根っからのハッピー人間がいて、
すごいんだと。
自分は誰からも攻撃を受けるはずがないと思ってるから、
会社に就活とかあるわけじゃん。
とりあえずやっとかなきゃって言って、
壮雲さんがNTTに入社する面接。
今は多分ないと思うんだけど、
すごい圧迫面接がね、昔はあったわけですよ。
壮雲は相手の嫌がるような強い口調で言う。
尋問みたいな感じ?
尋問っていうか、そういうふうな感じなのかな。
圧迫面接としか言ってなかったけど。
で、壮雲さんがどういうふうに答えたかっていうと、
具合でも悪いですか?なんか嫌なことがあったんですか?
大丈夫ですかって本気で心配したっていうのが、いまだに笑い話でね。
不機嫌そうにしゃべるからってことでしょ?
めっちゃ不機嫌そうにしゃべるから、
まさか自分が攻撃されてる。
あえてなんだけどさ、その面接感も。
だけど、面接感は何十人何百人っていう人を見てきている中で、
もう最高に面白かった。笑いこらえるのに必死だったって合格してんだよね。
で、そうでしょ?
なんていうのかな。
自己愛が強すぎて、攻撃されるはずがないと思ってるのが、
めめはそんな優しい回答をしてくれるかどうかわかんないけど、
ちょっと似てるのかなって思ったりもするんだよね。
めめ解剖中なんですよ、私。
まだわかんない、全然。
あの孫さんがそういう風になったのは、ご本人曰く、
とにかく親が褒めてたと。
自分をね、いつもいつも褒めた。
解剖中もメモだった。笑
わかんないんだもん、めめの頭の中がどうなってるのか。
とにかくね、親が自分を褒めて育てた。
1:06:06
持ってくれなかったよ。
そうなの?わかんない。
何を褒めたかって、何かができたとかすごいねって言うんじゃなく、
存在そのものが褒めの対象なわけよ。
それすごいなと思って。
どういう言葉でそんな存在を褒めるんだろうっていうのを知りたいんだけどさ。
その結果、ハッピー人間が出来上がったって言ってますね。
あとADHDっていう特性があるので、すぐ忘れられるんだって。
嫌なこととか。
そうだよ。
集中すると全然気にならないんだって。
わかりたいんですねって。
なんかね、変な人に会ったりとか、
これめめは別に嫌だとか今はないけど、
出会った当初は、だって本人にも言ってるから別に隠してないんだけど、
最初会った時はなんか嫌な感じっていうか、この人嫌いかもって思ってた。
だけどそういう人に会った時に、
なんていうのかな。
それまでいなかった生き物に会った時に、
興味が湧いてしまうんですよ。
私の悪い癖なのかいい癖なのかわからないんだけど。
興味が湧いちゃうの。
うーん。
そう。
うーん。
うーん。
で、めめはなんでこうやっていつも来てくれるのか、
ずっと関わりが続いてるのはなんでだろうなんだけどね。
なんでだろうね。
なんでだろうね。なんとなくなんだよね。
そうね。
これさ、ちゃんと言語化して伝えてくれたらさ。
言語化できないよ。
納得できるか、さようならかわかんないけど。
信じる力すごいって。素敵ですねって。
そっか、信じてる?
わかんないけど。
でもそうやって、ちょっと違和感を覚えたりとか。
ロビンのとこにも行ってるからね。
あ、はい。わかりました。
あ、そっか。独占してたわけじゃないもんね。
そうね。
ちょっと拗ねてみる。
別に彼氏彼女じゃないからいいんだけど。
どうぞご自分。
1:09:04
変な人とか嫌だなって思った時に、
珍獣を観察したり分析したりとかっていう感じで
相手のことに興味を持つと
意外と嫌な人じゃなくなるんだなっていうのと
なかなかめめは難解なんですよ。
なので解剖というかずっと私の興味が続いております。
自分に興味あります。
めめ自身にね。
なんだろう俺って。
面白いよね。
明宝さんは結構共通点があるなって思ってるんだけどね。
受け手名の幅がたくさんあっていいですねって。
せっかくなら知らない人種に会いたいっていうかね。
新種発見みたいな。
この人嫌だとかって言われるんだったらいいんだけど
何にも反応がないって一番嫌じゃん。
確かにね。
嫌いでも好きでもなんでもいいから感情があるっていうことは
いいことだなって思ってるよ。
そもそもね。
そもそもなんだけど
そもそも嫌いっていうことをあんまり思わないのよ私。
だけど嫌いっていう感情が湧いたってことは
なんかそこにあるのよ。
何があるんだろうね。
何があるってさ。
だって関心があるから嫌いになるんだよ。
だから知っていくと
嫌いっていう感情が別のものに変わるんだよね。
嫌いになりたくない私ですって。
人間って面白いのよ。
自分も自分のことをすっかり理解してるわけじゃないけど
自分以外の誰かっていうのも
1:12:01
それこそ無関心な人っていうのは
別に何の縁もないと思うんだよね。
だけど何かしら感情が湧いてくるっていうことは
なんかあるのよ。
すいません。ちゃんと言語化できませんが。
あれでしょ。
小学生とかが好きな子に嫌なことするのと同じような原理じゃない?
そうね。嫌なことするっていうのは
関心を持ってほしいからみたいなね。
裏返しだったりね。
ラナさん自分を知るためにどうされてますか?
これ私はもうセルフラブを一生懸命伝えているので
自分をハグしたりなでなでしたりとか
あとは
そうなんです。セルフラブですよ。
今ね、キコさんがすごく私にとっては学びをくれる人物っていうところで
キコさんの何が素晴らしいってね
深掘りっていうところが
すごいんですよ。深掘り。
で、キコさん自身は自分の内側に目を向けてね
深掘って深掘って深掘っていったところで
スピリチュアル能力が開花したっていうのね。
これさ、よくわかんない。なんで深掘ったら繋がるんだろうって
ちょっとピンとこない人もいるかもしれないんだけど
結局さ
ちょっとこれはスピリチュアルな話だけどさ
自分の魂って
なんていうのかな?本当に宇宙の一部なんですよ。大いなるものの一部。
だから結局自分のコアな部分っていうのは宇宙と繋がってるんですよ。
だけど今生きているこのリアルなこの状態っていうのは
外側にタンパク質の塊があるわけじゃない?
表面だけを見るとそのコアな部分っていうのが
わかんなくなるのよ。いろんなことがあるじゃない?人生って。
自分探しみたいなさ
旅に出たりとかしちゃったりしたくならないかな?
1:15:02
わかんないけど私はなってたのよ。
なんか私って何のために生まれてきたんだろうとかさ
なんで私ってこうなんだろうあんなんだろうって
いろいろ自分に問いたくなっちゃうじゃない?
海とか行きます。いいですね。
ちょっとわかるかな?なんとなく伝わってるかな?
すごい深い部分と繋がるのと同時に
高次元の存在っていうのも繋がりやすくなるっていうね。
深ぼった分だけ上のベクトルも大きくなる。
比例してるっていう話をこの間聞いたんですけど
なんかね自分的に納得してるんだよね。
不思議と海に気がついたらいた時もありましたって。
海ってさそれこそなんかすごい大きな
宇宙ほどまでは大きくないけど
なんかすごい広がりがあるじゃん。
日頃目の前にあるのはすごい狭い世界だけど
でも広いところを感じられるとかさ
地球を感じるとかさ
地球に帰るみたいな
そんなイメージが湧いてきたんだけどね。
何なんでしょうかね。
何でかわからないけど
でもなんか安心するっていうのはそういうことなんじゃないかな。
なんとなくそこに行っちゃってたっていうのはね
多分安心するからだと思うんですよ。
私その性教育とじゃあ何で繋がってるのかっていうと
性っていうのも自分のすごくコアな部分の話なんだよね。
自分のコアなエネルギーと密接に関係してる部分なんですよ。
性っていうのが。
セクシャルなところの話ね。
ちょっと飛躍してる話になるかもしれないけど
最高のオーガズムを感じた時っていうのは
1:18:00
このさっきのキコさんの深掘って深掘って
自分の奥の方にあるものに気がついた時に
あと8分で落ちました。
あと7分になっちゃった。
高次元の存在と繋がれたっていう話を聞いたんだけど
私の場合はそれがオーガズムによって
自分の内側とその大いなるものが繋がっていたっていうことに気がついたんですよ。
そのことによって孤独だった自分から解放されたんですね。
すっごい幸福感に包まれたんですよ。
いろいろなんでかななんでかなっていうのをひも解いていくと
結局今言ったみたいに内側のコアな精・エネルギーと
コアな自分っていうのが同じようなもので
それが宇宙と繋がっているっていうところにたどり着いています。
なので精をもっとポジティブに捉えて見直していくと
もしかしたらそういうセクシャルな部分からも
女性性を開花するとか
ちょっとね男性はごめんなさいな感じなんだけど感覚的にわからないからね
っていうことを伝えたいなって思いました。
苦しい中にいていた時の自分っていうのはすごい孤独だったけど
なんかそうじゃないんだ私すごい
なんていうのかな
言語化が本当に苦手でごめんなさいなんだけど
すごいなんかねあったかいものに包まれているみたいな
そういう存在なんだな愛される存在なんだなみたいな感じかなってなりました。
なんかいろいろガラさん聞いてくださってありがとうございます。
用水みたいですかそうかもしれないね
いいこと言うな
そうかもね
あったかいのからなんだかな
そんなわけで
なんか思わず思わぬところで
いい頭虫
あったかいんだからってそうだよね
たま虫っていう人だよね
1:21:04
投げかけていただいたのでいろいろお伝えできたかなと思います。
めほさんもうちょっと喋ってほしかったけど
ちょっとねyoutubeの方もだんだん慣れてきたら
いろんな人に聞いてみたっていうかインタビューみたいな感じで
いろんな方のお話を聞きたいなっていう回を作ろうかなと思っております。
きこさん来てくれるといいね
一応目標として一つ掲げている
コラボ実現させるみたいな
まねちゃんが立てた番組にきこさんが来てくれるってやつね
どっちもあるじゃんyoutuberとかさ
そこ一つ目標だなって感じなんだけど
なんか楽しそうじゃない
楽しそう
きこさんもちょっとね性に関する動画がいくつか上がってるんですよ
アダム徳永さんとか森林玄人さんって私が両方ともね結構
性の話で勉強している方がお二人とも出演されてたので
うわーすごーと思って
なんかもしかしてもしかするかもって思って勝手にワクワクしております
人気さん
めめさんしょかさんありがとうございます
こちらこそありがとうございますまたぜひ遊びにいらしてください
ということで間に合った0時までということでですね
一応タイムキーパー的なめめさんからのコメントをいただきましたので
今日はこれでおしまいにしようと思います
ありがとうございました
ということで皆さん長時間お付き合いいただきましたありがとうございます
ありがとうございました
ではでは明日お休みです
木曜日はいつも通り
ではではおやすみなさいまたね
