私さ人間観察が好きだから、人間観察と妄想がすごい好きなのね。
だからなんかこういう考えあるんだ面白いなとか、
あとこの人の立場、もし私がこの人の立場だったら、まあ男性女性関わらずね、この人の立場だったらどうしてるのかなとか
見ながら妄想するのがすごく楽しい。
自分がそこにいる感覚で見るってこと?
重ねて見たりもするし、客観的にこういう考えとかこういう行動を取る人いるんだとか、
新しいような面白いものを見たすじゃないけど、こういう人と出会ってきてないなとか、そういう客観的にも見れるし、重ねても見れる。
そうかそうか。
興味っすよね。
興味、本当に興味。
でもコンテンツってさ、やっぱそういう臭いものがやっぱ惹かれるんだよね。
やっぱり面白いものって殺人だったりさ、それこそ不倫だったりさ、
なんかそういう過激なものっていうのがやっぱり描かれることが多くて、
自分の作品に結構みんなアクセスしてるっていうのはあるから、
みんなやっぱそういう、自分ができないような刺激を求めてるのかも。
刺激だね。そうだよね。
人間の嫌なとこ見て何がいいのかなって僕は思っちゃうんですよ。
なんかああいう不倫する人って、される方もかわいそうだし、
してる人は、要は人を傷つけてですね、自分の欲に生きてて、
あんまりいいものが、かつ不倫相手はどぎつい人じゃないですか、ちょっと。
だから誰得やなと思うんですよ、この3人の関係って。
なるほどね。
誰得関係において、しかも不倫してる人はいずれ多分社会で、
よくは働かないからですね。
だから誰得なんだなって思うんですよね、僕は。
人の嫌なとこだけを見てる感覚がして、きついっすね、あれは。
面白いとは思わないですね。
わかりますけどね、その草さは。草さはわかるし、刺激もわかるけど、
多分見ていいことないよって僕は思います、それに関しては。
不倫に関してはですね、不倫とかそういう恋愛関係のレアリティっていうんですか、
リアリティは、と思いますね。
西国さん、すごい純粋で真面目っていうのが、この収録で。
本当ですか?よかったわ。
あらわになった。
真面目っすよ。
真面目だった。
真面目ですよ、僕は。
西国は本当真面目なんすよ。
いや、真面目じゃないふうに見えてたわけじゃないけど、
より明らさまになった感じ。
いや、わかりますよ。僕は真面目に見られないんでですね。
あ、本当?
見られないです、僕は。
え、じゃあ佐藤君と西国さんだとどちらが真面目に見られない?
絶対僕やんね。
でも本当に言ってしまえば僕の方やばいっす。
僕の方が全然真面目じゃないっすよ。
僕、クズ人間だから。
自分で言った。
余裕で。
なんかすごいこう、自分に課した課題は多分笹川さんの方が全然真面目だと思うんですよ。
なんかこう、表現方法はこうした方がいいって思ったら絶対そうするんですよ、彼は。
でも僕はいくらそれ学んでも、絶対なんか毒吐いちゃうんですよ。
そういう真面目さは全然彼の方がありますけどね、多分。
こだわりポイントっていうものかもね。
まあまあそうかもね、確かに確かに。
ポイントかもね。
ポイントの坂だと思う。
なんかちょこちょことっくんに会う機会があるけど、真面目だなってすごい思ってた。
いやいや思ってる。
思ってたじゃない、思ってる。
なんていうんだろうな、その礼儀みたいなのはもう僕結構ずっと叩き込まれてきたんで、その学生の時からの。
その基礎は絶対ありますね。
ていうかまあ結構、そこはまあまあ自信があるかも。
すごいなって思うぐらい。
言葉は悪いかもしれないですけど、いい、なんかうまくやるのが得意っすよ。
私騙されてる、大丈夫?
まゆこさんは騙されてるかもしんないね。
みんな騙されてるかもね。
うそー、そうなの?
まあいろんな面があるんですよ、僕にも。
だから何が本心なのかっていうか、化けの皮を剥がした自分っていうのが自分でもまだわかってなくて。
僕はこうやって関わらせてもらってますけど、僕の一個目標があるんですよね。
僕の目標は笹香さんが人間味を持ってくるところを見たいなって思いますね。
だから、
もっとね。
はい僕がいつ人間になるのか。
そう、笹香さんはどういうところで人間で、その過程も見たいなとは思いますね。
だからなんかそう思ってると客観視できるか面白いですけどね。
クズ人間なんだ。
クズ、スタートはクズの方がやりやすいかもね。
いやめっちゃ、でもそこはねすごいわかるの。
でもトックンが私のことどう思ってるかわかんないけど、私も結構なクズだよ。
僕別に人をクズとかクズじゃないとかで全然判断しないから。
いやいや、私なんか、私どうなんだろう、私の好感度どうなんだろう、トックンの中ではわかんない。
トックンがどう思ってるのかわかんない。
いやなんか、今日はあえてなんかね、その収録だからっていうのもあるけど、
いや本当になんかもう結構気軽な友達だと思ってるから。
本当に?大丈夫?
うん。
結構クズだよ私も。
それは俺もだからさ。
てかみんなそうでしょ。
てか人間ってクズじゃないと人間じゃないから。
私の好感度もっと下げといて。
舞妓さんマジクズ。
もう全然それくらい思ってくれてた方が助かるわ。
ほんと嘘。別に本心じゃないよ。
ねえ、西国さん何を見せられてるんだろうって思った?
思いました。
ねえ、みんないろんな目を持ってますってことですよ。
それはそうです。
それはそうです。本当に。
ありがとう。楽しかった。
最後にね、お二人に聞きたいことがあります。最後に。
はい。
お二人にとってポッドキャストとは?教えてください。
僕はですね、ポッドキャストとは僕の中でですね、気づきですね。
僕はポッドキャストを始めてきっかけが佐々木さんから誘ってもらったっていうのがあるんですけど
やってみて本当に多分これに出会ってなかったら気づかなかったことが多すぎて自分のことが。
やっぱりこれは出会いは僕を知れた大きいツールになったなって人生に乗ってですね。
気づきっていうと、西国隆博を知れたってことですね、より。
うわー。
強みも弱みも知れたって感じです。
すごいポッドキャストって。
すごいな。
ポッドキャストを知りませんって言うかと思ったんだけどな、僕は。
知ってますよ、今の。
あまりにもいいことを言いすぎて僕がひるんでしまったな。
いやいや、めっちゃいいこと言った。
気づきじゃないですか、気づきですね、一言で言うと。
めっちゃいいこと出ましたが、徳くんはポッドキャストとは?
僕は女房役だと思ってますね、ポッドキャストは。
西国さんみたいにかっこいいことを言いたかったんですけど、僕はちょっと言えないので。
僕にとってポッドキャストはもちろんやってるってこともあるんだけど、僕めちゃくちゃ聞いてるんで。
しかも聞いてる時ってやっぱ家事をしてる時とか、走ってる時とか、パートナーと一緒にいる時みたいな時間が多いんですよね。
一緒に家事をしたりとか、一緒に電車に乗ったりとか、一緒にランニングしたりみたいな。
なんかそういう常に隣にいるみたいなイメージなんですよね。
佐々木さんのあれですね、聞く人用のポッドキャストとは?って感じですね。
僕は発信者用って感じですね。
たぶんここは結構違いかもしれない。
僕はリスナー目線というか、ポッドキャストリスナーでいる時間の方が長いから。
もちろん発信もさせてもらってますけど。
お二人の言葉、私もすごいたくさんいろんな番組を聞いてるし、
ポッドキャスト番組もいくつかしてるので、
なんかお二人の言葉がめっちゃ理解できるし、共感できた。
よかった。
融合版がまいこさんだったってことかな。
いやーすごい、なんかじんときましたよ。
ありがとうございます。
ポッドキャストめっちゃ楽しいっすよ。
楽しい!
こうやってね、今日も一緒に収録できたのもすごい楽しみにしてた。
実際本当に楽しかった。
本当にありがとうございます。
ありがとうございます。
まだまだね、いっぱい話したいことたくさんあるのでまた来てください。
ぜひ。
なんなら役トレラボでまいこさんもゲストにお呼びしたいなって。
大丈夫ですか?
セイラジオ旋風を。
大丈夫ですかね。
役トレラボのリスナーさん大丈夫ですかね。
まいこさん、役トレ、別にセイラジオの色を出してもらうときと、役トレラボ的な色を出してもらう。
どっちもたぶんまいこさんできると思ってて。
全然大丈夫です、その辺。
どうでも出せますんで。
ありがとうございます。
お待ちしておりますよ、声がかかるの。
お願いします。
お願いします。
ありがとうございます。
本当に私はフランクにね、
ただバカにしたりとかネタにして話すとかではなくて、
今日も結構真剣なお話を3人でできたんじゃないかなって思っているので、
私自身もそういう意味で楽しかったし、
西国さんの意外な一面も知れましたし、
ヤクトレのリスナーさんも喜んでいるんじゃないでしょうか。
確かに。
ぜひ告知してですね。
ぜひぜひ。
はい。
感想いただいたら共有します。
もしヤクトレのリスナーさんが激変したら教えてくれる?
そうですね。
ちょっと激変した場合は共有しますので。
いえいえいえいえ。
あとクレームのお便りとか来たら教えてください。
来ないです来ないです。そんな人達いないんで。
そうですね。
よろしくお願いします。
確かに温かい世界だから。
トクも一言お願いします。
ありがとうございます。
収録の感想。
僕もっと緊張するのかなと思ってたんですけど、
あのセイラジオに呼んでいただくからもう下手なことは言えないというかさ、
しっかりしなきゃいけないんじゃないかと思ったけど、
やっぱ舞妓さんと話してるとね、そうはいかんわ。
いつもそうだけど、
いつものままだよね。
収録を忘れてしまうっていうのがなんかあるなと思った。
いつもこれ撮られてたんかみたいな。
だからちょっと今日あんま良くない単語も言ったかもしれないけど、
なんで本当にそこはなんか久しぶりというかに、
こういうマイクの前でこんなこと話したなっていうのは、
てか初めてだな多分。
普通はねこんなこと録音しないから。
話しちゃったけど、今の特訓的な気持ちは、
あー話しちゃったなのか。
いやそれないっす。
ない?
今日はNGなしというかPなしだったとも思うし、
てか自分ってそんなにNGないんだなってことを気づいた。
あー良かった。
なんか今まで僕のことも分かってなかったし、
何を言いたくないのか何を言っちゃいけないのかもあんま分かってなかったんだけど、
今日はなんか本当2人に色々質問してもらえて良かったです。
いやー良かった。
役トレのリスナーさんを走りしない特訓がちょっとね貴重だったんじゃないでしょうか。
そうですね確かに。
これからは走りテータに戻りますんで。
モクさんのメッセージにもありましたが、
チャンプのメッセージにもありました。
2人の今まで聞いてない見てない側面がちょっとあらわになったんじゃないかなというところで、
私もすごく楽しかったです。ありがとうございます。
ありがとうございました。
最後にお知らせ等とはありますでしょうか。
役トレラボのお知らせですね。
佐々木さんお願いしますちょっとこれ。
お知らせ係で得意なんで。
お知らせ係としてやらせてもらいますけど、
我々ね週2で役トレラボあげさせてもらってます。
本当に健康筋トレから本当に健康そこの幅は全部抑えてますし、
僕らがよく言うのは100点で3日しか続かない情報よりも、
60点で一生続く使える本当に使える情報っていうのをね提供しておりますので、
なんかこう情報型で何を信じればいいんだっていう人はいっぱいいると思うんで、
ぜひ1回騙されたと思って、
健康とか筋トレとかそっち系の情報であれば、
体のことであれば我々を信じていただけないかというところで、
ぜひ役トレラボを聞いてください。
お願いします。
すごいねとっても有益な情報ばかり発信してますよね役トレは。
はい。任せます。
ね。
みなさん。
トークン何その顔。
その通りです。
ね。してますんで皆さんにもぜひお聞きになっていただきたいですし、
もう一つの番組のPRは良かったですか?
あ、そうだ。
皆さん健康って何かご存知か。
そこからなんですけど、健康ってWHO、世界保険機構で決まってるんですけど、
精神的健康社会的健康っていうのも大事なんですよね。
3つ要素があって肉体精神社会っていうその3つが揃って初めて健康っていうのは成り立つんですね。
我々は肉体的健康な面は役トレラボでカバーしてるんで、
心のプロテインで精神的と社会的なところをカバーして発信しておりますということで、
健康トータルケアとして役トレラボ心のプロテインセットで聴いてくれれば一番いいかなと思っております。