ゴムの起源と発見
ジャングルツアー行って、ゴムの木見てみたいわ 確かにね、ゴムの木どっかで見れるのかな
レンです。エマです。サイエントークは、研究者とイギリス駐在員が科学をエンタメっぽく語るポッドキャストです。
ちょっと最初、僕の妄想に付き合ってほしいんですけど。はい、レン君の妄想? うん。いいよ。もし今、この瞬間に世界中からゴムが消えたらどうなると
思います?大変だね。何が? 全てが。いやいや、もうちょっと、具体例を考えてくれよ。
例えば、最近私たちの家の洗濯機が壊れましたけど、あれもゴムパッキンがさ、なんか一部欠けて水が出てくるっていうのはね。
2回起きましたけどね。2回起きたね。 うん。めっちゃ水出てきたね。 そうそうそう。まあ、あとパンツがずり落ちるとかもあるけど。
あー確かに。とか、髪の毛長い人はゴムなきゃね。結構きついよね。 あ、髪留めるのに? うん。小せぇな。
もっとでかいことない? えー。 僕が考えた妄想なんだけど、まず、今世界中で走ってる車が一瞬でタイヤがなくなるって考えたらやばくない?
そういう設定なの?徐々になくなるとかじゃなくてさ、パチンって一瞬でなくなるの? そう、もう指パッチンして、パッてなくなって、一番やばい物質何かなーって考えたら、俺結構ゴム上位だと思ってて。
あー確かに。じゃあ、車が一瞬でタイヤなくなるから、世界中で事故起きまくって、で、みんなのズボンがずり落ちて。 そう、ずり落ちて、で、今飛んでる飛行機も着陸できなくなるし、タイヤないと。
確かに。乗り物系は結構やばいね。 乗り物系は多分基本的に全部全滅だと思ってて、あとは絶縁体のゴムとかもなくなると、そこら中から電気が出てくるみたいなことも多分起きるよ。ケーブルとかもさ、ゴムでできたりするから。
あーそうなんだ。 うん。だからもう電気も使えなくなるよ。 えー。電気使えなくなるの結構やばいね。
やばい。し、あとは家にある冷蔵庫とか、まあ水道管とかもそうだけど、接続部とかにさ、ゴム結構使われてるからさ、
そうだね。 全部のものが漏れる。 あーじゃあ洗濯機だけじゃなくて、もう全てのものが漏れる。 水もそうだし、ガスも漏れるし。
トイレとかはゴム使われてるのかな? トイレのゴム使われてんじゃないかな?どっか配管に使われてんじゃないかな?
なんかトイレ詰まった時のさ、あの、なんか詰まり解消するやつもゴムでできてるよね、多分。 うん、それはなくてもいいだろ、別に。
いやまあまあ、いろんなところで困りますね。 あと病院もね、結構いろんな医療機器、ゴム使われてるんで。
深刻なのだと人工呼吸器とかさ。 あーそれは困るわ。 うん、てかいろんなゴムチューブとかもあったりするから、点滴とかもね、できなくなっちゃうとかね。
終わりよ、この世の。 この世の終わりだわ。気づかなかった、そんだけゴムに支えられてるって。 そうそう、めっちゃ大事で、ちょっとそのゴム、
当たり前にあるんだけど、よくよく考えたら不思議じゃないですか。 はい。 ゴムって何から作られてるか知ってる?
なんかゴムの樹脂みたいなのが木から出る。 そうそうそう、その木から取れる樹液から、今こんだけ世界中で大量に使われてて。
木だけなの?人工樹脂とかもあるよね、でも。 人工呼吸器もできるようになるんだけど、もともとはでも、ただの木の樹液から取れてるやつがこんだけ使われてるんだよ。
それはすごいね。 すごいよね。 なんか紙と同じぐらいすごいね。紙もさ、木からできると思うけど、すごく木に支えられてるね。
まあそうね、紙なくなっても別に。 確かに、最近ペーパーレスだもんね。ゴムの方がやばいか。 ゴムの方が絶対やばい。
で、今日はひたすらゴムの話します。 はい。 ゴムの起源からどう発展してきたかとか、あとはね、ちょっととあるさえない発明家がね、
踏んだり蹴ったりの人生を送ってて、それもね、めちゃくちゃ面白いんで、今日は世界を支えるゴムの話したいと思います。
ぜひよろしくお願いします。 これ起源結構面白くて、メキシコなんですよね。
起源前1600年から1200年頃に、メキシコの遺跡からゴムボールが見つかってる。
そんなに前?1600年、なんか、もっとさ、起源後の1600年くらいかと思ってた?勝手にゴムって。
うーん、まあ一番古いのがそれぐらいって感じで、でも活用されるのはもう全然後なんだけど、1490年代ぐらいの話で、コロンブスがいろんなところ公開して、
で、まあ新しいね、陸地見つけるとかやってたんですけど、その時に、今のハイチに上陸した時に、戦獣民がいて、
ハイチってアメリカの方にある国?
アメリカの南ぐらいのとこですね。そこで戦獣民族が謎の黒いボールで遊んでるのを発見したのが最初と言われてる。
じゃあ、まあ西洋人とかにゴムが見つかるのは、そのぐらい、その15世紀とか16世紀ぐらいなのかもしれないけど、それよりも前から結構、あの戦獣民たちは使ってたんだねゴム。
ゴムの用途と発展
そうなんだよね。で、それまではヨーロッパにはそういうハズムみたいな素材がそもそも存在してなかったらしくて、
生き物みたいに跳ねる黒い卵を見つけたっていう。
ちょっと今スーパーボール思い出した?子供の頃の。
まあ要はスーパーボールみたいなもんですよ。
で、その時のヨーロッパで、一応そういう跳ねるボールみたいなものを無理矢理作って遊んでたのはあるんだけど、
それが動物の膀胱を膨らませてボールにして遊ぶっていうのはヨーロッパでもやってたらしいの。
ちょっと気持ち悪いよね。
風船みたいにってこと?
そう。
汚いね。
だけどそういうのとも全然違う。謎の黒い卵がある。
でもそうか、そういうボールとか無かったらバスケとかできんよね、多分。
スポーツ系もね。
あの辺も全部ゴムだからね。
確かにな、スポーツめっちゃ関わってるね、ゴム。
後でちょっとゴルフとかも出てくるんだけど。
で、とりあえずそれをヨーロッパに持って帰ってみると、
このゴムってゴムの木から取れてるこの樹液を集めて、熱して、いろんな形にして固めて使うっていうので、
その先住民族の人たちも、例えば靴とか帽子とかそういうの作ってたらしいよ。
帽子もゴムで作ってたんだ。
うん、結構いろんなもの作ってたらしくて。
で、まあ防水だからさ。
確かに。
水弾くからこれいいじゃんっていうので使ってたと。
え、その先住民族はいつから使ってたの?
いやこれいつからかわかんない。
とりあえず最古の見つかってるやつは、さっき言った紀元前の1600年とかそれぐらいから使われてるっていうのがわかってるから、
もしかしたらそこからずっと使ってるのかな?
正確にはわからないんだけど。
で、まあだけど結構この時代のゴムって質は悪くて、夏になったらこうネバネバ溶けちゃって臭いし、冬になったら固くなって割れちゃう。
だからあんまりいいもんではなかったんだよね、もともと。
あのヨーロッパにゴム持ち帰って、初めてこのゴムについてちゃんと実験をしたって言われてるのはファラデーさんなんですよね。
ファラデーさんってファラデー定数とかのファラデー関係ない?
関係あるよ。
そのファラデーさん1826年とかにあってんだけど、サイエントウオークでも190回で、電力と磁力で世界を変えた人のファラデーさんのエピソードを出してますけど、気になる人は聞いてください。
で、その人が持って帰ってきたゴムの重液とかを蒸留してみて、どんなもん入ってんのかなとか色々調べてみると、
そうするとイソプレンっていう炭素が5個のすっごいちっちゃい分子があって、それがめちゃくちゃいっぱい繋がったのがゴムだっていうのをまず解明する。
え、もうその時代から分子構造まで分かってたってこと?
正確には分かってないんだけど、分離するみたいなのができてて、構成成分を。
で実際にそれが色々調べると、おそらく炭素でできてるとか水素これぐらいの割合で入ってるみたいなのは分かるっていう、そういうレベルだから構造は分かんないんだけど。
とりあえずその分離したらイソプレンからできてるなみたいなそういうのが分かるってこと?
そうそう。これもすごいんだけど。
そうね。
要はこのイソプレンってやつは簡単に言うと1ユニットみたいな感じだよね。ブロックみたいな。
そのブロックがずらーっと繋がったらゴムになるっていうイメージ。
これポリマーって伝わるかな?同じ構造がずらーっと繋がっていくっていう。
はいはいはい。
ペットボトルのPとかもポリっていう意味で繋がってるって意味なんですけど、そういうのも同じ構造をユニットにしてそれがずらっと並んでて、
ゴムってそれが一番単純なユニットのポリマーとも言われてる。
で、これからできてるって分かって、いきなりすごい改善できたわけじゃないんだけど、
このゴムっていうものを溶かして固めてみたいなことができるから、まずいろんなものに使えるぞっていうので、まず先住民族と一緒で靴作ってみたりとか。
あと防水のコートがすごい流行ったらしい、この時に。
ゴムで作られた防水のコート。今ではないよねそんな。なんか防水のコートあるけどあれってゴムなの?
ゴムのやつもあるんじゃないかな。
えー、防水の靴とかだったら想像できるけど。防水のゴムのコートか。面白いね。
うん。でね、これイギリスでさ、レインコートって今でもマックって呼ばれることあるらしくて。
マックって言うんだ。
マッキントッシュっていう名前で売ってたらしい。
ほうほうほう。
だから今でもイギリスでたまにマックって呼ばれることがあるらしくて。
へー。
で大人気になったんで。
おー。マッキントッシュって何?なんだっけ?ブランド名?
パソコンでもあるよな、マッキントッシュ。
そうそうそうそう。
俺はパソコンのイメージだったんだけど、もうちょい正確に言うと2枚の生地の間にゴムを挟み込んで防水加工するっていうのを初めて作った人がスコットランドの科学者でチャールズ・マッキントッシュっていう人が作ってる。
あーなるほどね。
だから人の名前、スコットランドのファミリーネームだね。
ほうほうほうほう。
が、レインコートのマッキントッシュの最初で。
発明者の名前がその商品名になったみたいな、そういう感じかな。
そうそうそう。
ゴムブームと消しゴムの誕生
で、アップルのマッキントッシュはリンゴの品種名から来てる。
へー。
だからスペルが全く一緒なわけではないんだけど、読んだら一緒って感じだね。
マッキントッシュ、面白いね。
じゃあまあ、もともと両方ともなんか人の名前から来てるんだろうね。
同じ人の名前から来てて、それがたまたま違う商品に使われたみたいな。
リンゴのマッキントッシュはカナダの人の名前だ。
ほうほうほう。カナダなんだ。なんかアメリカのイメージあったけど、カナダなんだね。
うん、カナダのオンタリオ州にいたジョン・マッキントッシュっていう人の農地で発見された。
へー。
リンゴらしいね。へー。
まあじゃあ、両方とも語源は人の名字で、もともとは同じだったのかもね。
まあスペル違うから、全く一緒ではないかもしれないけど、面白いね。
面白いね、うん。
っていうのとか、あとは昔のゴルフって球が木だったらしいの。
おお。なんか飛び方とか違いそうだね、じゃあ。
なんか全然飛ばなかったらしいよ。
ほうほうほう。
で、そこから改良されて、ガチョウの羽を皮で包んだウモボールになって、
ほうほう。
生き距離が伸びて、その後ゴム製の、まあちょっと硬いものだったらしいんだけど、
ボールになって、で今のゴルフボールになっていくっていう。
ふーん。
進化をしてるらしくて、まあだけど、もろいから普通に破裂することもあったらしいね。
あ、ゴムのボール?
うん。
当時の?
そう。
ほうほうほうほう。
ゴルフボール爆発しちゃったらやばいよね。ゴルフなんねえじゃんって思うんだけど。
破裂ねえ。あんま想像できないけどな。
まあみたいな感じで、結構ゴムブームが起きる。世の中で。
それが1800年代?
そう、これ1839年頃、結構ゴムが流行るっていうのが起きてて、であとゴムといえば思いつくやつない?一番。
和ゴム。
あーまあ和ゴムもそうだけど、もっと小学生から使ってる。
消しゴム?
そう、消しゴム。このゴムブームの時に消しゴムもできてる。
おー。え、鉛筆ってそれよりも前からのかな?
鉛筆もね、もうある。この時代。
うーん、でもじゃあ消せなかったのかな?じゃあ。
いやそうなんだよ。これ何で消したと思う?鉛筆はあって消しゴムはない時期があったよ。
おー。
何かで消してたんだけど。
水?
水ではない。
コステンかな?なんか。
湿った何かで消してたんだけど。
湿った油?
どう?混ざんないだろ?油と水は。
消しゴムの誕生
いやいや、油で染み込ませたティッシュみたいなので拭いてた。水と油じゃなくて、油で湿ったティッシュみたいなので拭いてた。
あー、油で消してたってこと?
そうそうそう。
いや、その後もう書けなくなるよね、完全にね。
確かに。
いや、これ面白くて、湿ったパンで消してたらしいよ。
え?消えるの?
一応消えてたらしい。
うーん、今度やってみよう。
だけどさ、まあ使いにくいよね、それは。ボロボロになるしな。
確かに。パンもったいないしね。
パンもったいないし。
で、その湿ったパンの置き換えとして、このゴムってやつでやったら鉛筆の繊維消えるじゃんっていうのを、これジョセフ・プリーストリーっていう科学者で、これもねサイエントックに実は出てきてる人で、炭酸飲料を作った人。
おー、そんな話したっけ?もう覚えてないわ。
炭酸の歴史覚えてない?
あ、なんかしたねー。
えーと、92回炭酸飲料の起源の話をちょっと聞き直しといて。
聞き直します。え、そのジョセフさんは何したんだっけ?
あ、だから初めて炭酸水作った人です。
へー。
もう完全に覚えてないんだね。
全く覚えてない。
まあまあ炭酸の歴史もやってるんですけど、この人が初めて鉛筆の繊維を擦って、で擦って消えるから、これラバーっていう名前つけるの。
はんはんはん。
消しゴム。
だからラバー?あ、ラブだから?あの擦るだから?
そう擦るがラブで、ラバーっていう。だからゴムっていうやつにちゃんと名前がついてなかったというか。
あーそっかそっか。
そう。別に擦るっていう名前がさゴムについてんのよく考えたら不思議なのよ。ラバーって。
確かに日本で言ったらなんか擦りっていう名前がゴムみたいな。
そうそうそうそう。でもさ今世の中のゴムってほとんど擦られてないのにさ。
確かに確かに。
これラバーって呼ばれ続けてんのもなんか文房具ネームがついちゃって、それが一般化したの結構面白いなと思ってるよ。
確かに。ちなみに日本でゴムって言われる理由は何なんだろう?
そのやっぱチューインガムとか、あとはその接着剤とかはアラビアゴムとか言われてて、そこでゴムっていうか英語だとガムか、がオランダだとゴムでそれが日本に伝わってゴムって言われてるって。
へー。
じゃあ結局英語でもガムとラバーの2つの名前があって、英語ではラバーの方が定着、一般名として定着して、で日本語ではガムの方、ガムっていうかゴム、ゴムが一般になったみたいな。
そうだね。
うん、あんまりガムってなんか使わないかも。
お菓子の名前みたいな括りで、また別っていうので派生したんだろうな。
グミもゴムから来てるね、お菓子のグミ。
グミとガムってなんか代表的な小学生のお菓子みたいなイメージだけどさ、同じところから来てる?
同じだね。ドイツ語から来てるってグミは。
ハリボーじゃん、ハリボー。
ドイツ語だと一緒らしいよ、弾力のあのゴムもお菓子のグミもどっちもグミなんて。ややこしいななんか。
そうだね。
後でガムの話もちょっとするんだけど、さっきも言ったけどさ、このゴムってこの時流行ったゴム、夏になったら溶けるんですよ。めっちゃ臭いと、でろでろになって。
グッドイヤーの挑戦
どんな匂いなんだろうね。
ないでもなんかさ。
いやゴムの匂いはなんとなくわかるけど、なんか純粋なゴム重液でできたやつ、なんか今よりも品質の悪いやつってどんな匂いなんだろうって思って。
あーでも同じような匂いすんじゃないかな。俺さ、和ゴムをさ、なんかストーブかなんかに置いちゃったことがあって、溶けてめっちゃ臭い匂いして、っていうのをなんか昔子供の頃にやっちゃったことあるから、すごいわかるんだけど。
なんかゴムってなんとなく溶けたら人工的な香りがするイメージなんだけど。
うん、人工的ななんか危なそうな匂いする。難しいけどどう表現したらいいのか。
ああいう香りがさ、天然の重液からできたゴムからもするんかな、溶けたら。
するんだと思う。
あーそっかそっか。
だからあのめっちゃゴム流行ったんだけど、すぐにもうみんなくせえくせえ言って捨てて、大量のゴムのゴミが出ちゃって、捨てられまくって。
かわいそう。
そう、もうゴムなんて使えないっていうので、もうゴムブームは一回去る。大量のゴミだけ残るらしいよ。
へー。
やばいよね。
もったいないね。回収してなんか使ってほしいね。
で、そんな様子を見てた、これアメリカなんですけど、アメリカの発明家、チャールズ・グッドイヤーさんっていう人が出てくるんだけど、正直このグッドイヤーさん今回主人公っす。
この人が暑さで溶けるゴムを見て、ゴムを安定させる方法を見つければ世界を救えるって思ったらしくて、この人はもう人生をゴムに捧げます、ここから。
まず、実験資金を得ようとして、あらゆる身の回りのものを売るんだよね。
ほうほうほう、ゴムのために。
そう、ゴムの研究したいから、子供の教科書まで売ったらしいんだけど、で、自宅の台所を実験室に変えて、で、もう手当たり次第にゴムといろんなものを混ぜたりして、
なんとか夏でも溶けないし、冬でも固くなったりしないゴムっていうのを探す。
へー、その人家であったってことは、研究者じゃなかったってこと?
発明家、あと企業家らしい。
なるほどね。
で、いろんなものを作ってて、ゴムの帽子、ゴムのネクタイ、ゴムのベスト、で、ゴムの靴を身につけて、もう全身ゴム。
ゴムゴム人間じゃん。
そう、ゴムゴム人間、ルフィみたいな。
で、街歩いてるから、近所の人はめちゃくちゃゴムの臭い匂いがしたら、グッドイヤーが近づいてきたぞって悪口を言われてたらしい。
だいぶ変人だな。
ゴム狂いって言われてたらしいよ。
ゴム狂い、ゴム狂。
ゴム狂。しかも実験もすごいお金つけちゃって、借金しまくっちゃって、捕まったりもするのよ。
ゴム狂じゃん。
ゴムにも人生捧げちゃってるから、普通に借金で盗獄されて、また出て、みたいに繰り返して、盗獄されすぎて監獄のことを自分のホテルと言ってたらしいんだけど。
だいぶ変人だね。
1939年に偶然、いろんな乾燥剤を入れてたらしいのよ、ゴムに。乾燥する粉末とかを混ぜて、そしたら安定になるんじゃないかとやってたときに、たまたま硫黄を入れてみたと。
はいはいはい。
で、その硫黄を入れたやつ、そのままだったら別に良くなかったんだけど、それをストーブの上にこぼしてしまったと。
君と同じことしてるね。
そしたら硫黄とゴムが混ざったやつが加熱されて焦げたんだけど、その焦げた部分に粘着性の黒い物質っていうのが新しくできてるっていうのを偶然見つけて、それがめちゃくちゃいいんじゃないかっていうのに気づいて。
これね、科学的にもこれめっちゃ大事なんだよ、この後でちょっと言うけど。
うん、なんだろう粘着性の黒い物質って。
これがだからもう現代のゴムに繋がるんですよ。
これがゴムなの?
もう今の現代の安定して使えるじゃん。夏に溶けたりしないじゃん。そのゴムの始まりが恒例なのよね。
そっか、じゃあここで初めて開発できたんだ。開発っていうか、そのいいやつを作れたんだ。
そうそう、それまではもう夏に溶けちゃうやつを身にまとってたから。
なるほどね。
だから臭かったんだけど。
うんうん。
で、そこからその加熱したっていうのをまあいろんな条件、どれぐらい硫黄を混ぜたらいいかなとかをやって5年ぐらい検討して、やっと暑くても寒くてもちゃんと使えるゴムっていうのをこの人は見つける。
うーん。
周年だよね。
何年かかった?全部で。
5年間はずっとやってたって言われてる。
うーん。
で、ただこの人それで特許出すんだけど、まああんまりその最初は儲かってなくて。
まあゴム自体はさ、みんなゴムの作り方知りたかったわけよ。
はいはいはい。
だからこの特許が出るんだけど、その特許侵害が起きまくっちゃって。
特許の意味ないね、なんか。
そう、特許の意味ないみたいな。で、30回以上この特許紛争、まあ裁判みたいな。
うーん。
やってるんだけど、生涯にわたってもう特許侵害され続けたと言われてる、この人。
へー、かわいそう。
結構かわいそうなんだけど。
うん。
しかもこれね、イギリスにある会社に、あのゴムのサンプルを送ってほしいって言われて。
うん。
まあゴムのサンプルを送って、でそれもちゃんと企業秘密守んないといけないから。
うん。
レシピとか教えずに気をつけて送ったんだけど、ちょっとだけイオンの粉ついちゃってたらしくて。
ほうほうほう。
で、それをイギリスの専門家が、この粉はイオンだなっていうのを分析してわかっちゃって。
うんうんうん。
で、イギリスの人が、あ、これイオン混ぜたらいいんだってなって、勝手にやっちゃうんですよ。
ほうほうほう。
で、特許も出しちゃうんですよ、イギリスで。
ほうほうほう。じゃあダブル特許ってことね。
だからまあアメリカでの特許とは別のイギリスの特許みたいな。
そうそうそう。
うんうんうん。
で、グッドイヤーさんが、アメリカじゃなくてイギリスにも今度特許出したいってなって。
うん。
特許出そうって言ったら、もうイギリスに自分のやつと似たような特許がもう出てて。
ほう。
数週間ぐらいの差だったらしいんだけど。
えーかわいそう。
で、先に出してた人は、もしグッドイヤーさんが出願を取り下げたら、この特許二人で共有してやってもいいぞみたいな。
最悪じゃん。
うん。だけどグッドイヤーさんはそれを拒否して、これはもう侵害だって訴えて。
うんうんうん。
だけど裁判に敗れて。
えー。
まあイギリスはもうイギリスの技術として、その後ゴム作るの発展していくのそれで。
うんうんうん。
結構かわいそうだよね。
かわいそう。
イギリスはいろいろひどいね。歴史的に。
いやー結構ひどい。結構ひどいよね。
で、こっからねロンドンとかでその万博とか開かないんだけど、万博でもうすべてゴムでできたゴムパビリオンみたいなのも作られて。
えー。
で、もう世の中の人にゴムっていうやつやっぱいいんじゃんってなって、また広まっていくんだけど、グッドイヤーさんはもうずっと裁判とかやったり、またお金なくなってまた監獄に入れられて、みたいなのをずっと繰り返してて、もうお金全くなくなっちゃったと。
ゴムの科学的発展
えーかわいそう。
で、フランスの監獄の中で勲章授与されるっていう謎のイベントもあったしね。
かわいそうなんだけど。
えー。なんで監獄に入れられんの?
借金しまくって、その借金返せないってなって捕まってるっていうのをやってる。
謎だね。だってそんなすごい物質を発明してさ、で世界でいろいろ使われてるのに、で授与までしてるのに、なんかあの勲章金みたいなのないんかな?
この人お金が最後までないの。
かわいそう。
すごいね、これ悲しい人ではあるんだよね。
これどれぐらいの時期って言ったっけ?
これ1830年代とかっすね。
うんうんうんうん。
だけどまあこれぐらいの時代に、ゴムいいじゃんって広まっていくっていう、まあこのグッドイヤーさんのその最初の発見があったからこそなんだけど。
そうだね。
全く報われてないですこの人は。
えーなんかこういう人たちがさ、ちゃんと報われる社会になってほしいよね。まあ今はもうちょっとマシだと思うけど。
うーん、そうね。
まあこっからね、もちろんゴムってこういうもんだよっていう話を要約したいんだけど。
はい。
なんでグッドイヤーさんがストーブにあのこぼしちゃったのが良かったのかっていうのはちゃんと科学的に理由があって、これわかるのはここからさらに70年後とかなんでもう1900年代なんですけど。
うんうんうん。
あのさっき言ったゴムっていうのはイソプレンっていうパーツが鎖みたいにダーッとつながっているものですと。
はいはいはい。
あの分子の形的には。
うん。
でまあなんていうのそれが普段はくねくね曲がりくねった構造をしてるんだけど引っ張られるとその鎖がビヨーンってまっすぐになってっていうのがこのゴムの断製。
うんうんうんうん。
だから分子由来なんですよねちゃんと。
じゃあもう分子構造的に伸びたり縮んだりしやすい由来になってるんだ。
そうそうそう。
うんうん。
ゴムの強化技術
で異様がなぜ良かったのかというとその鎖と鎖の間をこうつなぎ合わせるっていう効果があって異様で下流って言うんだけどちょっとだけ異様を入れて加熱するとそのイソプレン同士の鎖と鎖が今度横に鎖がバーってあったら縦のライン入るみたいな。
おーはいはいはいはい。
加強するみたいな感じなんだけど。
強くなる。
そう強くなる。で分子構造が強くなって溶けたりもしにくくなるっていうこれ奇跡的にこれを見つけてたっていう話なの。グッドイヤーさん。
当時はその加強とかいう現象も分かってなかった?
分かってない。グッドイヤーさんイソプレンの構造すら分かってないから適当にいろんなもの混ぜてただけなの。
うんうんうんうん。
で後々分かったって感じこれが。
うーん。
これ今でもそうなんだけどイオンを入れる割合を変えるとどれくらい硬いゴムになるかっていうの決まってて。
うんうんうんうん。
1%くらいだったらあの普通の輪ゴムとか。
うん。
なんですけど例えば10%くらい入れると車のタイヤぐらい硬いゴムになるとか。
うーんそうなんだ。
そう。
量で決まってるんだ。
そうそう。これ加えるにイオンのEで下流って言うんだけど。
うんうんうんうん。
その下流っていうプロセスがこのゴムっていうのを作る時にむちゃくちゃ大事なんですよね。
ゴムの歴史と貴族の登場
パーマとかも下流?
パーマ?
うん。
髪の毛の?
うんうんうん。
パーマも、いや髪の毛も。
うん。
分子の構造で見ると似てるっちゃ似てて。
ほうほうほう。
鎖と鎖がの間に架橋してる。
うんうん。
架橋って言葉使う?
どうだろう。
なんて説明したの架橋って。
橋を架ける。
まあ橋を架けるか。
うん。
そうか橋を架けるだな。鎖と鎖の間に橋を架ける。
うんうん。
うん。っていう形は髪の毛はもともと入ってて。
うん。
パーマ架けるときって、その橋を一回ぶっ壊して。
うんうんうん。
もう一回繋ぎ替えるみたいな感じ。
ああ、それで自分の好きな形にするみたいな。
ああそうそうそうそう。
まあまあそういうのがパーマとか縮毛矯正とかそういうことやってますね。
うーん。
ある意味それとこのゴムの話は一緒かもしれないな。
うんうんうん。
で、ここからちょっとまたゴムの歴史的な話に戻るんだけど。
はい。
まあこのグッドイヤーさんの悲しい犠牲によって。
うん。
まあ再びねゴムブームが訪れるんだけど。
うん。1830年ぐらいに。
1840年以降ね。
1840年以降というわけだ。
まあゴムブームが訪れるんだけど、今度はもうゴムの需要が増えすぎちゃう。
うんうん。
で、今までってゴムの木からその木を傷つけて出てきた樹基取って。
で、そこからそれをヨーロッパとかに持って行って使うっていうのをやってたんだけど。
まだね人工的に作るとかできないんで。
ほうほうほうほう。
で、アマゾンの熱帯ウリにしかないんですよゴムの木って。
へえ。
これちょっとね昔のヨーロッパっぽいなって話なんだけど。
うん。
先住民族がいるところの近くにまあ拠点を構えて。
うん。
先住民族をまあ雇うんですよね。
ほうほうほう。
雇って、あのまあ用具とか食べ物を与える代わりに、ちゃんとゴムのこの樹液のやつ取って渡してねっていう契約をして。
うんうんうん。
だけど、まあめちゃめちゃ給料安くやって、どんどんどんどん借金させるんですよ。
ほうほうほう。
で、借金どんどん増えちゃうから逃げられなくて。
うん。
だからもうほぼね奴隷みたいな感じになっちゃうのこれ。
ああ。
確かに昔のヨーロッパあるあるみたいな感じがするね。
そう。
うん。
で、めちゃくちゃ安くゴム手に入れてそれを売って、もう大金持ちがいっぱい。
ゴムの貴族みたいなのがめっちゃ生まれてくるのそこで。
うーん。
ちなみにさ、その当時はさ、どういうものを使わせたの?
もう今と同じような感じ。
あのタイヤとかさ、そのさっき言ったいろいろあげたゴムの用途と同じような使われ方がもう当時されてたの。
一番使うのはやっぱ靴とか、衣服とか。
うーん。
そういうのは結構使われてるね。
防水っていうのがやっぱいいっていうので。
うーん。
まだ絶縁体のあのゴムの仕様とかは特になかったから、その時期だったら。
ああ。
いやまあでもこの辺同時並行かもしれない。
うーん。
何に使えるかなっていうのも同時にいろいろやられてるから。
うーん。
まあだけどさ、その原料いっぱい手に入れないとそもそもそういう検討もできないんで。
そうだね。
ひたすら原料取ってくると。
で、木1本から年間1.5キロ分ぐらい取れるらしいんだけど。
ゴムの?ゴム1.5キロ?
そう、本当に重液取ってゴムボールみたいにして、それを渡してたらしいんだけど。
へえ。
で、100人ぐらいだけどヨーロッパ人でゴム貴族が生まれて。
うん。
もう一時期本当に世界で一番ここがお金集まってるみたいなレベルで。
へえ。
ダイヤモンドの購入量が世界一になった街っていうのが、ゴム貴族の街がそうだったらしくで。
それはイギリス?
いろんな国やってる。
うんうんうん。
で、そうすると今度ゴムの生産量をもっと増やそうとして、ゴムの木の種を持ち出す人が出てくる。
ほうほうほう。
これイギリス人だけど。
うん。
イギリス人がこれこっそりゴムの木の種を持ち帰って、えっとこれ旧にある王立植物園ってあるじゃん。
あ、旧ガーデン?
旧ガーデン。
うん。
旧ガーデンに持ってきて、そこでゴムの木を育てるっていうのをやる。
へえ。じゃあ今でも旧ガーデン行けばあるのかな?
いやちょっと今あるか分かんないけど。
でもね苗木そこで作って、そっからスリランカに送って育てるとか。
あーそっかそっか。自分たちでは育てないんだ。
一応ね種から育てるってとこやってるね。そこねめっちゃ研究してたみたい。
へえ。
そのゴムの木の生育条件を科学的に研究をして旧ガーデンで。
うん。
でそれを各地持ってって、そこがまた新たなゴム帝国になるみたいな。
うーん。
そうやっていくって感じね。東南アジアにそれ持ってって、植えてもうめっちゃでかいゴムのプラント作るとか。
ほうほうほう。
そういうのやってるね。
へえ。
でもこの辺は結構ね闇の歴史感はある。
そうだね。
不当な労働とかもバンバン起きてるねこれ。ゴムに関しては。
不当な労働して、でゴム貴族たちがお金儲けしてっていうね。
人工ゴムの開発
うーんそう。でこの同じ時期にそのゴム、ゴムもねいろんな種類あって。
うん。
その木の種類によっては。でまあなんかそのいまいちあんまり強くないゴムのやつとかは、あのガムになってくとかもあるんだけど。
ガム。
これガムとしていいじゃんっていう。チューインガム自体はなんかあったらしいんだけど。
あ、あったんだ。へえ。それもゴムの獣液からできてるの?
いやなんかパラフィンっていうなんかまた別の素材でできたもので。
食べても大丈夫なやつ?
一応食べても大丈夫なやつか。だったんだけど、それはゴムに置き換わっていってるみたいな感じじゃない?
へえ。じゃあ今私たちが食べてるさチューインガムとかってさ、あれゴムなの?
あのね成分としてはそのイソプレンからできてて、イソプレンがずらっとなんで鎖になるって言ったじゃん。
うんうんうん。
形が違ったりする。
ほうほうほう。
細かく音声だから言わないけど、シス型トランス型ってあって。
ほうほうほう。
そのシスとトランスが混ざったやつは結構チューインガムになってくとか。
へえ、そうなんだ。
うん。でシス型がバーって続いてたら、あの普通のタイヤとかのゴムになるとか。
ほう、そうなんだ。
そうそう。
じゃあやっぱあんま飲み込んじゃいけない?
うーん。
飲み込んだことはあるけど。
うん、あんま良くないんじゃないかな。
ゴム食べてるって思うとやだね、ちょっと。
うーん。
タイヤ食べてるみたいな。
タイヤ食べてる、まあ消化されにくいからなきっと。
うーん。
でまあこの時期からもだからゴムの木が世界中のいろんなところで作られて。
うん。
でまあゴムフィーバーが起きるんだけど、ゴムバブルみたいなね。
おー。
でそっからもう一段階、今度人工でゴムを作るっていう技術を作る。
うんうんうん。
まあドイツなんだけど、第一次世界大戦中。
おー、じゃあ1900年代。
そう。
でドイツが、まあドイツもね東南アジアからゴムめっちゃ輸入してたんだけど、戦争の影響でそれストップさせられちゃって。
ほうほうほう。
だからもう何とかして人工でゴム作んなきゃっていうので。
うーん。
でこれ作ると。
あ、じゃあもうこの時代にはさ、もうあの天然のゴムの構造とかそういうのはわかってたのか。
あ、そうね。この時期には結構わかってきてる。
うんうんうん。
でそれを人工で作ろうってなったんだね。
いろんなポリマーみたいなの作って、この時はスチレンブタジエンゴムっていうちょっと構成成分が違うやつなんだけど、まあそれがゴムと同じような形で使えるってなって、初めてドイツの会社がその人工ゴムっていうのを作り出すと。
はいはいはい。
そこから今度またアメリカ出てくるんだけど、アメリカの会社がこのドイツの会社と協業しませんかって言って。
第一次世界大戦中に?
いや第一次世界大戦終わってるよねこの時は。
終わってる?
1929年。まあその共同研究しませんかみたいな感じだよね。
ほうほうほう。
だけどドイツ側はアメリカにドイツの技術は伝えたくないっていう。
うんそうだよね。
スタンスなんだけど、まあそのこれぐらい公開しても大丈夫だろうみたいな特許の資料を開示したらしいよね。
はいはいはい。
こういうことはやってますよみたいな。でその情報を見たアメリカが、これは俺たちにもいけるんじゃないかっていうのでゴム作っちゃうんだよね。
おー。
ドイツがちょっとチラ見せしちゃったから、それでめちゃくちゃ作れるようになっちゃって。
この時のアメリカのゴムの生産量は、もともと8000トンくらいだった1941年なんだけど、4年後にそれが80万トンになって、8000が80万トンになってるんだけど。
だいぶすごいね。
そう。でこれがゴムの生産量の大部分を占めてると世界中の。
うーん。
でもうドイツ追い抜かしちゃって。
やっぱさ、人工のゴムの方がいいの?安いとかさ、そういう感じ?
大量に作れるやっぱ。
大量に作れる?
それはね、木から取るよりは。
確かに。じゃあ今はもう人工が主流?
今は人工が多いんじゃないかな。まあもちろんね、天然のやつも使われてたりはする。
アメリカはだからそこの投資がすごくって、これね原子爆弾の次に投資されたのゴム生産って言われてる。
へー。まあでも冒頭に言ったみたいにいろんなものに使えるし。
戦争用のものにも使えそう。いろいろ。
あ、兵器とかね。
そう。
いやそう、それめっちゃ使われてる。
そもそもさ、タイヤとかさ。
確かに、戦闘機とかね。
戦闘機もそうだし、まああと機械の中のそのリング的なやつとか結合させる部品とかもそれも全部ゴムだし。
その辺を握るのはやっぱ強いんだよね。
なんかアメリカらしいね。もう一気に投資してバーって進めるっていう。
っていう感じで、まあほんとざっくり説明してきたけど、まあこれでだいたい現代まで来てるって感じかな。
ほうほうほう。
で、今だったらもう宇宙ステーションとか宇宙服とかもゴムめっちゃ使われてたりするんで。
うんうん。
あ、でもね、あ、ちょっと最後に一個だけ。ゴムって最近めっちゃ改良されてきたけど、その寒くなったら固くなるって言ったじゃん。
はいはいはい。
あれでね結構ね事故起きちゃうっていうのがあるんだけど、これ1986年。
うん。
ゴムの起源と特性
NASAがロケット打ち上げをするときに2.2度だったと気温が。
はいはいはい。
めっちゃ寒くて。で、まあそれ今までの打ち上げのときよりも8度ぐらい低くて。
で、しかもその日陰側にあったゴムのOリングが固まっちゃったらしくて。
ほうほう。
で、ガスが漏れて爆発して宇宙飛行士7人が亡くなってしまうっていう事故が起きたりしてるんだけど。
あーなんか聞いたことあるかもそれ。
これ結構有名。
うんうんうん。
で、それもだからゴムっていうもの一つでそうなっちゃってるんだ。
へー。
だからそれはさ、改良したはずのゴムだよね。それでもそうなっちゃうことがあるってことだよね。
そうそうそう。結構開発されたゴムだったけど、それでもこの寒さに耐えれなかったっていう。
いやだからそれもなんか素材もちゃんと考えて使わないとこういうこと起きちゃうっていう。
確かに。
ことかなーと思うけどね。
こわ。
いやでもさゴムってもともとさ、重力から取れるって言ってたじゃん。
うんうんうん。
なんか木にそういうゴム要素が必要だったってこと?木の生存とかに。
確かに。
なんで重液が取れるんだろうね。ゴム的な重液が。
木で何してるかってことか。
そうそうそう。
木が傷ついた時に出てくるから、防御反応として、白い色はあるかもしれないけど、重液出してそれ固まって傷直すみたいな。
かさぶた的な。
ほうほうほうほう。
そういう役割があるらしい。
木にとってのかさぶたはなんか最強のかさぶたみたいな。そういう感じだよね。
最強のまあまあ。
水も通さないし弾力もあるしみたいな。
そうねまあ確かにね。そう考えたら面白いな。あとは血液的な。人間で言う血液的な。
うんうんうん。
その体の木の中で栄養を巡らせるとか。そういうのもあるらしいけど重液とかって。
その重液もゴムの成分みたいなのが入ってんの?
重液入ってるってかまあ重液自体がそうだ。
重液自体がそうだから。んーじゃあもうたまたまゴムっぽい素材の血液というか重液だったっていうこと。
ああまあそうだよね。
面白いね。
面白いそう考えたら。それを活用しようって思ったのすごいな。
うん。
ていうかその最初の先住民族がすごいわ。
そうだねよく。でもさあの重液をさ木から取っただけじゃゴムにならないよね。
その時は液体?
木から取ってその加熱すんよ。
うん。加熱したらゴムになる?
うん。で固めるっていう工程を先住民族が多分見つけてて。
まあでもそれは見つけそうじゃない?なんか。
まあなんかさ料理的なノリでね。なんか使えないかなっていう過程で多分見つかったって感じだと思われる。
でたまたまアマゾンにしかその木がなかったからゴムの木がなかったからってことだよね。
そう。しかもなんか当時からなんかゴムにその重液になんか混ぜて加熱するとかはやられたらしくて用じゃなくても。
普通の木はない?そういうのは。
普通の木はまあ重液は出てくるけどその成分として違うんじゃないかな。イソプレンで固められるみたいなやつはあんまないんじゃないかな。
たまたまアマゾンのゴムの木がそういうちょっと特殊なゴムのかさぶたができるような木だったんだ。不思議だね。
不思議だよ。でもその重液自体を出すものはいろいろあるから。
そう重液自体を出すのがいろいろあるのはわかるけど。
不思議だよな。そこまでたら。
なんか必然だったんかな。それとも偶然かな。
偶然でしょ。
偶然か。
でも見たことある?そのゴムの木からゴムの重液出てくるの。めっちゃ出てくる。白いやつとかバーって。
そうなの?どんな感じで出てくるの?ちょっと切ったらバーって出てくるの?
バーってかダラダラダラって出てきてそれを集めるみたいなのはなんか動画で見たことあるけど。
へー面白い。
面白いよね。
ゴムの歴史と現代への影響
ちょっとアマゾンとか行ってみたいわ。
え、行きたい。
ちょっと行ってみたいじゃない?
俺ちょっと怖いけどな。
病気になりそうなイメージとかなんかあるけど。
怖いけどちょっと行ってみたいかも。
感染症は怖いけど。
ジャングルとか行ったことないわ。
確かにね。いやでもマジで命がけだと思うよ。行くなら。
まあね。
アマゾンなんて。
アマゾンのジャングルツアー行ってゴムの木見てみたいわ。
確かにね。ゴムの木どっかで見れるのかな?
今だったらアマゾンじゃなくても見れると思うけど。
未だに東南アジアとかでは普通に作ってるらしいから。
へー。どっちにせよジャングル行ってみたいわ。
うーん。
いやまあこんだけゴムが普及したから出てきた問題とも言えるんだけど、やっぱゴミ問題はあるよね。
ゴムってさプラスチックみたいにさ分解しづらいみたいなのあんの?
あるあるある。
そうなんだ。
まあそのさっき言ったさ過強みたいなしてめっちゃ強くするゴムとかってやっぱり分解されないよねなかなか。
適切な処理をしたらさ分解可能になるとかそういうのはないの?
いやーそんな良い方法はまだないんじゃないかな。
そうなんだ。
うん。それ研究されたりするよ。そのゴムの成分を分解するための微生物探すとか。
うーん。
まあプラスチックと一緒だよね。
うんうんうんうんうん。
そういうのは結構探されてたりとか、もうちょっと分解しやすいそもそもゴム作りませんかとかね。
はいはいはい。
あるらしい。
まあでも難しいよね。だってさいろんな精密機器とかに使われてるわけだからさ。
うんうん。
ちょっと間違えるとさっきのNASAの事故みたいなの起きるかもしれないしさ。
まあ確かに。
ねえなんかむずいね。
それは怖いね。
うん。
だから強靭かつ分解しやすいみたいな。いや難しいね。そこ両立しないもんな普通に考えたら。
もうそこは分けて考えるしかないから。
強靭なやつは強靭なように分解のこととか考えずに作って普段使う用は分解しやすいみたいな。
そうね。あと面白いのがタンポポからゴム作るっていう研究もあって。
ほう。
あのゴムの木が生えれる場所はさ地域的に決まっちゃってるから。
うん。
だけどそこから輸送するコストとかそういう、今CO2それ出ちゃいますよねとかがあるからそのタンポポを使ってゴムを作るっていうのでタイヤ作ろうみたいな。
へえ。
そういう会社があったりする。
タンポポの重液というか、タンポポの中に入ってる液体がイソプレンとかそういうなんかポリマーのあの単位になるようなものが入ってるってこと?
そうそうそう。
ほえー。
ほえー。
そうなんだタンポポだったらどこにでもあるもんね。
そうどこでも生えさせられるからロシアタンポポが注目されてるらしいよ。
ロシアタンポポ?
うん。いろんな場所で栽培して。
なんならタイヤ工場の近くでタンポポいっぱい植えて。
へえ。
そのタンポポ畑からゴムの原料集めてタイヤ作ろうかみたいな。
タンポポタイヤ?
タンポポタイヤだね。
タンポポダイヤ?かわいいね。
うん。
なんかちょっとほっこりするねその。
え?
え、ほっこりするね。
ワードがでしょ?
うん。
五感だけだったのそれ。
確かにいいなタンポポダイヤ。
うん。
タンポポゴムとかね。
タンポポゴム?
うん。
今回話したかったのはそのくらいなんですけど、まとめると、
昔のメキシコの先住民みたいな人たちが使ってたゴムが、
グッドイヤーさんの粘り強い研究によって偶然イオンを混ぜたらいいよっていうのが見つかって、
そこからゴムっていろんなものに使えそうってなって、
ゴムの木の栽培とかのちょっと闇の歴史はあるんだけど、
今人口でもゴム作れるようになって、
僕たちの生活を支えているというお話ですね。
ありがたいですねグッドイヤーさんね。
いやーマジでありがたい。
だってもうそれないと乗り物ないし、電気も使えないし、
もうすべてですよ。
そうだね。
やっぱそういう重要な素材とかってさ、
なんかなかったらさ、
もう今の生活終わるみたいなのあるじゃん。
いろいろなんか半導体とかさ、ゴムとかさ。
だから最初に言った話よねまさに。
もう世界崩壊するよ。
そうそうそう。
新しい素材の可能性
そういうのってさ、なんか偶然見つかったものとかも多いと思うけどさ、
なんかそういうまだ見つかってない素材とかあるのかな、今。
偶然がまだ起きてなくて。
あるかもしれないね。
素材として?
そうそうそう。
それが今後見つかって、
それなかったらもう未来人生きていけないわみたいなさ、
そういう素材とかが出てきたらいいね。
確かにあるかもしれないよね。
植物って結構可能性秘めてるなと思ってて、そういう意味では。
分かりやすいのは薬とかもさ、
突然どっかのアマゾンの木の葉っぱから、
今まで全く見たことないやつ取れましたって言って、
それが癌に効くかもしれないとか。
全然起きたりするから。
っていう意味では素材系の発見もあっても別にいいよね。
そうだよね。
いっぱい生えてるやつはもうやられ尽くされてそうだけど。
そういう薬系もそうだしさ、精密機器とか使えるやつでさ、
ゴムはさ、今回たまたま見つかったってことだったじゃん。
他の素材ってさ、どういうふうに見つかってきたんだろう?
他の素材?
他の素材でなんかたまたま見つかって、
で今めちゃくちゃ使われてるみたいな物ってなかったっけ?
いっぱいあるよ。プラスチックもそうだし。
プラスチックもたまたまだっけ?
プラスチックもね、たまたまに近いかな。
あれプラスチックの話したっけ?
してない。ちょっとその辺のね、物質の話今後やりたくって。
今回ちょっとそのお試しとしてゴムやってみたんだけど。
なるほどね。じゃあ今言った半導体とかも気になるわ。半導体の歴史とか。
あーまあ確かにね。
難しそうだけどな。でもさ、気になる人いるんじゃない?半導体の仕組みみたいな。
でもさ、今思ったけどさ、電球とかもそうだよな。
あれ竹のフィラメント使ってさ、エジソンがさ、長時間光らせれるっていうのを見つけて。
あ、そうなんだ。
それも植物由来でさ、大発見。電球作るってすごいから。
あとなんだ、てか鉛筆とかもそうかもしんない。たまたまなんじゃない?鉛筆も。
でも鉛筆みたいな、炭とかだったら結構どこにでもあるからさ、みんな気づきそうだけどね。
マジでセレンディピティみたいな。そういうさ、めっちゃ偶然見つけてめちゃくちゃ有用だったみたいな。そういうのって他にもありそう。
いや、あとはその人工甘味料とかも結構偶然見つかってたりするし。
多分ね、いくらでもあると思う。そういうの。
そっかそっか。
そういう話もちょっとしていきたいっすね。
うんうんうん。あとはなんか新しい素材みたいな。今注目されてる素材みたいなあったら知りたいかも。
なんかLEDとかも昔なかったよね。
LEDはなかったね。確かにね。
急に出てきてすごい普及したけど。
でもLEDは結構その人工的に物質を作れるようになったからこそできたところが大きいんじゃないかな。
そうなんだ。なんか今注目されてる素材とか、最近できたすごい素材とかちょっと気になるかも。
いやでもLEDありだな確かに。LEDというかその電球も含めて光。
その光の話は面白いかもしれないね。物質の歴史としても。
確かに。だから光通信とかさ言うじゃん。ああいうのも気になるかも。
光ファイバー。
光ファイバーそうそうそうそう。
確かにそれやりたいな。
昔ちょっと教科書とかで見た気がするけど、あんまり仕組み分かってないし。
いや最近ね、それサイエントクラボでめっちゃ僕がなんかいいテーマありますみたいのでめっちゃアイディアもらってたりしてて。
現代のゴム結構完成されてるのかな。ゴムを置き換えることってできるのかな。
こんだけ復帰しちゃったら無理なんじゃん。いろんな用途あるし。
この一部のさ、部品をゴムから何かに変えるみたいなのはもしかしたらできるのかもしれないけど。
ゴムの環境問題と再利用
ゴムが今持ってる機能全部をゴム以外のものに置き換えるとかは無理そうだよね。
無理か。置き換えれるもんないか。
じゃあそのゴムをどうやって作ったりどうやって分解するかみたいなやつをひたすら考えるって感じになるのかな。今後やることとしては。
かもね。
多分環境問題とかで絶対やり玉に上がったりすると思うんだよね。また。
でもなんかさ、よくプラスチックゴミは話あるけどさ、環境の。でもゴムゴミってあんま聞かないよね。
プラスチックゴミ問題に含まれてると思うよ。
含まれてるんだ。
だって多分そのポリマーの分解、自然に分解できないものっていう国にはゴムって入ってくると思うから。
あー、どっちもポリマーだもんね。
そう。
世界で毎年10億本以上のタイヤが廃棄されてるらしくて。
ほうほうほう。
それが結構問題になってなって。不法陶器とかが。
なんかタイヤとかゴムとかってさ、再利用できそうなイメージだけどね。もう一回溶かして、もう一回くっつけてみたいな。できないのかな?
溶かすのは難しいんじゃないかな。
あ、そうなんだ。
その溶かして再利用できるゴムっていうのもあるけど、そのタイヤとかの主流なゴムはあんまりそういうのできなくて、後から。だからもう燃やすしかないとか。
あ、そうなんだ。
うん。そういう感じらしい。
ほー。
再利用は問題かもね。
そっか。じゃあ、うまく分解させたりとか、または再利用させたりとか、できるような方法がまた開発されたらいいね。
うん。そうそうそう。っていう感じですかね。
はい。
ゴムの物質の重要性
いやー、ちょっとどうでしたかね。ゴムの話。ちょっと物質系のお話は僕が好きっていうのがあるね。人の話とかも含めてね。
確かに。人の話もできるし、その物質的な、科学的なところも話せるし、いいんじゃない。
で、それがどういうふうに人の生活を変えたかみたいなところも話せるから、面白いと思う。
そうですね。こんな物質いいんじゃないかっていう話題とか、もし皆さんコメントありましたら、送ってもらえたら。全部は多分できないんですけど、もしかしたらどれかやるかもしれないんで。
うんうんうん。
ぜひ皆さんコメントお便りお待ちしております。
お願いします。
はい。サイエントークはXインスタグラムなどSNSもやっていて、お便りはグーグルフォームやLINEの公式アカウントまでお願いします。
はい。
エピソード内で話している話は、概要欄に参考文献を載せてます。内容によっては諸説あると思うので、もし何か気づいた専門家の方などいらっしゃいましたら、お気軽にお問い合わせください。
お願いします。
また、リスナーさんが集まっている無料のLINEオープンチャットとか、毎月限定音源を出している交流コミュニティのサイエントークラブもありますので、詳しくは概要欄や公式ホームページを見てみてください。
それでは皆さん、
ウルトラフォー。
