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性ラジオ、この番組は、オープンズの番組、大人の話のスピンオフ番組で、
オープンズのメンバー、MAIKOが、ゲストの方と性について、様々なテーマで語り合う番組です。
今回は、久々のお便りアンサー会ということで、
順レギュラーで、オープンズメンバーのマンスと、今日は男性代表として、オープンズメンバーのTakeruにも参加していただいております。
ということで、2人に、それぞれリスナーさんに一言ずつもらいましょうかね。まずマンスから。
はい、どうもです。
マンスです。順レギュラーらしいです。
お便り会に、いつも出させてもらってますけど、大した返答はいつもできておりませんが、
それなりに一生懸命、いつも考えてますんで、
今日もお手柔らかによろしくお願いします。
お願いします。
はい。
じゃあ、Takeru。
はい、初めまして。
初めまして。
そうです。初めましてなんです、私。
はい、性ラジオ初めましてね。
はい、というわけで、ちょっと男性目線の独自な視線で素晴らしい回答ができるといいなと思ってますけど、全く期待しないで聞いてください。
期待できない2人が揃っちゃった。
いやいやでもさ、今までのお便り会って、私とマンスで2人で今まで撮ってきたじゃん。
私たちはこうだけどとか、人によっても、同じ女性でも人によっても違うし、あとこういう時って男性どうなんだろうって、いつもなんかなってたので、
今回、男性女性どちらの意見も聞きたいなというところで語り合ってきたらなと思って、初めてのお便り会3人で収録していきます。
楽しみ。
任せろよ。
じゃあ早速お便り読むぜ。
はい。
お便りね、できますよ。
もうすごいご丁寧にいただいたの。
ラジオネームあみこさん。
はい。
あみこさんからいただきました。ありがとうございます。
ありがとうございます。
はい、では読ませていただきます。ちょっと長文なんですけども読ませていただきますね。
はい。
いつも楽しく拝聴しています。
まいこさんはじめ、ほぼレギュラーとして出演されているマスさん。
皆さんのような結婚生活にとても憧れています。
また、性の話は話したいけどタブーだと思いながら生きてきて、
最近やっと友人とセキララに話せるようになり、悩みや楽しかったこと、嫌だったことを共有できることが本当に楽しいと思い始めたやさきに、
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このポッドキャストの存在を知ったので歓喜しておりました。
すごいなんかめっちゃ嬉しいことを言っていただいてますが。
私は今年で30歳を迎えますが、今は彼氏がいません。
過去の恋愛が少しトラウマなのもありますが、もともと恋愛に積極的なタイプではない上に、恋愛をすると依存気味になる自分の性質をわかっているので踏み込めていません。
前置きが長く申し訳ありませんが早速相談です。
私はクソ真面目でオシュ的な性格であるためか、気軽に恋愛や性交に応じれない、できないのが悩みです。
気づいたらそういう雰囲気になっていたとか、体から入る関係も人の話を聞く分には全然ありだと思いますが、自分事となると流れがわかりません。
というか、周知心があまりにも大きすぎて自分からその空気を壊してしまいます。
性交に至るイコール悪いことと、どこかで頭に刷り込まれているのかもしれませんが、悪いことだとは思っていません。
今まで付き合う、そして手をつなぐ、そしてキスする、そしてセックスという王道ルート以外通ったことがありません。
皆さんはいい感じの空気や雰囲気になったら、どのような心情で行為まで至るのか、どのように勇気を持って立ち向かっているのでしょうか。
周知心が大きいとは自分を守る行動であり、その殻を破ればいいということもわかります。
相談というか、勇気が欲しいだけのような気もしてきました。
性のことというより恋愛相談よりですが、大丈夫でしょうか。
もしポッドキャストで取り上げていただけたら嬉しいです。よろしくお願いします。
というご丁寧なお便りいただいております。
アミコさん、ありがとうございます。
ありがとうございます。
ちょっと長文でしたが、どうでしょうか。
まず読んでみて、2人はどうでした。
その王道ルート以外通ったことがありません。通らなくてもいいわけじゃん。
いいと。
はっきり言うと。
王道ルートじゃないルートを通らなくてもいいっていう。
そうそう。王道ルート以外通ったことがありませんって書いてるの。
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いい感じの空気や雰囲気になったら、どのような心情で恋まで至るのかということなんで、
付き合ってない方とそういう雰囲気になった時に、
羞恥心が勝って恋まで至らないっていうのを言ってるんだと思うんだけど、
王道ルートが悪いわけじゃないし、私は全然いいと思ったんだけど、
たけるどんさん、これ読んでどう思った。
全く問題ないね。
問題ないよね。
別にそのいい感じの雰囲気、付き合う前にいい感じの雰囲気になったからって、
拒んでももちろんOKなわけじゃん。
だって付き合ってないんだから。
だから別にいい感じの雰囲気になって、その流れでセックスをしましたってならなくてももちろんよくって、
なる人が、羞恥心がない人とかではないし、
そういう流れで付き合うっていう流れになる人もいるけど、
そうならなくてもいいというか、
何か言ってる意味わかる?
わかるわかる。
めっちゃわかる。
王道ルート以外も通ってみたいのかな?じゃなくて?
私、王道ルートしかないかもしれない。
付き合うときに、付き合うときにキスとかはあるかもしれないけど、
そこから付き合う前にセックスとかはなかったから、
まあ、王道ルートっちゃ王道なんだけど、
だから逆に、付き合う前にそういう雰囲気になって断ったことがあるんだなと思って、
私はそれはなったことがないから、
モテるんじゃないかなと思ったんだけど。
確かに、そうだよね。
羞恥心があまりにも大きすぎて、自分からその雰囲気を壊してしまいますっていう一文があったんだけど、
今までさ、王道ルート以外通ったことがありませんということで、
羞恥心が勝っているんじゃないんじゃないかなって私は思ったの。
その、やってから手をつないでキスしてセックスっていう、
アミコさんいわく王道ルートを通ってきてて、
自分の中でそのルート以外を通ることが恥ずかしい。
羞恥心ではなくて、受け入れれないっていうか、
付き合ってない人といい雰囲気になってセックスをするっていうこと自体、
受け入れたら、例えばその方とお付き合いになるかもしれないけど、
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ならないかもしれないわけじゃん。
私はこのアミコさんは自分のことをすごく大事にしてるんだろうなって思ったの。
その雰囲気に流されない、なんか強い気持ちを持っている人なのかなって私は思ったのね。
だから羞恥心があまりにも大きすぎて、じゃあないような気がするんだけど、
違うのかな。
確かに。
なんか相手によるかもって、今そのまえちゃんの話聞いて思って、
もしかしたら、踊ると飛び越えて、止め合うぐらいの気持ちが勝って、
そういうことになるまでの気持ちになれる人と出会ったら、
そういうふうになるのかもしれないし、
分かるよ、言ってる意味。
相手がそうじゃなかったから、飛び越えれなかったのかもしれないなとも思った。
今のまえちゃんの話聞いて。
タケル、今の話聞いてどう思う?
この相談自体は、そういうふうにしてみたい。
願望?
うん、願望があるんじゃないかなって思った、単純に。
で、俺らにとっては、全然その王道ルートって悪くないし、むしろむっちゃいいじゃんって思うんだけど、
その場面になったときに、もっと別のアプローチをしたいって思ってるんだけれども、
自分の中では、そこの一歩踏み出せない。
本当はしたい、だけど踏み出せない。
だから、悩んでいるっていうふうに捉えたんだけど。
でも最後の方にさ、相談というか勇気が欲しいだけのような気もしてきましたって書いてるから、
今のタケルが言ったのもあってると思う。
今までそういう経験があるんじゃないかなっていうふうに、なんとなく思ったんでね。
例えば素敵な人がいて、そういう関係になりそうだったんだけれども、
多分踏み出せばそうだったかもしれない状況の中で、
その一言が言えなかったとか、言われたけども、
行く気もあったけど、なんか断っちゃったみたいな、勇気出なかったみたいな、
うーんみたいなものを感じてるんじゃないかなと、なんとなく聞いてて思ったけどね。
恋愛はあんまり積極的なタイプではありません。
恋愛をすると依存気味になる自分の性質をわかっているので、
踏み込めていませんっていう一文があるんだけど、
体から入る関係っていう経験が今まであみこさんはないわけじゃん。
例えばその関係、体から入る関係、勇気を出してなったとして、
そこで恋をして依存をしてしまうかもしれない自分がいるっていうのも、
きっとあみこさん自身はわかっていて、
でも経験じゃないから、そうなるかもしれないし、ならないかもしれない。
体の関係を持った後にお付き合いってなるかもしれないし、ならないかもしれないから、
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多分その漠然としてるというか、
一歩踏み出したいけど、もし依存してしまったらどうしよう、
みたいなところもあるのかなぁとは思ったんだけど、
実際さ、一般的に言われてるのが、
男性女性関わらずなのか、その方によるのかわかんないけど、
一般的に言われてるのがさ、男性はさ、別にその時の雰囲気とか、
セックスした後に恋をその人にするのかしないのかで言ったら、
女性の方が多いような気がするの、私は。
恋をしてしまうとか、また求めてしまいたくなるとか、
割り切ってる方もいらっしゃるけど、
でもどちらか男性女性で言ったら、
男性の方がさっぱりしてるような気がするんだけど、
それは別に男性女性関わらないのかな、関わらず。
栄光ある気がする。
男性の場合はさ、目的がしたいっていうのがパターンとして多い気がするから、
そういう意味で言うと、
傾向が多いんじゃないかなっていう気がするけどね。
そうだよね。
おとはなねさん、誰だろう、あいきかな?
なんかその、あ、付き合ってたんですね、僕たち。
みたいなこと言ってたの覚えてる?
覚えてます。
大人の関係になって、僕は付き合ってると思ってた、
でも自分は思ってなかった、みたいな話をしてたじゃん。
その気持ち分かる?たける。
分かんなくもないけど、
そうはなったことないからな。
想像はできるけど。
そうだね。
でも今、彼氏がいませんということで、年齢も30を今年で迎えますということで、
なんかそういう今まで経験を知ってきてない、
労働ルート以外の経験をしてみたい、さっきも言ったように願望がきっと少なかれ、
あみ子さんはあるんだろうね、きっと。
たけるも言ってくれたけど。
その経験をしてみたいけど、
羞恥心が多いから自分を守ることになっちゃい、
なっちゃってる。
でも勇気が欲しい、背中押してください、みたいな。
違うかな?
だと思う。
そんな気がしてきた。
背中を押せばいいのかな?
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どうしたらいいんだろう?
労働ルート悪くないよな、とか思っちゃうんだけど、これ見て。
でも、そういう雰囲気になってみたいっていう願望はわかる。
私はなったことがないから。
でもさっきまさか言ったみたいに、
この人なら、体の関係からっていうか、
そういう雰囲気になって、
セックスをしてもいい相手なのか、そうじゃないのか、でもさ、
セックスの後に付き合えるにしろ、付き合えないにしろってなるのかな?
その後発展したいんだろうか?
それはどっちでもいいのか、したいのかな?
でも、もともと恋愛積極的なタイプではないって書いてあるから、
体から始まる、体から入る関係、大人な関係から、
その方が特別な彼氏になるっていうのも、
経験してないからあるんだろうなっては思ってると思うんだけど、
だからそこが躊躇心で経験してきて、
躊躇心があまりにも大きすぎて、経験してきてないっていうところで、
もしそこを勇気を出して、体の関係付き合ってなくても、
体の関係を持ってしまってからの付き合いってあるのかな?
あったらいいな、みたいな感じかな?
ただただ別に、セックスしたいから言ってるわけじゃないと思うんだよね、
あみこさんは。
そうやね。
大人の関係になってみたいとか、そういうことを言ってるわけじゃなくて、
ただ始まりが付き合いして、手をつないでキス、セックスじゃなくてのルートで始まってもいいんじゃないか、
そこをOKにするというか、一歩踏み出したら、
そのルートで経験できて、特別な相手ができるんじゃないかって思ってるんじゃないかなって思うんだけど、
別に、そういう人を、体だけの関係の人を作りたいわけじゃないと思うんだよね。
それはそうだと思う。
選択肢が増えるというか、
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いろんな方法がある中で、自分が1本しか今まで経験がないから、そこを広げたいっていう願望のように感じるけどね。
可能性が広がるというか。
付き合う、手をつなぐ、キスする、セックスってさ、付き合う以外のさ、手をつないでキスしてセックスってさ、
これもう流れでいけるじゃん。いけるでしょ?いけるよね。付き合う以外は。
そうね。
雰囲気というか、いけるよね。付き合う以外は。たぶんいける。
1日でいけると思ってる。
その場でね。
その場でいける。
だから、付き合うか、付き合ってからの関係か、付き合う前のからの関係かっていう差だけだよね。
いや、ただそれは俺らはそんな感じするんだけど、いざ今までやったことないって、
例えばだけど、そこにもかなりの段階を踏んで、何日経ってとかってのが今までのパターンだとするならば、やっぱりそこは1個1個段階を踏むのに勇気がいると思う。
それはあると思う。
そうだね。
キスからセックスに時間がかかる場合あるしね、それは1日では無理っていう人も絶対いると思うから。
そこはね、流れとしてはいけるんだけど、やっぱりハードルはそんなに低くない気がするな。
でもそうだね。脱がないといけないからね。キスは脱がなくてもできるからね。
キスの程度にもよるし。
そこにもレベルがあるからね。
あるから。
そうか、段階があるね、キスにもね。
確かにそうだよ。そうだね、そう考えたら1回じゃ無理か。
1回でどうにか。
そうだね、でも勇気が欲しいだけのような気もしてきました。
勇気ね、勇気はいるよね。分かるわ、むっちゃ。
でもなんかさ、遊ばれたくないって思うじゃん。
なんかその、そういう雰囲気になったとしてもさ、
じゃあセックスして、じゃあバイバイって言って、
なんかもうその人と会わないのかとかさ、なんかいろいろ考えちゃうよね。
付き合ってないから彼女面もできないし。
でもセックスしたからって、私彼女なのとか言いたくないし、付き合うのとかも言いたくないし。
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私大学生の時に1回だけそういう雰囲気断ったことあったわ、そういえば。
どういうこと?そういう雰囲気になってしませんよって断ったってこと?
いや、なんかこれ私が初体験の前の時だったんだけど、別の人だったんだけど、
お部屋に遊びに行ってゲームしてたんやけど、
ゲームしに行ったの2回目やったんよ。
2回目の時だけ前は引いてなかった布団が引いてあったわけ。
ベッドがないお部屋で布団が引いてあったの、2回目行った時は。
で、俺疲れたから寝るわって言われて、おいでって言われたんよ。
でもそれが冗談っぽく言われたから、じゃあ寝るんだったら帰るわって言って帰ったの。
あれは冗談っぽくしたんだろうなと思って断られてもいいように。
その時は私はその人のこと好きだったけど、
その人は私のこと好きじゃないなっていうのが分かったから、
そういう誘いには乗りたくないなと思って断ったんだけど、
何の話をしたいのか分からなくなったよ。
自分の思い出を喋っただけ喋って。
でもそれおいでって言われて行ってたらということになってた可能性の方が高いよね。
なってたんだろうね多分。多分したかったんだと思うよね。
私が好きでじゃなくて、性欲の高ぶりで誰かとしたかったんだと思うけど、
こいつは俺のこと好きやなと思ったから、多分誘ったんやけど、
冗談でも済むぐらいのテンションの感じで誘ってきてて、
私はその時はもししたら初めてだったから、
初めての段階でその人とそういう感じで済むのはちょっとと思って帰ったんだけど、
何を喋ろうとしてこんな話し始めたか分からなくなった。
別にさ、自分のことを、この人は自分のことを好きだからやれるとかやれないとかない気がする。
分かんない。その男の人どうなんだろう。
別になんかその友達関係でもさ、セックスできるんじゃないかな、男性って。
そうなの?
嫌いじゃなければできるんじゃないかな。
相手の人はできる気がするね。
そうなの?
別にその相手が自分のこと好きとか嫌いとかじゃなくて、
別に嫌われてなかった。
普通に友達でも性の対象としてというか、セックスはできるんじゃないかな、多分。
そうなんだ。
が多いと思う。俺は嫌だけどね。
何の話?
何の話だ。
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私の大学生の時の悩みの話。
ういういしい。
すいません。カットしてもいいです。
しませんけど。
入れたいけど。
何の解決にもなる話しちゃった。
いやいや、なんかかわいいなと思って。帰ったんやんと思って。
帰った帰った。
正解。
正解?わからん。自分が何回か経験があって、その状況だったらしてたかもわかんないけど、
経験なしでその状況だったから帰っちゃったんだけど。
初めてとか初めてじゃないとかは抜きにして、
なんかそのやっぱさ、気心許せる相手じゃないとやっぱできないわけじゃん。
嫌いな相手とはもちろんできないしさ、
どこまで許せるかによって、
雰囲気からの、体から入る関係に至れるのかなと思うんだけど。
なんか相手の男の人の包容力みたいなところで、
周知心があったとしても大丈夫だよとか、
その周知心さえもなくしてくれるような大きな包容力で、
おいでって言ってくれるような人だったら、
ちょっとなんか体を預けてみようかなって、
なれるんじゃないかな、なれないかな。
そうかもしれないんだけど、それが今までいなかったんじゃないかな。
そうだよね。
そういう人に出会ったら、
なんかここまで勇気が欲しいだけのような気もしてきましたって書いてるから、
アミコさんがすごい勇気をつけるとかつけないとかじゃなくて、
その相手次第な気がするけどな。
確かにね。
誰でもそうなっても全然いいじゃんっていうわけでもないもんね。
この人なら体から入る関係でもありかなって、
思える人がどう出会ったら自然とそうなれる気がするけど。
だってさ、もともと恋愛に積極的なタイプじゃないわけじゃん、アミコさんはさ。
だからさ、私全然体から入る関係でもOKですよ。
なんてさ、別にオープンにしないわけじゃん。
だからそういう人とどうやって出会うんだろうってなったら、
これから出会う人がどれだけ包容力が大きい人と出会えるかで、
この体から入る関係があるのかないのかみたいなところがあると思うんだけど。
いい相手がいるといいんだけど、どうしても相手以上になっちゃうから難しさはあるね。
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集中心が大きいとは自分を守る行動であり、その殻を破ればいいということもわかります。
難しいよ、やっぱり殻破るの。
難しいよね。
絶対難しい。
すごい難しいと思う。
簡単にね、破れるだったらね、破ってるから。
そうだよね。
私たちがさ、何を言ってもこの殻を破るっていう勇気?
私たちが言ったところで感じがする。
そんな言ってすぐ破れる殻じゃない気がする。
特にね、セックスっていう、体から入る関係っていうのがあるんであれば。
最後までお聞きくださりありがとうございます。
今回は久々のお便りアンサー会ということで、ロープンズメンバーのマスとタケルにゲストに来ていただき、お話をしていますが、
今回はパート1ということでお便り会はパート2までありますので、来週も引き続き配信したいと思っておりますが、
果たしてアンサーになっていますかね、どうでしょうか。
来週の配信も楽しみにしていてください。
では最後にこの番組セイラジオではメッセージ質問番組の感想お便りも大募集しております。
XのDMもしくはメールそしてハッシュタグセイラジオでも感想をポスト待ちしています。
そして今ですね、YouTubeでもこのポッドキャストお聞きになれます。
ロープンズのYouTubeチャンネルぜひ皆様チャンネル登録してください。
YouTubeショートもアップしていきたいと思っております。
今一つアップされておりますので、よかったらチャンネル登録よろしくお願い致します。
それでは皆様良い週末を。
Love you!
セイラジオ
