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サイエントーク
レンです。
エマです。サイエントークは、研究者とOLが科学をエンタメっぽく語るポッドキャスト番組です。
風船でさ、空飛びたいと思ったことある?
風船ではないけど、空飛びたいと思うよね。
え、それは何も使わないで?
まあ、何も使わないででも、何か使ってでもいいけど、空飛びたいくらい。
ああ、そうか。
私、よくさ、夢でさ、自分の手をめっちゃ取るみたいに、バタバタバタバタバタってして、すっごい頑張ったら、浮ける、みたいな夢をよく見るわ。
つらそうだな、それ。
コツわかってきた、みたいな。
あ、それで最終的に飛べるようになったの?
そうそう、飛べるようになった。
何だよ、その話。
もう、あるある。
あ、そう。でもさ、原理上さ、風船で空飛ぼうと思ったらさ、中身をなるべく軽くしたいわけじゃん。
うん。
で、一番軽いガス入れたいってなったらさ、水素が選ばれるじゃないですか。
うん。
まあ、だから人間の歴史の中では、水素をめっちゃ集めて空飛ぼうとした、なかなか無謀な人たちもいっぱいいたわけですよ。
うーん。
え、原理的には可能なの?
うん、全然可能だよ。だって、浮力をさ、集めればいいから、もう大量の水素を集めて、気球みたいなやつに入れれば、飛ぶ。
なんか、昔さ、気球はなぜ浮くのっていうエピソードやってたじゃん。
うん。
え、なぜ浮くか、もう一回ちょっと説明してくれない?
一番簡単に言えるのは、重いものは軽いものの下に行きますっていうので、何か仕切りを作って、その中身が軽ければ、周りにある空気はどんどん下に行くんで、その。
うんうん。
で、浮いてくみたいな。
うん。
説明でわかる?
うん。
比重みたいな話だけど。
うんうんうんうんうん。
なんか、気球は温かいからさ、その分。
あ、そう。
温かいと軽いんだっけ?
そうそう。中の空気がどんどんスカスカになっていくわけね。
火でめっちゃわーって動き回って。
うん。
気球の中の空気はスカスカで軽くなるんで、どんどん上に行くと。
あー。じゃあ、今回はそれと同じような感じで、水素は周りの空気よりも軽いから、どんどん上に行くってことね。
そうそうそう。そもそも別に温めるとかしないで、もう、中軽くするってのでも、温めるのと一緒じゃん。
まあ、なんで、これって、とにかく、水素が軽い。
うん。
水素が軽いから、やろうっていう人が出てきたっていう感じだよね。
うんうんうん。
っていうね、なんか、1個の物質みたいなものの性質がわかると、人間はそれをなんとかして活用しようとするわけじゃないですか。
うんうんうん。
まあ、今のは水素が軽いっていうのからスタートしてる例で。
うん。
まあ、みたいなのが結構面白いかなと思って、てことで今回は、水素について、ちょっと水素ってこんな性質あるからこういうものに使われてるっていう感じの。
うん。
話。もう、ひたすら水素を使うっていう話が、今回です。
うん。水素の活用例をどんどん言っていく感じですね。
うん。なんかね、ああ、結構こういうのもあるんだっていうのが出てくると思いますよ。
うんうん。
じゃあ、1個目。まあ、最初にも出てきた、軽い。
うん。
まあ、これ、水素は元素の中で一番ちっちゃくて、一番軽いんですけど。
うん。
まあ、まあ、当然、この性質に注目すると、空飛びたいっていう人が出てくる。
うん。
君はちょっと、あんま共感できないかもしれないけど。
うん。
で、これが、今から240年前ぐらいかな。
うんうんうんうん。
初めての有人飛行
ジャック・シャルルっていう人が、初めて水素気球。
うん。
まああの、分類としてはガス気球っていう分類なんだけど。
うんうんうんうん。
の有人飛行を成功させたっていうのが言われてて。
へえ。え、そのシャルルってさ、ボイル・シャルルの法則のシャルルさん?
そう。
へえ。
でね、まあ、このシャルルさんね、すごい気球で有名な人で。
うん。
ガス気球で。
うん。
これあの、熱気球とは違う分類なんだよね。
うんうん。
最初に言った、熱で火を使って、空気の密度を小さくして、バーッと飛ぶんじゃなくて、ただガスの中に入れて飛ぶっていうタイプ。
うん。あ、じゃあ、え、コントロールできなくない?なんか落ち、落ちようと思った時に。何にもしなかったらひたすら上に行くってこと?
そう。まあ、言ったらでも、その中の空気の量とかを、逃がしてあげるとかで、調整はできんじゃない?上下は。
なるほどね。
まあ、なかなかね、コントロールだから難しいっていうのもあるから。
うん。
まあ、ちゃんとね、紐付けとくとか。
うん。しかも、ちょっとあれだよね。
うん。
なんか、水素だから怖いよね。
あ、そうそうそう。まあ、燃えやすいっていうのもあるから、そういう危険性もある。
うんうん。
で、まあ、今ね、最近あの浮かぶ風船って、大体ヘリウムが使われてると思うんですけど。
うん。
まあ、ヘリウム。
あ、そうなんだ。うん。
あ、そうそうそう。あんまりね、もう水素使われてる例は少ないかな。
うーん。
飛んでる風船でね。気球もそうだし。
やっぱ、それは危険だから?
まあ、危険というかね、ちょっと大きい事故が起きたりもするんだけど。
うんうん。
歴史上。で、そもそもね、このガズ気球ってやつ、1783年なんですけど。
うん。
まあ、早いんすよ、めっちゃ。
確かに。
だって、有名なのあの、飛行機でライト兄弟が初めて空飛んだっていう話、有名じゃないですか。
うんうん。
これ、1903年ですかね。
おー。まあ、100年以上前。120年くらい前。
そうそうそう。結構早くない?
はい。
早いね。
うん。気球はやっぱ、すごい早いんすよね。歴史的に。
あのー、水素での気球の前に、普通に熱気球っていうのは、この1782年よりも前にあったの?
うんとね、これ実は、ほぼほぼ同時に作られてて。
あ、別の人が作ったの?
そう、別の人。
へー。
しかも、面白いのが、熱気球で有人飛行に成功したっていう、10日後にガス気球で成功してるっていう。
うーん。
違う人がやってんだよね。
面白いね。
うん。
え、じゃあさ、この時期がさ、初めて人が空飛んだ時期って考えたらいいんかな?
そう。この1700年代後半が、初めて人間が作ったもので空飛んでるっていうのは。
おー。
ありますね。
すごいね。
そう。で、まあ、でも一応熱気球の方がちょっと早くて。
うん。
で、これは、フランスのモンゴルフィエ兄弟っていう。
うんうん。
まあ、これもライト兄弟みたいな感じで、兄弟なんすけど。
うーん。
で、これ発想のアイディアがちょっと面白くて。
うん。
あの、煙突から煙出てる家とかあるじゃん。
うん。
あれ見て、あの煙集めたら空飛べんじゃねっていうので、作ろうと思ったと言われてる。
えー。
すごくない?
よくそんなこと考えるね。
そう。だから最初は暖炉の煙を紙袋に集めて、飛べるんじゃないかっていう実験をしてたと。
うーん。
で、だから実際になんか飛べそうってなって。
うん。
そっから自分で乗ろうって思ったらすごいけど。
なんか怖いよね。
そう。90メートルぐらいの高さで25分間ぐらい。
うん。
飛行したって言われてるね、一番最初。
へー。なんかその前にさ、ちょっと軽めなもので試しそうだよね。犬とか。
あ、試してる。動物乗せて。
うんうんうん。
あの、有名なベルサイユ宮殿で、マリー・アントハネットの前で動物を乗せてデモンストレーションしたと言われてる。
なんかちょっとすごくない?
すごい。
面白いよね。そんなん見せてたんだっていう。
ね、面白い。
で、まあそれが熱気球なんですけど、まあそれとほぼほぼ同時にガス気球っていうものも作らせて。
うん。
水素気球の特性と安全性
まあそれからジャック・シャルルさんと、まあその教え子なのかなこれ、ロベール兄弟っていう。
兄弟よく出てくる。
兄弟よく出てくる。
この時代、兄弟でさ、一緒に研究するのが流行ってるのかな。
いや、わかんない。いやまあでも、それ、その二人が一生懸命作って、シャルルさん主導のもと作ったと。
うん。
言われてますね。
うん。
で、その時は水素。
うんうんうん。
を集めた。これなんかね、ものすごい、なんか500キロぐらいの鉄だよね。
うん。
に、硫酸ぶっかけて。
500キロって言った?
500キログラム。
うん。
ものすごい量の鉄に、硫酸をぶっかけたら、水素わーってやってくんだけど。
うん。
それを頑張って、バルーンみたいな。
うん。
まあ当時、結構袋に近いんだけど。
うんうんうん。
に集めて、飛ぼうとしたっていう、最初。
なんか、ものすごい危険そうな。
これやばくない?
うん。でも、鉄500キロ集められっていう、そのなんだろう、資金力もすごいよね。
まあでも、なんかゴミとか、なんか鉄。
うん。
鉄スクラップって言われてるから。
あー。
まあまあ集めたんだもんね、頑張って。
へー。でも結構大規模な研究室みたいなさ、なんか大規模な場所でじゃなきゃできなさそう。
そうそうそう。で、これちゃんと科学史と繋がってて、この発想を得たのは、そのキャベンディッシュさん。
うんうん。
とかと同時期の人なんで、そのぐらいの時期に軽いっていう性質見つかってたりしたっていうので、そこから着想を得てる。
へー。
まあまあだから、ある意味。
うん。
キャベンディッシュさんが基礎研究して。
うん。
気球にしたのはもう応用したと。
うんうんうん。
で、一番最初に飛んだ時が、まあこれもフランスのパリなんだけど、最初に水素気球で飛んだのが。
うん。
380立方メートルの水素の気球を用意して。
うん。
これちょっと、絵はあるんだけど。
おーめっちゃでかい。
なんか広場にとんでもないでかさのバルーン用意して。
うんうん。
550メートルぐらい空飛んだって言われてる。
高さ。
いやもう、怖いねでも。
すごくない?
すごいけど怖いよね。
これさ、今私たち絵見てるからですけど、もうめちゃくちゃでかいバルーンでさ。
うん。
それがさ、その水素が一気にさ、酸素と触れちゃったらさ、ボンってなる。
いやボンってなる。割れたらやばいよ。
うん。
まあまあでも無事にね、2時間ぐらい空飛んで、で、ちょっとずつあの水素放出する、その穴みたいなのをつけてたみたいだけど。
うん。
水素放出弁みたいな。
うんうん。
で、水素ちょっと抜いてゆっくり降りてきたと。
え、でも放出、放出するときにさ、空気中の酸素とぶつかるよね。でもそのとき熱がなければ別に大丈夫なの?
あ、そうそうそう。熱がなければ。
うん。
だから、ちょっと静電気でパチンとなったら終わるよ多分。
うんうん。
超危ないね。
危ないね。
そう。で、まあこのあとも何回かこういう飛行みたいなのをやってて。
うん。
まあ40万人ぐらいの人がその実際飛んでるのを見たと言われてるんだけど。
へー。
まあなんか有名人よね、もう。
初の飛行船の挑戦と事故
うんうんうん。40万人。
いや、すごくない?
うんうん。
まあ一大イベントだったわけですよ。まあただ、なんかね、シャルルさん。
うん。
もう飛びすぎて。
うん。
高さ3000mぐらいまで行ったらしいんだけど、水素気球で。
うん。
途中からもう耳が痛くなって苦しくなったから降りてきたって言われてる。それぐらいがマックス。
でもさ、いや、すごすぎだろと思って。
いやー。
めっちゃ勇気いると思うんだよ、これ。
え、でもさ、3000kmぐらいだったら。
3000m。
あ、3000mってさ、普通の飛行機で飛んでないのかな、それぐらい、私たちも。
あ、全然飛んでると思うよ。
耳が痛くなったのは、なんだろう、なんかその時鼻詰まってたからとかなかな。
いや、でもむき出しだからじゃない?
むき出しって関係あるのかな?
だって飛行機ってある程度気圧調整されてるでしょ、ちょっとは。
中が?
うん、されてんじゃない?
うーん、そうなんだ。でもね、気持ち分かる。
うん。そうなんだ。でもね、気持ち分かる。
そうなんだ。でもね、気持ち分かる。
私も、あの、一回、飛行機乗ってる時にもう耳痛すぎて、もう本当に死にそうになった時ある。
その時は、どうやったらいいか分からなくて、後でスマホで調べたら、鼻詰まってる時にそうなるから、鼻を噛めばよかったっていうの分かったんだけど。
でも、あの、その時はさ、飛行機モードだったからさ、飛行機モード。
あ、機内モード?
そうそうそう。
調べれなかったってこと?
調べれなくって。
はいはい。
だから、なんか、外の気圧と自分の耳の中の気圧の差で、もう痛すぎて。
あー。確かに痛くなったことあるわ。
うんうんうん。ちょっと痛いぐらいはあるじゃん。めっちゃ痛くなった時ある。
めっちゃまではないな。そうなんだ。
そうそう。しかもそれがさ、もう結構20分ぐらい続くから、かなりきつかった。
辛いね。
うん、辛かった。
まあ、だからそれを気球で飛んで、飛行機までの高さまでは行ってないかもしれないけど、相当だと思うね。
うん。
まあ、だし、そんななんか鼻詰まってるとか、そんな考えられる状況ではないんじゃないかと推測できるけど、なんか、だって、外でしょ。
うん。
やばくない?
あ、外の方がやっぱやばいんかな。
やばいと思うけどな。なんか空気薄くなったりしないかな。そこまではいかないか。
しそうだけど、その分さ、あの、自分の体の中の空気も薄くなればいいわけでしょ。多分、気圧の差がなくなればいい。
あー、まあ。まあ、そうか。
うん。
うん。
だから、飛行機でビビりたくなるのも、急に高さが変わった時に、この自分の中の気圧と外の気圧が、なんか、自分の中の気圧が、外の気圧のスピード、変化のスピードに追いつけないから、なんか、そういう風になるらしい。だから、ゆっくりだったら結構いいって。
あー、まあ、おっしゃったんかな。
うん。
まあ、分かんないけど、でも、これ一人でやってるらしくて。
えー。
乗り込んでんの。一番最初に飛んだ時は、一緒に兄弟と飛んでんだけど、
うん。
2回目は、あの、人が多くなっちゃったら、気球、
うん。
気球に必要な水素は増えるわけじゃん、当然。
そうだね。
うん。だから、一人で行ったらしい。
えー。
なんか、もう、やばいよね。
うんうん。しかも、それで3000mまで行けるって、怖くないんかな。
いや、怖いよね、絶対。
しかも、当時、別にさ、連絡手段ないよね。どうやって連絡するの?その下の人とさ。
いや、できないでしょ。
じゃあ、もう、特に連絡もなしに、普通にもう、飛んで、そのまま、あ、降りたいなって思ったら、降りてくる。
うん。
で、別の地に行って、終わりみたいな。
うん、そうだね。3km離れたところに着陸したって言われてるね。飛んだ時。
ふーん。
風に流されてんだろうね。
そうだね。
ただ、ただ、怖すぎ。しかも、なんか、途中で鳥がさ、穴開けたりしたら、終わるし。
確かに。
まあ、結構、すごいなっていう。
うんうんうん。
で、まあ、それが、一番最初のガス気球の話なんだけど、で、そっから、だいぶ時代は経って、まあまあ、こんなん、誰でもできるわけじゃないよね。
うん。
だけど、まあ、もうちょっと時代が進むと、工業化が進んで、1900年代に入ってくると、イギリスのロンドンから、ドーバー海峡を渡って、フランスのパリに行こうとした人がいて、その、ガス気球で。
うん。
とか、いたんだけど、
うん。
もう、この時は、開始した後に、ロンドン市内の建物に激突してしまって、まあ、そういう事故が起きちゃった。
飛行船の開発と使用
へえ。
まあ、冒険家3名が、亡くなったって言われてるんだけど。
え、それは、ぶつかった?
ぶつかって、爆発探して落ちたってこと?爆発はしてない?そのまま、普通に落ちたってことかな?
あ、うん。墜落したっていうふうに書いてるね。
へえ。
怖いよね、ちょっと。
確かに。気球ってさ、そんなに、なんか、どっちの方向行くかとか、あんま、コントロールできなさそうなイメージがあるけどね。だからかな。
うーん、まあ、それもあること。なんか、精密なコントロールは、やっぱ難しいんじゃないかな。その、ある程度、風向きとかが読めたら、操れるかもしれないけど。
確かにね。うん。
だから、ロンドン市内の建物って書いてるから、そんなに飛び上がる前に、ぶつかっちゃったね。
うん。ていうか、なんか、もっと市内とかじゃなくてさ、こう、あんまりビルない田舎とかでやればいいのにって思った。
確かに。
危ない。
どれぐらいの場所でやったかわかんないけど、そうだね。
うん。
そりゃそうだって感じなんだけど。
うん。
で、まあ、でも、実際、1900年代頭とかは、実際、水素を使って飛行船を作る会社っていうのはいくつかあって。
うん。
で、船を乗せて飛んだりもしてたらしいよ。
へー。
で、なんなら、大西洋横断した人とかも全然いたり。
え、すごい。
すごいよね。
で、それは結構、コントロールできてたってことだよね。
そう。
それかな。行きたい方向と、逆にさ、なんかめっちゃ風を出したりすればいいんかな。
うん。とかもそうだし。
うん。
まあ、でも、1900年入った時やったら、ある程度、推進力があるようなのつけてたんかな。
あー。
プロペラみたいなやつとか。
なるほどね。
いや、大西洋横断するって。
そう。
こわ。いや、だから、飛行機だったら全然いいけどさ、気球だったら怖くない?
いや、めっちゃリスクある。まあまあ、でも、当時は、例えばドイツからアメリカに行く時とかは、飛行船で行くみたいな。
へー。
あったらしいんだけど、1937年に、まあ、ちょっと大きい事故が起きてしまって、ドイツのフランク・クルートからアメリカに向けて飛ぼうとした飛行船、ヒンデンブルク号っていう、有名な飛行船があった。
うん。
まあ、それが飛び立った時に、爆発しちゃって。
うん。
で、まあ、これもかなり死傷者がたくさん出てる大事故になってて。
うんうんうん。
で、これが結構きっかけで、水素を使って、まあ、飛行船とか気球とか、あんまりやらないようにしようっていう流れにはなったらしい。
なるほどね。
そう。
うん。
で、まあ、ただ、水素ガスに引火して、本当に水素が危険だっていう説が広まったりもしてたんだけど。
うん。
まあ、それが、飛び立った時に、爆発しちゃって。
うん。
まあ、それが、飛び立った時に、爆発しちゃって。
うん。
で、まあ、それが、飛行船とか気球とか、あんまりやらないようにしようっていう流れにはなったらしい。
なるほどね。
そう。
うん。
で、まあ、ただ、水素ガスに引火して、本当に水素が危険だっていう説が広まったりもしてたんだけど。
うん。
実際は、その、1997年まで、原因がはっきりしてなかった。
うん。
ずっと。まあ、なんか、いろいろ説はあったんだけど。水素を勝手に爆発したっていうわけじゃないんじゃない?っていうのを言われてて。
うん。
で、その当時の素材、どういう素材使われてたとか、いろいろ調べたら、その、実際は、鉄とかアルミニウムの塗装、塗料。
うん。
が、その静電気を帯びて、発火したんじゃないかって言われてて。
うーん。
まあ、だから、中身がヘリウムでも、燃えたは燃えたんじゃないかっていう。
うん。
だから、水素イコール、絶対危ないわけじゃないよねっていうのは、今、NASAが再調査した結果では言われてる。
うーん。
っていう感じなんだよね。
え?ヘリウム?
ヘリウムでも燃えたっていうのは、ヘリウムが燃えるとかそういうわけじゃなくって、結局その鉄とかが静電気を帯びて。
そうそうそう。
爆発チックなことが起きるよねってこと?
骨格がもう、危ないものを使ってたよねっていう。
うん。それでも燃えるっていうの?
まあ、燃えるって言うんじゃない?周りのあの、川というか。
うん。
飛行船のさ、外側のやつとかが燃えたら、もうすらすら墜落しちゃうわけじゃん。
うーん。
穴開いたりして。とかはあるから。でも、まあ、結果としてこの事故をきっかけに、
水素を使って飛行船を作るっていうのは、まあ、だいぶ下火になって、飛行機の方が普及していったっていう感じ。
うんうんうんうん。
まあ、だから今そんなにないですよね。飛行船。
そうだね。乗ったことないもんね。
飛んでるの見たことあるけどな。なんか。
そう?飛行船?
えっと、アドバルーンみたいなさ、広告がさ、書いてる飛行船、飛んでるの見たことない。
あー、あるかも。え、でも人乗ってる?
あれ?人乗ってんじゃないの?乗ってないのかな?
うん。
飛行船ってさ、あの、さっき見せてくれたみたいなさ、なんか上に、だから気球みたいな感じ?気球の下になんかカゴみたいなのあって、人が乗ってるみたいな、そういうのではなく、
うん。
なんか、本当に飛行機みたいな形のやつ?
いや、えっと、細長いオウムアムアみたいな形の、なんかちょっと細長い楕円形の、
あー。あー、そうそうそう。
あの、ハンターハンターに出てくる。
そうそう。思った思った。
気球の飛行船が。
うん、飛行船か。
うん、飛行船か。
あー、飛行船。ちょ、ハンターハンターって言って伝わる人いる、どんだけいるかわかんないけど。
うんうん。
まあ、あの、バカウケみたいな形のやつですね。
あ、じゃあ飛行船も同じ、なんか軽い機体で上に上がってんの?
あ、そうそうそう。で、昔は水素だったけど、今はヘリウムが使われてる。
で、ヘリウムはそういう、まあ水素よりは危険性は少ない。
あ、そうなんだ。
まあまあ、インカ性でもそんなないし。
てか、飛行船と飛行機の違いはあんまりわかってなかった。
飛行船はじゃあ、軽い空気を使って上登ってたんだ。
そうそうそう。
うーん。え、じゃあ飛行機は?
飛行機の進化と水素の利用
飛行機はだからもう、加速で飛んでますよね。ジェット機で横方向にバーって移動して、で、羽の形で上の推進力使って飛んでるから。
まあまあ、空気とかじゃないですよね。
うーん。
ジェットなんで。
うん。
そっか。
まあ、でも飛ぶと言ったら、また後でちょっとロケットも出てくるんですけど。
うーん。
これも水素めっちゃ関係してるんですね。
ねえ。
まあ、とりあえずこれ飛行船がこんな感じの話。
うん。
まあ、じゃあ2つ目の性質。
うん。
燃えるってことですね。
はいはいはい。
水素はすごく燃える。
うん。
で、まあこれは水素の発見の時も話したんですけど、まあめちゃめちゃ燃えるから、最初なんか火の素と関係あるんじゃないみたいな話をしましたけど。
うん。フロギスト。
フロギスト。
フロギスト。
うん。
そう。だから、いろんな人がもう燃えるのは知ってた。
うん。
で、これと同じ時代に初めて電池が作られるっていうのが別でまた起きてるよね。
うん。
ボルタ電池って聞いたことあります?
ない。
これ習うんじゃないかな、普通に。
マジで?
習うと。
習ったっけ、ボルタ電池。
まああの、これ全然覚えなくていいですけど、プラスに銅の板。
うんうん。
で、マイナスに亜鉛の板。
うん。
こうやって硫酸につけると。
うんうんうん。
そしたら、そこを電気が流れる。
うん。
水素イオンが放出したりして。っていうのがボルタ電池なんですけど。
うん。
これが、まあこれボルタさん、ボルタ伯爵が見つけてんだけど。
うん。
あの電気がさ、ナンボルトとか。
うんうん。
あのボルトってボルタさんの名前から来てる。
へえ。ナンボルターにはなんなかったんだね。
ナンボルターにはなんなかったんだね。ボルトになってんだね。これ多分なんだろ、文法的なあれなのかな。
それか鉛でさ、なんかその国の人の発音的にはボルタだけど、なんか外国に行ったらボルトになっちゃったみたいな感じかな。
ああ、そういうのもありそう。
うん。
このね、ボルタさん、まあ電池の研究してたんだけど、元々空気の研究もしてたんですよね。
うん。
で、この人メタン見つけた人なんですよ。
おお。
で、そのメタンが燃えたらどうなりますかみたいな研究とかもしてて。
うんうんうん。
まあそもそも化学系の実験をしてる時に。
うん。
まあなんかその電池を見つけたらしいんだけど。
すごいね。
すごい。まあまあ、多分金属と酸から出てくる空気っていうのをいろいろ研究してた中で、多分電池、その電気が流れてるっていうのを発見したっぽいんだけど。
まあでもこの電気見つける、電池作るって、もう今の社会の本当にスタートになってるというか。
そうだね。うん。
初めて電気のすごさをその伝えるためにやった有名な事件があって、作った電池から電線を伸ばして。
うん。
50km先まで伸ばして、その拳銃をつけたらしい。その50km先に電池から。
ほうほうほう。
で、その電池をオンにしたら、拳銃の被害が引かれてバーンって撃たれるっていう。
へー。
そういうなんかね、パフォーマンスというか。
うん。
一見あって、電気ってこんな離れたとこからいろんなもの操作できるんだっていうのを言った人。
めっちゃ優先だけどね。
めっちゃ優先だけど、いやでもすごいじゃん。
すごいね。
当時。
だって電気だからね。
そうそうそうそう。
うん。
そんなんね、当時できる技術なんてないから。
確かに。何にもない時代からしたら、一瞬で50km先のものを操作できるってすごいね。
うんうん。なんで拳銃だったのかわかんないけど。
確かに。
わかりやすいからかもしれないけどね。バーンってやって。
50km先のものが光るとかだったら、でもいいけどね。
それでもいいと思うけど。
うん。
まあまあ、当時拳銃だったっていうね。
うん。
で、じゃあこの電気が見つかると、
うん。
水に電気流したらどうなんのっていうのをやり始めたね。
うんうんうん。
で、また別な人が、お医者さんがやってんだけど最初に。
うん。
水に電気流したら泡ブクブク出てくると。
うんうん。
で、それが水素と酸素だって見つけた人が別でいる。
うんうん。
これもね、なかなかすごいことですけど。
うん。電気分解。
電気分解ね。これが1800年とかですね。
うーん。
で、そこから電気分解の研究とかもいろいろされるんだけど、
1838年ぐらいに、
うん。
水にH2Oに電気流して、H2とO2が出てくるんだったら、
逆にH2とO2を反応させたら、水と電気できるんじゃねっていう。
うーん。
逆を考えた人が出てきたの、この。
水と熱?
実際爆発、てか燃えて。
いや、これ電気できる。
電気にもなるんだ。
電気にもなる。
へぇー。
これ燃料電池って呼ばれてるもんで。
うんうん。
だから、僕らがイメージしてる乾電池みたいなやつとはちょっと違うんだけど、
うん。
まあ水素と、あとは酸素を混ぜて酸化還元反応みたいなことが起きて、それが電気としてエネルギーが出てくるっていう。
だから、ためとくっていうよりかは水素とかを供給して、そこでずっと電気作るみたいなタイプの電池が燃料電池なんですけど。
じゃあ、燃料電池に電気蓄えるために水素と酸素入れとくってこと?
蓄えるっていうか、そこで電気作り続けるみたいな感じ。だから、外から水素と酸素をずっと供給し続けて、で、そこから電気出てくる。
だから、ちょっと乾電池とかとは違うかな。どっちかというと、なんかエンジンに近いというか。
で、その電池を使うのはどこで使われるの?
それは、最近の水素自動車。
その水素自動車とかも、そういうタイプで電気を取り出して、それで走るっていうのもあるし。
だから、ある意味水素を燃料にして、一回電気に変換して、その電気で車を走らせるっていうタイプがあったりする。
じゃあ、水素を供給してるところは、水素自動車とかで言ったら、水素ステーションみたいなところがあるってこと?
いやいや、車には一旦水素を補給するんだけど。
車自身に入れるんだ。
そうそう。車自身に水素を補給して。
うん。
で、それをちょっとずつ使うみたいな感じ。
うーん。
燃料電池と水素の利用
まあ、一応ね、水素自動車って言ってるもの、今。
うん。
2種類あるんですよ。
うんうん。
厳密には。で、1個が、水素をさっき言った、一旦酸素と反応させて電気を取り出して、で、モーターを回して走るっていう車。
うんうんうん。
で、もう1個が、水素を本当に燃やして、爆発するみたいな。
うん。
それによって、駆動力を得るタイプ。
あー。
こっちが、本当にガソリンの代わりに水素にするってタイプですね。
うんうんうん。
ガソリンはさ、燃やして、燃えて、まあ、それでタービンが回って、で、走るっていうんですけど、それを完全に水素に置き換えたのが、
なるほどね。
もう1個の方。
うんうん。
で、その2種類があるんですよね、厳密には。
うーん。どっちの方が一般的なの?
んーとね、電気取り出す方が、今のところちょっと進んでるのかな。
うーん。
その、ガソリンの代わりに、本当に水素を燃料にするってやつは、
うん。
2023年の11月に、まあ、実証試験とかがやられてる段階で、
うん。
まあ、結構、最近ですよね。
うーん。
トヨタが、例えばオーストラリアで、初めてその水素を爆発させて走るタイプの、
うん。
ハイエースを、実際に公道で走らせるっていう、実験をしてる。
なんかでも、ちょっと怖いね。
え?
え、いやだって、車の中でさ、爆発起きてるでしょ。
まあでも、ガソリンも爆発してますよ。
まあ、そう。
そうなんですけど。
起きてるのは、似たようなもんであるけどね。
まあまあ、メリットはその、水しか出ないっていうとこだけど、
うんうんうん。
うーん、なんかオーストラリア、水素がいっぱい取れるから、
うん。
利用に積極的らしくて、よくオーストラリアで水素自動車の、
うん。
そういう試験やられてるらしいね。
まあ、水素自動車は、ちょっと水素ステーションを作るのが、全然まだ進んでないから、
うん。
あんま流行ってないんだけどな。
うん。
水素ステーション設置するのに、数億円かかるらしいんだけど、
うん。
充電器?
うん。
充電器だと、1000万ぐらいで作れるらしくて、
うんうん。
結構でかいよね。あの、ステーションの作りやすさっていう意味。
ああ、そうだね。
だから、充電器の方がたくさん作れるし、まあ、電気自動車の方が入りやすそうだなっていう気はしたけどね。
確かに。
水素燃料の飛行機
とはいえ、まあ、国としては、水素ステーションもっと作るぞっていうので、
補助はしているらしい、いろいろ。
うん。
まああの、SDGsですね。
SDGsですね。
カーボンニュートラルにしたいっていうやつに、水素自動車とか入ってくるから。
うんうんうん。
比べたらね。
うんうん。
っていうのはありますけど。
あとあの、自動車じゃないんだけど、水素で飛行機作っちゃおう。
うん。
水素でっていうか、水素燃料の飛行機作っちゃおうっていうのも、最近結構出てきてる。
うーん。
次世代航空機。
じゃあ、自動車でやってるようなことを、
うん。
飛行機でもやるってこと?
そうそうそう、もうまさに。
で、これもさっき言った水素燃料の電池。
うん。
電気を生み出すタイプと、
うん。
水素を爆発させて、エネルギー得るっていう、まあこの2種類。
どっちも今、飛行機で使おうとしてる。
へぇー。
まあすごいですよね。
すごいですね。
うん。で、まあ水素をね、液体にして飛行機に乗せるっていう。
うん。
液体水素って一応マイナス253度でできるんだけど、まあまあそれを飛行機に積み込んで、
うん。
ちょっとずつ使って、空を飛べないかっていうのも、今やられてて、2035年を目標にして、例えばあの、エアバスっていう。
うん。
航空機の製造の大手メーカーありますけど、とかはやってるらしい。
うん。
だから、あと12年後とか。
車でさ、ガソリンと水素と電気があるんだったら、
うん。
飛行機でも電気飛行機ってあるんかな。
あー、電気飛行機。うん。ちっちゃい、あの小型の飛行機だったらあるみたいだけど、
うん。
大型のやつは、あんまり、まあその電池の容量とか。
うんうんうんうん。
の問題じゃないかな。
うんうん。
で、多分、そんなになさそうだな。
そうなんだ。
まあでも、一応JAXAが研究はしてるみたいで、それ電気を使って、飛行機を作ろうっていう。
うんうん。
航空機とロケットの利用
NASAもやってるのか。で、2050年ぐらいには中型の飛行機、電気でできるんじゃないかとか。
へー。
多分効率の問題っすね。
うんうんうんうん。
まあ確かに。
いっぱい電気いるけど、あんまり飛べないみたいな感じなんかな、今は。
じゃないかな。
うんうん。
とか、その多分飛行機ってよりさ、体積が限られるわけじゃん。
うん。
電池詰め込みすぎたら多分重くなっちゃって飛べないとかあるから。
うんうんうん。
その兼ね合いじゃないかな。
なるほどね。
どっちかというと多分、水素の方がまだ軽くて乗せやすいし、飛ぶのには向いてるかもっていう。
うん。
ことっすね。
まあ水素も自動車もエコになってくれるといいですね。
で、まあ宇宙にロケットを飛ばすっていう時も、
うん。
実際、液体水素とエコになってくれる。
うん。
液体水素と液体酸素を反応させて、
うん。
バーンって飛んでく。
うんうん。
みたいなのが、まあ結構使われてて、
うん。
ロケットなんて本当に重さ大事じゃないですか。
うん。
もう極限まで軽くした素材とかで作って、
うん。
ってやんないと、もうエネルギーがすごくたくさん必要になっちゃうから、
うん。
宇宙まで行くんだったらね。
まあそういう時はね、水素は結構使われてる。
水素水の効果について
うーん。
どれくらいの液体水素いるんだろう、でも。
どれくらい?
まあちょっとサイズによる気するけど、ロケットの。
うん。
ロケットだとあんまりなんかピンとこないけどさ、
うん。
例えば水素自動車とかだったらさ、
うん。
なんか何キロ走らせるのに、水素、液体水素、どれくらいいるとか、そういうのあるのかな。
うん。
104、ちょっと幅あるけど、
うん。
150リットル前後入れて、
うん。
850キロメートルぐらい。
うーん。
で、長いものだと1000キロ走れるっていうものとか。
へー。
あれみたいですね。
すごくない?
だから1回水素を充填したら、
うん。
東京、大阪、往復できるってことですよね。
1000キロ行けたら。
なるほど、なるほど。
すごいね。
結構いいね。
そんなにだってお風呂ぐらいの量で、お風呂ぐらいでいいんかな、ぐらいの量で、東京、大阪、往復できるのがいいね。
お風呂200リットルだって。
お風呂より少ないわ。
お風呂より少ない。
うん。
まあでもその、液体水素をキープするために、それこそマイナス253度とかにしないといけないとか。
うん。
まあそういうのが、そのための入れる容器どうするとか。
確かに。
熱どうやって遮断しとくみたいなのとか、その辺がまだ研究ポイントなのかなっていう感じですかね、これ。
確かにね。
うん。でもできたらすごいいいんじゃないか。
うんうんうん。
まあ排気ガス出ないし。
うんうん。
っていうね、のはありますけどね。
あのね、なんか水素を保管するときにめっちゃむずいのって、水素があまりにちっちゃいから、漏れやすかったり。
うん。
金属を劣化させたりしやすいとかあるよ。
え?水素を金属劣化させんの?
そう。金属の表面にちょっとでも隙間あったら、水素ちっちゃいから入ってって、金属を劣化させる、ボロボロにしちゃうっていうね、効果ある。
どういう風に反応すんの?
いやもう物理的にね、隙間に入ってっちゃうんだって。
あ、じゃあなんか化学的に反応するとかじゃなくて、物理的に、なんか隙間を大きくするみたいなことかな。
ああ、みたいな感じっぽいよ。
うん。
まあ反応する場合もあるのかもしれないけど。
反応する場合もあるのかもしれないけど、その隙間に入って、その隙間広げちゃうとか、
うんうんうん。
のは言われてて。
うーん。
まあだからその、普通に金属で覆っちゃうとボロボロになってっちゃうから、その素材もどうするとか、
うんうん。
水素水の市販品について
あるんすよね。
うーん。
これ僕もね、水素使いますけど、実験室で。使うことあるけど、
うん。
感じるときあって、普通に風船に水素入れることあるんすよ。
うん。
使うために。でもね、どんどん抜けてくん。
うーん。
多分ね、プラスチックの隙間から。
うんうんうんうん。
だから定期的に水素補充しないといけないとか、
うんうんうんうん。
あったりして、やっぱちっちゃいんだなっていうのは感じれるよね。
うーん。
で、あと細かく言わんけど、この金属の隙間に水素が入っちゃうっていうのを逆に利用してるのが充電できる乾電池っすね。
ほう。というのは?
っていうのは、まあ使い回せる電池って、
うん。
その仕組みはちょっと複雑ではあるんだけど、
うん。
本当にあの、簡単に言うと、水素を金属から出し入れできるっていう。
うん。
のがあるんすよ。
うん。
だからあるときは、その充電として電気流して、水素を金属に吸着させる。で、使うときは金属が離れ、あの水素が出てくる、みたいなときに電気が発生するっていう。水素急増合金っていうのが使われてて。
うーん。そんなのがあるんだ。
うん。なんで、ニッケル水素電池っていう。
うん。
エネループとかそうなんすけど。
うーん。
これね、音声でね、ちょっと伝えきるのマジで無理だと思うから、ちょっとニッケル水素電池調べてみてほしいんすけど。
そうですね。調べて、絵とかがあったら分かるかもね。
そうそう。まあでも簡単に言うと、その水素吸着する、吸着しないをコントロールして、
うん。
言ったら充電したり使ったりっていう切り替えができる、みたいな感じ。
うーん。
ざっくりね。本当にこれざっくり。
うん。
っていうのに、まあ逆にね、その水素がちっちゃいっていうのが利用されてるとかはありますね。
うんうん。
で、まあちょっとね、スイスのこうエネルギー的な利用って、本当にきりないんでこんぐらいにしときますけど。
はい。
ちょっと切り口違うの、最後しゃべって終わりますけど。
うん。
水素水ですね。
ああ、水素水。
どんなイメージあります?水素水。
なんか、健康に良いみたいなふうにPRされてるイメージ。
うん。
うん。
飲んだことある?
あ、ねえ。なんか、私が学生のときに、
うん。
留学してる間ぐらいにさ、急にさ、日本で流行って水素水。
うん。
で、家帰ってきたら、
うん。
なんか水素水作るやつがあった。
え?
家に。
マジ?
お母さんが買ってた。
おお、それも今使ってない?使ってないんじゃないかな。
使ってないんじゃないかな。
ああ、そうなん。
うん。
なるほど。
だから飲んだことあると思う。
あ、もう覚えてないレベルか。
あ、いや、飲んだことある。
うんうん。
うん。
でもね、こう、水素水の話って、
うん。
非常にセンシティブな話なんですよ。
うんうんうん。
まあ、健康に良い悪いみたいな情報を含むからね。
うん。
まあ、なので、ちょっと、いつも一応サイエントークは引用する情報とか、まあ、使った本とかウェブページとかは概要欄に貼るようにしてるんですけど、
うん。
今回あの、引用情報をちゃんと明言しながらしゃべんないと、
うん。
危険なんで、
うん。
ちゃんと、ちゃんとあの、参考にした情報を言いますけど、国民生活センターってあるんですよね。
うん。
独立行政法人の。
まあ、その報道資料によると、まあ、水素水の効果、結論、人での健康とか医療的な効果について十分データがあるものはない。
うん。
っていうのが、まずある。
うんうんうん。
大前提としてね。
うん。
だから、基本的に水素水です以降に、めっちゃ健康に良いですって結びつけて売ってるのは、
うん。
まあ、ダメなんですよ。
うん。
確認されてないんで。
そもそもなんでじゃあ、健康に良いっていう風に言われだしたのかとか、
うん。
あとは、
健康に良いって、その、どういう点で健康に良いんだろうか。
うんとね、まあ、これも一応ね、医薬基盤健康栄養研究所っていうところが、
うん。
まあ、ちゃんと水素水の安全性・有効性情報みたいなの出してまして、
うん。
で、まず言われてる効果、
うん。
言われがちなのは、ダイエット効果があるとか、がんを予防するとか、
おお。
まあ、一番多いのが、活性酸素を除去する。
うん。
っていう風に言われてるんですけど、
うんうん。
確かに、この辺は、細胞の実験とか、
うん。
あと、動物実験とか、
うん。
そういったもので、論文になってるものはあります。
おお。
で、人の臨床試験がやられてる例もあります。
うん。
でも、現在のとこで有効性と安全性の検討、十分にされたとは言えないと。
うん。
なので、人に対しては、分かりませんっていうのが、今のところ。
うーん。
効果があるともないとも言えない。
それは、サンプル数が少ないから?
うん。
サンプル、割と取ってるけど、まともなデータ出てない。
でも、出てなかったら、効果ないってことだもんね。
うん。そうそうそう。
で、あんまり、そもそも研究されてないからっていうことなんかな、人で。
いや、研究はね、めっちゃされてる。
それで、健康にいいっていうデータ出てこないんだったら、効果ないってこと?
今のところね、だからないってこと。
うーん。
っていうのが、今のところの話。
動物では?
動物では、その、例えば、がんがちょっと小さくなりましたとか、
うん。
っていう論文ベースの情報があったりする。
とか、炎症が抑えられるとか。
うんうん。
そういう論文が実際にあって、一応ね、1600ぐらいは学術論文の報告があって、
まあ、細胞レベル、動物レベルの話。
で、メカニズムも結構最近は調べられてる。
うんうん。
まあ、その炎症だったら、炎症性のサイトカインっていう免疫反応を促進する物質があるんですけど、
まあ、それが出るのを抑える経路があるんじゃないかな。
うんうん。
でも、市販されてる水素水、まあ、この辺水素水自体の研究は結構されてて、水素、ガスを吸入させるとか。
うん。
まあ、そういう臨床試験とかもやられてたりはするんだけど、実際に。動脈硬化症に対する研究とか。
うん。
まあ、まだ承認はされてないよね。
うん。
で、それと、そういう研究はありつつ、一般に売られてる水素水って、まず本当に水素入ってんの?っていうところから怪しいっていうのは。
うんうん。
で、まあ、それ最初に言った安全性・有効性情報。
うん。
によると、あの、市販されてる水素水の濃度とかをひたすら調べてみたらしいんだけど。
うん。
水素水の効果と広告の問題
そもそも抜けてってるっていうのが結構あって。
うんうんうん。
で、まあ、これ確かにそうなの。さっきあの、風船とかからも水素抜けちゃうとか。
うん。
ちっちゃいんでね。
うん。
話あったんですけど、大体、コップ一杯に入れた水素水を室温に置いとくと、
うん。
1時間で、まあ、半分以下になる。水素が。
うんうんうん。
それぐらい、どんどんね、抜けてっちゃうもんなんですよね。水素って。
うんうんうん。
だから、普通の容器に水素水を入れて売ったとしても、届く頃には全然水素なくなってるんじゃないっていう。
うーん。
とかもある。
なるほどね。なんか、私の家にあった水素水作る機械さ。
うん。
ちょっと、記憶がおぼろげだけど。
うん。
なんか、あの、機械みたいな感じで。
うんうんうん。
なんか、水を入れて。
うん。
で、ボタンを押したら、水素水になるみたいな。なんか、ブクブクして水素水になるみたいな。
うんうんうん。
水素水になるみたいな感じだった気がする。
うんうんうん。
出来たての水素水飲んでた気がする。
出来たてのやつを飲んでたの。
うん。
まあ、それは、まあ、できるのかもしれないけど、効果は不明っていうふうなことっすね。
うん。
まあ、それが本当に健康にいいですとか言ってるんだったら、まあ、誇張した広告表現なんでダメなんですけど。
まあ、実際、調査によると、水素水売ってる業者に期待できる効果は何ですかっていうアンケートを取ると、一番多い回答、水分補給ってくるんで。
うんうんうん。
まあ、そこは名言を避けてるってことだよね。
なるほどね。
そう。これはもう、医薬品医療危機等法の違反になるんで。
うんうんうん。
薬器法ってやつですね。
うん。
っていうのが、まあまあ、現実っていう感じっすね。
でも、最近あんま効かないよね。一時期はすごい水素水水素水って出たイメージだけど。
ないね。
ブーム去った?
ブーム去ったというか、そもそも俺こういうブームが起きちゃうのも問題なんじゃないかなって思ってるんだけど。
でも、去ったってことかな、じゃあ。
そうですね。結構根強いと思うよ。
そう。
まだね、全然あるというか、なんちゃら水、水素水とか、シリカ水がとか、怪しげな水はいっぱいよく売られてるんですけど。
うん。
今ある情報としては、データが足りてないんで。
うん。
僕はそれにお金をかけるのはどうかなと思いますけどね。
いや、それでお金儲けする人とかいるから、気をつけないといけないよねっていう話はあるじゃないですか。
そうですね。
うん。
それによって俺は全部が全部否定されるわけではないというか。
うん。
その臨床試験やってる例とか、実際に水素水の効果っていうのを研究してる人もいるんで。
うん。
そういう研究が進めばっていう感じ。
うんうん。本当に効果が分かったらアリなんじゃないっていう感じですかね。
うん。だって実際そういうのを水素を使って治療しようってやってる人とかもいるから。
うんうん。
それを全否定するわけじゃないけど。
うん。
ただ、動物試験とかそれで論文出てるから科学的根拠がありますっていうので、人を騙す人は僕は本当に許せないと思ってます。
うんうん。
日本でも特に多いっぽいんだけど、この手のビジネスというか。
うん。
騙してるようなやつ。
うん。そういうのに騙されないようにしましょうっていうことですか。
そうそうそう。しかもこれって日本だけの話じゃなくて、アメリカでも水素水を売ろうとした業者っていうのがあって、
うん。
H2ビバレッジっていう会社があるんだけど。
そこはもうアメリカの食品薬品局から警告文出されてて、FDAですね。
うん。
から出されて、警告されてて、健康にいいですとか、そこはコロナに効きますとか、そういうのを科学的根拠が足りないのに販売していたので違反行為だっていうので止められたっていう。
うん。
例もアメリカとかでもあったりするんですけど、日本そういうの多いんで、冷静に判断しましょうっていうことですかね。
はい。
なんか珍しくこういう話をしてる気がするけど。
逆にさ、レン君はそういう風に科学に詳しいから、これエセ科学かもなって思って調べてさ、そうかもしれないってわかるかもしれないけどさ、
うん。
そんなに科学に普段触れてない人とかってさ、どういう風にこれエセかもってわかるの?マークとかついてたらいいんかな?
特保とかはついてる。
うん。
特保みたいなものでマークついてるやつは、ちゃんと調べられてるんだなっていうのはわかるんですけど。
うん。
なんていうマークだっけあれ。
特定保険用食品のマーク。
うんうん。
で、これに関しては有効性とか安全性が科学的根拠ありますよっていうので、国が審査して許可を受けてるっていうのは調べられてるわけね、まず。
うん。
でもそういうのじゃない限りは、まず一回ちょっと疑ってみるとか。
うん。
で、消費者庁とかそういう情報公開してるんで。
へぇ。
消費者庁の食品安全相談。
食品安全総合情報サイトとか。
うん。
に、まあなんか食品こういう、例えば添加物とか、なんかよくこの成分がいいとか言ってるやつありますけど、それが本当なのかとか、そういう情報があったりはする。
うーん。
から、まあまずそれを見るのがいいんじゃないかなっていうのが一つ。
うんうん。
とかあれかな、なんか買おうと思ってる商品があって、その商品名とこうかみたいな感じでググってみるとか。
まあ最低限ね。
うん。
で、まあその、個人のブログとか。
うん。
そういうのはね、鵜呑みにしすぎるのは結構危険、やっぱ。
あー。でもさ、その、科学的なエビデンスがなかったらさ、そういう情報ってなんか、どっかにありそうじゃない?なんか、誰かが言ってそうみたいな。
ん?あ、国が調べてるとか?
うん。とかなんか、ネット上でさ、いやこの商品はこういう効果あるって言ってるけど、実際はエビデンスなくない?みたいな。
うん。
って言ってる声がありそうじゃない?
あー、そういうこと?
うん。
あー、そういうのも出てくると思うね。
うん。
てか、まずそういうのがあるかどうかも探した方がいいと思うし。
うんうんうん。
で、こういうのってさ、もう僕ら消費者はさ、別に見てもさ、その成分本当に入ってるかとか、例えばね、本当に薄質なやつだったら、入ってないかもしれないじゃん。わかんないじゃん。
うん。
だから、まあ最低限その公開されてる情報は見て、ちゃんとしてるものだったら、情報出てくるんで。
うん。
出てこないってことは、結構変じゃない?っていう話になる。
うん。
うんうん。
っていうことなんじゃないかな?っていうのがね、ありますけど。
はい。
まあなるべく複数の、その情報に当たるとか、そういったことは大事なんじゃないかな?少なくとも。
うんうん。
っていうね、あの、ガチガチに。
うん。
僕はなんかもう、切り捨ててる感じになってるけど。
うんうん。
水素の話からの。
え?
うん。
広告の話。健康食品とかの広告の話になったね。
健康食品と医療機器の疑問
うん。まあでも結構大事だし、あの、今回実際に俺が水素って調べて出てくるってことは、結構大事だし。
うんうん。
あんまりに、なんかしょうもない水素水の記事が多い。
と思った。
うん。
なんか、すげえ多いなと思って。
しかもそれっぽく書かれてるやつとかもあるし、
うん。
なんかそれで無駄に高いお金を取られちゃって。
うん。
以外で一番大事なことは、なんか、あと、続いて、まあこう、食材として買うとか。
うん。
でも、で気に入ったことには、薬の流れが歓迎されてくるんですよ?
うん。
なんか、そう、ミスですよ。
うん。
何もございます?
うん。
ああ、これはみんなやん。
はいはい。
あの、またね。
はい。
はい。
うん。
はい。
っぽく書かれてるやつとかもあるし
なんかそれで
無駄に高いお金を取られちゃったり
とか
正直もう原価ほぼゼロに近いからさ
水なんて
だしなんかちゃんとそれを研究してる研究者に
とってもめちゃくちゃ失礼なことだと思うんだよね
っていうのがあったからちょっと
なんかね
痛くなったっていう
ただそれだけなんだけど
そういう健康系のさ
あのなんか口にするものだったり
医療機器的な
医療機器っていうのが
これ効きますって言われてるようなさ
なんかデバイスみたいなってさ
やっぱ健康系だったら
すごい値段高かったり
するけど
そういうのに本当にお金
払う価値があるのかっていうのは
ちゃんと調べてみたほうが
自分のためかもね
のほうがいいと思うね
人から話聞いただけで全部判断するとか
は
まあ
自分の身を守るためにね
一回調べてみるとかは
水素に対する期待
必要なんじゃないかなって気がしますよね
まあまあ調べるの難しい
っていうのはあるかもしれないけど
あと水素水に関しては水素水の効果を
そもそも調べるのが難しいとか
そういう課題もあるんだけど
だって腸内細菌も水素出してんだもん
ある程度
その食物繊維を食べると
腸内細菌から水素が出て
そもそも体の中の水素濃度
高まりますっていう方向があったりとか
まあ難しいんですよ調べるのが
まあだから
まあまあこの辺は
今後の研究の発展に期待ってぐらいに
はい
しといて
もしかしたら今後
最初に言った
浮力使いますとかエネルギーになりますみたいなのに
繋がる水素のなんか医療的なことが出てくるかもしれないんでね
うん
まあだから水素自体を知ることは大事なんじゃないかなっていう
はい
感じですか
はい
まあ別にあの僕は政治っぽい主張をしたいわけでは全然ないんだけど
うん
あまりにヘラヘラこの話してたらさ
うん
怖い人になんかね
なんか言われるかもなと思って
そこはちゃんとシャキッとしとこうって思ったんだね
シャキッとしといたほうがいいじゃないですか
うん
私もっとこういういい情報があるよっていう人がいたら
教えてほしいしね僕も
うん
僕も水素について知らないこといっぱいあると思うんで
はいってことでどうでした?
ちょっと水素2回にはなって
しかも結構ボリューム満点で喋っちゃったんですけど
水素の特徴と活用法
なんかいろいろね思うところがあって水素は
なるほどね
うん
いやなんかシンプルじゃん
シンプルな元素だけどいろいろあるんですね
深いですね
歴史も詰まってるしさ
うん
いろんな活用法あるし
うん
しかも最後のみたいなさ
騙されるなみたいなのにも関係するし
それはね水素以外にもいろいろあるからね
うん
いろいろ学べました水素から
ちょっとはね水素の解像度上がったんじゃないですか
上がりましたね
うん
うん
まあまあこういうねなんか元素1個知ることって
日常生活で別に何も役立たないからね
うん
うん
うん
水素のビジネスと健康への関連性
ねえじゃんって思うかもしれないけど
うん
意外とね自動車だったら今後なんかビジネスになることかもしれないし
うんうん
健康にも関係あることかもしれないし
うん
まあ水素から目が離せないですねっていう
はい
感じですかね
はい
まあちょっと今回僕わかったんだけど
あの元素っていうので喋ろうとすると泥沼にはまっちゃって
うん
あれもこれも喋りたくなっちゃってこうなるっていうのがわかったから
はいはい
うん
もう元素シリーズは
今回で終わりですかじゃあ
水素は一旦これで終わりです
うん
これから他のさ酸素とかさ窒素とかは続かないかな
いやまあ最低限化学子の流れに必要なやつはやる
なるほどね
酸素とか絶対必要なんで
うん
まあありますけどまあ今回こんなあったっけ1個の元素で喋るみたいなのって今まで
ない
熱だよね多分
うん
まあまた感想とかは教えてください
お願いします
はいってことでこんな感じで最後までご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
そこでも喋ってますんで
うん楽しかったね
楽しかったね
うん
あの説明欄にリンク貼ってますんで多分
うん
そちらからぜひ聞いてみてください
お願いします
はい
ということで今回もありがとうございました
ありがとうございました
