ep71：著作権はココにあります！

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ベンゾーさんとカルロすのRelax timeはココにあります。今回の話題は、ep71：著作権はココにあります。

ベンゾーさんとカルロすのRelax timeはココにあります。

責任の考察

責任ってなんなんやろうと思って。

いや、思いますね。

よく政治家の方もそうやけど、考えずとめしてる人も、

偉い失敗したら責任を取ってやめますって言うけど、

それはやめたら責任を取ったことになれへんのちゃうかなと思って。

まあね、と思いますけど。

やり放題して、やり散らかして、やめられても。

やり放題して、やめられても。

それやったら会社に残って、会社に貢献してってことになるんやろうけど。

まあそうですね。でもそんなやつ置いとかれへんからやめてくれって言うのもあるし。

取られへんという。

責任っていうのを漢字で書いたら、責めることを任せるって書いてあるよね。

任せるって書くんか。

その人に責めるのをちゃんと持ってもらいますという、あなたですよってことだよね。

あなたが悪いんですよっていうことだよ。

処理しなさい。対処しなさい。

でもやっぱりね、責任ってね、

例えばね、あんまりこんな映画とかわかんないけど、

誰かを事故とかで死なしてしまったら取りようがないやんこれ。

それは置いときましょう。究極の責任。一生かけてってやつやんか、それって。

そう置いといて他のことやったら、大抵お金じゃないんすか。

お金をちゃんと弁催するんちゃうんすか。

払うという。

そこなんやろうかな。

いや、だからそれをね、ずっと考えとったら、

僕みたいなこのサラリーマンっていうのは、

責任なんか取れるわけないと思ってるんですよ。

そうやね。

究極的にはそんな感じはしてきて。

そうでしょ。

プロジェクトやって失敗すれば、会社が例えばお金を使ってしまっても。

会社じゃないですか。社長であって経営者じゃないですか。

責任を取らなあかんのは最終的には。

評価されないから出世できないっていうのはあると思いますけど。

それはあるかもしれないですけど。

それぐらいっていうか、うん。

だから、そんな考えたらまあ、無責任というか。

結構、なるべく会社に貢献してもらいたいんですけど、

ちょっとどうかなと思うことでガッとやってしまうとか。

言うのも、その代わり勉強になりますね。めっちゃ失敗したら。

もちろん。だから失敗のほうが僕は好きやから。

おいしいよ失敗したら。

そう。勉強になるんで。絶対失敗しません。

なんでも大きなことさ、初めてやったら、初めてのことできませんし。

あのとき失敗会社人時代に失敗しとったのが後で生きてますよって。

いっぱいあるしね、お客さん。

お金もらいながら失敗できたんでとか、独立したりする人は会社のときに失敗。

いや失敗は悪くじゃなくて、ちゃんとやろうとしてんねんけど、まあ避けられへん失敗で。

そうそう。そこの世紀って若いからね。

お金全部かぶらなあかんし、あのときやっといて申し訳ないけど勉強になりましたみたいなね、そんな。

特に若い人とかは、そういうのやってくれたらいいんちゃうかなと思う。

若いでまた許してもらえるとかもありませんか。

え、年してんお前、みたいななってくるんで、いつまでやってんねんとか。

まああるでしょうからね。

責任。

刑務所の意味

それで言ったらね、責任もそうなんですけど、

僕ちょっとこれ本で読んで、なるほどなと思ったことがあって、

これ言ったかな、刑務所に悪いことし入る人。

あれ刑務所入りますやった?

入ります。

なら何しに刑務所に行くんでしょうかと。

いうことなんですよ。

例えば、交通事故で誰かを亡くしたとか。

それで例えば刑務所に入りますと。

君は何をしに刑務所に行くんやと。

いうことです。これが問いです。

難しいですね。

もしあなたが、弁当さんが、何か悪いことして刑務所に行きますと。

そのときに、お前は刑務所に何しに行くんやって聞かれるんです。

答えてへんよ、そんなんなかなか。

なんて言う?

罪を償うって大体言うでしょ。

今の話によるとね、行文書を貸し出しとか車で引いて、

いや、こう思って引く人はいないから。

それをね、言うのが、ほぼ100に近いくらい9割の人が備え言うんですよ。

罪を償いに行きますと。

社会的責任ってやつですね、ほんまに。

これ間違いなんですよ。

あら、どうぞ。

刑務所には罰を受けに行くんすよ。

罰なんや。

刑罰を受けに行くんす。

あ、刑罰言いますね。

で、罪は出てから償いって言われるんですよ。

そういうことか。まず罰が先なんや。

そうなの。

例えば、引いてしまってなくしてしまったりしたら、

その罪を一生懸けて償いなさいと、家族さんとも行くとか。

そういう人でも、5年ぐらい刑務所に入ったとしても、

お前はその方が亡くなって人生をなくしてしまったのに、

お前は5年で罪を償えるんかってことなの。

まあそういうことやな。

ああそうか、うまいこと言うね。

まず罰を受けろと。

その後に罪を償い。

償いと一生かかるかもしれない。

一生かけて。

そういうことやね。

どんなことやねん。おもろいねそれ。

償いやろ。忘れたけど。

忘れたよね。ちょっと見てもらってみて。

別の方と一緒で全部読んでないと思うんで、それ。

そうそう。もうかいつまでもいいと思う。

それが正しい本の読み方なんですよ。僕から言わせたら。

ああなるほど。

1冊に何個かあると思うんですよ。たぶんひっかかるとこ。

1個でも、ああそうなんかと思えばそれで閉じてもええんちゃうかなと。

ああそう思いますよ。

配信の意義

だからね、この配信もそうなんですよ。

ああそうや。

この配信もね、ダラダラダラダラ、毎日30分40分やってますけど、

これを聞いた人が、この配信の中でどっかひとつでもひっかかったら、

これ僕ら勝ちなんですよ。

そうなんですよ。

このさせてもらった意味があるという意味でね。

はいはい。

その人に影響をちょっとでも与えさせてもらうことができるという意味。

それがその人が受け取ったやつが僕らと意図するもんじゃないとしてもいいんですよね。

ああそうです。

まったく勘違いしても、ああそう言ってたからやろうかみたいな、たとえば。

いやちゃうんやけどみたいな、よく聞いたら。

それでも何かの意味があるという、そのために話してるんでね。

全然話の内容に関係ないことを言ってる内容がひっかかる人もいるし。

そうやね。

ハッと気づいて、いや全然ちゃうんやけど、自分の生活と。

あれに、ああそういうふうにリラックスしたらいいんか、たとえばね。

全然ちゃうんすけど。

こいつらなんか変にリラックスしてるわで、言ってくれてもいいし。

いやほんまにね、僕この配信をちょっと振り返ってて思っとって、

まあ言ったら僕ら関西弁でベラベラ喋ってるじゃないですか。

そうですね。

これをね、遠く離れたとこから、こういう関西弁がなんとなく聞こえてくる環境っていうのが、

喋ってる内容なんてどうでもいいけど、

この関西弁でベラベラ喋ってるのが聞こえてるだけでいいっていう人とか。

まあいてあると思う。

え?

言ったら関西は遠く離れとかね。

えー。

人もいてあるやん。関西弁で聞きたくなる日本語、外国語って言ったら。

うんうん。

とかね。

うん。

音声配信の現状

弁藤さんのそのなんか、ちょっとなんかハードボイルドな声が好きで、

この声聞いてるだけで安心するねっていう人もおるかもしれへんし。

ありがとうございます。イントネーションおかしいけどね。

うーん、別に褒めてない。

いや、あれ?あれこれ褒められてないんや。

ハードボイルドで。

いや俺はだって思ってないから。

あ、まあそうやね。そうやね。もはやね。

そう、もはや。もはやですよ。

もはやそうやね。弁藤さん自分で声がわからへんから。

そうなんすよ。

だからそういうね、この間のね、ニュータッチのあのラーメンの話してるときも、

はい。

ね、あ、なんやこいつらラーメンの話してるけど、そういや、俺も確かに伝える力ないのなぁみたいな。

あ、なるほど。

だから、あ、俺も伝える力ちょっと鍛えなあかんなって思うのが一つの発見じゃないですか。

そうやね、そうやね。

受け取る人がどういう人かっていう、どういうふうに受け取るかっていうことやと思うんで。

まあね、これは聞いてる人じゃないとわからない。

なんで、僕らはもうこんな話をする以外にできないというか。

でもね、あのね、ひとつ希望の光があって、

違うポッドキャストじゃなくて、なんか音声配信のやつで、

4年やってますと。

はい。

ポッドキャストじゃなくて、別のなんかやってあるってことね。

媒体でね。

はい、媒体で。

4年間配信続けてますと。

すごいね。

4年配信続けてて。

毎日?

毎日じゃない。

まあ週に2、3回はやったし。

すごいね、はいはいはい。

その人、4年ぐらいやってんやけど、

今までコメントがまだ来たことがないと。

うちら、いろいろ引っ越ししてるんでね、あれなんですけど、

あるところでね、やったりしたらちょっとついたりとか言うのもあったりして。

すごいですね、上には上がいるという話で。

いやそうなんですよね、その4年やってる人の配信を、

僕は4年目にして初めて聞いたわけですよ。

そうですね。

あ、そうですか。

4年目にして初めて聞いて、

あ、このやつ4年前からやってはんねや。

まだこんなこと?っていう。

それがね、内容がね、4年もやってんのに、

最近僕思うんですけど、

音声配信は、あんまり長い時間ダラダラ喋ってると聞いてもらえないような気がするんで、

ちょっと今日からタイマーをつけて、5分で切っていこうと思いますって。

それを4年目でやることかよ、それって。

お前、まだ手探りなんだよ。

すごいです。いろんな意味で上に行かれてますね、ほんまに。

いや、びっくりしたよ。

その人の初めの方の配信を聞いてたら、

本の朗読してるんよ。

なるほど。いろいろ考え張ってんだ、最初何章か。

本の朗読もやってんやけど、めっちゃ噛んでるし。

あ、なるほど。あんまり慣れてはれへんねや、本読んでみたら。

もともとは自分が喋りを上手になりたいから、

噛まずに喋れるように、配信をしたら誰か聞いてくれてるかもしれへんから。

はい。練習にもなりますし。

練習になりますんで、ってことでやってるらしいんやけど、

自分の気に入ったところしか言えへんのよ、朗読。

内容わからへんやん、聞いてる人。

とばすな、とばすな、とばすな。

今日はハシレン・メロスをちょっと朗読したいと思いますって言っても、

だいぶ先のところから始まったりするんやから。

あ、なるほど。

一気に始めてるとか、いろいろあんねんけどね、あれね。

そんで途中でなんか、あかんなーとか一人で言いながら、

誰かにブツブツ言って、これじゃあかんわーみたいな。

まあ、こんな配信誰も聞いてないから、このまま続けますねーって。

誰も聞いてないから、このまま続けますねーって聞いてもらってる程で喋ってるんや、結局。

ああ、そうやなぁ。

めちゃめちゃおもろいやけど、と思いながら。

そのときのリアルタイムのときは聞いてくれてへんわけやんか。

でも、そもそもやっぱり、我々が言うように5年50年は聞いてくれてるかもしれんから、

聞いてもらってないこともないんやけど、今は聞いてもらえてない。

すごいこの迷いと言いますか。

オリジナルソングの発想

ああ、そうそうそうそう。もうだいぶ迷ってる。

うん。

誰も聞いてへんからええねんけど続けますねーって。そういう意味なんかなと思って。

うん。かもしれん。

ほんで、その1回目とか何回目か聞いたと思うんすよ。

はいはいはい。

で、4年目にして、さっきもちょっと聞きました?

えっとね。

これから?

これからなんですけど、2年目ぐらいとか聞きましたよ。

どんな感じでした?

えっとね、オリジナルソング歌ってました。

なんか降って湧いてくるらしいわ。

ああなるほど。降りてくる。

降りてくる。

2年目やってたらね。

降りてきた曲メロディーを歌いますって言って、

んーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーってずっと歌ってる。

ははははは。

これ誰か歌詞つけてくださいみたいな話だよね。

そうそうそうそう言うてる

これを気に入って頂けた方

歌詞などを受けて頂ければ幸いですって言って

ノーコメントやったなみんな

そうやな

だってコメントまだ持てないからね

まだ持てない

続くんよ

ほんで

途中から歌を歌ってんねんか

メロディだけじゃ物足りへん

歌いましたわ

歌詞も付けて

歌詞もなんか

あなたの子

だだだだだだ

そういう感じやねん

覚えて出てけへんで

降りてきたやん

だだだだだううううううううう

歌ってるよ

あのね

あのー

ね?って話があるけど

知り合いの人が電話しとって

はい

時にね

たまにその人

すごく機嫌のいい時に

なんか歌うたやんねん

しゃべってんのに

ほいほい

ほんで

それは有名な曲とか

歌いはじめんのやんか

そろそろ今日機嫌いいなと思ったら

悲しいから全部覚えられへんねん歌詞

最初だけ言って

でも大きな声で歌ってんの電話しながらやねんけど

ほんで途中からもう堂々と

ハンハンハンハン言うて

全部覚えてへん奴を歌い切りやがって

気持ちわかります

それ覚えてへんかったら

歌いなやるといいやないすかみたいな

ギブいいんですから

歌いたいです

めっちゃ笑けて

だいたい結構早いのよ

ほとんど覚えてはれへんのよ

それを恥ずかしげもなく言って

もちろん恥ずかしくないからね

だいたいギブいいんですよ

僕一番それでよくあるのが

なぜかその歌を歌って歌詞も知って歌ってるはずやのに

字余りになるってやつね

ちょっと引っかかるとこありません?

歌によって

歌詞がちょっと間違えてんやろね

そうやろうね

多分間違えてるか

正確に覚えてるっていうのがあんねんけど

あとはもう歌いたいんやけど

歌詞が覚えてないから

歌詞を作るとかね

よけずれそうな気するけどまあまあ

それはね意外といける

いける?

歌好きやからね

合わせれるんやろね即興的に

そんな全然

たぶん僕たちだけじゃない

とかこんな歌があるのか

なんかありそう

ありそうやろ?

うんありそう

でもそれは作ってるからね

ないん?

いっぺんに

カノさん曲好きやし音楽好きなんで

いっぺんに曲作って歌詞当てて

歌も作る

AIとかでちょっと音楽やってもってさ

いけんじゃないですか

そういうのやって生み出してみてもよろしいんじゃないですか

全部やると難しいんや曲は特に

あのね僕ねめちゃくちゃ

めちゃくちゃ完璧に

めっちゃいい曲作れる技を

最近身につけたんすよ

ほらそれ作ってくださいよ

これねすごいっすよ

これをこの曲が倒したら

たぶんヒット曲普通にできると思う

それ作ってから言おうや

いやほんまに

作ってこれ流す?

流せへん

あの周りが臭い目やなほんま

はい

でも分かって

だから言うたら

僕ねよう言うてた歌があって

プリプリのMって曲知ってる?

はい知ってます

知ってます?

歌好きですよ

うん

隣で

あれを僕ねもうねちょっとね

歌い方おかしくなって思ってるから

いつも一緒に居たかったっていうのを

いつも一緒に居たかったってなんだよ

あ音程がね

ちょっと変わるんよ

はい変わるんすよリミックスバージョンがね

変わってるテンポで

違う歌詞を

違う歌詞とそのメロディーの

裏の裏を取ったような

はい裏ですね裏みたいな感じ

裏の方のメロディーを

歌うと違う曲になっていくんですよだんだん

なるほど

でもそれ裏取ってるから売れるかどうか分かんないですよ

まぁね

表が売れたけど裏売れるとは限らんじゃないですかカルロスは

いやでも表も売ればあれば裏もあるかもしれない

完全に裏じゃないからでも

なるほど

完全な裏じゃないから

でも裏を取っていくと

基本オリジナルになるじゃないですか

まぁそうですね歌詞もオリジナル

それはだって出てないから世の中に

でもそれやったらだいぶ何十曲やったら

当たるのも出てくると

出てきそうでしょ

あいいっすねこれ

すごいでしょこれ

全くの素人ってできないじゃないですか

基本的なアレがないと生み出されへんから

それを出本にしながら

裏を取って歌詞つけたら確かに

素人でもできそうな気がしてきますね

創作の可能性

できそうでしょ

売れた歌の裏やったら

100曲2曲くらいなんか当たりそうな

当たりそうやんか

どうっすかこれこの発明

いやいいと思います

これ聞いた人ね

これを発見したんですって

カロさんもそうですし

ビルドさんもそんな言うてるだけで

作れへんじゃないですか大抵めんどくさいとか言って

でこれをお聞きになったあなたが

あの作ってみようかっていうので

売れてあるかもしれんね

いやそれでも全然いいですよ

いやそうで売れた後に

実はねみたいな

いやだって僕もこれ配信で言ってるから

この後にできたやつは

全部僕の著作権ですよこれ

そんなこと証明できへんからもうだめですけど

どうやって証明するのって

まああのねちゃんと

いやでも作れる人は素直に

作れるからね変に隠したりせへんから

いやその方法ね言うてくれと

それ面白いなと思って

作り始めたのがきっかけですとか

はい

ほらお役に立ててますね

絶対いけると思います

僕だから最近これでね

はい

いろんな歌を歌いに出したんですよ

はい

ほんだら

ほんまの原曲の歌が歌われへんなって言ったんですよ

そうやね全部裏取るから

忘れる

もう全部裏でしか歌えへんから

ほんな

までも聴いとったら

あでも無理やね歌すぐ裏取んねんから

そうやね

この音楽ちょっと楽しまれへんようになってきてますね原曲を

えっとね原曲を楽しまれへん分

裏曲を楽しめてるから

はい

そうやけど裏やからな

うん

でもね裏の方が

グッと来るときあんのよ

グッと

聞いてんほんとこれや

Mで言うたらや

Mでや

あなたのいない

右側に

うん

あなたのいない

右側に

ってなるやんか

なる

どっちがいい

いや思ってんのほうがいいですよ

さすがに

いやだってこれ

楽しくなったもん

だから

あの

あなたのいない右側に

なる

あなたのいない

右側に

これでいいやん

どう全然変わったやろ

変わったわ

でももともとのベースとかやで

そうやね

うん

そこで歌詞を変えたらオリジナルになりますよね

ほんまに

オリジナルによっちゃ

ちょっと暗めでしんみりでいいやんみたいな

Mはしんみりでいいんですけど

もちろん

明日のことは

わからない

ほら

いいっすね

だからそれなりのもの作ってって言うてんね

そうそう

僕たちは誰もいないとか

見えないとか

そうそう

であれやね

でも作れますね

作れるねこれ

あとあれやね

作詞能力やね

確かにそれはある

あれが難しいっすよ

だってだいたいよく言われてること言っちゃいますから

僕ら

言っちゃう

それを言うても

あんまりビンときえへんのよ

だってや

俺らが子供の頃から聞いてた曲から

今の曲って

言うたりがんばれソングなんか

みんな同じこと言ってるやん

内容はね

内容は

諦めなかった夢は叶うんやみたいな

ずっと聞いてきてるやん

聞いてきてる

みんな言ってるやん

みんな刺さってる

刺さってるな

ただ負けないでってね

坂井さんみたいに言うのか

どんなときもどんなときもって

言うのか真木原さんみたいに

うんうんうん

その言い方がそのときの

うん

がんばれって言うたら重いってなったら

いやがんばってみてもいいんじゃない

って言うたほうが今ええんかとか

そこらへん時代の読み

っていうのはあるんじゃないですか

売れる曲ってそういうの絶対に

共感できるんです

いやいやがんばれはしんどいよっていう

同じがんばれでもね

がんばってみてもいいんじゃない

って言われたら

だいぶかかるよこれ

大変だよやっぱり

一曲を生み出す

売れる曲を

売れる曲をってなったら確かに大変

でも

でも多分いけそうな気

そやね

今の裏よかったっすよ

もう一回聞き直すと思い出さないけど

やりたいね

あのMのちゃんと

そうか

あの

今日はね

ハロウィンなんだよとか

言うとって

そうや今日ハロウィンの話しようって

言うてんよ二人でな

もうねロコモと押した時も

言うてますよね

言うたよハロウィンの話しようなって

言うてん

そうなんですよ雨降ったとか

電気の話が大抵行きますやんか

メロさん特に

なんでインフルエンザワクチンを

売ってしまったんやから始まったんすね

映像を収録する前に

youtubeのライブカメラで

誰も仮装してへんやんけって思って

あそうなんすか

いやちょろっとしてるよ

ちょろっとしてるけど

仮装してるやつがダサい感じやった

あなんやそうか

引きこもりハロウィンらしいって

雨やし

大阪は

だから

雨やし

みんな傘さして

右に傘さして

左にライフセーバー持ってるやつ

おったけど

誰も見えへんやん

それみたいな

なんかね

言いますやんか

うん

ちょっと飽きてきてんちゃうかと思ってて

寿司が

俺思うねんけど

ハロウィンの日って

何食べんの

クリスマスはチキンとかやんか

なんか

いろいろ

そういうイベントごとに

食べ物があったりするわけやんか

はいはい

ハロウィンって何

15夜はお月見

食べるとかやん

月見だとか

ハロウィン

かぼちゃの

かぼちゃの日頃菓子ってちょっとちゃうやろ

ちゃうと思う

別にそれ食べてるんじゃないと思う

くり抜いたりするけど

ジャッコーランタン

トリッカートリート

言うてるけど

お菓子ちょうだいとか

言うんやけど

何食べてんやろね

感謝祭とかまだありませんか

アメリカとかになっても

11月のね

とかも

ターキー行くんかね

鳥食べるんかなとか思って

確か豪華なもの食べるよね家族で

映画見てても感謝のラインがあって

言うてる

こんな感じですよ

ワンですな

まぁちょっとね

ハロウィン

ハロウィン言うてたけど

もう40分ぐらいできたから

今日もそろそろって感じ

いやでもあの

売れる曲の作り方

発明さそうなんで

これなかなか面白かったんで

さすが

あの音楽好きなカルロさんやな

と思いましたんで

これお聞きの方で

作る方おったら

結構ほんまにええと思う

プロの人が聞いても

その逆がおもろいなって

言うような気もしてきて

バレへんと思うしね

いやバレへんって別に悪いことじゃないでしょ

裏取るだけ

歌詞ちょっとオリジナルになりますやんか

オリジナル

ハロウィンの文化

ちょっと濁ってんな暗いなとかで

変えれることできるじゃないですか

元のあれがあるんで

あらいけますねみたいな

そうなんすよ

いやいやありがとうございます

はいまってまに40分なんで

そろそろ

僕もそれ聞いたら来週ぐらい

インフルエンザ行ってこうかなとりあえず

はい行ってみてください

行ってくる

ぜひぜひまた弾いてください

はいわかりました

1月には

そんな感じで

ありがとうございます

終わりましょうか

お疲れ様でした

どうも

ばいばーい

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