飲みながら話すことと、さんがの田舎暮らし
飲むときは、飲む。
一人ごと
おはようございます。
りゅうじです。
よろしくお願いします。
ということで、
乾杯!
どうも、りゅうじです。
鼻声やなぁ。
まあ、やっていきましょう。
今日は10月6日火曜日
18時24分55秒
回ったところでございます。
えー、りゅうじです。
なんか言うねん。
よろしくお願いします。
はい、あの、ちょっと
飲むときは飲むということで
飲みながら
ちょっとなんか話そうかな
みたいな、久しぶりにというか
初めてこんな配信をしようかな
と思うんですけれども
何喋ってるかわからないかもしれないですけれども
楽しんでいただけたらなと思います。
よろしくお願いします。
みなさんもよければ
朝か、でもこれ朝4時に配信されてるから
まあ、いっか。
朝4時から飲んでいけたらなと思います。
今日は僕ね、今日昼の12時から
飲んでまして
飲んでましてというか
飲ませていただいておりまして
ありがとうごとに
で、先まで
ほんと先、散歩行く前やから
4時ぐらいまでですね
あのー、はい
一緒にちょっと
宴会というほどでもないんですけれども
いろんなおいしいご飯と
お酒をいただきながら
いろんなお話を
楽しいお話を
してました。
よろしくお願いします。
まあ、それの名残ということで
非常に鼻声なんですけれども
あの
続き
一人で続きを
していこうかなと思います。
いやー
いかがですか。
いかがですかね。
あー
ビールは
好きですか。僕ビールが
結構好きで
うん、好きですね。ビールが
なんか一番飲むかも
中ハイとか
よりも
ハイボールが全く飲めなくてですね
ウイスキーが全く飲めなくて
ですね
嫌いと言っても過言ではないぐらい
飲めないんですよ。で、日本酒も
あのー
ちょっとこれ祭りあるある
断じりあるあるかもしれないんですけど
飲まされて
日本酒をね
一気にしたりとか
して
日本酒は
祭りの味なんですよ。なので
あのー
いろいろ思い出しちゃうというか
なので
日本酒は味がちょっと
わかんないです。祭りの味でしかないですね。
で、まあ
ワインもあんまり僕は
そうやな
わかんないんで
うん、なのでビール飲んで
ビールちょっとあれかなーってなったら
飲みすぎかなーってなったら中ハイとか
レモンサワーとかね、そういうのに
いくんですけれども。ほんとそれぐらいですね。お酒は
まあそんないっぱい飲むわけではないですし
毎週とか毎日飲んでるわけでは
ないんですけど
はい、そんな感じ
ですね。二十歳から
飲み始めましたね
大学の
頃もそうやな
結構サークルでね
そうだな
まあ新入生歓迎のときだったり
とかまあ
卒業生がいらっしゃるときとかね
でまあイベント終わりの
打ち上げとかはね
なんとなんと盛大に
してましたけれども
はい
まあそれ以前なのか以後なのか
それこそ断じりでね
お酒も飲んだりとかも
してましたしね
いやーお酒
がね大人になって
飲めるようになって
面白いこともあれば
面白いこともあればって感じで
うん
いやもうほんと何回
まあ汚い話ですけれども
何回戻したかわからないですよね
ほんと
もうね、いけると思ってね
こっちは全然いけるいけるみたいな
酔ってない酔ってないみたいな感じで
調子に乗って行ってしまうとね
こう
行っちゃうというかね
リバース
リバースって面白いですよね
行っちゃうし
なんか今もそれこそもうほんまに
このそれこそ徳島来て
全然飲まなくなったんですよ僕ほんまに
ほんま友達と会うとき
とかまあ夜ご飯誰かと
友達と食べるときとかそれぐらい
ほんまに月に1回飲むか飲まんか
それぐらいのペースで飲んでて
で、でもなんか
若かりしというか
20代前半の頃の
あのよく飲んでた時期が
あるわけじゃないですか
その時の調子で行ってしまうというか
悪いところかなと思うんですけど
いや全然いけるなみたいな
ビール7杯8杯全然いけるわみたいな感じで
行っちゃって
酔っちゃうみたいな
そんなこともありましたね
うん
うん
だから皆さんお誘い待ってますんで
ぜひ一緒に
飲みましょうね
お酒飲んだらやっぱ
話がはかどるというか
うん
まあでも
しょうみ
ご飯とかお酒とかって
言い訳でしかなくて
本当は本当の本当はやっぱり
その人と
ちゃんと喋るというか
その人の人となりを知るというか
みたいなことが
したいことかなみたいなことも
ちょっと思ってましてですね
ご飯とかコーヒーとかそういう
食事とかはね
言い訳というかね
後からついてくるものみたいな感じで
なんかねやっぱり
一対一で喋るとやっぱり気恥ずかしいじゃないですか
目線だったりとか
ご飯おいしねえだったりとか
言うためにですね
そういうものを間においてですね
でまあそれの
付属みたいな感じで
おしゃべりしちゃうみたいなのが
人の差がというか
そういうところかなみたいなのをちょっと思いつつ
やってますけれども
そうかなと思いますけれどもね
うーん
あーそうですね
そうだな
あのー
え
10月そうか
もうこれが配信されてる頃には
僕はもう断じり
終わって
今片付けしてるぐらい
でまあ次の日帰るぐらい
なんですけどね
ちょっと早め早めに
今週は撮っておかないといけないかなというところで
撮ってるんですけれども
そうだな
麦茶で
嬉しいことにね
ポッドキャストしてくれる人また一人
増えてですね本当に嬉しいな
と思って
もうすぐ連絡して
聞いて
もう本当に毎回聞いてるんですけど
いいんですよこれはまた本当に
さんがの
さんちゃん
僕の同い年なんですけど
さんちゃんっていう子が
地域おこしで最初麦に入ってきてて
そう
で
地域おこしに入ってきてて
で
今も卒業というか
されて
でも今も麦に住んでるんですけど
さんがの田舎暮らし
っていうポッドキャストなんですけど
これまた概要欄に貼っておくのでぜひ聞いてくださいね
めっちゃいいんですよ
なんかね
本人は言葉にするのが
ちょっと難しいからというか
言葉にしようっていう練習のために
ポッドキャストをしてるみたいな
この題目で
10分弱の配信を
してるんですけれども
いいんですよね
めっちゃその
10分弱なんやけど聞き応えが非常に
あるし
あの
僕が聞いた最新の回でね
なんか釣りのお話を
されてて
で最初あんま釣りがしたくて麦に
来たんですけど
で釣り一色でやっててで何が作れるか
分かれへんみたいな感じで
こういっぱいこう何時間も
釣りをして釣って帰るみたいな
感じだったけど最近この2年3年
おって
なんかもうほんとにポイント
とかこの魚釣り
みたいになってで短期間で
釣って帰るみたいな
感じで話しててねでなんか
釣りがもっと特別なものじゃなくて
日常になったみたいな話をしてて
うおーみたいな
かっけーみたいな
ちょっと思ってね僕
いいなーって思って
その特別なものが
日常になってでそれがでも日常も
その好きやし
で好きなものが
別に色褪せたものでもなく
でも自分の体に
馴染んだりとか地域に馴染んでるものが
自分の体に馴染んでいくみたいな
なんかそういう
哀愁をね感じてですね
非常にいい
配信だなと
こう聞かせてもらってます
毎回だから皆さんも
ちょっとあの僕のこの配信よりも
あの麦蝶だったりとか
田舎暮らしみたいなことを知るには
あのサンガの田舎暮らし
聞いたら非常にいいかなと思います
あの声もいい感じなので
ぜひ聞いていただけたらなと思います
僕もなんかああいう配信
してみたいなとか思いつつ
でもなんかちょっとふざけたというか
またこう僕が
うーん
なんだろうな
今思ってることとか
今思ってないことを逆に
言ってしまうみたいな配信もちょっと
面白いかもなとか思って
遊び始めてるというのが
最近の僕の
ポッドキャストですね
それこそ前回
AIの話して
個人が
強いというかもうめちゃくちゃ
個人でも完結する
ことが非常に多く
多いなと
思っているので
僕も
そうやな
一人で
おるし犬もおるんですけど
やってるし
全然ミスもあるけどね
今日もなんか
ここできないですよ
みたいなこと言われて
仕事でね
メールで送られてきて
ここできないですみたいな
ここ見たいよですみたいなこと言われて
はい
はい
すいません
編集してすぐ直します
っていう返信ですぐ
返したんですけど
レスポンスだけはもうね
なぜか早いという
リュージですけれども
うん
そう
暇留学の2期生との対話で考えたこと
お酒も今日
昼から飲んで
昨日も色々話したりとか
させてもらって
それこそ伊東留学の
子らがね次また2期生というか
10月の子らが
2週間また別の子が
2週間来てくれてて
昨日も
いっぱい話したし
ボードゲームを僕がずっとしたかった
ボードゲームをね一緒に
もう僕のエゴですよこれ
してくれて一緒にありがたかったんですけど
色々話してまた
同じように
10人とやるというか
それぞれが思ってることを
話してくれたりとか
あと
彼ら彼女ら自身の
その人々自身の
今思ってる
こととか将来
についてだったりとか
仕事についてだったりとか
今回は
学生もおるんやけど
社会人経験してる子とかもおって
またちょっと
また話してる
感じだったりとか
出てくる言葉だったりとか考えてることとかは
またちょっと違う感じで
僕も受け答えさせてもらったんやけど
で
僕もちょっと毎回毎回
反省しながらというか
どういうこと話そうかなとか思いながら
毎回望むんやけど
今回は
そうやな
周りのままでもちろん行こうと思ってたし
ただ
その子たち
その子たち自身に
僕という存在を
認識してもらうというか
せっかく
麦に来てもらって
話ベタな人も
おるだろうし
深く
話を聞いてくれる人も
おったりおらなかったりするだろうかな
と思ったので
僕はそこをもう少し
得意としてる
自分自身の話するのも好きやし
個人個人の話を聞くのも
好きやし
いろいろ深掘ったりするのも好きやから
そこが得意としてる
ところやから
全部に出していこうかなと思って
ただ4人相手だったから
ちょっと難しいなって思いながら
やったんやけども
前回を踏まえて
いろいろ話させてもらいました
一旦は僕の自己紹介だったりとか
なんでここに来たのかとか
最近考えてることみたいなことをね
喋ったんですよ
かいつまんで
話すと
社会人二年やって
一言で言うと
会社とか法人とか
個人でさえも概念だよね
って見えたのが一つ
僕にとっては大きな
気づきでありきっかけで
あったんですよ
これ全部概念やみたいな
それはいろいろ
仏教の仏教哲学を
学んだりとか本でいろいろ
読んだりとか人の話とか
いろいろ聞いたりとかして
これ全部概念
だったんだみたいなことを気づいて
概念だからこそ
概念って言うと人が
そう思ってるからこそそうなってる
っていうだけであって
実際はそこにそれが
存在するかもわからないし
ただ単に人がそうやって名前をつけてるだけで
あったりとかする存在であることが
多々ある
まあそういうのが仕事と呼ばれたりとか
法人と呼ばれたりとか会社
社会と呼ばれたりとかしてるだけで
まあ国境とか国境とか
県境とか市町村とかね
それこそ本当に
勝手に僕たちが土地にその名前をつけて
そう呼んでるだけで
そこに住んでるだけで
本当はその土地に名前とかそういう概念自体は
ないというところを
気づいたときにあこれ全部概念だったんだ
とって
空虚だなと
思ってしまって
僕がやってた仕事とか
組織
入ってた組織だったりとか
まあそのそもそも
僕自身が
空虚だなみたいな
思ってしまって
社会とか会社とか
空虚と思うのは僕の勝手でもあるんやけど
僕自身に対して
僕が空虚や
って思ってしまった
ということは
誰も
僕を
固定化してくれるものがないんですよね
僕しか
だから必死に
僕は僕で
僕を探し出してですね
何が僕なんだろうかな
とかどういう人なんだろうかな
自分はとか
何がしたいんかなとか
いろいろ考えてました
それはきっかけで
麦町にちょっと
縁があって麦に来させてもらって
お寺に
お仕事させてもらって
悠館という
イヤゴーで
イベントなりスペースなり
させてもらって
早4年が
経ちましたよみたいなことも説明させてもらって
現代の生活
朝掃除してとか
昼からちょっとフリーな時間があって
別で仕事してみたいな
そういうこともしつつ
こうやってお客さんというか
学生とか
本読みに来たりとかする人がおったら
そこで対応するよみたいなことを話して
大体は犬をめでてるみたいな
話をして
一旦僕の自己紹介は
終わったんですけど
そこから質問を
してもらったりとか逆に僕もそこで
初対面やったから彼ら彼女らの
お話とかを聞かせて
一人一人に
聞いて
僕も
自己紹介の通り
そういう話が好きなんだよね
みたいな話をして
みんな好き?みたいな話をしたら
好き好きっていう子が
4分の2か4分の3くらい
全員にはコンセンサス取ってないけど
好きなのかーって思ったから
ちょっとじゃあそういう問いというか
そういう話ができたらなーと思って
いろいろ話してたんですよ
最近僕は関心ある
というか
遊館やってて
実際どうなんですかみたいな
お金の目もそうやしイベントとか
どういうのやってるんですかみたいなこと聞かれて
こういうのやってるよとか
お金もそうやな
ライスワークとライスワーク分けててみたいな
ライスワークから
ライスワークに
遊館の方に流したりしてるよみたいな
話もしてて
やっぱそうですよみたいな
僕自身も
イベントをやったりとかやる中で
イベント自体が
パワーというか体力使うなー
っていうのもここ最近分かってきてるし
一番やっぱり難しいのが
候補を人を集めるっていうのが
本当に難しいなーっていうのは
ひしひしと感じてる
っていうことを伝えして
田舎やからこそだと思うんですけど
伝えて
僕自身が
手を握れる人たちを
まずは呼んで
その先に手を握った人たちが
まだ手を握れる人たちを呼んで
みたいなのが
田舎スタイルなのか
っていうのを感じながら
そういうことも伝えて
みんなからも
質問というかね
最近思ってることみたいなことも
聞けたらなーと思って
なんかしたいことが
とかあるっていうか悩みとかあるんかなー
みたいな話を一人一人に
聞いてたんですよ
だから一人が
あの
なんか
うーん
自分が30代とか
40代とか
になった時が
やっぱりデュジさんみたいな
生活してると想像できなかったり
とかしないですかーみたいな話
をしてもらって
してくれて
でもといえば私も
そういう
自分が今
この次
社会に出て
その学生だったけど社会に出て
でそういう
公務員だったりとか
会社員とかやって
ってなったらその先の
30代40代の人たちが
私のその先になるじゃないですかと
それで見えてしまった時に
うーんなんかこれでいいんかなーって
思ってしまう自分がおったりとかすると
で
だからこそ
今
こう自分がしたいこととか何したいんかなー
って思っててみたいな質問ね
してくれて
不安は知らないことから生まれる
でまあこう包括すると
それに対してでもやっぱり不安が
あるんですよねーっていうこう不安
っていうところに僕はちょっと
引っかかったというかキーワードだなーって思って
そう
思ったんですよ
不安ねーというか
不安かと思って
実際僕は不安がね
たぶん珍しいタイプなんですけど
あんまりなくてですね
そう不安か
と思ってでまあ一つ
お話しさせてもらったのは
知らんから怖いよね
不安だよねっていうのが一つある
かなと思ってて
例えばスマホが
出てきた時とか
SNSが
出てきた時とか
知らんからやらんとこう
とか騙されるやろ
みたいなことが
もてはやされて噂が回って
やらんってなっていくと
それは噂でしかなくて
本当の情報源ではないんですよね
二次情報三次情報であると
で
自分で情報取りに行ったら
そういうものではないと
で情報取りに行って知ったら
正しく知識を入れたりとか
正しくその知識を使えたりすれば
大丈夫だなみたいなことが
分かっていくと不安っていうのは
すごくなくなるんじゃないかなと思ってて
だから最初思ってた不安っていうのは
この
例えばスマホとかSNS
っていう存在が分からないから
怖かったんじゃないのかな不安だったんじゃないのかな
っていう話をして
だから知らん
何が不安なのか
でその不安に対して
自分が何を思ってるのか
何を知らないのか何が分からないのか
何を不安に思ってるのかっていうのは
人数分解というか
ちょっと
個別に
カテゴリー分けするなり
人に聞いてみるなりして分けてみるみたいな
で分からんところがあったら
本を読んだりとか新聞を調べたりとか
それを持って人に聞いてみる
っていうのをしていくのが
学びなんじゃないのかな
みたいなことは話させて
一つもらいましたね
そうやな
LIFE SHIFTと長い人生
でまぁあともう一個
でなんかもう僕も
気持ちよくなっちゃうじゃないですか
何か聞かれたら
いろいろいっぱいしゃべっちゃったんやけど
あともう一個しゃべったんが
その子自身も学生
次社会人の
年やから
まだまだ
人生があるわけですよね
僕自身もまだ29歳
まだ29歳と思ってて
人生100年時代
もしくは80年生きるとしてもあと60年
あ30年か
さばよみすぎや
80年生きるとしたら60年生きるので
人生長いなって思ってるんよね
っていう話もしたんよね
だからほんまに
僕自身もわからないことたくさんあるし
経験してないことたくさんあるし
でも60年あるしと
そういう楽観的な自分もおって
わからんことは
わからんし
でそもそもさっき言ったみたいに
あの
概念というかね
人が作り出してるもんやからみたいなのも
思ったしみたいな話をして
そう
長いよっていう話をして
一つライフシフトっていう本は
ちょっとおすすめ
おすすめというか
人生を考える上で一つヒントになるのかな
と思っておすすめました
500年時代だよ
っていう話をしているのと
あと
この代、親の代、おじいちゃんの代
みたいな感じで比較して
人生を語ってくれてるというか
アメリカとか海外の本なんやけど
それがすごく参考になるんじゃないかな
みたいな働き方とか
どれだけ健康寿命があるかどうかで
働き方とか生き方とか
結婚なり子供なりみたいなのを考える
ヒントにはなるのかな
と思ったので一つ
ヒントというか
参考図書というか感じで
説明しましたね
他にもいろんな本あるんやけど
ちょっと人生を考える上で
一つわかりやすいというか
一冊目にはすごく読みやすい本なのかな
と思ったのでライフシフトを
勧めましたね
そんな感じで
話しましたね
仕事に上下はなく、助け合いで回る
あとはね
働くことって
必要やと思いますかみたいな
質問をしてくれた子がおってね
いや面白い質問してくれるな
と思って
話をよく聞いたその子が
図書館かどっかで
そういう本関連で
働いてたことがあって
そこで哲学カフェというのをやってたらしくて
みんなで
問いを持ち寄って考えるみたいな
ことを1時間か1時間半
ぐらいする時間をね
イベントみたいなのを設けてやってたらしくて
その彼女が
イベントを
運営する側として
持って行った最後の問いだったらしくて
その持ち出し方も
自分自身が
その仕事が終わるということやから
働くことについて
いろんな人の意見を聞きたいということで
その問いを持って
それこそ学びですよね
その問いを持ってイベントに
ぶつけて
いろんな人の話を聞いたらしいんですけど
それは僕に
ぶつけてくれて
僕自身も
働くか
みたいな話をしたんだけど
お寺で働かさせてもらってる
みたいなのが前提にありすぎて
僕は
あれかなーみたいなことも
思ってたんやけど
それを踏まえても
それ以前にも
一番働くことを
そのものに対して思ってることが
仕事に対して
上とか下とか
ないなーみたいなことは
だいぶ思ってて
この仕事をしてから
よくそれを思うようになりましたね
例えば
国の公務員だったり
役場のお仕事とか
いろいろたくさん大変な仕事がある
方もいらっしゃると思うし
道路を
作ってるとか
道路を作ってるところを交通整備してる
方とか
コンビニの店員さんであっても
ほんまにそれぞれがそれぞれの役割を
持ってそこに
おるしその役割を
人が必要やからそこにおるわけやし
だからそれに対して
例えば国家公務員が偉いとか
政治家が偉いとかね
土木関係の人が偉いとか
偉くないとかそういうのって
まあないんじゃないかなーっていうのが
思ってて
これどっかのポッドキャスターでも話したかなと思うんやけど
僕も
お寺のお相撲をさせてもらって
直接的にはやっぱり
大多数の人には届かない
仕事ではあるんやけど
何やろな
それが回り回って
たまに
来てくれた人が
ありがとうって言ってくれたりとか
ご苦労様ですって言ってくれたりとか
するし
ここのお寺綺麗やなって思ってくれた
人が
自分の会社もちょっと綺麗にしようかなって思ってくれてる
かもしれへんし
何かしらの影響があるのかもしれないな
と思いながら
働いてるんですよ
そう思うと
さっきの概念の話でもそうなんやけど
概念であるがゆえに
上下も左右も
斜め上も下もないのかな
みたいなことは
思ってて
だから
働くことが必要かどうか
以前に
働くことに対して何を大事にしてるか
ということも
以前に
そもそも仕事に対して
上とか下とか
なんかないんだろうなー
みたいなことは
一番根底には思ってるのかな
と思って
そういう話もさせてもらった
その問いに
働くことって必要かどうか
という問いにシンプルに答えると
働くこと必要ないのではないのかな
みたいなことは思ってるんやけどね
必要ではない
って言うとちょっと語弊があるんやけど
前提がやっぱり
お金もらえるとか
何か報酬をもらえるから
働きますっていうのが
前提になりすぎてしまってる
かなと思ってて
本来おそらくですけど
本来であれば
自分こういうことができます
やってみますやってみました
でありがとうみたいなことで
対価というかね
そういうものを得られるというか
これ欲しいんですよ
これやったらこれくれますか
みたいな感じでやるのではなくて
これやってみました
気持ちよかったです
っていうAさんがおって
それをしてもらった
間接的にでもしてもらった
Bさんがおって
Bさんはありがとうって言うだけでも
Aさんは嬉しいだろうし
そのBさんに対して
ちょっと余ってるから
この野菜というか
料理作ってみたよあげるよ
よかったら食べて口に合うかな
みたいな感じでBさんがAさんに渡す
とかねそういうお礼
みたいなので
回ることが
なんか美しい
というか綺麗というか
前提なんじゃないのかな
みたいなことは
ちょっと思ってて
そこで
だから
やっぱりこう
給与とかね
ボーナスとか
福利構成とかそこはやっぱり
選ぶ基準には
なってしまってるのは
仕方がないと言えば仕方がないの
だけれども
それ前提にね
働いて
これだけ働いてるのにこれだけなんですよ給料
みたいなこと言ってる人も
おるしねたまに聞くし
それやったらまた別に
他にその人が
生き生きと
生きてるだけで
お礼を言われるような仕事
と言われるものがあるんじゃないのかな
みたいなこともちょっと思ったり
とかしてます
だから最初に言った仕事に定義はない
仕事に規制はないという話とは
バッティングするところもあるかな
と思うんやけれども
ただ
気持ちいいというかね
美しいみたいなことを感じるのは
やっぱり
これやりましたみたいなやりたくてやっちゃったんですよ
みたいな
他の人に喜んでもらえたりとか
間接的にいろんな人に影響を与える
みたいなことが
美しいというか
気持ちいいというか
いろんな人に対して幸福をもたらす
一つの
行為なのかな
それがいわゆる像よと言われるものなのかな
みたいなことも
思ってて
そんな感じで
僕は捉えてるみたいな
そうやって思ってしまってるのも
僕がお寺で
居ることが影響してるのかもな
それこそポッドキャストで
聞いてる
人のお話だったり
聞いてそう思ってるのかもしれないんですけれども
でもそれに対して
納得してる部分が非常に強いし
僕もここで今
話させてもらったように
自分の言葉で話せた
ことなので
僕自身にも
腹落ちされてることなのかな
とは思ったり
してました
みたいなね
そういう質問だったり
僕たちのお話を
話させてもらって
非常に気持ちのいいと言ってるあれやけど
楽しい
僕も
楽しい時間を過ごさせてもらった
彼ら彼女らが
楽しかったかどうか
分かんない
直接的にフィードバックもらってるわけじゃないから
分かんないんやけど
まだ僕自身が思ってることか
彼らが聞きたかったことを
聞いた上で
話せたのかなとは
少し
ちょっと満足気にはなるんだけど
78点ぐらい
話せたのかなと
思ってます
うん
その日の夜を
また反省するんですよ
歯磨きながらとか
お風呂入りながら
反省したんやけど
とはいえ一つの問いに対して
喋りすぎたな
みたいなことも
思ってですね
もっと端的に
一つ質問でね
いろいろ不安なんですが
仕事って
必要だと思いますか
とかそういう質問に対して
こういう前提で
だからこう思って
つまりこのAと
AイコルBで
BイコルCで
だからAイコルCだと思うんだよね
みたいな
そのAイコルCまで
たどり着くのに非常に遠回りしながら
行くとかね
そういう本当に一つの問いに対して
140ぐらいで
返答するみたいなことを
してしまったんですよ
前提が必要かなって
思ってしまって
異人と言われる人は
やっぱりこう
言葉のセンスと端的に
おおと言わせる
パンチライン
ワードセンスが
あるのかな
っていうのがあって
説明しすぎたなっていうのが
心残りであり反省であり
かなっていう
まあでも議論する上では
いろんな言葉を
出すのが一つ大切なのかな
みたいなことも思って
いろいろ話させてもらいました
話すことで見つかったやりたいこと
そうほんでね
もう30分過ぎてるんやけど
ちょっと今日はお酒飲んでるから
長めに話すんやけど
あの
僕
さあ
あんまり
欲ないな
欲望の欲
欲望ないなみたいなことも
思ってないけど
話していくうちに
あれよありがとう
俺これしたかったりやみたいな
俺これ
せなあかんなみたいなこともね
ちょっと思ったんですよ
意外に
それはすごく新鮮というか
気づか
ほんまに
彼ら彼女らに出会えなかったら
話さなかったし
改めて
気づかなかった自分やな
と思って
前々から思ってたことでもあり
でも言葉にしてなかったり
ここで話してなかったことだったり
するし
ここで話してたとしても
ひとりごと
がゆえに
自分の中で関係として
しまっていることで
今度でいいかな
みたいなことも思ったりしてる
話を
人に話すとか
聞いて欲しい
人に聞いてもらう
ことで
やっぱり俺これしたかったんやな
みたいなことに
気づかさせてもらった
日本語合ってる?
気づかしてもらった
ですよ
その日の晩
日記書いたり
とかして
日記書いたどまりだよ
ただもう少し
メモっていうか
日ごろ目につくところに
置いときたいなと思って
いつ?例えば30代に
35歳までにそれをするとか
40代になってからそれしようかな
とかね
タイムバケットって言うんやけど
僕やったら
5年区切りぐらいで
この5年以内にこれやるとか
この10年までにこれやるみたいなことを
バケット
バケツに入れていくみたいな感じで
やっていく手法が一つあるんやけど
それせえなあかんなーとかちょっと思って
思いました
タイムバケットやろう
みたいなことも思ったときは
あんまり俺
よくないなーみたいな
じゃあこのまま現状でいくかと思ってたんやけど
なんか話してるうちにあれよあれよ
いろいろ出てきてですね
俺これもしたかったみたいな
そうなんこともしたかったみたいな
そういえばこれしないと
これしたいなーとか言ってたなーとか
友達と約束してたなーとか
いろいろ出てきてですね
生きる
意味がちょっとずつ
出てきたみたいな
長い人生ってよかったなーみたいな
ちょっと思いましたね
だからちょっと楽しみなことも
ありつつ
まあ徐々に徐々にね
やっていけたらなと思うし
まあほんでなんだろうな
7割ぐらいは
そのやりたいことの7割ぐらいは
僕一人で完結
してしまうことなんですよね
でそれは
ちょっと俯瞰的に見ると
悲しいことでもあるのかなと思ってて
おそらく本当は
その3割
自分以外の人と何かするっていうところの
その3割が
やりたいことの
比率的には
60-70%
占めてるんやけど
数的にはやっぱり
自分の中で
完結するものが
60-70%占めてると
やりたいっていう気持ちと
実際に出てきてる数が
合わないんですよね
でやりたいっていう気持ち
があるんやけど
一人でやることの方
の方数が
多いみたいなので
やっぱりどこか僕自身に
僕が
ブレーキをかけてしまっているところがあるのかな
って思ってて
もっとこう
好奇心旺盛に無邪気に
ね
やっていけたらいいんやけど
そうやな
いかんせん
相手の
気持ちとかを考えすぎて
しまったりとか
相手の顔色をうかがってしまったりとか
自分のエゴを出すよりも
相手の
立ち
なんだろうな
気持ち良さを優先したりとか
してしまうから
そうやな
遠慮してしまうみたいなのが
あるんかなと思って
もっとこう我がままに
やっていけたらなみたいなのが
思った
ですよ
でもなんかその我がまま
やっていったらいいのになーって
言うじゃないですか
我がままにね
本当にあるかまま
我がままに
やっていけたらいいよね
みたいな話はするんやけど
やっぱりこうね
社会におると
社会の
側がこっちにやってきて
その社会から
話されたくない
見放されたくないと思って
無意識にでも思って
それを内面化させて
これも内面化の一つやと思うんですよね
内面化させて
自分の本当に
思ってることとか本当にやりたいこととか
がちょっと
ブラインドスポットになって
光が当たらないところに
行ってしまってて
見つけるのが難しいとか
なってしまってると
僕もそこにはまってしまってたなーと
思ってね
昨日とか一昨日とか
みんなで話したときに
俺これやりたいんやとか
見つけてくれたというかね
僕が喋って
僕自身が
気づいたんやけど
でもその人たちがおらんかったら
僕は話さなかった訳やし
そういう話をしたいと
思わせてくれる立ち姿というか
振る舞いというか
その子たちの
何ていうの
入れ立ちのおかげで
僕はこうやって話せたし
それをまたここでポッドキャストで
反省会みたいな感じで
話すことができてるのも
その頃のおかげやなと思って
人に会ったりとか人と話すことって
大事なんだな
みたいなことは非常に思いましたね
だから
そうやな
人と話すことも
大事やし
やっぱり自分自身で
考えていくのにも
僕やっぱり人
一番いい
自分のことをね
自分が一番
自分のことを考えてるのは
そりゃそうなんやけど
人一番いい自分のことを
考えてるんかなと思って
みんながみんな
個人個人は自分のことを
一番考えてるんやろうけど
より一層自分のことを
考えすぎてる立ちなやなと思って
それがゆえに
人に聞いたりとか
人に話したりとかするのが
億劫になってしまってる
自分が
おるなと
思って
いろいろ話していかなかんなと
思ったし
何よりその話を
聞いてくれてるってことはやっぱり
ありがたいなと
思いましたね非常に
このポッドキャストも本当に聞いてくれる
人がおるから
ありがたいなとも
非常に思ってるしこの聞いてくれたりとか
コメントくれたりとか
反応くれるから
僕も
来週やろうかなとかまたその次も
頑張ってみようかなとか
今日も話してみようかなって思ってるわけで
昨日
話させてもらった子たちも
子たちのおかげで
僕もいろいろ気づけたところが
あったんで
本当にそれを感じた
1日2日
今日もそうやし
感じたなって思った
その子たち
前回のいとま留学生とかも
そうなんやけど
エマとか
前に話した後輩
というか年下の子とかもね
その子たちが
話さなかったら出てこない
自分がいっぱいいっぱい
おったんだなって思ったし
これまで会ってきた
人たちこれまで話させて
来てもらった人たちとか
話しただけじゃなくて
いろんな活動とか
行動とか作業とか
一緒にしてくれた人たちの
おかげで
自分がおるというか
その人たちの影響を受けて
自分が言動を
表に出してるんだなというところ
非常に感じた
今日、昨日でしたね
縁起と人との関係性
こうやってビール飲みながら
ポッドキャストを話してるのも
多分誰かの影響ですね
これでもあれやな
社会を内面化してるっていう
一つのあれかもしれない
異例なのかもしれないですね
仏教の
言葉
話で演技
っていう
縁に奇象の木って書いて
演技っていうのがある
そういう考えがあるんだけど
それは僕結構好きで
この世は縁で成り立ってる
関係性で成り立ってる
みたいな話があって
個人というか
切り離された存在っていうのは
誰一人いらなくて
絶対どんな何かの存在は
どんな何かに繋がってる
みたいな話が演技なんですよ
その中の
双方向の関係性で
出てくる
人間やったら言葉とか行動とかが
あったりとか
人間と同植物やったらその中での
コミュニケーションというか
シンパシーテレパシーみたいなのがあったりとか
人間が感じる何かがあったりとか
植物があそこ踏んだら
猫生えへんや
とか思ったりとか
知らんけど思うところが
あるんかなと思って
そういう演技っていう概念があってね
それ結構好きなんですけど
それを非常に感じた
昨日今日やったし
なんだろうな
何週間もあって
やっぱりそれが概念なんだな
みたいなそれに対して
言葉をつけるっていうのが
人間の
何だろうな
営みというか愚かさというか
みたいなところもあるんやけど
それを言語化してしまうことによる
盲目さ
それこそブラインドスポットになってるところが非常にたくさん
出てしまうんですけど
それを
演技っていう
言葉の周辺とか
それに対して思う
目を閉じて演技って思い浮かべて
いろんな人との関係性を
思い浮かべてそこから出てくる
言葉にできないその人との関係性
関係性という言葉には
現れない関係があるわけじゃないですか
そこに何か美しいとか
かっこいいとか綺麗気持ちいいとか
っていう形容詞とか
そういう装飾語をつけたとしても
やっぱりその一言とか
説明しきれないところが
あるかなと思ってて
それの上で
やっぱり僕たちは成り立ってるし
僕たちだけじゃなくてね
いろんなものが成り立ってるんだなーっていうのは
想像に固くない
言葉だなと思ってて
それを非常に感じたし
そのおかげで僕もこうやって
何かしたいなーとか
今日のポッドキャスト撮りたいなーとかやってみたいなー
あれこれしてみたいなーみたいなのが思えたし
それをここでまた
ポッドキャストで話してたことで
確かに僕そういうこと思ってたなー
っていうところを
未来の僕に対しても残せてるわけで
今日はそういう
エモーショナルな
感じに
酒のせいかなー
酒のせいかもしれないですけど
なってますね
あー
なってますね
まあ
ねーほんと
なんかまだちょっと
もう少し話したいんですよ
何かわかんないけど
やっぱり
SNSが苦手な理由と発信への抵抗
あそうなんかSNSの話も出てきたんですよ
最近僕もSNS
全然やってないし
勇敢としても全然
発信できてなくて
やっぱり外から
クルミからすると情報がない
っていうのが
でそれが確からしい情報じゃない
確からしい情報
でさえないっていうのが
やっぱりそれこそ不安のもとになる
調べても調べても
出てこないわからないっていうのが
不安のもとになる
僕自身がそういうこと言ってるのに
僕自身ができてないところも
あったんだっていうのが
一つ気づきました
そうやし
全体としてもそうやし
それはもう少しメタに見て
回復軍
徳島県自体が
情報を
残せてない
発信できないっていうところが
あるなーっていうことを
指摘してもらって
ですね
そうなんですよ
非常に苦手
来たらええやみたいな
そういう空気が
来て話せばええやみたいな
そういう空気がやっぱりあって
僕もこういうね
これまでの話
今日の話を聞いたらそうなんですけど
情報発信とかではなく
一対一もしくは一対三
一対三四ぐらいで
喋ってその人と人との
隣を知って
面白いね
それぞれ違うな
まあいろんな生き方
あるなみたいな感じで
終わる
っていうのが
スタイルなんですけど
僕自身がそういうスタイルやから
それは言われたときにね
SNSやってませんねというか
情報がわかんないですねみたいなのが言われてくるときに
グッサー刺さって
いやーそうやなーみたいな
SNSなーみたいな
なんでなんやろなあれ
SNSの苦手意識というか
なんなんやろな
異世界っすよね
まじで
いやー
なんやろなー
もう少し言語化したいけど
なんかちょっとね
異世界感がすごい
なんか別
SNSを開いてるのは
自分なんだけど
民主化されすぎてるが
ゆえに
なんやろな
この写真見てみたいな
この写真見て
この写真見て
この写真とこの文章を見て
みたいなレッスンに並んで
見せてくれてるみたいな
でもなんかそれが
この写真見てがさ
例えばよ一本グランプリみたいな
ちょっと面白い写真とか
この写真見てこの文章と一緒に見て
っていうのが
一本グランプリ的にさちょっと面白かったり
とかしたらさフフってなってるとかさ
面白いなって思ってるとか
それがやっぱり
芸能人とかねこの写真見て
とかこの写真見てくれよ
みたいな感じでかわいかったり
かっこよかったりすると
うわーこの子かわいいなー
とかうわーこの人かっこいいなー
みたいな思うじゃないですか
思ってしまう
じゃないですか
そうなんか
それがこうこの写真見て
この写真見ての中に
この写真見て
この写真見ろよみたいなこう入ってるんですよね
そうだから
たまに来る
ちょっとしたあたり
はずれはずれはずれはずれ
はずれはずれはずれはずれ
はずれはずれはずれ
みたいなことがあるから
雑between
雑
雑
雑
雑
雑
雑
雑
雑
雑
ちょっと面白そうやな
1分あるとしたら30秒見て
ああまあそんなもんかみたいなの飛ばしてみたいな
飛ばして飛ばしてみたいな
面白い面白い面白い
いいねいいねみたいな
なるほどなるほど
気になるその先気になる
なるほどみたいな1分半見てしまうみたいなね
あるじゃないですか
なんかそれでまた
うわあこれ当たりやったなーってちょっと勝手に無意識に思って
次はずれはずれはずれはずれ
ああまあ見て
まあはずれ
ああ1分長いな
長い長いはずれみたいな
ああこれ面白い
その先何
ああなるほど
いいね
うわあ
いいねみたいな感じになって
こうまた当たりやーみたいなこと思ってしまってね
見てしまうみたいな
あるんですよね
ないですか
ありますよね
なんかそれがやっぱちょっと異世界感がなあって
そこにこう参入するというか
そこにこう
その当たりをみんな狙って投稿してるわけじゃないですか
でまあ何百万人何億人ってこうそのSNSを見てるわけやから
誰かにやっぱり刺さるんですよ
それはもう非常にわかるんですよ
誰かには刺さるっていうのは
僕にも刺さる動画があるし
僕に刺さらんけど誰かには刺さってる
動画とか投稿とかあるわけで
でそれでこうアルゴリズムを組んで
いい感じにこう
失敗作と
失敗作というか外れたあたりをね
その辺にとても外れたあたりをこう並べ替えて
見せてくれてるわけなんですけど
でそれをしたら
当たりの人に届いて
でまあ認知が広がって
でまあフォローなり
まあ実際に現地に来てくれたりとかするわけで
うーん
ね
そうかと思って
まあそれがね今の
現代の主戦場じゃないですか
まあそれもちょっとわかってるはいるんですけど
そこに繰り出すのがねなんか
なんでだろうねこの
何これ苦手意識というか
マインドブロックがすごいな
うーん
あれかな自分がその
ハズレって思われるのが嫌なのか
フィードバックがもらえなさすぎるというか
一体何億
っていうのを退治するわけで
それに対してフィードバックがもらえない
期待と現実のギャップに
しんどくなるっていうのを先に想像して
やめてしまうのかもしれないですね
うーん
だから本当にそのフィードバック気にせずに
ただ単に写真を投稿していくとかでも
いいのかもしれないですけれどもね
活動報告とか次こういうことイベントしますよ
っていうのもそれだけでもいいのかもしれないですけど
うーん
そうなんよね
なんかそうやんか
本業でねそれをしてる人はともかくとして
ほんまに僕みたいな個人事業というか
マンパワーがない人たちは
そこをやるならちゃんとやりたいなって
思ってる人も多分多いと思うんですけど
でも片手間にあげてるぐらいが
ちょうど良かったというか距離感的に
そういう人が多いんだろうなと思って
片手間にするんやったら優先順位に下がるし
フィードバックもないから優先順位に下がるし
ターゲットが多すぎて優先順位に下がるしとか
いろんな言い訳をあげればきりがないんですけども
そんなこと思ってしまったりしまわなかったり
いやしてますね
うーん
まあでも課題ではあるのかなとは
ずっと思ってるんで
僕もちょっとずつ上げていこうかなと思ってるし
こうやってここでポッドキャスト配信し続けてるのは
僕の少なくともの抵抗だなとは僕は思ってるので
いやだから本当にね
さっきも何回も言いますけれども
聞いてくださってる人たちのおかげで
いや本当にこれマジですよ
聞いてくださってたりとかコメントくださってたら
もちろんのこと反応くださったりとか
評価くださるだけでもそうですし
フォロワーが一人増えるだけでも嬉しいですし
一人増えなくてもずっとフォローしてくださってる
っていうところは確認できるので
誰がフォローしてるかは分かんないんですけど
フォローしてくださってる人がずっとおるっていうのは
僕には確認できるので
それだけでも非常にありがたいなとは本当に思いますね
フォローしてくれてる人に
必ず全員に届くわけではないんやけれども
視聴回数というか
こんだけ見てくれてるんだっていうのは
聞いてくれてるんだっていうのは
数字としても出るし
その数字がなかったとしても
この人たちは聞いてくれてるんだろうなっていうのが
妄想して分かってるというか
分からんけど
日々話す中で
いろいろコメントくれる中で
分かっていくというか
そういうのはちょっと感じますね
だからそれにちょっとでも
僕もありのままで
我がままでいれたらなと思いますし
ここはやっぱり僕の我がままで
いたいなとは思うので
SNSとかそういう異世界に言語をせずに
僕自身をちゃんとそのままで
出せるようにしていきたいなと思うので
今日なんか特にそういう配信になったの
そういう配信を意識してできたのかなとは思いました
朝日スーパードライですよ
お酒もなくなってきたので
今日はこんな感じで終わろうかなと思います
長い配信聞いてくださって
ここまで本当に聞いてくださってありがとうございました
まあ1日で聞かないにしても
2日に分けて聞いてくださって
としても本当にありがたいなと思いますし
それが一番言いたいかもしれないですね
ありがとうございます本当に
僕にできること
たくさんあると思います
だから僕も皆さんのことを頼るようにしてますし
なんか本当に困ったこととか
困ったことがなかったとしても
ご連絡したりとか
頼らせていただきたいなとか思いつつ
逆にそうじゃなくても
皆さんから僕を頼ってくれたら非常に嬉しいので
なんかそれってやっぱり
給与あげるから仕事してね
そういう関係じゃないかなと思ってて
だから本当僕がこうやって配信してるだけで
それを聞いてるだけで
僕は嬉しいなと思いますし
一歩先のお金とか交換行為とかではなくて
交換行為でもいいんやけど
僕にできることとか
僕がしんどくなった時に倒れるものがあれば
協力し合えるような関係性に
いろんな人となっていけたらなっていうのは
ちょっと夢物語かもしれないけど思ってます
はい長い時間ありがとうございました
今日はしゃべりましたね
ちょっと酔っ払ってるかもしれないけど
まあいいでしょう
たまにはいいでしょう
まあ本当に皆さんもゆっくりしながら
ゆっくりしながら生きていけたらなと思います
はいまあほんまに終わりましょうこれで
ということで皆さんいつもありがとうございます
今日か明日かお元気で楽しいんで
癖強めで
あの癖強めでいきましょう本当に
我がままあるがまま
癖強め癖強め
癖強めでいきましょう
ありがとうございました
