01:12
大丈夫?
なんかね、すごい雑音の裏で
これちょっとマイク外そう
今声聞こえた
イヤホン外しました
イヤホンがもうダメなのかなぁ
イヤホン無い方がいい感じだよ
うーん
聞こえた
イヤホン外しました
なんか一年ぶりに聞こえたぐらい
そしてなんかね
配信画面が色々変わってんですよ
あ、そうなんだ
うん、びっくり
それはスタイフの問題?
うんうん
宇宙旅行お帰り、ただいま
大変失礼いたしました
バージョン変わったのかな
うん、そうだね
で、その今
途中からほら
BGMの設定ができたりとか
声のね
エフェクトがかけられるようになったりとか
それは一月ぐらい前から
できるようになったよね
えー、じゃあ私バージョンアップしてなかったのかな
それとも気が付かなかったのかな
多分ね
俺もできるはずやり方分かんないんだよね
そうそうって
いや、びっくり
03:01
なんかね
うん
エフェクトができて
普通の放送
ラジオ放送の
出だしの
タイトルコール
言えるようになったんだよ
でもなんか
有線イヤホンじゃないと
ダメっぽいな
あ、そうなんだ
なんかね、カエルが
聞こえるような
そんな感じ
になってるんだけど
残念
iPhoneだと
有線って難しいよね
うーんと
iPhone
もともと付いてる
イヤホン使ってんだけど
うん
何せどうも調子が悪いみたいです
付いてなかったよ
え?
iPhone新しいの買ったけど
あ、新しいやつには付いてないね
さっきのはすごかった
大変失礼いたしました
いやー
そういうこともあるのねーっていう
はい
えーっと
それで
そう
NFTの
出品をしようと思って
えー
やり始めたら
あれこれ
ちょっと
どうしたもんかな
という事態になりまして
あたふたしておりました
うん
カフェの店長さんに
聞いてみたら
あ、ジョージね
うん
あのー
えーっと
そこに行く前に
これなんですよ
前に
作品がどこかに行ってしまいました
なるほどね
うん
で、ジョージの
そのー
なんていうの
ジョージがこの前ね
ちょうどクラブハウスでリアルタイムで
そのミントするのを
まぁ
あのー手取り足取りというか
まぁ
めめめさんが聞いちゃったけど
えー
教えて
いた場面を聞いていたんですよ
はい
で
えー
あ、なんとなく
なんとなくわかったなぁだったんだけど
そこの
クラブの
管理人さんというか
メインの人が
フラワーアート
メインスピーカーの方がね
フラワーアートの
なんか作品展を
するというので
もうちょっと凝った写真
撮りたいけど今なんか
ちょうどバラの時期も終わったし
なんかあの
しょぼくれたお花しか見つからなくて
06:00
うん
だからちょっと
ちゃんとした写真撮るにはお花
買ってこようかなとかって思い
ながら
でもとりあえずあげてみようかな
みたいな感じで始めたら
ありゃりゃー
っていう
なるほどね
やり方わかんねーぞって
やり方がわかんない
まぁわかった大丈夫
わかったの?
うん
多分できると思う
うん
そうなのよ
ただ
ポリゴン
の方が
一応ガス代がかからない
今インサリアムで
あげるのも
かからなそう
なんだけどちょっと
心配なので
ポリゴンにしてみようかな
と思って
えーその
ひも付け方が
ちょっと
いまいちなんで
そこはね
教えてもらわないといけないかなって
思ってるんだけど
どこから
ポリゴンにつなげる
ポリゴンを選択するのか
わかんないからね
めめ
私も調子悪いけどめめも調子悪いよね
俺も調子悪いよ
いや
そもそも多分ね
最初に出品したものを
なぜポリゴンにしようかって思ったかっていうと
ポリゴンは
無料で出品できるがために
作品の価値としては
ちょっと低く見られがちなんですよね
あーなるほどね
でも逆に
お試しでやるなら
その方が
多分いいと思うんですよ
で
どうやって
価値が上がっていくのかっていうところは
その
作品を作っている人
一人じゃない場合も
結構あるので
その
チームというかね
その作品の
主が
どういう
意図を
持って出品しているか
または
そのコレクションっていう
ものの
その
一作品だけじゃなくて
例えばほら
忍者のいろんな
バージョンとか
ゴリラならゴリラのいろんなバージョンを
その
パソコンとかで
いろんな
組み合わせをやって
200通り300通りみたいなものを
それぞれちょこっとずつ
違うような作品を上げたり
することがあると思うんだけど
09:02
でその
その
要は
コミュニティが
ゴリラは勘弁
いやゴリラも結構値段ついてるんですよ
何十万とか
何百万とかっていう
あの
値がついてるんだけど
それはそこのチームが
例えばその
どういう活動をしているか
っていうことが
その
価値を
作っていく
例えばその作品を持っていると
何かプラスアルファの
その
得点があったりとか
利益があったりとか
その価値が上がっていくものだったりとかね
えっとね価値が上がっていくのは
そうやって価値が上がっていくってこと
何もしないで
ただ出品をしているだけ
っていうと
その出品者自体が
何か特別な人であれば
ちょっと違うかもしれないんだけど
あの
価値を上げる
この人の作品はすごいぞ
ってなったりしたら
もしかしたら
価値が
そうオークションじゃないんですよ
だから例えば
えっと1人目の人が
買って
でまた2人目の人が
買って3人目の人が買って
ってその売買されていく
中で価値が
上がったり下がったりすることは
あるけれども
えっと
なんていうの
ただ出品するってなると
何もなくて
高値がついていくとか
どんどん価値が
上がるっていうものではない
だから
例えばそのとりあえず上げてみようかな
って言ってなんとなく
自分が得意なイラストとかを書いて
上げたとしても
さっき言ったコレクションっていうのが
マイコレクションっていうのが
えっと一通りじゃなく
二通りも三通りも持てるんだけど
コレクションの中の
統一性、世界観
みたいなものであったり
どういう
世界観で表現するか
とかさ
そういうのが結構ね
その価値を
左右するところがあるんですよ
うん
でまあまあ私はまだ
一回もミントしてない
要は出品して
そのなんていうの
ミントの説明から
お願いします
どうすることがミントっていうの
えっと
えっと出品できました
でその出品して
展示される場所っていうのは
私がやってるのは
オープンシーっていう
12:00
まああの展示場所
なんですよ
ネット上のね
そこにいろいろこう
えー
手順を踏みながら
ちゃんと出品できましたよ
マイコレクションの中に追加されましたよ
っていう状態がミント
っていう
ミントは爽やか
ファン爽やか
って
商品座に並んだよっていうのが
ミントっていう状態
うーんそういうことなんだろうね
うん
ミントってさ
他にもいろんなところで言ってて
出品できましたよ
だけじゃなくて
えっと
買うことはなんていうの
えっと
倍々が成立すること
倍々が成立すること
ミントって言わない?
そうだね
なんか
売れたとかっていうのも
ミントって言ってるような
気がする
用語は私もよくわからない
ただでさえカタカナが苦手なのにさ
なるほどね
うーん
まああの
将来的に
例えば
秘密の大人の飲み会じゃないけど
大人の性教育みたいな
自分の活動を
していくために
いろんな作品を
上げているという
関連したものを上げている
ってなったら
えっと
コミュニティをね
動かしていって
その活動に賛同する人
の中で
イベントをやったり
作品を買ってくれる人に
何かしらの特典とか
プラスアルファの作品を
プレゼントするとかね
そういう形で
運営をしていくってなると
片手間にはとてもとてもできるもの
じゃないんですよね
ニュースになったのは
たまたま子どもが
夏休みの
その宿題で
NFTを出品したら何百万
みたいなことがあったと
いうので
え
なんていうかな
すごい
その
認知された
と思うんだけど
他の人と
作品が酷使しているということは
起きないの?
そうだな
そのデータ自体が
ブロックチェーンで
固有のデータになるから
そうだね仮に似ていたとしても
別物
別物という
データがさ
例えばコピーされて
15:00
出品したとしたら
それはその
引っかかると思うし
でもね面白い
さっき忍者の
コレクションの話したけど
これを
パクって
作品化することは
okにしている
のもあるの
そういうようなのも
だからその場合には
自分なりに
いろいろアレンジをして
可愛い女の子の忍者さんが人気で
その忍者さんを
ちょっと
なんていうかな
乙女
少女マンガティックに
アレンジして
描いたイラストをあげたりとかね
そういうのは実際に
あるみたいなので
そんな感じで
人の作品を
アレンジするみたいなのも
出てきてたりします
ただデータは使っちゃいけないんだよね
そうだね
データは使っちゃいけない
だからまた新たにデータを作らないといけないんだよね
真似するにしても
完全一致はダメだから
たださっき言ったみたいに
たまたま上げた作品が
爆発的な値段をつけたっていうのは
まだ未熟な状態だからだと思うんですよ
NFTの世界がね
だから出たばっかりだもんね
出たばっかりだったからっていうのもあるし
また子供が上げたっていうところで
話題もあるのかもしれないし
なんだけど
だんだん金額っていうのは
適正な値段がついていくのではないか
という感じですね
ただ一般的に
例えばイラストレーターさんが
一枚いくらとか
一作品いくらみたいな感じで
売っているものよりは
著作権っていう意味でも
保護されているし
それから
作品を書く側としては
リアルなものを書くよりも
もしかしたら値段が
ついていく
じゃないかな
だからそこで
一丁儲けてやるかみたいな
それだけでは
簡単に稼げるもの
ではないと
私は思っています
さっき言ったみたいに
コミュニティを運営していく
みたいな
私の活動の一環としての
作品を出していく
っていうのが
チームみたいになっていくと
18:01
ちゃんとした
NFT
アーティストみたいな感じに
言えるかもしれないけどね
そのチームの活動が
要するに
意味のあることだったら
もちろん
共感してくれたり
支持してくれたり
人が応援したくなるような
内容であれば
広がっていく可能性があるよ
価値は上がっていくかもしれないけど
見えない収益が
見えない収益が
見えない収益
見えない収益なきが
見えない収益
というのは
どういうことだろうか
例えば
紙の作品であるとしたならば
私は
Aさんにこれを5000円で売ります
Aさんはその作品を
Bさんに
1万円で売ります
Bさんに2万円で売ります
いう感じになっていくけれども
イラストを最初にAさんに売った人は
5000円もらってんじゃんね
売り上げとして
収益として
でもBさんCさんに
行った時には
イラストを描いた人は
一個も収益にならないんですよ
リアルの場合だとね
でもこれがNFTとして
販売をされている作品が
AさんBさんCさん
というふうに
譲渡されていく中で
売買をするわけじゃない
データを
鑑定書付き
データなわけだから
これは紛れもなく
この人のこういう作品です
っていう鑑定書付きのデータが
まずAさんが購入しました
っていうのが
くっついて
Bさんに
譲渡される時に
Bさんに売る時に
1万円になりましたって言ったら
その1万円の何パーセントかが
絵を描いた人に
入ってくる
でCさんに売る時も
また入ってくる
そのパーセンテージは
設定できるんだったと思うんだけど
何かしら
作品を作った人が
ずっと継続的に収益を
得ることはできるんです
ただそれが
どこを見えない収益って言ってるのか
わかんないけど
21:00
仮想通貨、暗号通貨の
取引だから
それを見えないというのだとしたら
確かに現物の
現生をもらうわけではないけれども
売上を
現金化することは
もちろんできる
手順を踏まなきゃいけないけどね
どこを言ってるのかな
見えない
全部ね
さっき言った鑑定書に
その売買された記録は
全部残っていくんですよ
例えば話題になったのは
忍者さんの
そういうことだ
暗号通貨の話ではなく
売買を重ねたとき
の収益が
わからんよねっていう話だよね
それ全部記録に
残っていくので
ブロックチェーンだからね
っていうのが
要は
例えばアーティスト
歌とか
なんでもそうなんだけど
NFT化する
ことによって
著作権が
守られるっていう
ことなんですよ
歌だってさ
無法地帯じゃん
言ってみれば
最近はそうでもなくなったかもしれないし
データを買うっていうことが
ある程度
一般化されてるからさ
そういう著作権みたいな
ところの意識は
多少
ついてると思うんだけど
それにしてもさ
なんか
無料で聞ける
ものに言っちゃいがちだけど
その音楽もやっぱり同じように
今言ったイラスト
同じように
NFT化できるんですよ
例えばイベントのチケットとかも
そうだし
ある意味
権利を守るためには
そういう
鑑定書付きの
このデータ
一点ものですっていう
ノンファンジブルトークン
っていうのかな
確かNFTの
元の言葉はね
証明書付きな
ものなので
権利は守られますよ
っていう話です
証明書っていうか
ほとんど
何のことか分からない暗号だよね
まあそうだね
数字とアルファベットの
24:01
羅列の
そうそう
さっき言いかけたのは
買った人の
名前が記録されるデータ上
確か
忍者さんのだったと思うんだけど
エグザイルの
エグザイルの
誰かが買った
何百万だか出して
買ったんだよね
その人が買ったっていうので
また価値が上がっていくっていう
なんか面白い現象も
発生してたりするんですよね
伝説の作品
みたいな
今どうなっているのか分からないですけどね
ある意味
それがうまくいけば
私はそこも
活動資金として
今ぼんやり考えているのは
活動資金として
考えられるんじゃないかな
って思うんだけどね
でもインターネットがなくなってしまったら
とても虚しい
インターネットはもうなくならないと思う
あのさ
これ本当にさ
日本はインフラが整っているので
現物主義というか
現金主義だもんね
現金主義だし
例えば商品を買うにしても
手にとって見られないもの
を買うっていうことに対しての
抵抗感は
どうしてもインフラが整っていない国よりは
高いのかなと思うんですよ
ただ世界的にはやっぱり
インフラが整っていない
例えば
銀行口座を持てない人とかね
でも
なんていうのかな
電子取引をするための
ウォレットは作れたりするわけですよ
機械があって
インターネットがつながる状態だったり
なので
そういう世界がある以上
インターネットがなくなるということは
よほど
世界の崩壊みたいなことが
起きない限り
ないと思いますね
映画の世界
地球滅亡みたいな
そういう風になったらなくなるかもしれない
なくなるかもしれないけど
27:03
でもまず現実的ではないと思う
その状態っていうのは
ネット上のいろんなものがすごいから
そこだけでいいのかっていうと
私は
逆にリアルの価値が増すと
思ってるんですよ
俺もそう思ってる
だからね
いいとこどりっていうか
だって実際に
会うことは難しいけど
こうやって声でつながる
画面を通してつながる
っていうことは
できるわけじゃない
このアプリは
画像は見ることできないから
文字で打ったりとかするから
顔は分からないかもしれないけど
音声では
通じてるもんね
そういうのだって
ある意味
リアルじゃないけれども
つながってる
感はあるでしょ
だからこそ
リアルで会うこと
がきつくなってくる
なくなるっていうか
何かの状況で
例えばだからさ
ウォレットだから
ウォレットにアクセスできなくなって
やっちまったな
みたいなことはよく聞きますよ
やっちゃってる
たぶんね
8ビットぐらいはやっちゃってる
8ビットすっげえもったいないね
8ですか0点ではなく
10ビット
確かね
7ビットで
どうこうって
じゃあ念のため8ビット買っとく
それってさ
ビビビ
日本語喋ろうとしたんだけど
ビットコインでしょ
1ビット今いくら
300万弱じゃない
1ビット
あれ
200
250前後か
そうだね
恐ろしいな
やっちまったな
まあだけど
わかんなくなっちゃったんだからしょうがないじゃん
だってビットフライヤーからも電話かかってきた
どうしたって
これもう
30:00
引き出してもらわないと
上場するんで
ビットコインがビットコイン
トークンだと
それはやっちまったな
まいったって言えるところがすごいな
しょうがないよね
どうにもならないよね
そういうこともあるから
コアさんが言ってることは
あるよね
これも日本の銀行はさ
通帳なくなりました
カードなくなりました
暗証番号わかりませんって言っても
ちゃんと何かしらの方法で
復活できるというか
現金が引き出せるようにしてくれる
過保護な国なんですよ
免許証とか持っていけばね
うん
だけど
それはまあいい
ことでもあるかもしれないけど
その自己責任
っていうことが
非常に
非常に
曖昧
誰かのせいにしちゃえば
どうにかこうにかなるみたいなさ
極端なこと言えば
例えば本人を語って
免許証とかそういうものを
偽造して作って
自分の口座ですって言われたら
それで通っちゃえば通っちゃうからね
盗まれるか
それは何で?
自分の口座が
どっか行っちゃったんですけど
カードもなくしちゃったんですけど
通帳もないんですけど
今は通らないと思うけどね
実際に昔は
そういう詐欺があったみたいじゃん
何かしらの方法で
他人を語ることができれば
もしかしたら通っちゃうかもしれない
竹内
竹内
竹内力
何が金融道でさ
そんな話が
あったよね
これ今できんの?
みたいなさ
旦那さんの顔見ると無理ですって
言ってましたけど
それができた時もあったのね
言ったらそうです
みたいな
そこは後半ぐらいまでできたかもしれない
そうね
そういうのも徐々にではあるけど
やっぱりね
33:06
保護なんだよね
私もぬるま湯に使ってるから
大変だ
誰か何とかしてくれ
銀行に泣きつくと思うんだけど
そこで保護されてることに
慣れてるからこそ
例えば
知らないうちに
毎月100円取られてましたとかさ
契約したつもりなかったのに
100円ずつ減ってるのに
気がつかなかったり
それって完全に自己管理の話じゃん
守られすぎちゃってて
鈍くなってるっていうかさ
っていうのはあるよね
そこもよしよしだと思うんだよね
世界的に見たら
そんな国あんまないんじゃないっていう
悪いこと考える人はどういう状態であれ
何かしら抜け道を探すんだろう
悪いこと考える人の方が
高核だよね
ただそうやって
稼いだお金ってのは非常に一時的だと思うし
本当にハッピーかいって聞きたくなっちゃうよね
ただね
脳みそ的には
ハッピー
例えば人を攻撃して
騙しとるみたいなものが
ドーパミンをね
増幅させるというか
たくさん分泌させると
自分は嘘をついてると思わない
状態ね
要は
ゲームを達成したかのような
認知の仕方
それが
快楽
ある種快楽を求めるようなものになっていて
ハッピーかいって
聞かれたらハッピーだよっていう
答えになるかもしれない
状態もあるっていうのをね
そうかぁ
切ないなぁって思ったんだけど
人間の脳って
なんやねんって思いたくなるんだけど
まぁそんな感じですよ
だから
確かに
その
なんていうかな
36:00
不確かなもの
現物がないデータ上の
目に見えないものだから
っていうのはあるかもしれないけど
ある意味
別の価値観を
インストールしていくっていうのは
これからの時代
山にこもらない限りは
多分
自然の流れで
変わっていくものだと思うよ
世の中の流れ的にね
そうそう
だからこそ
何度も言うけど
リアルが
すごく
価値が上がる
こんばんはいらっしゃい
やっぱさ
私そのメタバースの中で
イベントをやれるような
場所を作りたいなぁ
とかってさ
思っているけど
リアルも
なくす気はないんだよね
そうね
現物でも不確かなものでも
そこに没入していっても
一生満たされないんだろうなぁ
って思う
コアさんは多分山の中に
こもった方がいい
要はさ
私たちが
こうやって今スマホとかも
手に取ってるけど
これだって物質はあるって
認知してるだけで
本当はすっからかんだからね
だからコアさんすごく
哲学的なのかもしれないよね
哲学的?
うん
なんじゃないかなぁ
なんか
世の中全てが不確かですよ
現物だったって
これって本当に存在してるのかってさ
そう感じている
認識しているだけで
本当は違うかもしれない
わけだからさ
ねえ
旦那さん帰ってきたね
帰ってきちゃったよ
来ちゃったよって言うと怒られそうだけど
コアのスイッチ入れるの忘れてた
いけない
休息で耐えてください
はいわかりました
いやいやあるある
コアさん
ちゃんと私作りますから今から
はいということで
今日はこのあたりですっかり
最初のわちゃわちゃと
39:01
NFTの話ばっかりになって
しまいましたが
皆さんはどんな風に
思っているのでしょうか
ぜひ
やだなぁ
リアルも大事って
言ってるでしょ
NFT状にご飯があっても
実際のお腹は満たせません
くれません
です
まあわかんないけどね
そのうちね
そういう風なのかもしれない
だってなんかほら映画の世界
で
ねえ
実はこの現実と思っている
世界は夢の中
頭の中に投影されてた
とかっていう
話もあったね
そう考えるとなんか恐ろしくなるけどさ
まあ
だからこそリアルは大事です
うんうん
ですよ終わりなのです
リアルとバーチャルの
バランス
ちょっとねあのNFTのことを話してたんですけど
それって
どうなの
みたいな話ですね
はい今のがねちゃんご飯の
価値上昇中ですはい
急がないといけません
ということで皆さん
最後までお付き合いいただきました
ありがとうございます
ではでは
また明日
ごめんね里さんありがとうございました
またね
めめめもありがとう
お母さんもありがとう
