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はい、シゴクリラジオ大橋です。よろしくお願いいたします。このシゴクリラジオはパーソナリティである私、仕事クリエイター大橋が、仕事作りに関して話をしていく番組となっています。よろしくお願いします。
今回ですね、フォロワー数とかですね、いわゆるその、SNSにおけるYouTube、そしてこのね、ポッドキャストもそうなんですが、
そのフォロワー数って何だろうねと。それがですね、多いからいいとか、少ないからダメとかね。いいね数とかでもいいかもしれないですけど、影響力を与える人がいい悪いとかいうことじゃなくてですね、それは何なんだろうなと。
ある種ですね、そのSNSの本質と意味かわかりませんが、そういうふうにですね、煽ると、いいねが欲しい、フォロワーが欲しいと。煽ることで、ある種の内部的にって言うんですか、SNSというのがそれでどんどん注目を浴びて見たくなると。
そういうのを集客してしまうというかね、アテンションですね、注意を得ると。そんなことがあるかなと。そんなことはわかってますよと。そういう方もいらっしゃると思いますけど。
実はですね、そのフォロワー数の意味を、こないだちょっと考えたんですけど、果たして意味あんのかみたいな。もちろんですね、断っとくんですけど、フォロワー数がね、フォロワーの方が増えればそれは嬉しいんですが、それってじゃあどこまでいくのみたいなね。
これはですね、発信をしたりですね、ビジネスもそうですが、何かやっていく上では、今だったら避けられない。もちろんSNSやらなくてもいいですけどね。見なくてもいいってのもありますね。お客さんの数とかね、見ればいいわけだから。別にそれはね、絶対見なきゃいけないわけじゃないですけど、ちょっとそのあたりフォロワー数って何なんでしょうね。そんな話を少しだけしていければいいかなと思います。今回もどうぞよろしくお願い致します。
はい、シゴクリラジオ大橋です。よろしくお願いします。今回ですね、テーマはフォロワー数とかいいね数。それがですね、一体何なんだろうかというところで、結論から言えばですね、目安なんだけど、目安としてどうなんだろうっていう話をしていきたいと思います。
割とですね、これ事前に考えたものがあるんで、メモとか参照しながらなんですけど、まずですね、インフレっていうのがあるかなと思います。インフレというのはですね、お金で言えば100円っていうのがあったそうじゃないですか。でも、100円っていうので今まで買えたんだけど、これが買えなくなってくると。
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110円、150円出しても同じものが買えない。もしくは買っても相対的に価値が下がる。お金って価値がずっと一緒じゃないってことですね。当たり前かもしれないですけど。
だから、お金を貯めることは別に否定しないですけど、貯めたお金が10年後に、10年前と同じように使えるかというと、そうじゃないってわけですね。メンバーリスタリー増えたりすると。なかなかややこしいですけどね。
それをインフレと言ってます。だからフォロワー数1人っていうのを換算するのはよろしくないんですけど、よく考えてみてくださいと。
例えば僕でもそうなんですけど、YouTubeでわかりやすく上げてますが、SNSでいいでしょう。いろんな人をフォローしたりするわけですよね。YouTubeだと登録する。
ポッドキャストでもね。このスタンドFMだったら登録するとかフォローするとかあるかもしれません。フォローしてくださっている方を否定するわけじゃないですね。そこだけは注意。
でもちょっと引いてみましょうと。その時にその1人の人、例えば僕がですよ。利用者の方ですね。発信者じゃなくて。じゃあ10人フォローしましたと。じゃあその10人みんな聞くんですか、見るんですかと。
しませんよね。100人どうです?しないですよね。というわけで、レジストと言いますか、ブックマークと言いますか、昔から言えばお気に入りというかね。そういう風に使っている方もいらっしゃると思いますし、登録せずに見に行っているという方もいらっしゃるんじゃないかなと思ったりします。
それは置いておきましょう。少なくとも時間が増えて、より1人の人を聞くようになりましたってことが、あんまり考えづらいわけです。さまざまな人を見に行くし、時間を潰すというとちょっと良くないですけど、見たりしている。もしくはタイムラインを追ったりしている。
というのがあります。利用者側からすると。発信者とかそういう家の側で考えると、構造的というか根本的な問題だなと思ったのが、フォローという数字が減ることってあまりないんですよね。
もちろんトラブルが起きたりとか、事件というかこの人嫌だという人があってフォロワー数が減るというのはあると思いますよ。あると思うんですけど、それは本当に有名人芸能人みたいな、かなり著名な人の話だから、あまり僕とは関係ないかなと思っています。
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そういうふうに考えたときに、フォロワー数というのが累計的なんですよね。つまり今のアクティブな人じゃなくて、昔からね、10年はわかんないですけど、5年前の人もいれば、5年前フォローしてそのまま聞いていない人もいれば、1日前フォローして聞いている人もいるわけですよ。
多分ね。それがわからないわけです。もちろんその人にとってはわかるかもしれないですけど、発信者はね。他の人から見てもわからない。ブラックボックスであり、その数値が何なのかがわからないわけですね。利用者からの立場でもそのフォローした人をわざわざ外すってめんどくさくないですか。本当に嫌だったら外すかもしれないですけど、あんまりないと。
ゆえにですね、この数字っていうのはどんどん数が増えていくわけですよ。一方で、一人あたりの日常生活における箇所分時間みたいなやつですよね。自由に使える時間が増えていって、それでどんどん豊かと言いますかね、一人あたりのフォローしている人に時間を費やしているかというと、なかなかそんなことなくないですか。なんか散らばってるって感じですよね。
さらにですね、そして人は飽きますよね。例えばヨガにハマってたりとか体操にハマってた人がYouTubeで、筋トレでもいいですよね。見てやってたけど、もう最近はやらなくなったから見なくなった。もしくはもうだいたいわかったから見なくなった。そうするとフロー外すか外さないか置いておいて、飽きて見なくなりますよね。
これ飽きもあるわけです。ずっとそれを追いかけ続けるっていうのは相当熱心な人ですよね。そういう方がいらっしゃると素晴らしいことですが。そういうわけで、なんか良さそうだなと思うんだけど、フォロワー数とかいいです。でも何を表してるんだろうね、みたいなことを考えていくと正直よくわかんない数値なんですよ。
ただそれが層類型フォロワー数とかフォロワー数なんとかっていうのがかっこいいのか置いておいて、もちろん書いてる人とかも別にかっこいいぞとかすごいだろうって思ってないのかもしれないですよね。
だけど、なんか定量的な数値がいると。要はそこら辺の素人じゃないですよみたいな。ちょっと失礼、物質系に言えばそうですよね。じゃないですよ、いろいろやっとんねんみたいなことを言うためにそういう数字を使ってると。
まあありますよね。なんだけどそれで、別に本質というのも難しいんですけど、何かを物語れるわけでもないと。いうときにこの数字がフォロワー数、いいですよなどが一体何なんだろうねっていうことを考えたわけですよ。
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結論的には、何したいの?みたいな話になってくるわけですよ。本当に。何で発信してるの?みたいな。何でフォローしてるの?みたいな。わかります?
何でやってるの?みたいななってきて、まあ都度の詰まりと言いますかね。詰まるところをどう行きたいの?みたいな話になってきて、まあ行き方様々だから、別にフォロワー数をたくさん集めていって、それを否定するわけでもないし、
10フォロワーの人より100フォロワーの人が10倍幸せとは全く思わないですけど、10倍影響力があるかといったらわかんないですしね。それが1万、10万、100万、1000万、1億でもいいですけどね。何でもいいんです。
何なんだろうねっていう、そういう気持ちというか、そういうことを思ったって話なんですね。そうなんですよ。だから全然これはフォロワー数が多いとか少ないとか、一旦置いといて、じゃあどこまでやってどうしていきたいのかっていう話ですよね。
中国でもそうですし、ビジネスとかもそうですけど、会社作りましたとか起業しましたという時に、どこまで何を目指すんですかっていう話になると思うんですけど、そこまではっきり考えて言える人っているんですかね。
いないからダメだと定義しろと言えるようになろうっていう、そういう話じゃないですね。そういう主張はないですね。決めてもいいし行ってもいいんだけど、行ったところでみたいなのもありますよね。
自己啓発と言いますか、行った方が実現できるよっていう方がいらっしゃるとは思う。そういう方もいらっしゃると思うんですけど、別にそれはそれで良くて、別に言わなくてもいいじゃないですかみたいなのもあったりして、それは別にどちらでもないというか、行っても言わなくてもいいというか。
一緒に何かやっていくときには他の人が何やってるか知りたくて、わけやあいあいじゃないけど、お互い助け合ってやっていくみたいな感じなんですかね。わかんないですけど。
最終的なゴールは定義というよりか決められないんですよ。何でかというと正解がないからというのもありますし、個々によって違いますから、いやいやいやフォロワー数集めてくるのがいいんですよね、お母さんわかってないですねという方がいてもいいと思いますけどね。
でも逆でフォロワー数なんかどうでもいいですって言って、自分が伝えたいことが伝わるかが確認できたらいいと。でもそのときフォロワー数って確認できる目安にならないような気がするんですよね。
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何となく。わかります?じゃあその1000とか10000とかってときに、より主張が3万円になったら伝わるかって言ったら、支持されたっていうふうな言い方もできるんですけど、どこまでですかねって。
要はその因果がはっきりしないわけですね。はっきりするのはコメントとかフィードバックとかが何かあって利用したから、それが受けたんだなとかわかればいいかもしれないですけど、逆もあるかもしれないですか。
いいですねって言われて、例えばボカさんの言ってることいいですね、面白いですねって言われて、でフォロワー数が減ってるとか登録者数が減ってるとかインディティストが減ってるっていうのもあると思うんですよ。わかります?
現状そうだとかそこはわかんないですけど。そこは適当に言ってるんで。だからですね、なんていうんだろうな。要はわからないってことなんですね。よくわかんない。
今回よくわかんないって話です。だからフォロワー数を目指そうが、承認要求としてたくさんの人にフォローされた方がいいでしょうみたいなのもいいんですけど、そんな単純なのあるのかなみたいなことも思ってたりします。
さっきもお伝えした通り、それで何やりたいのっていう話になりますから、キリはないと思います。仮にこの四国ラジオっていうポッドキャストが1億フォロワーとかいったとするじゃないですか。そんなことないと思いますよ。
でも結局それ何なんですかねってなるし、何なんですかねって話は終わるし、それを目指すのもどうかなって。1億いったら次3億とかなるのかな。ちょっとよくわかんないですよね。
商品とかサービスが売れたらいいんですよみたいな、お客さんのフックになって入り口としてあればいいんですよみたいなのもあるかもしれませんけど、結局それ何なんですかねって常に問うと。
そんな感じがしました。それとは違うかもしれませんが、例えば何か起業したいみたいな時に、仕事を作りたい時に、それが価値があるかどうかって自分で決めることはないわけですよ。
アート的に自分がこれいいよねっていう風に始めるのは全然いいですよ。だけどそれは誰かに提供し、誰かがいいと思ってくれからお金が入ってくるというか、仕事としてね。
自分がいいと思って自分でお金を払ってたら、それはまた別に自作自演みたいになるし、違いますよね。そこだけは違う。だから自分がいいなと思ってても、自己評価ですよ。
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自己評価がいくら良くても他者から認められていいよねって言われないと、あまり価値ないですよねっていうのもわからんでもない。それがフォロワーとかいいねっていうのもわからんでもない。
だけどその定量化してしまったことによって、例えばXとか見てますけど、バズって1万いいねもらえたものが、僕が謎のつぶやきで3いいねもらったっていうやつと、
比較できないんですけど、3333倍価値がないということでもないじゃないですか。むしろ今の考え方というか注目が逆かなと思ってて、3いいねされるものに出会いたいとか、
誰もいいねつけてないものを見たいとか、そんな感じ。でもそれって面白いのかなっていう話になってきて、わかります?この辺り。だからSNSでバズったものとかもそうなんですけど、消費なんですよね。
ツイヤしてる。ツイヤすってことは否定しないですよ。別にエンタメとして僕も見てますから。だけどそればっかりだとつまらなくないですかっていうのが一応僕から言えることかもしれないですね。
仕事とかもそうですが、別に言われたことをやって、これでいいっすっていう人ももちろんいらっしゃると思います。全然それを否定するわけじゃないんですけど、
皆さんそう思わないですけど、企業もそうですけど、何か自分で作りたいとか、企業じゃなくてもね。自分で考えてアイディア出していこうとか、これ改善したらいいんじゃないっていう風な、
ここで言ったと思うんですけど、遊びですよね。世界に介入するみたいな変な言葉を言ってましたけど、その通りだと思います。自分が主体的に自ら関わることで変化をしていくみたいなことが僕は遊びだと思うし、学びだと思うし、
仕事だと思うし、企業だと思ってるんですね。要は自分で作ろうみたいな話なんですよ。で、その自分で作るっていうことを評価してください、それにいいねつけてください、フォローしてくださいっていうのは若干ちょっと違うんですけど、一旦それを置いといて、
自分で作ってこうですよねっていう風なものの行為自体はたぶん消費じゃないと思うんですよね。自分で作ってね。そうそうそう、創造ってやつですね、クリエイティブってやつですね。っていうのが僕はいろんなところであったほうがいいと思ってるんですけど、
たぶんそれはそのいいねとかフォロワーっていうのは、なんかちょっと評価しにくいよね。もちろんクリエイターの人が自分で作品作っていいでしょって言って、いいねされたりねフォローされたりするってことを否定するわけじゃないですよ。
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だけど、それもね、数値にして載せてどうっていうのも、なんかもう良くないですかっていうね。それで飽きてるってわけじゃないんですけど、それは何なんでしょうねっていう。伝わりますかねそのニュアンスね。
なんかそういうのはふと感じました。リスナーの方でですね、フォロワー数追っかけてるとかいいね数集めてるとかね、その方ってそんなにいらっしゃらないかもしれませんし、そんな人って仕事繰りとかね、企業とかってなかなか難しいと思いますけど、
結局それが誰かの指標なのか、SNSプラットフォームの枠に入ってる。そこで長い物に巻かれる方じゃないけど、それでアルゴリズムを攻略していくんだみたいな。
そういう方もいらっしゃるかもしれません。だけど、攻略して何になるんですかねみたいな。人気になれるんですよとか、承認受け入れ出せるんですよとか、そういう話かもしれないですけど、なんかそんなんでしたっけみたいな。
だから究極的に詰めていくと、なんで生きてるのかみたいな話になってくるんで。生きる意味なんて、僕は人様々ですよね。リスナーのあなた一人一人、僕もそうですけど、こういうことやると面白いですよねぐらいでしかないかなっていう。
だからそうやって言うと大した意義がないふうに思うかもしれないですよね。だけど別にそういう話をしてるわけじゃなくて、社会的対応を持って社会課題を解決せねばならんなんていう、本当に意識高い話をしたいわけでもなく、そういう方がいたら全然やってくれたらいいんですけど、
しょぼいというかね、ありていに言えば。もっとこうしたらいいのになって、素朴なもので、こうしてたらいいよねっていうのを大事にした方がいいんじゃないのかなってぐらいの話です。
それが作る、クリエイティブの方で、映画を見るのが悪いわけじゃないけど、だったら映画作るとかね。映画を作るの大変なら違うもので作る。まずAIで作ってもいいと思うんですけど、そういうふうなものがいいのかなって。
それをさっき言ったように、またプラットフォームに載せて、指標みたいにして、基礎みたいなのがいいとかどうかは正直わかんないです。だけど人間ってそんなこと繰り返してるんで。
SNSじゃなかったら、違うSNS的には何かがあって、例えばスポーツとかオリンピックとかでもいいんですけど、なってただけなのかなと考えるとしょうがないかなみたいな。そんな話です。
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なので、まとめというか着地は悪いんですけど、SNSをやるとかそういう話はないんですけど、何かやるにしても、ほどほどにしといた方がいいんじゃないかなって話です。
それで絶対やらなきゃいけない、それでやらないとダメだとか。例えばSNSなくても別に生きていけるわけですし、それこそスマホ携帯とかもちょっと不便だと思いますけど、なくても生きれるわけです。柄系でも生きていけるとかね。
なんか疑ってくださいって感じですかね、うまく言うなら。本当にそれ誰かが言ってたけど、誰が言ってたのって。みんな言ってたんだけど誰?みたいな話と一緒で、本当にそうなんですかって疑って批判的に捉えて、
まさに自分の頭で考えるってやつってAIに聞かずに自分の頭で考えてみてください。別にAIに聞いてもいいんだけど、AIが答えを持ってるわけじゃないから。考えてやってみようってことですね。
まさにその主国理というのはそういう観点を大事にしていきたいので、誰かが言いましたと、僕が言いました、だからやってくださいっていうのもおかしな話で、自分で考えてやってみると、そんな話になるかなと思います。
今回はこれぐらいにしたいと思います。主国理ラジオ大橋でした。ここまでお聞きいただきましてありがとうございました。