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考え方よりでも一番あれなのは、やっぱりメンタル的な参考になるなっていう。
科学史を通して。
なんか割と勇気もらえる感じしない?
勇気ね。
レンです。
エマです。サイエントークは、研究者とOLが科学をエンタメっぽく語るポッドキャストです。
今回は、科学史の話をようやく進めていきたいと思います。
ようやくですね。
ようやく進めていくって言ったんだけど、今日はあまりにも時間が入ったんで、総集編やろうかなと思って。
いいですね。
復習回。
あれ?なんか1回さ、復習回やったよね。それいつだっけ?
2回やってます。
2回ですか。
ちょっと最近ね、聞き始めてくれた人のために軽く説明すると、シーズン2からずっと科学の歴史の話をダラダラしてて。
ちなみにシーズン2っていうのが2022年くらいでしたよね?
そうですね。
の夏?
そっから科学史をやりますっていう、科学の歴史シリーズをやっていて、かなり寄り道しながらなんだけど、最初の流れはビッグバンからアリストテレスまでっていうひとまとまりをやりました。
本当に宇宙できて地球できて、人が学問を生み出すくらいまでをやったのが、これもフェーズ1みたいな感じですね。
フェーズ2が古代のミイラから元素発見までを復習回としてやってます。覚えてるこれ?
復習回ですか?
復習回もそうだけど。
ミイラ発見とかはフロギストン関係ある?
関係ないけど、フロギストンはミイラとは全く関係ないけど、出てきたね。
フロギストンは二酸化炭素だっけ?
いや違う。本当は存在しないんだけど、酸素とかと勘違い。
粘素とも呼ばれてたやつですね。物を燃やす時にあったって言われてたやつなんだけど、そういう話をしたと。今回はそこはしないので、ぜひ過去のミイラから元素発見までは110回、2024年の2月にやってます。
じゃあ1年強くらい前に復習回やってるから、もう1回復習回しようってことですかね。
この1年分ですね。だからの復習回が今回なんですけど。
じゃあ元素発見から今まで?
元素発見のところが化学の一区切りまでやったんで、そこから物理と数学の話に入ってました。
それがね結構大ボリュームだったんで、1年くらいかかってるんだけど、それが時計の話から数学王が生まれるくらいまでの話を一気にちょっと要所要所に触れたり、
あとね、絵馬さん全く覚えてないと思うんですけど、クイズみたいなのもちょっとあるんで。
いやもうまず0点の自信ある。
なんとなく覚えたら答えられるような、そんな暗記芸とかじゃないんで、復習がてらでやっていきたいと思います。
じゃあちょっと最初これ物理学史と数学史を一気にやるっていう結構無謀なことをしてて、正直ね全然拾えてないところもいっぱいあるんですけど、
時計の歴史
一番最初が111回、時計はどう生まれた、時計の科学と歴史っていう話ですね。
はいはいはい、ありましたね。
これ2024年だから2月21日ですよ、やってたの。
だいぶ昔。
だいぶ昔。正直時計がない世界じゃないですか、普通にしてたら、動物とかにとってはね。
だけど人間は時計を作って時間を意識して、ちゃんと測って生活するっていうのを始めたと。
じゃあ第一問。最初の時計は何時計だったでしょう。
日時。
おーこれ覚えてたね。
てか同じ質問されなかったっけ。
同じ質問した。
そうです、これは日時計で太陽の動きと影を使った時計ですね。
これが一番最初だと言われてます。
はい。
で、その後水の流れで測る水時計とか、あと砂時計とかですね。今もありますけど。
なんか水時計を管理する人というか、水時計の隣にずっといる人、暇だよねみたいな話した気がする。
あーそうそうそう。日が出てない夜の間の時間をどう測るかっていうので、
その時は水をちょろちょろ出して、その減った量で時間を測ってたっていう話がありましたね。
水が絶えないように見とかなきゃいけないんだよね。
そう。結構眠気との戦いみたいな仕事あるね。
ナイトワーカー。
で、その次に出てきたのがグラフの話をしたんですよ。
グラフ?
グラフの発展
グラフはどう生まれた、大学の起源と物理に目覚める数学者たちっていう話をしてて、第113回です。
113回、はい。
これも実際人が数を扱っていくっていう段階ですよね。
これ時系率がガリレーよりちょい後なんだけど。
ちょっと待って、ガリレオっていつだっけ?
ガリレオは1500年代だったかな。
それよりちょい後ね。
じゃあこれ第2問なんですけど、
これグラフを作ったのがすごいっていう話をしたんですけど、
なんか当たり前じゃん。
物理とか数学にとって当たり前じゃん、今僕たちグラフ描くって。
当たり前。
X軸Y軸とか。
なんでそんなすごかったでしょう?
数式と図形をグラフで組み合わせたというか、つなげたところ?
そうだね。
そうなんだけど、そもそも数式っていうのも今の僕らと感覚が違うっていうのを覚えてますかね?
数式じゃなくて言葉で書いてたんだっけ?
そうそうそうそう、正解。
結構覚えてますね。
あれ?だけどそれが何?グラフと何が関係ある?
だからそもそも全部言葉で書かれてたんですよ。
1たす1みたいなああいう式みたいのがまだちゃんと作られてなかったんで、全部言葉で超わかりにくいと。
わかりにくいね。
なんだけどそれを図示するっていうのでめちゃくちゃわかりやすくしたっていう。
なるほど。
それはすごい画期的なことだったと言われてますね。
この後の時代に数式とかももちろん出てくるんだけど、そういったものをやっていく数学者っていうのが徐々に誕生していったと言われてますね。
なんか今で言ったらさ、もう図示するのが当たり前じゃん。
仕事とかでもさ、表だけだったらわかりにくいからグラフにしましょうみたいな。
そうですね。
よく言われるじゃん。
だから現代人からしたら当たり前だけど、古代人からしたら画期的な発明だったんだね。
古代人までいかないんだけど。
古代人じゃないか。1500よりも後だもんね。
まあそうね。
だけどそういうグラフとかあと式をちゃんと言葉じゃないもので記号化していくっていうのは大事なプロセスだったという感じですね。
で、これとちょっと時代が近いのが、さっきも言ったガリレオガリレーなんですけど、ガリレオガリレーも結構人生2回分くらいかけて紹介しましたね。
人生2回分?
人生をエピソード2回分くらいかけてやりました。
人生、ああそういうことね。
ガリレオガリレーの人生をね。ごめん、俺今何て言ったか自分で分からなかった。
人生を2回かけて説明するみたいな。
違う違う。ガリレオガリレーの人生をエピソード2回分で紹介しました。
だから前編が若手時代、どんな人だったか覚えてます?
なんか結構パリピな印象がある。
クレイジーでギャンブルとかが好き?
そうそうそうと言われてましたね。
とか借金結構あったよとか、服装のことで大学と揉めて首になったりとか。
ありましたね。
めちゃくちゃ尖った人物だったと。
この時のガリレオガリレーとかがいた1500年代とか1600年代ぐらいって、
重いものの方が早く落ちるっていう常識があったと。
それを実際はそうじゃないんだよっていう証明を頑張っていろいろな実験をしてたんですけど、
坂道から玉をコロコロ転がして、その時間を測ってっていう実験覚えてます?
あんまり。
あんまり覚えてない?
要は物の速度、だから大きさ全く一緒で重さが違う玉を用意して、
どっちが早く坂を転がっていくかなとか、そういったことをやってたんですけど、
じゃあこれクイズ。
実際その時間を測るっていうのに何を使ってたでしょう?
振り子?
振り子じゃないですね、この時は。
何だっけ?その時間を測る、坂からコロコロ転がるのを測る時計?
そう、時計。
でもこの時は時計まだちゃんとできてない。
そんな話したっけ?
一応してるんですよ、これ。
わかんない。
これさっき出てきたんですけど。
水時計?
そう、水時計です。
マジで?
一応してる話。
え?
一応昔のエピソードでも話をしてて、
その水時計で時間を測って斜面を転がる球の運動とかを調べるっていう、
かなり貧乏というか、当時それぐらいしか時間を測る手段がなかったと言われてますね。
だからそういう中で頭使って研究してたのはやっぱすごいなっていう話をしてました。
そうですね。
あとピザの斜頭から物を落としたとか本当にやったのかみたいな。
実際やってなかったんじゃないとかそういう話もしてたりとか。
ダメだ、忘れてるわ。もう一回聞き直さなきゃな。
これ概要概要のやつで結構詳しめに話してるんでね。
ぜひ聞いてみてほしいですね、聞いてない人は。
何回?
117回と118回です。
118回の方、後半は天動説と地動説をまとめたっていう回。
118回?
うん。天動説vs地動説をギュッとまとめ、正解に見せられたガリリオンの生き様というエピソードをやってますね。
これはもうまさに地の話をするだいぶ前にこの話してたけど。
そうだよね、118回って言ったら何月だろう?まだ2024年の前半だよね多分。
3月ですね。
3月か。地のアニメが始まったのは2024年の冬ぐらいだもんね、秋冬かな。
そうだね、10月だったかな。
まあでもこれ有名な話ですけど、そこで地動説・天動説の話をしてたと。
この時も地のアニメ化決まってたんじゃなかったっけ?
決まってるでしょうね、半年前だったらね。
非常にワクワクしてたのを覚えてますね。無事全部見ましたけど。
それについて話すと終わらなくなっちゃうんで。
オッペンハイマー見に行ったのもこの時期っすね。
オッペンハイマーか、見たね。
どこで見たっけ?映画館行ったっけ?
映画館で見た。
マジで覚えてないな。オッペンハイマーの映画館行ったこと覚えてないな。
オッペンハイマーの内容はなんとなく覚えてるけど。
原爆の作った研究者の話ですけど。
あれ面白かったよね。
面白かった。
心の葛藤みたいなのが分かってね。
それもね、ポッドゲストで話してたりしますね。
ガリレオの業績
このガリレオがさ、これ暑いのがさ、望遠鏡ですよね。
望遠鏡、はい。
望遠鏡を使って初めて月を見ましたっていう。
あ、そうなの?ガリレオがやったの?初めて。
ガリレオがやりました。
で、なんか凸凹してるぞっていう月。
月とか星とかって地球とは違う世界だと思ってたけど、
実は地球と同じようなものでできてるんじゃないかと。
で、そっからやっぱり宇宙への探求がどんどん深まっていったっていう感じなんで。
これやっぱり偉大ですよね。
地球みたいに地表があってっていうので、やっぱり地球みたいかもって思ったっていうことなのかな。
そうそうそういうこと。
ガリレオが初めてなんだ。
ちなみにガリレオってフランス人だっけ?
望遠鏡とガリレオの歴史
いや、イタリア人ですね。
イタリア人か。
イタリアですね。てかピザのシャトルイタリアだからな。
あ、そっかそっか。
で、望遠鏡が発明されたのはオランダなんですよ。
だよね。実はさ、まだポッドキャストのエピソードで話してないけど、
ちょうど2日前ぐらいにエイセイ・エイシンガさんのプラネタリウムを作った人っていう感じで昔紹介した人のプラネタリウムに行ってきたんだよね、オランダに。
でさ、そこでさ、望遠鏡を作ったのはオランダでみたいな、言われてたような気がしたから、あれ?って思ったんだよね。
そうそうそう。誕生したのはオランダなんですよ。
で、それをもっと遠くまで見えるように改良して、月を見たのがガリレオ。
なるほどね。
だからね、一応繋がってるんだよね。
繋がってるね、でも。
いつ話したっけ?世界最古のプラネタリウム。あ、でも2024年10月に話してますね。
10月か。
現存する最古のプラネタリウムは小卒の羊毛業者が独学で作ったらしいというエイセイ・エイシンガさんの話。
そうですね。
これも復習したいけど。
これも復習したいけどね。
本当に今言った通りなんだけど、羊毛業者の家庭の人が家のリビングの天井にプラネタリウムを作ったっていうのがあって、それを見てきたんですよ。
そうですね。これも別の回で話したいね。
別の回で話したいけど。
すごかった。
すごかった。で、望遠鏡も展示されてたよね。
そうそうそう。こういう宇宙の研究の歴史みたいなところは全部ね、カバーされてたよね。
そうそうそう。で、それこそ地のアストロラーベの本物とか、星を見るときに角度を決めるやつですけど、水平線とか。
ありましたね。
あの辺が、ポッドキュースで話したやつが結構てんこ盛りな感じがすごいした。めちゃくちゃよかったんで。
また次のエピソードとかで話しましょうか。
そうね。なんかいっぱい写真とかも撮ったんでね。これなんかで出したいんで、また僕が頑張れっていう話なんですけど。
そう、頑張ってYouTube動画出してください。
そう、頑張って動画を作る気に。でもね、すごいなったわ。実際にやっぱ足運んでみて。
うん。
めちゃくちゃよかったんで。
はい。
それはまた今度。で、まあここで天動説地動説で揉めて、ガリレオはね、有名ですけど裁判にかけられちゃって、難禁されちゃうとか。
処刑はされてないんですけど。
そうだね。
っていうのがガリレオの話でした。
デカルトの座標の誕生
はい。
で、物理の最初として言ってたのが、さっき言った時計とかグラフとかガリレオとかっていう話をしてて。
で、それが数学と絡んでくると。
はい。
言った話をしたのが座標の誕生の話。
あー、デカルトですかね。
あー、そうです。デカルトさん、これ144回。座標はどう生まれた?デカルトの人生と動物機械論を語ろうという話ですね。
あー、なんか話したね。
うん。
デカルト回は結構覚えてるかもしれない。
ほんと、動物機械論の話で盛り上がっちゃったんだよな。
そうだね。
物理の時に言って。
デカルトさんはそういう座標を発明したりとか、あとは我思う故に我ありみたいな、そういう哲学的な思想を発展させた人だけど、でも人間と動物は切り分けてたんだっけ?
そう、人間は特別。
でも動物はすごい痛がってても、ただそれは機械的な動きをしてるだけだっつって、普通に実験してたみたいな。
ちょっとサイコパス味ある感じですけど。
サイコパス味あるね。
で、どこからが感情があるんだみたいな。動物にも感情があるのかみたいな、そういう話した気がする。
そうそうそう。虫にはあるのかとかね。
そういうディスカッションになぜか発展したっていう回でしたね。
そうですね。
デカルトさんは最終的に、デカルトさんは裁判かけられて、本の内容が神を信じてないと見なされちゃったりして。
あー、そっかそっか。
そうそう。で、スウェーデンの女王に気に入られてたんで、スウェーデンに家庭教師に行って、だけど授業が朝早すぎて、風邪ひいてそのまま死んでしまったと言われてる話もしましたね。
デカルトさん、体弱い?
ちょっと体弱い、そうそうそう。小さい時から体が弱くて。だからすごいベッドに寝て考えてたとも言われてますけど。
あー、天井の端を見て思いついたんだっけ?
座標ね。
座標ね。
天井の端の場所を示すためには、天井にX軸Y軸じゃないけど、軸があってこういう位置にしたら、示せるみたいな。
そうだね。
ここで、幾何学のこの図形の話と、数式とかの大数学を一緒に扱おうっていう流れになってったっていう。
そっか、ここか。さっきのグラフではないね。
そう、グラフからさらに発展してるって感じ。
グラフは、ガリレオよりちょい後って言ったよね、さっき。
そうだね、うん。
で、さらにその後にデカルトが現れたってことだね、じゃあ。
そう。
デカルトはいつだっけ?
デカルトは1600年代かな。
でもこの時には数式とかは発明されてた?さっきグラフの時期はさ、なかったじゃん。
数式とかの発明の話もしたけど、それがね、ちょうど同じくらいの時期かな。
同じくらいの時期か。
これもポッドゲストで話してますね。142回、方程式の歴史。
大数学をゼロから知ると、算術バトルにたどり着くという話をしました。
あったね、方程式解きまくるバトルね。
そう、XとかYとかを使って、言葉じゃなくて式で表してこうぜっていう。
それ大数学の始まりですよっていう話をして、
バトルっていうのはあれですね、三次方程式解けるかバトルみたいなのを出し合ってたっていう話。
そうだね。解の公式とかを見つけた人が強かったんだっけ?
ニュートンとライプニッツの論争
そうそうそう。
あれ、何次方程式から解の公式出せないんだっけ?
公式は存在しないのは証明されてる。4時までですね。
4時までか。
そうね、っていう話をしました。
でもなんかあれだよな、時代を感じるというかさ、今の時代だとあるんかな、こういう数学バトル。あるか?数学オリンピックとかそういう感じなのかな?
そうだね、数学オリンピックはあるけど、それのすごく昔版というかシンプルバージョンだよね。
確か解の公式を見つけたのが誰かみたいなので、揉めたみたいな話をしたよね。
そうそうそう。勝手に発表しちゃったりとか。
あったあった。
この時誰がこの法則を見つけたとかが思いっきり名誉とかにも関わるし、すごい重要だったっていう話が結構出てきてて、その結構代表例がニュートンですね。
ニュートンもいたね。
そう、ニュートンもこの3回ぐらいにわたって話したんですけど、127回から129回までですね。
でさ、ニュートンの話した後にイギリス行ったよね。それでケンブリッジに行ったよね。
行った行った。でニュートンのリンゴの木を見てきましたね。
そうだね。
そうだったな。
つながるな。
あとニュートンの、雑誌のニュートンのコラボしたのも、
あったね。
これのちょい前ぐらいだったかな。
だからニュートンニュートン言ってた?
ニュートンっていう言葉が私たちの会話の中でめっちゃ出てきたよね。
去年のちょうど今頃じゃないかな。
今頃。もうちょっと前じゃない?
いやでもニュートンのエピソードでこの人のニュートンやってたのは、2024年の5月中。
なるほどね。
で4月に雑誌ニュートンのコラボがあったんで、1年か。
4月ぐらいにコラボして、かつその収録自体は多分4月にやって、
ある程度わかった状態でケンブリッジ行ったから、おおってなった気がするわ。
そうね。でちょうどそっから山さんのイギリス生活が始まったと。
そうですね。
って考えたらすっげー昔な感じするな。
そうだね。でニュートンの話は?
そうでニュートンはあれですね、僕が気に入ってるのは感染症のパンデミックで大学が閉鎖されて、
その間に微積分のアイディアとか万有技力の法則とかそういう基礎を作ったって言われてる、
創造的休暇ってやつですね。
覚えてないわ。
覚えてない?
うん。
これいい言葉だよな、創造的休暇って。
君じゃん今の。
え?創造的休暇してる?
君創造的休暇取ってるからちょっとニュートンに学んでね、いろんな発明をしてください。
ケンブリッジ行ってこようかな。リンゴ見てこようかな。
でニュートンの人柄の話とかも結構してて、すごい一人が好きで。
あと錬金術にハマった時期とかあったよとか、法則の発表も自分からするわけじゃなくて、
天文学者のハレイさんに働きかけられて、運動の法則の証明の論文を書いて、いやいや発表するみたいな。
そっからでもすごく偉い人になっていったんだけど。
最終的に政治家になるのってニュートンだっけ?
まあそうだね、政治家っていうか学会の王様みたいな感じになって、政治的な力もちょっと持ってたというところですね。
でその権利争いみたいなのは、所有権というか、自分が発明した権利は誰と争ってたんだっけ?
誰だったでしょう?それクイズにしようと思ってた。
えーと、物理の人?
まあ物理もそうだし、数学の話としてしたかな。
なんか楕円とか関係ある人?
えっと、二進法の話をしましたこの人。
誰だっけ?覚えてないです。
これはライプニッツっていう人ですね。
あーライプニッツか。なんかライプニッツ楕円のイメージなんだけど。
まあそうね、楕円もそうだけど、実際石文とか。
石文か。
美文石文なんで。
美石文をどっちが考え出したかっていうので揉めたんだっけ?ニュートンとライプニッツ。
そうです。それがもうかなり揉めに揉めて。
なんか国を巻き込んだ争いになったんだっけ?
そうそう。イギリスとドイツかな。
もう学会の権利争いみたいなところまで発展していったと。
で、これは164回ですね。日常に潜む美文石文の起源。
ライプニッツの哲学と論争に振り回された人生という話をしました。
ちなみに日常に潜む美文石文って例えばなんだっけ?
例えばと話をしたのは体温計とかですかね。
体温計ね。あった気がする。
最初の温度の上がりで、その初速を出して何度ぐらいに達するかっていうのを予測するのに美文を使ってると。
じゃあ実際にその温度に達するまで測ってるわけじゃなくて、ある程度そのグラフを作り出して、
その石文の値から、石文か美文の値から。
美文から。
美文か。から体温を測定する。
そうですね。
石文はもういろんなものの面積を求めるとか、そういったものに必ずと言っていいほど使われるものですね。
最終的に今僕たちが美文とか石文で使ってる記号についてはライプニッツが作ったものを使ってるよと。
現代は一応ニュートンとライプニッツ引き分けみたいな結論にはなってる。
時計の発明と数学者の紹介
その結論は誰がつけたんだっけ?
それも結構誰っていうか多分学会で落ち着くところに落ち着いたみたいな感じなんじゃないかな。
そうなんだ。
でも論争これもかなり長いことやってたからちょっと僕もね全部把握しきれてないんだけど。
なるほどね。
難しいよね。
なんかニュートンが作ったって言った記録も昔のメモとかの中から掘り出してとか。
それがどっちが早いって結論つけるのは結構難しいんじゃないかなっていう話をしたね。
したね。
あとそのライプニッツがやったこととしてゼロか一かっていうやつですね。
ゼロか一か。
二進法のアイディアっていうのがこのライプニッツから始まってて、それがコンピューターまでつながってますよっていう話とかもしましたね。
結構いろんな話してるな。
したね。
なんかコンピューターが何故十進法じゃダメなのみたいな話もしたねそういえば。
そうそうそう。
それも二進法のエピソードでしてて。
コンピューターとかあとあれかな、毒ワインを見つける方法のクイズとかもしたかな。
そこら辺になるともう結構最近なイメージ。
そうだね。
最近じゃない?
で、あと一応数学者の話をそこからバーっとしてて。
例えばアマチュアのフェルマーさん。
法律家でありながら数学でものすごい難しい問題を解けちゃうっていう人ですね。
フェルマーさんはいつ頃の時代の人だっけ?
フェルマーさんも1600年代かな。
1600年代、どこの国の人かな?
フランスの人っすね。
やっぱね、ヨーロッパすごい強いんだよね。
そっかそっか。
なんかさ、またエイセイ・シンガさんの数日前に言った博物館の話に戻るんだけどさ、
この時代の人は割と一般の人でも普通に考えて発表とかできたみたいな。
書いてた気がする。
専門家で大学に所属してる人じゃなきゃいけないみたいなわけではないみたいな。
まあそうだね。だからこそエイセイ・シンガさんは天文学やれたっていう。
エイセイ・シンガさんはでも1700年代だっけ?
そうだね。
でもそういうところは今と違うよね。
今はやっぱり専門家じゃなきゃそこまでできないもんね。
そうだね。考えようっていう人もあまりいないかもしれないけど。
でも今逆にできるのかな。AIとかあるから。
情報へのアクセスのしやすさは今の方があるかもしれないけど、
でもあんまり聞かないよね。
ガウスの研究と素数
なんか専門家じゃない人がさ、こんなフェルマーの定理を出しますみたいなのとか。
でもあれじゃない?
AI作った人の話のとこで、神経科学者がAIの最初のニューラルネットワークのアイディアとか、
そこがアイディア出したとか繋がってるっていう話だけど、
あれある意味ちょっとジャンル外の人がやってることなんじゃないかな。
ちょっとレベル高いけどね。
でも誰でもチャンスあると思うんだよな。
だって小学生とか中学生でもさ、新しい発見する人とか結構いるし。
そうだね。新しいゲーム作ったりする人とかいるよね。
あれなんだっけ?
こないだ日本にいるときに上野の化学博物館に行ったんだけど、
そこで保管されてる虫だったかな?
か何かをたまたま見学に来た小学生が、これは違う種類なんじゃないかっていうのに気づいて、
実際調べたらそこで新種だったみたいな。
そういうエピソードなんか書いてた気がする。
そういうのあるよね。たまにね。
虫だったか何かの骨だったかちょっと忘れちゃったけど。
なんか恐竜のさ、骨の新しいの見つけた小学生がいたみたいなニュースは聞いたことある気がする。
それかな?恐竜だったっけ?
でも上野は一緒に行ってないもんね。
別のところで見た気がする。
あれ?私何で見たんだろう?最近見た気がするけど。
恐竜?
ただのニュースで知ったのかな?
そう。って考えると誰でもいいっちゃ誰でもいいというか。
まあ時代にかかわらず結構その違うジャンルの人がいい発見をすることはあるんだね。
それはあるんだなっていう。
だからちょっとこう自分の興味以外のことを取り入れるのも大事だなっていう気がする。
そうですね。
ていうか君が今やってることもさそういうことじゃない。
自分の専門はさ化け学でしょ?
だけどそれ以外のこともねこうやって話してるしね。
まあそうだね。だから僕も結構ヒントもらってますよ実際。
なんかこう考え方とか。
考え方よりでも一番あれなのはやっぱメンタル的な。
メンタル?
なんか参考になるなっていう。
科学史を通して。
なんか割と勇気もらえる感じしない?
ああ勇気ね。まあいろんな人がいたなっていう感じはする。
で、なんだろなんかいろんな性格の人いるけど科学史で紹介された人たち。
でもなんかなんだかんだでみんななんか逆境を乗り越えて偉大な発明をしてる感じはあるよね。
そうそうそう。まあ超天才とかもいるんだけど。
やっぱ昔の方がなんか割と普通の人がすごい偉業を成し遂げましたっていうパターン。
ABCさんとかね。
ただ学問がやっぱ高度になってくるとそれなりにすごい天才が出てきて一気に推し進めちゃうみたいなことも結構あって。
それが最たる例の数学の最後のとこっすね。
最も多くの論文を書いたという説がある研究者。誰だったでしょう?
誰だったっけ?なんか途中でさ目見えなくなった人?
そう。
それだけは覚えてるわ。
その人です。
なんかさそういうさなんかエピソードは覚えてるけどさ実際誰がやったかとかさ何を見つけたかとかさそういうの覚えてないわ。
ちょっと名前これを機に覚えてあげてください。オイラーさんですね。
オイラーさんか。
うん。
OK。
これ167回で紹介しました。
167回。
オイラーさんの人生。
何月に紹介した?
これ何月だ?
今年の2月ですね。
マジで?
うん。
マジでねそのぐらいの記憶がない。
あのサイエント力で話したこともそうだけど今年入ってから一切の記憶がない。
それはやばすぎるでしょ。
もう何してるか覚えてない。
え?一切の記憶がないわちょっと。
マジで1秒ぐらいで過ぎた。
でもなんか俺もちょっとね記憶ない時期あるかもしれない。
忙しすぎてもう訳わかんないみたいな時期あったな。
2月は辛かったなそういえば。
精神的に日が短いから精神的に。
精神的プラス身体的に辛かったっていうこと以外は特に覚えてないけど。
だからですねオイラーさん覚えてないのは。
僕もね記憶ないながらもよくこんな毎週やってたなっていう。
結構ね去年昨年度はちょっとメンタルやばかったんで。
そうだね。
よくやってたなっていう2月。
あとあのノーベル賞の紹介とかを結構してたかな。
今年の年明けは。
え?じゃあオイラーさん何してた人だっけ?
オイラーさんはさっきも言った論文めちゃくちゃいっぱい書いてた人の数学者ではあるんですけど。
例えばバーゼル問題とか紹介しましたね。
バーゼル問題?
無限に足し算していってそれは収束するのかどうかとか。
今までそれまで未解決って言われてた問題、数学の問題とか。
そういうのを解いて検証金をもらったりとか。
あとは目見えないけど月の軌道計算したりとか。
そういったことをねやってた人ですね。
オイラーさんはどれぐらいの時代の人ですか?
この人1700年代、そうですね。
1700年代の数学者、物理学者多いですね。
多いね。
オイラーさんはスイスの人です。
スイスの人か。
スイスとか行ったらあるんじゃないかな、なんかオイラーさんの研究の。
なんかさ、科学史で登場した人たちを扱ってる博物館みたいなのにさ、各国行きたいよね。
そうだね。
このヨーロッパに住んでる間に。
とりあえずオランダ衛星神話さんは行けたんで。
めっちゃ良かった。
めっちゃ良かった。
あとはでもオランダは芸術が多かったな。
そうだね。
ゴッホ、フェルメール。
オランダはオランダ界で話さない。
そうだね。
今後行くところももしかしたらそういうのはあるかもしれない。
そうだね。
でもそう考えるとさ、やっぱり科学史に登場した人たちってさ、ほとんどがヨーロッパ人だからさ、
行く国にさ、だいたい話したことある人とか誰かいそうじゃない?
いや、いると思うよ。ギリシャとか多分時間足りないね。
確かにな。
てか普通にギリシャ観光もね、素晴らしいもんね。
そう。めちゃくちゃいっぱいいるからね、ギリシャの人。
で、最後。
数学史の最後を一旦締めくくりとして話したのは、ガウスさんですね。
ガウス。お餅?
お餅?
元気子の人?
それはオウム。
オウムの記号。また間違ってるじゃん。オメガね。
オメガ。はいはいはい。
ガウス記号は違うよ。カッコみたいなやつっていう。
なんか同じ間違いしたっけ?私。
同じ間違いしてる。
あれ、カッコみたいなやつ。ああ、なんか言った気がする。はいはいはい。
ああ、もうね、記憶ないんですよ。
うん、本当に記憶ないね。
うん。
繰り返してる。
うん、ボケてるわ。
で、ガウスさんは素数とかの研究をすごいしてたっていう話をしましたね。
ああ、はいはいはい。
この人、1700年代後半から1800年代に描けたの。
ちょっと後の時代の人。
素数の何を見つけたんですか?
素数にそもそも法則性あるのかなっていう研究をして、
ひたすら紙に数を書いて、それが素数かっていうのを確かめたりとか。
素数か素数じゃないかを判定するための方法を何個か見つけた人だっけ?
その判定法はフェルマーさんとかが見つけたりするんだけど。
ああ、そうだっけ。
でも、数がどんどん増えていくと素数が出てくる確率が下がりますよっていう。
それがどれぐらいのざっくり割合出せるみたいな式とか。
そういう研究してた人ですね。
あとあれだね、作図の問題。
作図の問題。
覚えてます?
ガウス?
うん。
覚えてない。
正十七角形を定規とコンパスだけで綺麗に描けるっていうのを証明したっていう。
これもね、古代ギリシャから未解決だった問題の一つだったと。
すごい。
すごい。
で、素数もね、フェルマーの時に話したけど、素数自体は今のインターネットの記号、暗号とか。
記号じゃないわ。暗号の技術とか。
数学と物理のつながり
そういったものにつながってると。
で、ここまでくるとかなり数学も発展してきてて、その土台の上にまた物理とか化学とかそういうのにつながっていくっていう。
その土壌が結構できたよっていう話ですね。
そうですね。
これ169回がガウスさんのお話でした。
だから111回から始まって169回ぐらいまで寄り道だいぶしながら、
あと今結構だいぶ端折っていったけど、物理学者、数学者の活躍を見てきたという感じです。
じゃあ169回が今のところ科学史の最後?
科学史というか数学史。数学と物理に特化している部分はここで一旦ちょっと区切ってる感じですね。
はい。それちなみにいつ頃?
これは2月です。
2月か。記憶ない時期だ。
もう今5月末。ちょっとだいぶその間にお尻を拭く歴史とか。
ボットキャストアワードとかね。
夢の話とか近本さん回とか電気の話とかね。
いろいろ寄り道しつつですけど、今回186回ですんで。
ちょっとだいぶ久々になっちゃいました。
だいぶだね。
今後科学史はどうなるんですか?
今後は一旦物理と数学が完成したこととして、
そこから数学と物理と化学とが融合して原子量子の発見編が始まります。ここから。
今後の科学史の展望
分野としてはなんだ?電子?物理系?
いやもう混ざってるね。最初化学になるかな?原子とかは。
電子どう見つかりましたか?とか。結構物理が多いけど割合としては。
それこそオッペンハイマーとかワインシュタインとかその辺ですね。
なるほどね。そうかそうか。楽しみにします。
これは僕が始めた時にボットキャストじゃちょっと無理かもしれんって思ったゾーン。
ゾーン?
このエリアっていうの。
分野?
音声でどうやって伝えるか問題が多発してくる。
だからうまいことちょっとエッセンスだけを話していきたいなっていう。
でも結構ここまでそれなりにポイントは抑えてこれてんじゃないかな。
医学誌やんないの?医学誌。
医学誌はちょっとこれ終わってからにする。
医学誌楽しみ。
実際だって生物とかも結構飛ばしてるし。
確かに医学生物薬学とかそこら辺が結構気になりますね私は。
そうだからそういうのはまとまった回として出すっていうのをやっていってもいいかなっていう。
そうか。まずは原子量子計。
これもねちょっと何回かかるか今年終わらせるっていう話してたじゃないですか科学誌。
気づいたら5月だよね。てか6月か。
科学誌飛ばしすぎ問題。
飛ばしすぎ問題があるんで。
やばいこれやるやる言ってもう6月だわと思ってそろそろやべやべって感じなんで。
そうだね。いやでもね今年は仕方ない。だってさ人生史で話す内容が多すぎるからね。
多すぎるね。
旅行多分いっぱい行くからね。
とんでもない数多分行くことになる。
そっちもね足しつつやっていけたらいいんじゃないかなっていう感じですかね。
そうですね。
この間のねちょっとしみくんの回でやんなきゃ頑張ろうと思って。
そうだね。しみくんもさなんか科学誌は必ず聞いてますって言ってたじゃん。
だからやっぱ科学誌に一定の需要があるってことだよね。
そうだと思うよ。なかなかねこんなやってないよね。
やってる人もいるんだけどここまではやってるポッドキャストそんなないんじゃないかな。
だって2022年から始まってますからねこの科学誌は。
まあまあまあ気が済むまでやりましょうよ。
気が済むまでやりましょうよってダラダラしてる人が。ダラダラしてないわ。
今本音が出てる。
ダラダラしてない。ポッドキャストに関してはね。
いやちょっとなんかあれだわうまく言えないからやめるわ。
ってことでね引き続きあとはちょっと人生史も挟みつつだと思いますけど。
はい。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
それではみなさん。
ウルトラフォー。
