リスナーとの交流
はい、お疲れ様です。
お疲れっす。
どうもどうも、今日もやってきましたね。
はい、来ました、今日も。
まずはご挨拶の方させていただきましょうか。
はい。
それでは、ベンゾーさんと
カルロすの
Relax time
ほんまやね、
Relaxって同時に言ったら聞こえへんねんねんね、
相手の。やろ?
うん。俺は聞こえてるけど。
あ、聞こえてる。
あ、聞こえてる。
だから、数ぐらい聞こえたんよ。
で、あ、同じやわと思って。
あ、そうそう、だから
やっぱホストが聞こえへん方が多いのかな。
かもしれへんね。
かき消されるんかなんかして。
知らんけど。
いつも言うて知らんけど。
まあまあ、またまた、そんな感じで。
よろしくお願いいたします。
お願いします。
さあさあさあ。
最初にちょっと。
あの、やってるんですけど今。
そうですね。
でね、今日初めて
その、インスタで
フォローしてくれてる人が
はい。
あの、僕らの
やつを聞いてくれてるっていうのを
あ、はい。
投げててくれてて。
ありがとうございます。パチパチパチパチパチ。
ほんまにもうちょっと
感動したな。
そう。
それ聞いてくれてるとわざわざ
ご自身の
そうなんですね。
インスタの方で
面白いから
頑張ってくださいみたいな。
しかもそのなんか
リンクが貼ってあって
ちゃんと飛ぶようになってて
うんうんうん。
俺そんなん寄せんのになぁと思って。
前すんねやろと思って
聞こうかなと
教えてくださいって言いたんだけども
あんまりあれかなと思って
またまた
インスタやっていくと
いい匂いつけてくれやったりしたら
またそういう機会が
来るかもしれないんで
ほんまインスタは
カルロス
Xはベンゾーさん言うて
やってるんですけど
カルロスが教えていただいて
見せてもらったら
ちゃんとやってくれてるわって
それはこっちが決めれることじゃないんで
非常にありがたいなって
始めた意味というかね
早速後悔歌えんやけど
いやほんまに
何でもやって
ポンゴリプーチャポーニュの誕生
内容が
なんかその
ハッピーターンの
袋に書いてある絵が
僕がいつも
インスタで上げてるときに
差し絵をしてるんですけど
その差し絵に似てるっていう
内容やったんですよ
キャラクターみたいな
そうそうそうそう
あれをね
説明するのに
また今日も
実はこういうことなんですっていう
あげたんですけど
それ見てない
今サクッと
このサンドFMで説明すると
あれは僕が専門学校のときにね
絵の専門学校やった?
一応ねデザインの
デザインの専門学校で
学科はインテリアやったから
関係ないんだけど
そうそう
そのときに書いたやつで
友達とね
4人で
毎月どっかに行こう
っていう小さいサークルを作って
それを
書いて
その
小さいサークルを作って
そのときに
キャラクターをオリジナルキャラクターを
作ろうってなって
そのときにできたやつ
あれなんですよ
詳しくは
インスタで見てもらえたら
こういう狂喜の方はね
一応ね名前があって
ポンゴリプーチャポーニュ
っていう
名前なんですよ
あの
意味わからへんねんけど
多分そういう名前やと思う
あの人
略したらポンゴリ
俺はポンゴリポンゴリ
フルネームで言うと
ポンゴリプーチャポーニュ
っていう
名前の
書くのと
名前と
みなさんでやったやろ
それだけじゃなくて
テーマソングっていうかね
もあって
だから俺は
みんなで集まったときは
それを歌うっていう
誰かが言うんすよ
絶対に
誰かが
3番まであるんやけど
えー結構
古じゃないですか3番までって
言っていい?
はいどうぞ
これほんま一人で言うもんじゃないんやけど
一応
全員で車乗ってるときに
はじめに
誰かが
1番は
だから
ポンゴリポンゴリポンゴリ
ポンゴリプーチャポーニュ
って言うんすよ
これは
誰かが
だからって言ったら
あとは全員で
ポンゴリポンゴリポンゴリ
ポンゴリプーチャポーニュ
これ4人で言う
これ
いや聞きました
お聞きのあなたはこれ
いやー
降りてくるんすか
降りてくるな
降りてきたよ降りてきて歌ったやつやからな
これはじめに
名前もキャラも
そうそうそうそう
ADHDと共感
1番から3番も全部一応
作詞作曲と言いましょうか
一応ね
ポンゴリの絵を描いたのは僕で
ポンゴリっていう
名前を付けたやつと
はいはい
そのフルネームを全員で
決めたっていうのと
あとはもうその
歌
ちょっと流れで
やろうねきっときっとソロって
歌い始める
それええやんけみたいな
だから車でドライブとかしてるときに
結構4人で乗ってたら
静かなときとかあるやん
そのときに誰かがいきなり
だから
って言ったらもう全員でポンゴリポンゴリ
言うやつ
一緒に一回やってみる
いくよ
だから
ポンゴリポンゴリポンゴリポンゴリ
言うてよ
言うてますよ
ポンゴリポンゴリ
ポニューか
ポニュー
で黙るん
黙るん
あのね
あのやっぱりね
絵を描くとか
降りてくる系の方
やっぱおかしいね
おかしい
頭おかしいと
頭おかしいというより
常人には思いつかんことを
思いついて普通に言うてる
ってことで黙るんでしょ
黙るしこれはね
誰かが
その
だからって言ったら
車じゃなくても
どこでも絶対に言わなあかん
っていうルールがあって
ルールがあってね
ご飯ビックリドンキーで食べてても
言わなあかんし
喫茶店でコーヒー飲んでても
言わなあかんし
水族館で魚見てても
言わなあかんし
お前を連呼してるわけじゃないですか
音と主題歌とともに
だんだんその
ポンゴリの人格一の
だいぶ出来上がってくんね
あのね
ポンゴリは
顔しか描いてない
実はね
これ
言っちゃうけど
ついに
スーツ着てるんですよ
ダブルの
ダブルの
おーちゃんぽい感じをしてた
ダブルのスーツ着てる
ポンゴリさん
実は
あのなんか
向こうの
ヨーロッパとかのアニメとかで
ちっちゃいチビのダブル着た
殺し
殺しというか
マフィアというか
テクテクテクテスそうな感じの
そういうイメージか
ダブルのスーツで
半ズボンなんですよ
半ズボンがしましまのパンツ
ちゃうかなそれ
半ズボン
たまにサングラスかけてるから
たまにサングラスかけてる
どっかにおんな
出てけへんのにさっきからね
絶対おったわ思って
生きてる時の
サングラスかけて
イキリっていうのもやっぱり
そういう
デザインする映画
イキリみたいな
共通認識あるんかね
どうかな
僕らポンゴリ様を
やっぱり
あがめてたから
ポンゴリ卿みたいなもんやね
ご飯食べてポンゴリに乾杯みたいな
みなさま姿勢正して
ポンゴリに挨拶して
今日も一日
ポンゴリに乾杯みたいな
なんかね
それを聞いて思い出したのが
ブルーハーツ
ザ・ブルーハーツ
のドラマーの人やったか
おかしさんが
出てたじゃないですか
あれがちょっと早く
ブルーハーツ
別れて
解散してしまったのは
ドラマーの人が
宗教的なやつに
の教義を聞いたりしたら
これが俺の
探し求めてたものだ
みたいな
探し求めてたもの
探し求めてたものだから
音楽なんかやってる場合じゃない
みたいなことを
ウィキペディアが
ちょっと忘れてんけど
だから多分
音楽とか作ったり
いつも降りてくるやんか
その人らって多分
なんかしっくりけえなずっと
思ってあったやろね
そこにその教義とかの
言葉かなんかを見たときに
これを俺は作りた
降りてきたかったんだ
みたいな感じで思ったんかな
ポンゴリ今日も
教祖様やからね
もちろんそうですよ
そういう感じに
感じになるんかもしれへんね
もう完全に
俺たちはもう導いてくれてたから
それをねなんか
聞いてて
弁藤さん昨日
仕事した人が
辞書とかなんねんけど
学科みたいな感じで
芸術が好きな人で
その人もちょっと喋っててやんか
食事しながら
一緒に食事喋っとったら
やっぱりこの間言ってた
カルロスが
ADHDみたいな
他道
注意力3万みたいな感じ
それ言っててんけど
その人もそんな感じやねやっぱり
幼い頃からそうやったら言うて
だからなかなか親に理解されないでね
みたいな
確かにねそのね
僕インスタやりだしてから
インスタで他の
言うたらリール動画とかを
見るように
なったんですけどね
なってんけどその中に
そのADHDやったっけ
はいはいはい
の人が
やりがちなことみたいな
書いてるわね
インディテストじゃないけどB型のさ
こうとかみたいな
それ
全部やってるわ
全部当てはまると言うと思ったわ今
全部やってるし
それ逆にやれへんのみんなみたいな
はいはいはい
当たり前すぎて
みんなやってると思って
オンとオフのスイッチを
謝罪の意味と受け取り方
できるだけ
オンとオフの真ん中に
ずっとおらすみたいな
物理スイッチでこう
つくつけへんやつを真ん中にするとき
ありますよね
そうそうそうそう
ひたすらあれをするとかや
ベンズさん
オンかオフ
真ん中とかないわ
ないんや
マジで
真ん中に調節したら
ファジーにしたろとか
これでつくんかなついてへんのかなとか
物理電気はちょっと昔
特に田舎の棒みたいなやつ
グイグイってするの
わかります?昔の
わかるわかる
あれなんかめっちゃ真ん中できるやん
そうなんやね
その真ん中のつく
つくギリギリのつけへん
ところに持っていきたいね
しかも自分のやる気スイッチでしょ
そうそうそうそう
そういう世界
知らんかったっすわ
考えたこともないから
未だにだって
その
白いとこだけ
地面の白い白線のとこ
だけしか歩いたらあかんとかや
それはあの
商店街のタイルの
ここだけ歩くとかね
小学生やったとか
そうそう
商店街の
タイルの模様がグニャグニャ
なってるそのグニャグニャのライン
行かへんとかや
ルール決めて
たまにどうしても行かへんときは
今だけここセーフとか言うで
やってるけど
ギリギリもうあかん言うときあるやんが
そうそうそうそう
セーフとか言うで
セーフも誰も決まってないけど
そういう厳格なルールがあるわけでしょ
あるあるなだから
すごいね
普通小学生ぐらいで
お聞きの方とか僕とかも理解できると思うんやけど
中学生ぐらいで終わってんのよ
僕も終わってんねん
でもそれ
終わってないでしょ
終わってない
終わってないし
毎朝仕事行って
車止めて
車止めてそっからちょっと
会社まで歩くんやけど
その間にある
場合は
基本宴席の上しか歩けへん
宴席がないところは
そこはもうワープゾーンやから
いいんやけど
それがぶっとこうパッと見たら
もう浮いてるかのようにそこに
見えるんやね多分
どこ行っても今でも
そうそうそうそうもちろんもう空はもう
ルールが決まっていくやんここ浮いてるとこ
一個かとか
でワープと割れへんがちょっとワープやなみたいな
そう
そういうのはやっぱいまだにやってる
たぶん
うん
はいはい
ちょっと飛びましたね
やってないんやなと思って
そう
だから
昨日の方もそういう芸術家派だって
降りてくるタイプで
なかなか動きも
一般的に言うと
気候っていう
ちょっとおかしく見えるっていう
感じには見えんねやんか
ただ
あの
弁藤さんそういう人大好きやから
弁藤さん
ちょっと飛んでますよ今
行ける行ける
弁藤さんそういう方も大好きやから
はいはい
向こうもやっぱ大好きやから
大好きに思ってくれてると思ったら
向こうも悪意気してないから
もちろんもちろんね
ジャズ好きやから
その人も年上の人やから
音楽とかもやっぱり色々知ってはるし
それから
ジャズのことを教わったり
ジャズの話したりとかで会うんやけどねまた
なるほどね
面白い
一緒のこと言うてたわ
そう
そういうちょっと気候があるから
その方は詳しくあれやけど
社会的地位のなかなかよろしい
お宅に生まれてるから
いわゆるお金持ちなんですけど
はいはい
そうやけど
特にお母さんの
所属地の大きいわけやんかそういうとこって
でもそういう風に
生まれてないわけじゃないですか
うん
だからなかなか大変やったっていう話も言うてあったわ
へー
自由自在みたいな感じで
やっぱりなってしまうんやでしょ
なるほどね
理解が得られへんと
世の中の理解が
どうやろう
すごい厳しく
厳しく育てられてんけど
厳しい
一般に言う厳しい
異常の厳しさやったみたい
ああそう
でもね
言うてたのが面白かったんやけど
厳しく育ってくれて
良かったって言うてた
多分ものすごい
僕の今の厳しさは
逆大ぐらいな感じの厳しさ
今やったら
それでも厳しく
甘く育てられ厳しく
年齢上の方やからそういう風に言う
時代もあるんかもね
ああそうそうそうそう
だから今の
なんて言うんすか
褒めて育てようとか
全然いいと思うんやけどみたいな
うん
それにはあまり共感しかねるみたいな感じに
それは俺も
かな
似てるね
10ぐらい上
ちょっと上の方やと思うね
お母さんの年齢とか聞いたら
どっちかに近い
それ
今の厳しくで言ったら
俺今日
インスタで
今日のお題はこれにしますって書いたんやけど
読んでながら
書いたんやから
それやらなあかんねんけど
そういう
今の話で言うと
怒られた時とか
はい
怒られたりとかしたらごめんって言うやんか
言います
ごめんなさいって
たまにごめんちゃうやろって言われるやん
はい
ごめんちゃうやろって言われたら
なんて言ったらよかったんやろってなんねんな
ああ
その
ごめんっていうのは最終形やから
ごめんなさいって言ったら
俺の中ではいいよしか出てこへん
でも
やっぱりごめん
ごめんちゃうやろってなるんやんか
自分の考えを引き出す方法
はいはいはい
それに変わる
ごめんちゃうやろって
言わせへんための
決め台詞を
うん
僕今日弁蔵さんと一緒に考えたいなと
おおそういうお題を言います
言ってもうインスタに上げてくれてんや
そうそうそうそう
あのね30分しかないからね
決めていかんと
決めていこう
どんどんどんどん決めていこう
これはね多分俺だけじゃなくて色んな人が役立つから
そう思います
弁蔵さんそう言われ
あんまり弁蔵さんごめんってごめんちゃうやろって
言われたことは
実はそんなになかったりするんだけど
子供の頃とかもあったから
そういう時に弁蔵さんね
あのまあ
じゃあどういうこととは聞かれへんやんか
怒られてんねんから多分
結局どういうことって言ったら
自分で考えって言われるわけやんか
ああ
考え言われたかってもう出てこんやん
ごめんやろって思うやんから
でもごめんちゃうねんって
はいはいはいはい
ちゃうんやみたいな
結構ねどういうことですかっていうのも
うん
でねそういう時ね
向こうも弁蔵さん怒ってはるから
はいはいはい
怒ってはるから
自分で考えってなると思うね
なんねん
なっちゃう
もうなっちゃう
いやほんなら
その前に外堀埋めるというか
あの
わからないんで
今怒られてるからみたいな
ちょっと理屈臭くなんねんけど
ちょっとあのあなたに教えていただきたいです
みたいな手は
作る
ああ
そんなこと知らんのかって言いながら
こうやねんって
言いたかったこと言ってくれる
もうわからへんから
それも持っていかないと
自分で考えるもあったけど
うん
一回多分ね
バーンって言いたいと思うね向こうさんも
知らんやつに言うだろうみたいな
はい
があるから一度こう
見えへん線を下がる自分がみたいな
うん
ほんならしゃーないの教えたろうかっていう
感覚やけどねこれ
いきなり
成功はできへんけど探っていくんよ
多分よう言う人やからそういう人
多分何回も言われてるかもしれへん
その人に
ほんでこの線
多分何回か失敗重ねて
多分あの
当たりつけれるんよ
ほんなら心開くようになるんですか
おー
いう感じにしたら
もらえたかってなって言うのとか
おー
これはもう何を言うても自分で考える
っていう
言いたいだけの人かなみたいな予想を立てるのよ
僕で中で
おー
でそこで
こういうことやってんよって
ちゃんと教えたろうという人
やったら聞けるし
うん
言いたいだけがこの人と思ったら
僕の中であそうですかって言いながら
多分言いたいだけで
大して教えてくれんやろ
もうええわとか
いうのは
ありますね僕は
なるほどな
今日はごめんちゃうやろって
言われた時に
ごめんって言ったらあかんってことは
すいません
ですかみたいな
感じ
それね
だいたいね
すいませんって言われるやつやね
なんちゃったらええんかな
全然ね
ごめんちゃうからすいませんって言った方がいいですか
誤解とその対処法
っていうカルロス理論があるんですよ
でも今
カルロスが言うてるの
弁当さん聞いたら
こいつなめとんなってやっぱ思う
はははは
だから
言うてること正しいんですよ
論理的にというか
ごめんじゃなかったらすいませんって
言うてることが
面白い
僕は面白いと思うんですよ
一般的な人は
なにこいつ言うてんねん
なめてんのか
多分お聞きの方みんな思ってると思うんやけど
だいたいそれで来る
なめてんのって
どう考えてもなめてるとしか
いやなめてないんやで
向こうには分かれへんから
もうその
自分の中の悪いところが出てきてな
なめてんのかって言われたら
いやなめたら汚いやんとか
それがなめてるって言うんや
もうね
負の悪循環っていう
いいパターンが出来上がって
これ
謝罪の重要性
僕の方が面白いからいいやけど
ただ
面倒くさい時は
一言でピシッと終わりたい時があるから
はいはいはい
その時になんか
決め台詞が欲しいなみたいな
ごめんちゃうやろとか言うやんか
うん
言って
この人言いたいだけやとか言ったら
もうごめんちゃうやろとか
多分言うやろなって何回かした時よ
うん
何回かした時に
ごめんちゃうやろぐらいで
もう二度としませんって潰してまおうとかね
なるほどな
それを超えて
もう一回お前って
もう二度としませんまで言ってるのに
言いにくいやん
三度?え?
二回目か三回目で
ごめんちゃうやろってまた言う人で
これには大して意味がないって僕が
掴んだとするやん
終わらせたいやん面倒くさいから
終わらせたい
ごめんちゃうやろお前なみたいな
こう言う時の食い気味で
もう一度としません
コミュニケーションのテクニック
させん!
させん!
ほんならその音量で
かき消されて勢い殺されるやん向こうも
はいはい
あってもう言いにくくなるっていう
状況を結構
たしかに
これはみんな使えるんちゃう?
いいかもしれへん
そのごめんちゃうやろの
ちゃーちゃーぐらいで言おうかな
もう二度としません!
ただねただね
あのカルラスタイプの人が言うたら
余計怒り買うっていうのもあるから
ちゃんと謝ってくださいよ
これね難しいんですよ
お前ほんまにわかってんのか
わかってます
ねえさえぎりあがって
みたいな感じの時もあるから
タイミングとあれと
持っていき方と頭のさえがとか
全部あるから
全員そこに
それを言うための
ごめんなさいっていうのはもう
言っとかなきゃいけないな
もう体全体で
もう二度としません!
そういう感じの
どう考えても謝ってるって
周りから見ても謝ってるし
もう一つ言うたら
上司の人が
いじめてるわぐらい下げたら
周りの手前に人がおったりとかしたら
もう言われへんで
っていう
空気を使って
黙らすという手は僕は上手なんで
はい
散々それでやってきたから
カチンと来てるからねこっちも
そう
めっちゃいいわ
基本的に弁蔵さんは
音声があるやけど
全然腕っぷしとかはないじゃないですか
それで黙らす
威圧感とかないから
言葉の持っていき方で黙らすっていうのを
ばっかり考えてきてきたから
いやーこんな近いところに
答えが
ポンゴリ様がおったわ
教祖様ですから
拝んでくださいよって
あー
とか言うのがちょっと
ふわっとしてるから
だいたい勘どころというか
聞いてくださったら
こういう感じに行こうか
自分やってみようか
練習が必要だと思いますよ
その人なりの
言葉で言いにくいことやから
態度もあるから
笑いながら言われへんってな
そこで笑っちゃうんすよ
笑えそう
笑ってんねんみたいな
相手に隙を与えないというか
言いたいとしたら
それ面白がってるから
それで面白いからええねんけど
放り戻しませんかーって
言いそうやな
安尾さんに
何回か前の安尾さんで
新喜劇の
そこが
カルロス的な性格された方は
その面白さをね
我慢できるか
というところもまたかかってくるんで
そうやん
怒られてる時は
この人に言っても無駄やな
と思ったら言えへんけど
もちろんもちろん
いけるなって思った時は
怒られてる時に
笑わしにかかるんよ
俺笑ったら
向こうの負けや思ってるから
ただ笑えへんかった時が
一番怖いよな
これもね笑わしにかかる
っていう話を
収録配信で言わせてもらったけど
大体意地でも笑わんねん
笑ったら負けやから
勝ち負けは
一応形はこっち負けとかなあかんねん
これ大事やねんけど
負けてると思ったら
怒る人あんまいないから
弱者に
追い打ちかける
卑怯やろうぐらいのシチュエーションを
形状つくんねやんか
勝ち負けを持っていっちゃったら
勝とうと思ってるから
多分相手も
勝ち負けの
土俵に上がってしまうから
同じ土俵は立たない
っていうのを常に考えてるから僕は
なるほど
状況に応じた表現
まだ見解にならないじゃないですか
同じ土俵に立たない
どうすんねん言うのがね
土俵立たないって言うのをいつも考えてます
なるほどな
背中向けておくとか
背中から襲うとか
難しいやん
普通の人は
武器持ってへんのに
こっち武器持ってやるって
卑怯やっていう
こっち向けよみたいな
僕も負けなんで
向きませんぐらいのテイストよ
テイスト
これが難しいやんけどね
本当はもう言われへんやんって言う
しらけても
もうええわみたいな
しらけさせた勝ちかな
こっちが負けてる手やから
はい
それでいきましょうみなさん
明日から
怒られてごめんなさいって言って
ごめんちゃうやろ
のちゃうぐらいで二度としません
もう二度としません
申し訳ございません
させるさん
帰っていいですか
帰るか帰れんか
向こう決めんねん
まだまだ練習が必要やけど
何回か物事はじめのこと
失敗しないとだめな
それも失敗は成功のもとやから
もちろんそうです
こんなら負けてんねんけど
なんか勝ってるという
変な新しい世界を見えると思うんで
すごいなんか
いいやん
スパーとか見上げて
三日月とか聞きそう
そうやな
今日もやったぜ
俺って
それは自分自身しか分かれん
負けてるから
みなさん見てるところで負けてんねんけど
実は全然負けてないっていう世界は
結構面白いんですよ
自分しか分かれんから
負けてないけど
負けてるけど負けてない
誰にも教わってない
自分で考えてきて
自分の弱さとか
向こうが頭下げてくれないとか
でも頭下げさせたいという
変なところもあるし
から来て
ちょっと30分が
32分ぐらいになっちゃったんで
勉強になりました
このシリーズ面白いですね
気づいたら
このシリーズで
短くパンパンパン
かなり勉強になる
僕も悩んでるとか
言い方とかあったら
タイプの違うカルラスに聞かせてもらって
終わらないといけないけど
今日ね
実は言うと
弁蔵さん寝起きなんですよ
寝起きで
この収録始まるぎりぎりまで
すごい寝声やったんですよ
ちょっと待ってね
いけんのかこれでって思って
僕は僕で
もうちょっと
日本酒ガバガバ飲んでるんで
テンションが
おかしなってるからね
基本的に
答えないといけないという人生やったから
いやすごいわ
寝てすっきりしてるんで
逆に寝てよかったかなと
勉強になりました
こんな感じでもし参考になればと
お聞きの皆さんも
そうですね
もし何かの表紙で誰かが
だからとか言ったら
頭の中でポンゴリを
唱えてくれたら
と思います
ポンゴリよかった
今日は以上になります
ありがとうございました
それでは
またね
またね
