日本茶のカフェ文化
最後の晩餐はフルコースで、るりです。あかりです。
この番組は、現実と戦いながらも、欲張りに日常を生きる2人が、誰かにちょっと聞いて欲しい、を共有するポッドキャストです。
私この間なぁ、地元の静岡に帰ってて、
その時にちょっとカフェに行ったんよ。お茶屋さんがやってるカフェみたいなところで、
静岡らしいね。そうそう、茶畑もすぐそばにあって、茶畑見ながら美味しいお茶飲めます、みたいな感じやってさ、
お茶好きやから、美味しいお茶飲みながらさ、茶畑眺めながらゆっくりできるみたいなのが、
めちゃくちゃ幸福感が高くて、こういうカフェ全国にあるって思ったんよ。
あ〜、あんまないよなぁ。そもそも茶畑があんまりないね。
茶畑はね、まあ確かに、あの、
茶畑なくしても、日本茶ってあんまりそういう、取り立てて日本茶を推してるカフェじゃないと、なかなかないもんね。
そうなんよ。なんか、まあ探したらそういうさ、それこそ京都とかにはさ、お茶飲めるとか、抹茶とかさ、そういうところ、そういうコンセプトカフェは探せばあると思うけど、
なかなか普通に、こう外で緑茶とか、まあ日本茶をさ、飲める、飲める場所って意外とないやん。
そうやね。こんなにさ、日本人、日本人とか、まあ日本のさ、こう名産というか、
なのに、意外と外で美味しいお茶飲まれへんの。なんでなん?っていうのをすごい思っててさ。
新茶の季節とお茶の楽しみ方
なんか緑茶ってさ、まあ日本茶とかって、こう、やっぱカフェで飲むっていうより、ほんまにこう日常に溶け込みすぎてて、
そうなんよね。家で飲むとか、なんかもうペットボトルとかのイメージがやっぱり強くなっちゃう。
確かに。で、静岡県人的には、ちょっとそこは意義ありって感じ。
まあ静岡県も、まあそういう、なんていうの、お茶をテーマにしたカフェとかは、他の県に比べたら多分多いとこだとは思うけど、
じゃあ例えばスタバで飲めますかって言ったら飲まれへんやん。スタバはまあ全国中やから、あれか。
その静岡だからといって、どこでも美味しいお茶飲めるかって言ったら、そうじゃない。
お茶をしてる場所じゃないと、やっぱりそういうのはないから、
やっぱちょっと日常的すぎるんかな、お茶って。そうかな、そうなんかもね。
なんかさ、ごはん屋さんとか行ったらさ、あったかいお茶無料で出てくるやん。はいはいはい。
あれがあかんのやないかって思うね、私は。だってさ、ウーロン茶有料やのに、なんであったかいお茶無料なん?
ちょっとそれはね、思います。そうでしょ、あのあったかいお茶に私は言いたいね。
あなた、もうちょっと自分を大切にしな。そうだね、自分の価値を下げてしまってるよね、あれで。
優しさかもしれんけど、あなたの価値を下げてるよって。
しかもさ、ああいう最後のあったかいお茶ってさ、そこのお店のこだわりのお茶やったりする場合あるやん。
あるよね。なんちゃら番茶みたいなさ、うちでなんか、なんか焙煎?わかんないけど、なんかうちで作ったやつですみたいな、いろいろブレンドしたやつですみたいなさ、より、よりやんな、それ。
まあこっちのね、お客さん的には、それを無料で飲めるのもありがたいけど、ね、お茶の立場からするとね、自らの価値を下げてしまってるよね。
いや、そうなんよ、なんかこっちとしても、やっぱお茶好きやからさ、おいしいお茶にはちゃんとお金払いたいなって思うし。
そう、なんかああいう、ただで飲めるのが当たり前になってしまってる環境が、おいしいお茶を飲める機会を少なくしてるんじゃないかと。
だからその、結局さ、その、もっと、それこそ、まあ極端に言うとさ、お茶の需要があればさ、絶対そういうカフェとかも増えるわけやんか。
でもそういうのがないってことは、そのお茶をカフェでわざわざ飲むっていうところに需要がないって思われてるってことやから。
そうなんだよね。
だから、そうね、そのさ、需要をこう、どうやって作り出すか、結局そのマインドセットを変えるしかないよね。
そうそうそう、意識の問題、なんかこう、当たり前やと思うなよみたいなとこで。
いや、そうやんな、お茶おいしいの当たり前やと思うなよ。
でももう一個さ、たぶんこれネックなんじゃないかなって思うところがあって、
お茶ってちゃんと入れようと思ったらさ、特に緑茶はさ、あの、ちょっとぬるめのお茶で入れなあかんやん。
あー、なんか沸騰してたらあかんみたいな感じ?
コーヒーとかさ、紅茶とかって熱湯でいいやん。
けど緑茶はちょっとぬるめのお湯でおまわり入れなあかんから、なんか飲食店のオペレーション的にめんどくさんやろうなという気もする。
でも、なんか思い返してみれば、その、私がこないだ行ったところもそうやったんやけど、
あの、自分で入れさせられるところが多くない?
なんかさ、砂時計みたいなの渡されてさ、1銭目はこうやって入れてくださいとかさ、2銭目はこうやって入れてくださいみたいな紙渡されてさ。
あるあるある。
そのスタイルだったら別に手もかからんから、いいやんって思うんやけどな。
そうなんや。ちょっとお茶の、日本茶の地位向上を目指したい。
なるほどね。
でもね、そんなるりさんに朗報ですけど、うちの実家はね、お茶のサブスクをしてますよ。
あ、そうなんや。いいね。
多分あれ、普通に自分らで行った、まあ、宇治かな?のお茶屋さんやと思うんやけど、
自分たちで遊びに行ったこともあるんやけど、そこのお茶屋さんだったらどうかはちょっとおさたかじゃないんやけど、
でも、宇治のお茶屋さん?ちゃんと茶畑とかも持ってるところの、お茶が多分1ヶ月に何袋みたいな、こんなちっちゃいパックみたいなんで、
パックっていうか何?ティーバッグじゃなくって。
あ、いっぱい。1回分の茶葉が入ってるんや。めっちゃいいねそれ。
そう。で、多分それやるきっかけだったのが、祖父母のさ、お仏壇が今うちにあるんやけど、
で、そこってほら、仏さんにさ、お茶を入れるでしょ、毎朝。
なんかその時においしいお茶入れてあげたいなみたいな感じになって、結構それがきっかけやったんじゃないかな。
あ、そうなんや。
まあね、あの仏さんの分ってちょっとだけやけど、まあでも、一口やけど、残りは家族が飲むんですけど。
ついでに自分も飲みますけど。
そうですそうです。
そう、でもやっぱなんか、何?ちょうどね、もう春やからさ、新茶の季節とかになるとさ、おいしいのも来るしさ。
結構ね、しかもいろんな、その緑茶もあるし、多分おばん茶みたいなのもあったかな。なんかいろいろあってね。
あと和紅茶とかもあったりする。結構面白い。
へえ、そうなんや。そうやね、もうすぐ新茶の季節やからね。
そうやんな。
これ配信されてる頃には、今ちょっと4月ですけど。
うんうんうん。もう配信される時ぐらいじゃない?
そうだね。
お茶のペアリングについて
もう新茶の季節になったら、そわそわしだすからさ、静岡県民は。
そうなんや。
新茶いる?何袋いる?みたいな。
ああ、そういう感じなんや。それはもうお知り合いの方からいただくみたいな感じになるの?
だいたいそうね、あの知り合いのっていうか、行きつけのお茶屋さんがあるから、いつものとこで買って、遠方の親戚に送るみたいな。
私も今年その新茶、多分送ってくれると思うから、茶筒を新調しまして。
あれってそんななんかさ、違うの?
私が買ったのは別にその高いやつでもないし、なんか可愛かったから買っただけなんだけど、
一応そのお茶って湿気とか匂いが飛んじゃったりとか、他のものの匂いも吸収しやすいから、密閉できる入れ物に入れないと、すぐちょっとダメになっちゃうみたいな。
最近その茶筒も可愛いのいっぱいあるんだよね。
そうなんや。
私、その文房具が好きっていう話、自己紹介の回でしたと思うけど、文房具のブランドで製糖社っていうすごい可愛いブランドがあって、
そこがなんかコラボみたいな感じなのかな、作ってる製糖社の文房具とかマスキングテープとかに使われてる柄の茶筒が売ってて、可愛いと思って買ってみたんだけど、
新茶に備えて準備大することになってます。
すごい。やっぱ違うの?新茶は。
なんか違う。わかんない。本当にさ、キキ茶みたいなのしたらさ、飲み分けられる自信はないんやけど。
クラシーボ効果みたいな。
でもなんかテンション上がるよね、新茶。
やっぱもう季節のものってそういうとこあるよね。やっぱこの季節が来たなって思うよね。
季節を楽しむ感じがあっていいよね。
お茶が美味しく飲める場所、関西にも増えてほしい。
そうやなぁ。あんまないよね。でもさ、私結構ずっと思ってるんやけどさ、ちょっと話変わるんやけど、
ほうじ茶はさ、なんでラテになるの?
私それすごい思うの。なんか抹茶はさ、まあなんかちょっと濃い感じやからさ、
しかもちょっと自分たちの普段の、普段飲む飲料とはちょっと違うからさ、抹茶ラテとかはさ、まあふーんって。
抹茶スイーツもあるしね。
そうそうそうそう。で、意味わかるんやけどさ、ほうじ茶はさ、飲み物なんだよな普通に。
それこそ家で飲むやつやんか、あいつラテになれるんやってすごい思うの。
私ほうじ茶ラテ、たまーに飲むんやけど、ほうじ茶の方が美味しいなって思うお茶です。
私あんまり甘いお茶、それこそ抹茶系もそんなに好きじゃなくて、甘いやつは。
お茶はお茶で、ストレートで飲みたい派なんだけど。
紅茶は?
紅茶もストレートが好き。
あ、そうなんや。
ストレートとかレモンとかミルク入れることもあるけど、あんまりお砂糖は入れないかな。
なるほどね。
お茶を甘くしたくないんだね。
あんまり。
でも海外とかさ、行くとさ、グリーンティーとか売ってると甘かったりするよね。
うん。
あれびっくりした最初。
そうだよね。海外の人は、それこそ紅茶とか砂糖入れて飲む文化があるから、
なんで甘くないのって緑茶飲んで渋すぎるっていう人も結構いるよね。
まあでもさ、私らも普通に紅茶にはお砂糖入れるのにさ、
じゃあなんで緑茶に入れへんのって言われたら。
確かにね、そうだよね。
美味しいかな緑茶にお砂糖入れて。
わからへん。
私渋いからね、お茶。
でもなんかあの渋さとお砂糖の甘みが戦いそうな気がしちゃうけどね。
なんかほろ苦い感じで美味しそうな気もせんでもないけど。
私ちょっと一個さ、お茶を楽しむ上で弊害があって。
ほうほう。
私あんこ食べられへんのよ。
あ、そうね。
それこそそういうお茶を楽しめるカフェには、
そのお茶受けはさ、だいたいあんこを使った和菓子なのよ。
いらんのよ。
確かにな。
あんこ使ってない、なんかもう練り切りとかしかない。
あときな粉系とかね。
あーきな粉、あー確かに。
和らぐもちとかやったらいい。
やっぱりそのお茶もさ、紅茶とかもそうやけど、
お茶自体は渋くて美味しくて、それと甘いお菓子を一緒に楽しむのが美味しいやん。
お抹茶とかでもまさにね、茶道とかそういう感じやん。
うん、そうでしょ。
だからあんこ以外のペアリングでお願いしたいって思うよね。
なるほどな、確かに。
え、こないだ行ったお店は、おやつはなんだった?
こないだ行ったお店も、そのスイーツセットがあったんやけど、
やっぱりそのセットのスイーツはぜんざいとか、そういう感じやったんや。
私はもうお茶だけ頼んで、一応そのお茶受けのなんかちょっと豆菓子みたいなのがついてきたから、
それはまあ食べれるやつやったから、それ食べたんだけど、
私以外の人はなんかそのおまんじゅうとか、なんかそういうぜんざい系のやつとのスイーツセットみたいなの食べてたけど、
私はその、食べれるのがあればスイーツセットがよかったんだけど、食べれるのなくてさ。
そうか。
そう、普通に和菓子以外にも合うと私は思うんだけどね。
じゃあなんかおすすめのペアリングを教えてよ。
私がおいしいと思ってるのは、チーズケーキ。
へえ。
チーズケーキと緑茶って合うと思えへん?
わかんない、考えたことない。初めて聞いた、その組み合わせを。
なんかチョコよりはチーズかなって思うねん。
あー、まあそうかな。
チーズケーキとかパウンドケーキとかね。
あー。
コマ子系のやつとかさ。
なんかあんまり濃厚すぎひんほうがよさそうやなって感じする。
そうやね。
あとなんだろうな、一番好きなのはおせんべいよ。
目新しいカフェのアイデア
ザラメ系の甘いおせんべいと緑茶、これが一番好きです。
もうすごいね、こたつが目に浮かぶような組み合わせ。
ちょっとやっぱオシャレじゃないんだよな。
まあね。
なんかその、民間、民間ってなんだよ。
民間って言うの変だけど、その一般に普及させようと思ったらさ、
やっぱ今の時代さ、オシャレとか映えとかはさ、避けて通られへんやん。
そうなるとやっぱ映えは足りないのよね。
そっか。
やっぱ緑茶のチーズケーキって何とか持っていったらいいんじゃない?
チーズケーキにちょっと力を借りてさ。
そうだね。
でもこの間、なんかインスタかなんかで流れてきたけど、
なんかね、和風のカフェみたいなところで、
あの、なんていうの、机がさ、水槽みたいになってるの。
ほう、水槽?
水槽っていうか、なんか水が張ってやんねん机のところに。
ちょっとだからこう深くなってて。
で、水が張ってあって、そこに透明のお盆みたいなやつを乗っけて、
で、グラスとかも、おやつとかお茶とかが入ってるグラスみたいなも全部透明。
ま、ガラスでね、できてて。
だからもう、全部透明で、その水の中でカフェ、なんか食べられるみたいな、
そういうコンセプトのカフェ。
多分あれ和風やったんやけど。
あ、そうか、別にお茶以外の内装とかに映えを。
あ、そうそうそうそうそうそう。
入れればいいのか。
で、私はでもそれを見て、私絶対ここのお水の中に入れちゃうなと思って。
あのー。
お水の中に入れちゃってどういうこと?
あ、だからなんていうの、そうさ、お盆をさ、そのままその水の中に突っ込むみたいな感じにするのよ。
なるのよ。
机の上に水が張ってあるから。
え、どういうこと?机の上に水が張って、ちょっと待って待って待って。
机の上に水が張ってあって、その上に何?
ガラスの板みたいなのがあるってこと?
そうそう、その上にお盆、ガラスのお盆みたいなやつを置いて、
だからそのグラスとかお皿とかがその水に浮いてるみたいな感じで食べられますみたいな。
そうそうそうそうそうそう。
だから。
お盆がずれたら落ちるってこと?
多分落ちる。
あー、ちょっと怖いかも。
そう、だからまあ水はそんな深くはないと思う。
ちょっと浅めやと思うけど、まあでもとにかく下手したら手濡れそうな感じの。
だから私絶対ビシャビシャになるなと思って、いけへんなって思って。
そうか、でも確かにそういう内装を映える内装にすれば別に食べ物が地味でもいいのか。
海外での日本茶の認知
そうそう、いけると思うよ。
ちょっとおせんべいは今のやつやと湿気っちゃいそうだからなんですけど。
確かに。
水に触れると良くない。
そうね、食器とかね、そういうものをこだわれば映えは保管できるか。
開くか、日本茶カフェ。
ロリのセンスがあればいける。
いけるかな。
でも本当にあったらいいんちゃうかなと思うんやけど、それこそ外国の人もさ、
多分日本来てさ緑茶、グリーンティー飲もうって思って来たのにさ、全然どこでも飲まれへんやんって思ってる外国の人結構多いと思う。
かもね、かもね。
どんなやろ、抹茶とグリーンティーやったらどっちが知名度高いのかな。
どうなんだろうね。
でもあれか、甘いほうが外国の人は抹茶のほうがいいのかな。
どうなんかな。
でもね、緑茶も絶対あったら日本っぽくていいねって思われるよ。
そうだよね。
本当に日本茶に限らずだけどさ、紅茶ももちろんそうだし、中国茶もおいしいしさ、
抹茶をもっと手軽に外でも飲みたい。
そうだね。
なんかさ、仕事でさ、お客さんのとこ行った時とかにさ、コーヒーとか出してくれるやんか、
お茶がいいっていつも思う。
あ、そうなんや、そんなに。
やっぱり静岡のお客さんのとこ行ったら、やっぱお茶なんよ、出てくんの。
そう。
めっちゃ嬉しいって思うんやけど、
コーヒーもおいしいんだけどさ、一日何件もお客さんのとこ回るとかなんかさ、
もう三杯目やねんけどコーヒーみたいになるやん。
なるほどね。
抹茶もカフェインやから取りすぎ注意やけど、お茶三杯のほうがまだいいやろ。
確かに。
コーヒー一日三杯飲んだらちょっと頭痛くなるわとかさ、思ったりするしさ。
やっぱでもさ、そう思うとさ、やっぱりそのお茶ってさ、どっちかというとこう水分補給の印象が強い感じがするんよな。
そっか、お茶自体を楽しむって感じじゃないから。
だから、お茶はさ、三杯飲めるけど、コーヒーは三杯飲めないって思うのは、
なんかやっぱ、お茶は水分補給やからいっぱい飲んでも大丈夫みたいな。
なんか印象があるような気がする。
確かに、コーヒーで水分補給しようって思うもんね、喉乾いたときに。
で、紅茶もさ、やっぱちょっと違うやん、水分補給ではないやん、たとえストレートであっても、無糖のストレートであってもね。
そうか、水分補給っていう役割を期待してないから、こう純粋にリラックスするためとか気分転換するためとか、
そういう要素のほうが強くなるのかな。
そうそうそうそうそう、そうなのかも。
だからそれが分かんないけど、海外、イギリスの人とかやったらでも紅茶が水分補給って感じなのかな。
どうなんだろうね。
確かに、私たちの緑茶と同じような感覚なのかな。
そうそうそうそうそう、そこがなんか気になる。
でもイギリスの人は外でも紅茶飲むでしょ。
確かに。
私のイギリス人の解像度が低いかもしれないけど。
でもだってあるもんね、スコーンでさ、
あるよね、カフェで。
スコーンと紅茶みたいなさ。
そうだよね、外でも食べるよね。
ティーハウスみたいな、いっぱいあるもんね。
そうだよね、日本人もそうしたらいいのに。
うまいよな。
スコーンも緑茶いけると思えへん?
いけそう、いけると思う。
いけるよね。
スコーンと緑茶いいか。
なんかちょっとなんかサワークリームみたいなのとさ、スコーンと緑茶。
絶対おいしいと思うな。
おいしそうおいしそう。
ねえ、スコーンと緑茶のお店するか。
あかんかな、スコーンって言うとちょっと紅茶のイメージ強すぎてあかんかな。
いやまあでもそこのさ、概念をやっぱぶっ壊していかないと、やっぱり地位向上のためにはさ。
想像を破壊だからね。
そうそうそうそうそうそう。
お茶の地位向上委員会
確かに、それはその通りだわ。
ちょっとね、緑茶を普及、普及はしてるが、緑茶の地位を向上させるアイデアをちょっと欲しいですね。
はい。お願いします。
今日はお茶の地位向上委員会の話でした。
はい、ありがとうございました。
ここまで聞いてくれてありがとうございます。
概要欄にお便りフォームのリンク貼ってますので、何でも感想とか質問とか送っていただけると嬉しいです。
Xにて感想も募集しております。
ハッシュタグサイフル、ひらがな4文字でサイフルをつけてポストしていただけますと見に行きますので、ぜひぜひお願いします。
はい、お願いします。
はい、ではまた次回お会いしましょう。
さようなら。
