00:12
トリコロールケーキの今田です。 高澤です。
この間、雑談の回っていうのを撮りまして、
あの時は、僕が髪を切りたいみたいな。
ああいう回をまた撮ろうかなと。 雑談ベースの回ですね。
他の回は、ちょっと企画めいたというか、
こういうことをやりたいなって話したりするじゃないですか。
そういうのを特に決めずに、何の武器もなく、
ただトツトツとしゃべるというのはどうでしょう。
はい、いいですね。
なんか最近はあれですよ。寝落ち用っていう。
ちょっと脱いで寝ていいですか。
ちょっとやめてくださいよ。そんな、あんまり。
うるさい服を着てるんで。
うるさい服。
はい、渡しました。
寝落ちの時に、お供として聞くっていう需要もあるらしくてね。
私もよく寝ながらラジオを聞きますよ。
寝ながらラジオ。それは何を聞くんですか。
人のっていうか、ポッドキャストと、
あと、ちょっと前までは、
サンシロウのオールナイトニッポン聞きながら、そのまま寝てて、
ほぼ聞いてないみたいなことがありましたね。
それはどうなんでしょうね。
サンシロウさんたち本人が聞いて嬉しいのかな。
いや、わかんないけど。嬉しいのかな。
落語は僕、聞きながら寝ることはたまにありますね。
何回も聞き返せるタイプのやつだったら、
結構何回も聞き返すんだけど、結局寝ちゃうとかはありますね。
だからそういう寝落ち会っていうのも、
もし需要があればやってみたいかな。
落ち着いたコア色の方が、そういう時はいいのかもしれないですね。
私の喋り方があんまり良くないってことですか。
どうなんでしょう。これは人によって、
心地よい周波数っていうのは違うんじゃないですか。
じゃあちょっと落ち着いて喋ってみていいことを心掛けてみますね。
今気づいたんですけど、雨が。
そうですね。降ってますね。
雨が降ってます。
どうです?いろんな天候っていうのはありますけど、雨はお好きですか?
嫌いですね。
嫌い。
気持ちが塞ぎ込んじゃうし。
あと頭痛くなることもあるんで。
03:01
気圧ですか。
雨が降ると外で遊べない。
外に出たくない。
基本そうですよね、高澤さん。
普段からそうか。
なのに雨が嫌なんですね。
外に出ないというか、動き出さなきゃみたいなのがただでさえ嫌なのに、
雨っていう理由が加わることで、もっと嫌だみたいなことが多いかな。
でも出なきゃいけない時があると。
はい。
今田さん雨好きですか。
好きですかというか、天候はどうですか。
僕もあんまりキャンプとかは嫌なので、そんなに晴れの下遊んでるような子供ではなかったですけどね。
ただ雨っていうのはもう天気ですから、嫌いだとかなんだとか言ったって雨の日は雨なんですから。
そんなことわかってますよ。
よく雨の話とかで言われがちなのが、まだ傘さしてる。
これはテクノロジーが発達してないみたいな言い回しで、まだ傘に頼っているのかみたいな。
よく言われますけど、傘以上のものって考えつかないですよ。
カッパカッパ。
手軽じゃん、傘の方が。
そうかな。私は傘はささないで、カッパの方が。
それは自転車に乗るからじゃない。
それもあるけど、手に物を持ちたくないっていうのもあるし、
カッパがない時は濡れていいやって、帰る時とかは、家に帰るだけの時とかはどうでもいいと思ってびしょびしょに濡れて帰ったりとかも全然するんですよ。
なるほどね。
手に物を持ちたくないっていうのが一番の理由かな。
カッパはカッパで、中から濡れてるみたいな感じにならない?自分の汗で濡れちゃうみたいな。
確かに濡れますね。
あれも嫌なんだよね。
そっか。
今野さん嫌でしょうけど、ズボンのカッパと上着のカッパと2つが私の雨の日のスタメンって言うんですか。
06:11
僕も高校の時はそれを駆使してましたよ。
絶対そっちの方が楽だと思うけどな。
楽じゃないですって。だって手軽じゃないですよ。
傘って結局濡れるじゃないですか。
だから濡れるし完璧じゃないんですよ傘は。ただ傘以上のものは思いつかないですって。絶対。
カッパの方が濡れる範囲少ないですよ。
だから濡れるとしても傘以上のものがないんですって。
そうかな。
今ってほら民主主義じゃない。地球は多分半分以上。
民主主義じゃなくてもいいんだよ本当はね。
民主主義以上に優れたものがあればね。ないからとりあえず民主主義してるの今は。
っていうこと。傘もそれ。
どういうことですか。分かりました分かりました。
やっぱり手軽だし、だいたい濡れなければ。
だいたい濡れなくて手軽だし、もう傘ぐらいしかないんだよね。
それを何かうまいこと言ったみたいに、まだ傘に頼ってるのか人間はみたいなことを言ってるようなツイッターが僕は好きじゃないです。
何の話ですか。
じゃあ新しいものを見つければっていうことですか。
いやだからないんですよ。
だってないんだもん。ないじゃないかっていう。
ないのをしょうがなしに使ってるんだから、それを何かうまいこと言ったみたいな、別に入ってるようなのはもうダメだよと。
言いたいと。
まあそこまでは思わないけど、いらないのにって思います。濡れても。
それはもう強靭の発想だから。
濡れても別にいいしって、手に何か持つくらいだったら。
それを何かちょっとオショーみたいな考えじゃん。
オショー?
うん、仏教のさ。
なるよりなるみたいな。
そうそう、テスフェールみたいな。それはちょっとどうかな。
ストレスが多いんですよね、傘って。
まあそれはある。それは僕もありますよ。
電車とか。
電車そうね。あと、ビニール傘。安い透明の。
あれ畳むときに、何か綺麗にいかないというか、絶対綺麗にいく方法、完成形が頭でイメージできてるのに、それ通りにうまくいけないし、思ったより濡れてる。
09:02
そうそう。
手が。
そう。
その時にイラッとはしますね、確かに。しょうがないですけどね。
あと、これは、これもよくありますけど、傘を刺さずに手に持って、その傘の尖った方がこっち向いてる。
ほんと嫌だ、私あれ。階段の時とか。
とかね。あれ結構意識しない人まだいますね。なんであんなことできるんでしょうね。
傘刺してても、開いたやつが僕の面に向かってくることも全然あるんですけど、あれ意識しないことってできます?
人がいたらやっぱり意識しますけどね。
ちょうど開いたところが目線の位置にあることって。
ありますね。
みんなそうかもしれないけど、多いから、おおってなるんですよね。
でも私あんまり刺さないんで、傘を。
人混みの中ではこっそり人のところに入っては抜け、別の人のところに入っては抜けしながら歩いたりとかしますよ。
繁華街とかだと。
傘自分で刺せばいいじゃないですか。
そしたら、傘同士が詰まっちゃってるから、刺すスペースがもうないんですよ、繁華街とかだと。
そもそも刺したくないんで、そういうのも嫌だから。
だからそういうときは、スイスイって抜けますね。
まあ、小さいですもんね、背も。そんなに高くないですし。
ガラリとお話変えますけど、
雨のSEってありますよね。
演劇やってるじゃないですか、トリコロールケーキね。
僕、脚本も書くし、音のこともやるんですけど、
多分ですけど、今まで何回公演やったかわからないですけど、
100%雨使ってる気がします。
オープニングが雨?
のことも全然ありますね。
だから、多分好きなんでしょうね、そういう効果としての雨っていうのは。
なんでですか?しっとり入るのが好きとかはありますよね。
それは好きですね。
あと、何でしょうね、映画って、映画の中では理由のない雨は降らないって言われてるじゃないですか。
12:07
それもあるのかな。
それもあるというか、そういうのが好きだから雨を降らすのかな。
なんで降らせるのかって考えたときに、
降ってること自体が一個心象表現として悲しさとかあるんだよね。
それが何かのフリになってるっていうのはあるのよ。
ギャグにするときに、明るいムードからひっくり返すより、
悲しいムードからひっくり返した方がギャグになりやすいかな。
それはよく対応する。
だからそういうムード作りのために雨を降らせるっていうのはよくあるんだけど、
もう一個は雨が止んだ時の感じも好きなんだよ。
止んだ時の感じっていうのは日差しが入ったり。
日差しとまでいかなくても、雨だれの音がなくなった時の気持ちよさってない。
音楽のテクノミュージックとかで、キックの音がずっとドッドッドって入ってて、
それが抜けた時って気持ちよくない?
ああ、なるほど。
みたいに近い感じがあるかな。
なんか五感というか、視界が開かれるみたいな感じかな。
電気グルーヴのボックスってアルバムの、TKO TECHNO QUEENっていう曲の後半でそれがあるんだよね。
キックが抜けるところがあって。
あそこ気持ちいいんだよね。雨ね。
じゃあ雨具は、お家に傘はないってことですか?
あります。あるはある。
でも傘ないんじゃないんですか?
傘ないです。
ある?
持ってない状態で帰りに大雨に遭っちゃった時とかは仕方なく。
外で買うってこと?
そうです。
濡れていい雨とそれ以上の雨ってのがある?
間にちょっと長めの電車に乗る時間があったりとか、どっかに寄ったりとかっていう場合は、傘します。そこまで。
なんで?
その間にびしょびしょになるのは嫌だから。
最寄りの駅から家までの間は傘ないです。
15:00
もう家に帰るだけだから。
でも途中にどっかに寄ったりとか電車にしばらく乗るっていうときは、そこまでは傘します。
濡れた状態でなんやかんやするのはちょっとあれだからってことね。
でもそれも土砂降りのときですね。やるのは。
5分10分外にいたらもうびしょびしょになるぞっていうときは傘します。
雨の中犬がびしょびしょに濡れてたらどうします?
傘をさしてあげるかな。それで放置するとは思うけど。
傘を置いていくってこと?
そうそう。
くんくんって言っててもそうですか?
傘を置いて行く。
タオルなり服なりを敷いてあげるかもしれないけど。
犬に?
うん。びしょびしょだった。
知らない犬ですよ。
はい。
そのような場面に出会ったことないけど、そこまではするかな。
犬って小屋?犬小屋?
はい。
そんな何回も犬小屋を見たことないですけど、
チラッと見ると犬の下にタオルみたいなのが敷いてありますよね。
あれっていつから?
もう買い始めた時からじゃないですか。
定期的に変えてるんじゃないですか。
そうなんだ。買ったことないもんね。
私もないので想像ですけど。
あれってあれ用に買われるんですか?
これ犬の下に敷くタオルだ。買って帰ろう。
どっちのパターンもあるんじゃないですか?
これはもう使わないから犬の下に敷こう。
うん。
逆はあるんですか?
ないんじゃないかな。
あれって僕つぶさに見たことないんだけど、何が敷かれてるんですか?
分かんない。タオルか毛布。
毛布?犬用の?犬用の毛布っていうのがあるんだ。
違いますけど、普通に売ってる毛布を。
犬の下に敷くために買ってくる?
あるんじゃないかな。
それは専門犬の下毛布みたいなの?
いや違う。普通に売ってるやつじゃない?
分かんないですよ。私も買ったことないんだから。
そうなんだ。
ダンボールとか?
ダンボールも敷いてあるんだ。
あれってやっぱ寒いからとかなんじゃないかな。
ダンボールは暖かいらしいですね。
空気がやっぱり間に入るから、空気が温められているから、ダンボールは本当に暖かいとよく聞きますよね。
18:06
雨ね。なんかあるかな。
昔は雨が本当に嫌で、眼鏡をかけてたときがありました。
雨の時だけ。
雨の時だけ眼鏡をかける?どういうこと?
気持ちが塞ぎ込んでいるので。
なんでそれが眼鏡で改善されるの?
私は普段眼鏡をかけなくて、パソコン用の眼鏡を持っているんですけど。
ブルーライト。
どうやらあんまり意味ないらしいですね。
それを買ったんですけど、そうすると視界が狭まるんですよね。
だから塞ぎ込むことができる。だから眼鏡をかけてたときがありましたね。
どういうことですか?
気持ちが塞ぎ込むから積極的に内にこもることができる。外に出てても。
だから眼鏡をかけていたときがありました。
なんで塞ぎ込む?
活発にしなければいけない。周りを見たり、気を使ったりする場面があるので、
疲れるからそれをやりたくないという意思表示。
わざと禁眼化するみたいな感じなのかな?
そういうわけじゃないです。目が悪くなりたくはないから。
センサーを鈍化させるみたいな?
そういう意味ですね。
それはやってました。
雨とかで気圧が下がると頭が痛くなるっていうのはどうですか?
あります。
不思議なものですよね。
気圧のせいなのかよくわからないです。
ずつうるっていうアプリを入れてるんですけど、
気圧の変化を教えてくれるんですよ。
何月何日は気圧が急激に下がるから上昇中止ですとか。
本当に頭痛いなっていう時に、それを見ると気圧が下がってるっていう。
だからなんだっていうことは何回かありましたけど。
不思議だね。
全然関係ない時もあって、よくわからないなって思って。
こんな大気圧なんてデッカイ概念が人間の頭に影響を及ぼすなんて
21:08
あんまりイメージできないですけど、どうなんでしょうね。
なんだっけな、耳の中の圧力と外の圧力がうまく調節されてないから圧迫されて
耳の奥か何かがどこかが。
それで頭痛を引き起こすみたいですよ。
多分気圧の頭痛はそうですよ。調べますね。
飛行機乗ると頭痛くなるのと一緒ってことですか?
そういうことなのかな。
耳抜きができないから頭痛くなるみたいな?
それとは違うんだ。でも気圧の変化ですよね。
それなら改善できる気がするけどね。薬だどうだじゃなくて。
違いました。
体の水分バランスが崩れて、むくんでる状態になるらしいです。
血管が拡張して、その神経とかを拡張した血管が刺激してそれで痛くなるらしいです。
だからズキズキ頭が痛くなるらしいです。
本当かな。
多分いろんな理由があるんだと思うけど。
アメミヤさんとアメミヤっていう苗字の。
え、お笑い芸人さんですか?
冷やし中華ではなくて、漢字のアメノミヤとか言ってアメミヤさんっているじゃない。
アメミヤっていうのとアマミヤ。
これどっちがいいですか?
どっちがいいってどういうことですか?
転生するとしたら。養子に入るとしたら。
五感だけで決めるならアマミヤ。
アマミヤがいいですか。
でも転校初日にアメミヤさんって言われることもありますけど、そういう時はどうしますか?
私そういうの全部ほっときます。
ほっとく。実際は高沢なんですよね。
でも人からは時に高沢さん。
24:01
例えば高沢って言われた時はどうしてるんですか?
指摘しないでほっときます。
それはもう人に優しくするとかじゃなくて、コミュニケーション自体を拒んでる。
いろんな側面あって、もしかしたら指摘した方が親切ですよね。
わからないです。ケースバイケースです。
鼻毛出てますよとか、チャック開いてますよとかと同じな気がするんですよね。
それ指摘しますか?鼻毛出てますよとか。
それはケースバイケースですよ。
そうですよね。
高沢さんもそうでしょ。
私はどちらかというと積極的に指摘する方だと思う。
でもこの話は何なんだ。
鼻毛が出てる人に高沢ですっていうこともありますか?
あるでしょうね。あるとは思うけど、そういうことじゃなくて。
なぜ指摘しないのかというと、私は高沢さんって言ってくる時点で
私のことをあまり知らない人っていうか、わりと初対面に近い人とか
一つ手で知り合うくらいの距離感の人が多いと思うんですけど
そういう人たちには私の印象は結構怖い印象があるので
そうね。高沢さんと言えば目つきが怖いとかね。
だからその人たちに対して高沢ですって言うと
すみませんみたいな。
ごめんなさいって。叩かないでくださいってやつですね。
そういうことじゃないけど、それ以降しゃべりづらくなっちゃうんですよ。
そうなんだ。
そういう印象を与えるなっていう自覚がすごいあって
それが嫌なんですよ、私は。
だから指摘しないっていう理由もあるし
あと本当にどっちでもいいと思ってる。
自分が高沢だろうが高沢だろうがどっちでもいいと思ってる。
でもツイッターのアカウントとかでザワを押してますよね。
あれはなんかあるんじゃないですか。
あそこをザワにしていいとは思ってないでしょ。
確かにな。
ザワになんかあると思うんだよ。
このザワっていうのは何かっていうと
ザワワって呼ばれてた時期があったから、あだ名で。
27:02
森山涼子。
そうですね。ザワワって言われた時期。
ザワワっていうお菓子があるんですけど
ザワワザワワって呼ばれてた時に
ちょっと待ってください。そんなお菓子本当にありますか?
ありますあります。
チョコレートをコーンスナックみたいなものを
チョコレートに染み込ませたみたいなザワワっていうお菓子があるんですよ。
ご当地お菓子かな。
しみチョコのことでしょ。
しみチョコじゃなくてディズニーランドのお土産のお菓子。
チョコのお菓子と同じ。
その界隈でだけザワワって通称で呼ばれてたみたいなことじゃないですか。
そのお菓子は?
違います。ザワワって書いてあるんですよ。ひらがなで。
ひらがなで?全然見たこともないですよ。
あります。それ多分ご当地お土産みたいな感じかも。
そんな地方に住んでたことないよね。ご当地お土産。
私は別にそれにゆかりがあるわけじゃなくて
そういうものをもらってほらザワワみたいな。
なるほど。ほらザワワ。
だからザワワっていう印象が強いんだなみたいなこともあったんですけど
そのあってザワっていうのをアカウント名とかで推してたこともありました。
ザワチン前世紀の時もザワワ推しでしたもんね。
これチョコじゃなかった。黒糖のお菓子でした。まさにザワワだわ。
ちなんでんだね。
森山涼子のザワワのイメージを流用しようとしての黒糖のお菓子のネーミングですね。
まさにサトウキビでした。
言い間違い?
え?言い間違い?
名前の間違い。高澤さんと高澤さんがどっちでもいいっていう話でした。
って言ってるけど、本当はザワワにアイデンティティを持っていると僕は見てますよ。
間違われないなら間違われないにこうしたことはないんですよ。
ただ指摘するほどこだわってないっていうことです。
っていうのがもうこだわりなんですよ。こだわってないと言いたい。
こだわってないんです私はと見せたいこだわりなんですよ。
そうでしょうね。なんかそれ言いたいみたいな。
そうそうそうそう。
分かりますよ。でも、でもなんかもう散々その言い間違いで
これはどういう風にするのが、どういう風な態度を取るのが正解なんだろうって思ってたから
だからもういいんだ。どっちでもって思おうっていうタイミングはありましたよ。
なんでその、サワもあればジャワもあるんですかね。
30:08
一般的にどっちってことは全くないのかな。
昔、えっと、トキオの松岡さんが主演のドラマで。
ジャイコメトラ演出ですか?
いや、えっと、なんていうのか忘れちゃったけど、男性の看護師の話。
ナースマンですか?
ナースマンかも。
ナースマンですね。ありましたね。
の松岡さんの役名高沢でした。
おー。
安倍夏実に出てたんじゃないですか?ナースマンなんて。
あれ、そうでしたっけ。
違うかな。
分かんない。
あの、サタデーナイトフィーバーみたいなポーズの。
そうかも。
ですよね。
そうだそうだ。
高沢、高いにサワがついたらもう高沢だっていう認識に一役買ったっていうか。
なって思ってるんですよ、そのドラマが。
まあそうですかね。
深沢、深沢っていうか。
あの、デザイナーの方は深沢ですね。
深沢直人。
深沢直人。
高沢さんはやっぱりサワは濁らないっていう印象を与えるのに一役買ってますよね。
そうか。
何だっけ、あの、携帯考えた人やね。
ああ、あの、いろんな色のやつ。
いろんな色のやつっていうか、インフォバー。
分かんない名前。
あとは、サワ、ザワ?ザワなことあるかな。
相沢はザワだね。相沢ってないね。
矢沢。
矢沢は、絶対矢沢だね。矢沢はないね。
それは、もともとないのかな。それとも、矢沢液地が強すぎて矢沢になっちゃったのかね。
まあ矢沢じゃない。矢沢ブランドが強すぎたのかもしれない。
前沢。
前沢、前沢、前沢牛っていうのはありますか。
米沢牛?
米沢?米沢牛はありますか。
米沢牛はありますね。米沢はどっちでも良さそうですね。米沢もあって良さそうだけど、前沢、大沢。
天然苔結構で岡田くんが演じている、岡田まさきが演じている役名は大沢くんですね。
そうだっけ。
33:00
小沢。
小沢健二、小沢、大沢、大沢、あ、大沢はサワだけど、小沢はザワですね。
小沢健二もいるし、甘いの相方の人も小沢ですよね。
小沢誠二。
指揮者の息子。
小沢幸吉。
いや、どうします?飴の話。
飴なんだっけ。飴宮から来たのか。
あ、それだ。飴宮。難しいですよね、あれ。どっちが正解っていうのもないし。
これは読み仮名。オタクって読み仮名失敗しがち問題っていうのがあって。
オタクの人って、何のオタクでもいいんですけど、めちゃめちゃ情報量を持っているんですね。何でも。
昔は雑誌から情報を仕入れていて、今はインターネットから仕入れていて、これ両者に欠けているのが読み仮名情報なんですよ。
どっちも文字の漢字でしか見てないから、実際どう読むのか分かっていなくて、これ大失敗するオタクっていうのを僕は何度も見たことがあります。
私よくやっちゃいます、それ。
そうですよね。もちろんオタク以外でも起きることですよね。
はい。いいですか、1個。
どうぞどうぞ。
あわねまことさんっていう俳優さんが、劇団新幹線によく出てらっしゃる方がいるんですけど、ずっとくりねまことさんだと思ってて。
でも、あわの字は西2個目だけど、ずっとそうやって表記されているのに、私それずっとくりって読んでいたんですよ。
ちょっと全然関係ない。
いや、ありますよ。ありますし、僕今それを聞いて、そうなんだって思いました。
本当ですか。
くりねじゃないんですか。
あわねさん。
あわねなんですね。
あの、そうなんですね。
声優に、あめみやそらだっけな。もう分かんないです。あまみやだったっけな。
あー、どっちか分かんないんだ。
っていう方がいるんですよ、女性のね。
で、これなんで分かんなくなるかっていうと、下の名前、そらっていうのが、どう書くと思います。
え、普通に空じゃないんですか。
違います。天空の天なんですよ。で、そらっていうんです。そこをしっかり覚えたもんで、上のあめみやなのかあまみやなのかがもう分かんないんですよ。
36:09
あめみやだったような気がします。今考えるとね。
これは、ありますね。あとまあ、おぎわら、はぎわらとかもね。
あーでも、おぎとはぎは、くさかむりの下が。
違いますよね。秋と。
あの、けものへんか、日か。
うん。僕は絶対間違うんですよ、だから。秋ははぎですもんね。
あ、はいはい。
秋、え、えいけいあい。
はぎ。
はぎもえいけいあいですよね。
うんうん、ほんとだ。
だから、そこで僕。
えいじあい。
えいじあい。語韻で覚えてますよ、僕は。
これたぶん、人生で7回くらい人に教えてます、このコツ。
なるほどね。
で、そう、なるほどねってみんな言いますよ。
あとあの、演劇をやっているじゃないですか。
まあ、だましだまし。
演劇でよく、かみてとしもてっていう概念あるじゃないですか、独特な。
あれ、便利なんですよね。
客席から見ると変わっちゃうから、どっちかに固定しておくっていうことで、かみてしもてって便利なんだけど、覚えられない。
覚えてます?
私は右左もちゃんと覚えてるからわかります。
右左覚えてるから?
え、客席から見て、右側とかで覚えてるんで。
あ、どうですか?
客席から見て、右手側がかみて。
左手側がしもて。
今野さん、右左がダメじゃないですか、そもそも。
いや、とっさがね。
ちょっとあんまり端折りすぎですよ。
すいませんすいません。
ダメとか言っちゃダメか。
細かく言うと、右と左みたいな2つしかないものは、とっさに言われるとわからなくなる。
なぜかというと、2つしかないものって、片方がわかればもう片方も確定するじゃないですか。
そういう状況で僕は2つとも覚えることはしないんですよ。できないんですよ。
どっちかだけわかればいいから。
だからまずは丸暗記をしてない。考えればわかるものは丸暗記しないのはこれは当たり前のことでしょ。
いや、違います。それはなんか不思議さ。それ自体不思議。
いや、これ不思議じゃないですよ。あ、そうですか。
あの、そっちのタイプですね。
クック全部覚えたんじゃないですか、もしかして。
お持ちです。あ、逆は覚えないってことですか。
7の段の7×4を覚えたらもう4×7は覚えないってことですか。
当たり前でしょ。
39:04
だって、それは当たり前でしょ。
私はもうね、全部を体に馴染むまで叩き込まれてたので。
覚えるという、覚えさせられません。
いや、そうじゃない。上手と下手の覚え方なんですけど。
僕は今でわかるんですよ。
笑っていいと思う。もう終わっちゃいましたけど。
笑っていいと思うので最初、
オープニングテーマが流れている時に、
タモリさんどっちから出てくるか知ってます?
え、真ん中じゃなかったっけ?
真ん中ですけど、真ん中の紙か紐かがあるんですよ。
え、わかんないです。
テレビで見ると向かって右側から出てくるんですね。
紙手ですよね、つまり。
タモリって紙じゃないですか。
ゴッド。それで僕は覚えたんです。
紙は右から入れしということで。
あ、なるほど。
これでも覚え方として全く正しいです。
タモリがゴッドかって言われたらちょっとよくわからないです。
ちょっと待ってください。そこに疑問状。
え、他にゴッドがいますか?
え、タケシ?
全然世代でもないでしょ、あなたは。
なんでそんな無茶をするんですか。
タモリとって言われたら。
タモリ?
タモリさんとビトタケシであればタモリさんの方が神に近いような気が僕はします。
あ、そうなんだ。じゃあちょっとわかんないですね。
タケシはちょっとわかんないので、身の丈があってない例を出しました。
ゴッドって言われてもよくわかんない。フニオチナさんがいますね。
あ、そうですか。
じゃあ誰がって言われても。
ただこれも僕先ほどのオギウエ、ハギウエ、オギワラ、ハギワラの覚え方と同じような感じで
いろんな人に、演劇始めて間もない人とかに覚え方をこの方法で伝授したことは何回もありますよ。
あ、タモリさんがって?
神、12時見るだろうと。笑っていいと思う。神出てるだろうと。神最初どっちか出てくるんだって。
あ、もうこっちですね。そっちから見てよ。
あーって言われましたけどね。
この教え方でもいいの?
わかんない。
テレビ見ててもタモリさんこっちから出るってイメージありますし、
そのアルタスタジオじゃないですか。
で、アルタスタジオに自分が立った時にタモリさんが出てくる方向ってイメージしやすいじゃないですか。
テレビで見ると逆になってたとしても。
あーなるほど。はいはい。
なので覚え方としては全然間違ってない。
まあ絵で覚えるってことですね。
そうそう。間違ってないですよ。
これはすごくいいんですよね。神は。神が出てくる方が神ですよ。
あ、じゃあ覚えてない人はそれで覚えたらいいんじゃないですかってことですね。
42:01
私はもう丸暗記してるんで。
それはできればいいですけど、できませんのでね。僕は本当に。
哲子の兵波見たことあります?
はい。
哲子さんどっちに座る?
そっか。神座。神座じゃないか。神で。神座とかにしようか。
神座が僕何なのか分かってないんで。
哲子さんも画面向かって右側ですよね。
うん。
まあ神という側にいるんじゃないですか。
そっか。
哲子さんは神でしょ?
うーん。まあ神に近いかもですね。
神かって言われてもよくわかんない。
いや、プロヨナギ哲子さんが神じゃないんだったらじゃあ誰?神ですか?
じゃあ誰かとかないんですけど。
えー。
三浦晃洋ですか?
いやー違いますね。
うーん。
岸田京子?
岸田京子さんがプロヨナギ哲子に立ち打ちするものであると。
うーん。
そんな。
なんか校長先生か。
校長先生?
学校の階段の校長先生。
ロクロックビー?
ロクロックビーですね。
うーん。そうですね。
だいぶ他人面見ですね。
うーん。
あれ?雨。
雨の話したいんですけど。
まあ雑談なんで。
これはいい?
まあいいですね。
いいんですよ。脱線っていうのはね。
はい。
雑談って、これもう僕全く記憶だけで喋っちゃいますけど。
はい。
バラエティ番組とかで雑談のコーナーって意外とないんですよ。
はい。
フリートークですね。
はい。
フリートークのコーナーってあんまりない。
うーん。
で、フリートークっていうものを一つのジャンルにした人っていうのがいて。
はい。
これ、アカシアさんまさんなんですよね。
うーん。
多分、トーク番組とかの歴史でフリートークが主体のものって多分なかったと思うんですよ。
へー。
で、アカシアさんまがさんまのまんまとかね。
はい。
で、あれを始めてフリートークっていう形があるんだってことになってるんじゃないかな。
確かね、これ多分あってると思うんですよね。
雑談っていうものを和術まで高めたのがアカシアさんまなんじゃないかなって。
へー。
それはその、和術が優れてるとかいうこともありますけれども、コロンブスの卵的な。
うん。
雑談をここまで高めたらすごいっていう。
うん。
これ島田信介が入れ入れしたんだっけな。
ちょっとその辺の昭和芸能史の話ですけど。
うーん。
なんかそんな感じがします。
そうなんだっていう気持ちがすごい。
45:00
なので、雑談を極めたらこれは役に立ちますよ。
力になります。
そうですよね。
高田さんはどうですか?雑談っていうのは得て不得てどちらですかね。
もう全然ダメです。点でダメ。
点でダメ。
うーん、というか話し合わせたりとか、何て言うの、挨拶したり話し合わせたり、
喋ってる相手が楽しく喋れるようにみたいな気遣いはめっちゃします。
それはできる。でも雑談じゃないかそれは。
そう。だから心の中で早く終われってずっと思ってます。
だから苦手ですね。すごく。
誰でしょうね。それこそアカシアさんまとか、あとあれかな。
正福手鶴部さんとかは素人さん相手に雑談を弾ませる力があるんですよ。
これは本当に和術のある人ですよ。
三馬さんは自分の肩に引き込むことが多いので、やっぱ鶴部さんですね。本当にすごいのは。
Aスタジオ。
Aスタジオもそうですし。
素人じゃないか。
あんな時はそうですね。でもAスタジオもそうですよ。
素人っちゃ素人ですから、和術においては。
雨なんですよね。雨の話。ずれてもいいんですけど、一応雨の話で。
雨ね。映画の雨の話ってしましたっけ。
意味のない雨を降らないは言いましたけど。
どうですか。雨の降る映画といえば。雨に歌えば。
私、あの、ちょっとやめよう。覚えてない。名前が出ない。
ショーシャンク。
ああ、確かに雨ですね。
あとは何でしょうね。めちゃめちゃあるんでしょうね。
あれか。七位の侍。
見たことない。隅入りの雨なんですよね。
雨、モノクロだったから当時は雨が綺麗に映るように墨汁を混ぜたと言われてますね。
まあでもそんぐらいか。雨の降る映画って3本ぐらいしかないですもんね。
いや、たくさんあるでしょうね。
たくさんあるのかな。
48:01
あの、ジュラシックパーク。
もう降ってましたから。確かあれですよね。トイレごと食われるシーンの雨ですよね。
というかとんでもない雨が来る。
っていうのが最初でしたっけ。
そうですそうです。
ノアの箱舟ってあるじゃないですか。
それはお話として。
お話として聖書の。あれって洪水が来るんですけど、すごい大雨が降ったっていうことでしたっけね。確か。
あ、そうなんですか。知らないです。
あれ面白いですよね。ノアの箱舟って。僕何度も例え話で使ったことありますね。
例え話というか逆で。
洪水が来るからでっかい船作ってそこに全動物の都会を入れるんですよ。
めっちゃ面白い設定じゃないですか。
めっちゃ面白い設定。
面白い。面白い。
すごい発想というかパワフルだ。
あれは?
孟瀬の実会?
海を分けて間を通って行ったみたいな話。
それはなんだろうな。ちょっと子供っぽいですよね。
もうちょっとやっぱり昔話とか落語っぽいのがいいなって思うと、やっぱりノアの箱舟は面白いんですよ。
使いね。全部使いですよ。面白い。
全部の動物。
全部の動物を入れるっていう船も相当でかい。
いろいろ面白いことを考えられる気がするんですよね。
どこで作ったんでしょうね。作って海まで持っていったんですか。
こういう時に聖書、信仰動向じゃなくて知識として聖書を知らないと辛いよね。
ノアっていう絵があったね。何年か前に。
あれ見た方が良さそうだな。
ノア?
ノアっていう絵あるよね。
わかんない。
あれだよ。ダーレン・アローノフスキーだっけ?
ちょっとカタカナを。
いいや。フラックスワンとかさ。
どこと違いで全部入れていったんだろうね。入り口一個なのかな。
こっちだよって入れていったんだ。
51:00
結構時間かかるよね。だって全部だもん。
はい。
入れるだけでもかなり時間かかる。
はい。
最初に入れた動物が最後までじっとしていればいいけど。
食べちゃったりとかね。
それもあるよね。だから中で分かれてるのかな。
カゴに入ってたりとか。
カゴに。
カゴを入れるの?ノアが?
カゴとか柵みたいなものに入れた状態で入れるとか。
かなり昔でしょ。だって。
あ、そっか。
織りとか、ライオンとかを入れるような織りも作らなきゃいけないってこと。
そっか。
結構大変なんだよ。
どうやってやったのっていうのは言っちゃいけないことなんじゃないですか。
ああ、そういうもんなんだ。
うん。入れたんだもんだって。
いや、でもいい話だと思う。
ほら、シン・エヴァでカジさんがさ。
うん。あ、種?
全部。あれも全部の種を残すって言ってたじゃん。
あ、そうでしたっけ?
そうだよ。インパクトがあったときに全部の種を船に。
種の保存が彼の本当の目的だったって言ってたじゃん。
これもノア的なことだよね。
なるほど。
トリコロ、僕が初めて参加したのが、とりわけ雨を弾くベビー。
あ、高谷さんもか。
いや、私落湖です。
あ、落湖か。
それも雨だったな。僕が最初に参加したときも雨だった。
落湖サイズ落湖は雨降ってなかったかもな、もしかしたら。
学校?スタート。
うん。最初のシーンでは少なくとも降ってなかったし、前編を通して降ってないかな。
モグラのスタートですね。
モグラのスタートは降ってたね。
意外と雨降ってないよね、演劇って。
ちょっと茶番っぽく見えちゃうもんね。雨のSEって。
あとね、これを言うの忘れてました。
パソコンで台本を書いたりとか、その他の作業をしますけど、
集中しようっていうときに音楽とかイヤホンで聞いたりするじゃないですか。
僕も外でもそうだし、家でもそういうことあるんですけど、
何聞いてるかと言うと、雨音聞いてます。
何か言ってましたね。前聞いて、そうなんだって思った思いがあります。
これはちょっと作家っぽいエピソードじゃないですか。
54:02
そうですか。そうなんだ。
音楽ではないんですよ。落語でもないです。ラジオでもない。雨音なんですよね。
なんか砂嵐見てる人みたいな怖さがあります。
怖さの方に行きますか。
ちょっと怖い気がする。
ただの雨音じゃないですよ。ずっと一様な。遠雷とかが鳴ってます。
これっていうのを見つけてね、それをずっと聞いてたんですけどね。
パソコンを変えたときにデータ移しそびれて、別の雨音になっちゃってますけどね。
なんか寝てるときに波の音とか、多分雨の音もいるんじゃないかな。
なんかそういうヒーリング。
寝てるときね。
家でパソコン作業してるときに、もちろん雨の日もあるんですよ。
外で雨降ってるのに、僕集中するためにお気に入りの雨音を聞いてるときもありましたよ。
やってみようかな。やっぱり違うのかな。
音楽とかラジオとかは、何か自分で考えて何か作ってるときは聞かないです。
僕もできないです。でも無音は嫌なんですよね。
僕はそういうときね、雨音もありますけど、映画とか流しっぱなしにしたりしますね。
一回やったことあって、見ちゃいました結局。
だから、もう何度も見てるようなやつですよ。
じゃあやってみます。見ちゃうと思う。
そうですか。
雨、一回やってみようかな。
僕、お気に入りの作業用映画音声ってあるんですよ。
何ですか?
ブラックホークダウンですね。
マジですか。そうなんだ。
あれって長くないですか?
ちょっと長い。2時間半くらいかな。
ヘリ落ちるやつね。
もう全然落ちないです。
ヘリ落ちるやつだよ。
多分、死亡フラグって言葉ができた。
そうなったっけ。確かに。
最後はブラックホークダウンじゃなかったっけ。
そうなんだ。確かに圧倒的に死ぬね。
圧倒的にもうピンチだね。
ああ、もうやばいやばいっていうのの連続だね。
いや、全然落ちない。
面白いんですよ。見ちゃうね、ブラックホークダウンって。
たまに2、3年に。見もする。
いや、ごめん。それは作業用に流すんじゃなくて、
57:03
たまに2、3年に1回ぐらい午後ロードやったりするんだよ。午後のロードショーとかで。
そういう時は見ちゃうね。つい。
あとはね、あれかな。ウォッチメン。
ウォッチメン?
っていう映画。
あ、わかんないです。
これも作業用BGMで流してます。
へえ。ノービーモッチメンのウォッチメン。
語源です。語源というか元ネタですね。
ウォッチメンっていうのは、見張る人っていう意味合いがあって。
番組のあのコーナーもそういうことでしょ。ロードショーの映画を見張ってるっていうことだと思います。
ちょっとじゃあ、雨落ちると気になるな。
でも別に無音でもいいんですよね。
無音?なんか息が詰まりませんか?
え、そうですか。気にならないな。
そういう作業をするときって、例えばどういうとき?絵を描くとき?
絵を描く、作品作るとき。
作業内容としては、絵を描いたり、模型を作ったり、
ボードとかを切ったり、ガンダリガンダリして。
書いた絵を切り刻んだり。
それもあるし、あとは金属の表面をやすって、その上からスプレーすると剥がれにくいとかあるんで、
そういうとにかくやする作業とか。
あとは木と木を組み合わせて、ビスで打つ組み立てとか。
そういうときは無音でやってるの?
無音ですね。
その場自体は全く無音になってるわけじゃないよね?
全く無音のときもあります。
そのときのほうが多いかも。
環境音とか他の人の作業音とか響いてたりしない?
他の人はいないですね。いるときもありますよ。
もし流すってなったら、そういうときってイヤホンとかで自分一人で聞く?
それとも部屋全体で流す?
作業の基本としては、一人で電動工具とか刃物とかを使っているときは、
イヤホンはしちゃいけないんですよ。安全管理的に。
例えばカッター使ってて、耳塞いでたら周りに誰かいるかわからないから危険じゃないですか。
それって誰かが取り締まってるの?
普通は安全管理の常識ですね。
電動工具とか使うときもそうですけど。
自分がブワーンていうのを持ってて、耳で別のものを聞いてて、
1:00:04
振り返ったら他の人がいたっていうのがあるから、
大きいものを運んでるときとかも周りに誰かいると。
ホラー映画でチェーンスを振り回す人も別にヘッドホンとかしてないですね。
そうですね。
あれも危ないからですかね。
木を切る人とかチェーンスとかは耳やっちゃうから、わざと聞こえないようにするやつとか持ってますよ。
ニューヨークのでっかい絵を描く人とかってヘッドホンしながら描いてるよね。
ニューヨークのでっかい絵?
わかんないけどイメージですけど。
そういう人もいると思う。絵描くときにヘッドホンする人もいると思いますよ。
私よく考えたらインスパイアってことかな。ノリ?
ノリじゃないですか。状態を高めたいみたいな。
あとリズムもあるかもね。
このアルバム1枚流し切るまでがちょうど集中できる時間だとかね。
知り合いの美容師の人は、私が例えばお客さんで座って、
その人は始めますっていうときに好きなアルバム1枚選んでそれを描けて始めてますよ。
その好きなっていうのは誰が好きなの?
その切ってくれる人。
それでもアルバムによって時間違うんじゃないですか?
そうだと思いますけど、それ聞き終わるまでっていうふうにはしないですけど、
それもリズムとか気分があるのかなっていつも思ってます。
それでも流し始めた曲がさ、怖いデスメタルバンドの曲だったら怖くないですか?
マリリマンソンとか。
わかんない。イメージが出てこない。
怖いプロモーションビデオがありました。
マリリマンソンの。
みんな、ちっちゃい女の子たちがわーって言われたと思ったら顔がみんな覚えちゃうみたいなやつ。
怖いですよそれは。
例えばニルバーナとか。
わかんないです。
ニルバーナとか聞きだしたら、ニルバーナってボーカロニーとかが自殺しちゃったんですよ。
そういうのを流し始めた人がハサミとか持つと怖いじゃないですか。
シードビシャス?
シードビシャスとかでもいいですけど。
1:03:12
いいんじゃないですか。
分からない。文脈で怖いとか考えたことない。
その人のお店だし。
雨の運転って怖いですよ。雨の中の運転って。
怖いでしょうね。
怖いですね。
私は免許持ってないんですけど、どしゃぶりすぎて視界がもうないみたいなのとかはちょっと無理だなって思います。
そうですね。高速とかね、怖いですよ。
え、分かんない。むしろ高速の方が怖くないんじゃないですか。
車以外のものがないじゃないですか。
あー、そっか。
いや、僕だけかな。
僕高速が異常に怖いんですよ。これ多分ね、パニック障害。
もうそこから動けないっていうのが状態ってこと?
まっすぐなのよね、高速って。
まっすぐな道を走ってると、例えばですけど、ハンドルを思いっきり右に切りたくなったりとか。
足が震え出しちゃう。
ただまっすぐな道なんだけど、高速は苦手なんです。
あと橋とか。橋ってカーブないからまっすぐなのよ。
怖いんで。
まっすぐだなと思うと怖くなっちゃう。
これ多分病気だと思います。心の。
私電車のホームとか怖いですね。
飛び降りちゃう。
もあるし、周りの人とかも近づけないっていうか。
あれはどうですか?清水寺。
行ったことない。
行ったことないですか。
清水寺ってちょっと外に向かって傾斜してるんですよね。
そうなんですか。
ちょっと傾斜してるんですよね。
外に向かって下ってるってことですか?
そうですそうです。
どっちかわからないけど、多分外に向かって下ってるんですよね。
飛び降りる?清水寺から?
清水の舞台から飛び降りる気持ちでっていうね。
それね、僕考えたことあるんですよ。
1:06:03
清水の舞台から飛び降りるんじゃなくて、清水の舞台を1から作るつもりでっていう勘用句はどうかな。
あ、いいですね。
そっちの方が一大決心なんじゃないかな。
うそっぽい。
うそっぽい。
清水の舞台から飛び降りる気持ちって。
ちょっとね、もう境外化してるよね。
簡単そうだもんね、別に。
飛び降りるだけだもんね。
でも確実にしろってことがあるから。
決心ってことか。
でも飛び降りるだけだよ。
決心の覚悟は必要かもしれないけど、
ひょいと行くだけだから別に衝動で行ける範疇というか。
だから飛び降りるっていう行動の方にかかってるんじゃなくて、
飛び降りたら死ぬから死の思いっていう方にかかってるんじゃないですか。
でも1から作る方が大変だよ。
時間もかかるし、陣営をどう配置しなきゃいけないとか、
やっぱりしっかり考えないと。
その気概がですもんね。
そうそうそう。
だから清水の舞台から飛び降りるっていうのの、
今さんのそれだったら1から作るっていう方がいいっていうのは、
気概の部分がよく見えるからっていうことですね。
でも清水の舞台から飛び降りるっていうのの意味するところは、
死んでもいいからっていう方の意味合いが強いから、
それがちょっとどうで違うのかなと思う。
よくわかんないですよね。
死ぬ気でやればいいとか言うけど、
死ぬ気は別に何かをやることではなくないですか。
死ぬ気になっちゃったらだって死ぬじゃん。
どういうカラクリなんですかそこ。
死ぬ気でやればいい。
死ぬ気でやるってどういうことですか。
死ぬ気でやれることは死ぬことだけじゃないんですか。
確かに死ぬ気でやるってどういうこと?
特攻兵とかに死ぬ気でやれとか言うのなら、
繋がっている気がするんですけど、そうではないですもんね。
特攻兵には死ぬ気でやってこいとは言わないです。
そうだな。
なんすか?
ヘッダイの話したらヘッダイみたいな口を出返してきましたけど。
ちょっと今入っちゃって。
入れないでください。
入れないでください。
見送る側の。
衣装瓶が見えましたよ。
はい。
行ってまいりますって聞こえちゃったんで。
死ぬ気でやれって何?
1:09:03
どういうことなんでしょうね。
死ぬ。それが正しく機能する場面ってあるのかな。
例えばあれか。地雷除去とか。
死と隣り合わせってことですか。
その時はそれでいいよね。
爆弾処理班とか。
犬が東京タワーのてっぺんに捕まってるとか。
死ぬ気で助けに行ってこいと分かる気がするんですけどね。
死ぬ気でやれって何かに思ったことがある。
鯨の奥歯に赤ちゃんがいるとか。
そういうのなら分かるんですけど。
なんかあるかな。
大熱病とかの治療法を考えるとかですかね。
死ぬ気で考える。
死ぬ気で考える。
死ぬ気を取り入れるよりも他にやることはあるだろう。
苦手とする気合とか。
感情論じゃなくてスポーツとかの匂いがする。
そうかね。
感情論だ感情論。
兵隊、軍国主義というか。
高澤さんは体育会系だから死んだ気でリボン振り回してこいとかそういうことあったんじゃないですか。
身体操やってたじゃないですか。
あんまり覚えてないですけどないと思います。
身体操は美を追求するところもあるから。
死んだ気になるとできないのかな。
グループとかで出るときは死んでも取りに行くとかあったのかな。
でもやだやだ、ほんとやだそういうの。
死んでも、さっきも言ってた決意にかかってるってことですよね。
それでも意味分かんないですけど。
ほんとやだ、なんか違う。
違いますよね、スポーツだって。
そんな状態で輝くようなスポーツではない。
1:12:00
練習してきたことを出せるようにすればいいだけの話っていうか。
そのために死ぬ気でっていうのはちょっと不似合い。
似合わないですね。
しかもなんか、なんていうの。
砲丸投げとかと違って、
稽古してきたことを発表するっていう形式なので、採点競技だから。
だから、本番のときだけ死ぬ気でやれって言われても、
それ違うんですね。いつもと違うんですよね。
精神状態とかも。
それもだから、練習時点から死ぬ気でやってればいいんじゃないの?
ずっと死ぬ気でい続けるのか。
でもそうなのかな。
実際どうでした?自分が大会とか出たときに優勝するような人って。
やっぱりちょっとは死ぬぐらいでしょ。
軽く死んでるみたいな。
でも骨折してるのに出て優勝してる人います。
これ本当にすごくて。
いつも東京都で一番の子がいたんですよ。
いつも一番の子。
私も小さい頃から知ってる。
いつも一番の子がいたんですけど、
その子は身長が小さいからオリンピック選手にはなれないんですよ。
決まってるんで、オリンピック選手のサイズが。
その日、骨折しちゃったけど出て、
練習の時はギップスみたいなのしてるんですけど、
本番だけ外してやって、一番でした。
骨折っていうのは足?
足です。
足首?
この辺、多分この辺のどこか。
音声のメディアなんだよ。
ごめんなさい。
かかと足首あたりのどこかをギップスみたいなのしてて、
それを本番では解き放って、
飛んだり跳ねたりですよね。
そうですそうです。
痛み止めみたいなの打って。
打ってたのかな。
なんでそのことするんですか。
危ない危ないみたいな。
多分全国に出ないといけないからとか。
先があるんだ。
危ない危ないみたいなのはないんですか、周りから。
知らないんですよ。
学校が違うから何て言われてたのか。
本人が望んでやってるのかもね。
やばいって思って、やばい。
多分、飛んだり跳ねたりしてる時は痛みとか全くないんでしょうね。
多分本番はもうないんじゃないですかね、トレーナリン。
でも演技が終わった瞬間に粉々に砕けて、
二度と歩けないみたいな。
それはないと思いますよ。
1:15:02
マジかよって思いましたね。
それはもうバーサーカーというか強戦士ってやつですかね。
そう。
震える。
バーサーカーって超久しぶりに聞きました。
死ぬ気の話か。
死ぬ気の話ですね。
全く雨の話が出てこない。
雨か。
ですね。
鹿児島なんですよ、僕。
生まれも育ちも。
鹿児島って結構豪雨災害が多いところで。
そうなんですね。
そうなんです。毎年台風も来ますし。
すごい雨の時があって。
僕が住んでいたところから鹿児島市内に出る道路があって。
山沿いの海沿いだったんですよ。
土砂崩れが起きて、山から海に向かって道路を舐めて、
海にドシャシャと行くんですね。
土砂が。
それは鹿児島市内に行く大動脈の道路なんです。
みんなが毎朝使っている。
そこが寸断されて。
報道のカメラとか見ると車が何台か飲まれてるんですよ。
大災害で。
後にプロジェクトXで特集されたぐらいの大災害。
八六水害っていうね。
8月6日の大事件だったんですけど。
その日にうちの父親が帰ってこなかったんですよ。
猛烈な雨の中。
その道路を通って毎朝仕事に行ってる父親が帰ってこなかったんです。
やられたと多分ね。
普通に道路が塞がって帰ってこなかったんじゃない?
でも飲まれてる車もあるんですよ。
でも母親とかからしたら飲まれてるわと。
ちょっと泣いてましたよ。今でも覚えてますけど。
泣きながら会社とかに電話かけて。
それでも繋がらないんですよ。
後日わかったんですけど、
父親はその日会社の家族でマージャンを売ってたんですね。
鉄マン?
なのかな。
道路の工事とかをやってましたから仕事で。
当然豪雨の中では仕事できないので、
マージャンでも済んでと。お酒飲んで。
はい。
っていう状態だったらしいです。
母親泣いてましたね。
死んだと思ってるんでね。
っていうのは結構雨の思い出ですかね。
長崎って本当に雨が多いんですか?
長崎は今日も雨だった。
坂と雨?
坂があると石乱的なものが発生しやすいんですかね。
1:18:01
わかんないですけど。
なんで長崎は雨が多いっていうか本当なのかなって思って。
地形的に入り組んでて海沿いだから雨降りやすいような気がしますね。
九州でひとくくりで聞いて申し訳ないですけど。
そうなんかなって思って。
そうなんじゃないですか。全然知らないですけど。
そっか。
あとあれなんですよ。天草四郎の板。
天草四郎って分かります?
三羽明宏の前世。
三羽さんの前世ですね。
三羽さんの前世は天草四郎で、
確か天草四郎を信奉する農民家なんかが竹田哲也の前世だった。
そうなんですね。
ということを三羽明宏が竹田哲也にそう言ったらしくて。
竹田哲也はそうなんだと。そうなんですね三羽さん。
大事にしてってずっとね。
で後年三羽さんが嘘だった。ごめん嘘だった。全部嘘だった。
あ、言ったんだ。
と言って竹田哲也がはしご外されてショックっていうこともあったらしいです。
へー。
雨で天草四郎が長崎にいたので隔離禁止したんですね。
雨が多かったじゃないですかね。
そこはもう何の繋げることはしませんけど。
はい。
天草四郎がいたから雨が多かったじゃないですかね。
そうなんだ。
はい。
自分で違うんだって言ったんだ。
らしいですよ。僕も伝聞その現場には今は見なかったですけどね。
本でも言ってた。本で言ってた。
天草四郎の生まれ変えですと。
天草四郎は美しい青年で自分も美しい青年だったっていう話で言ってたと思う。
宮脇博で言うとこんな話したことあるかな。
昔宮脇博がオーラの泉とか何回目かのブームになった時に宮脇博的なね。
政府の法則っていうのを著書家なんかで唱えた時があって。
政府プラスマイナスで政府の法則。
平たく言うと全てはプラマイであると。この世は全て。
だから悪いことをしたと思ったらその分いいことをして中和しなさいと。
それで人生は平穏に保たれるんだっていう教えを説いてた時があって。
当時僕高校3年生の時にですね。
クラスメイトがスピリチュアルに傾倒していた。
1:21:00
とても純粋な。
ブームだったし。
ブームでもあったしとても純粋純朴な田舎の子だったんです。
顔が、ほっぺたが赤くてね。リンゴのように赤くて。
本当に純朴で。
大村君、大君って言うんですけど。大村君こと大君って言うんですけど、純朴で。
鹿児島中央駅で何かの待ち合わせした時に、改札から出たら
お店か何かが改札の正面にあって、夜だったんでシャッターが降りてたんですよ。
シャッターが降りて、そのシャッターの前で大村君が
両手を頭の後ろに組んで、こういうポーズでね。
改札から出た僕を迎えてくれたんですよ。
上がジーンズ、デニム素材のジャンパーでね。
下がデニムなんです。全デニーなんです。
結構すごいファッションだなと思って。
足元を見ると、着れてきた靴を履いてたんですよ。
下駄ってこと?
じゃないんですよ。靴の形の。革靴の形の。
なんか北欧っぽい感じの。
そうですね。オランダとか着れてきた感じでね。
いくら高校3年生なんでね。そういう靴を履いてる同級生も初めてだった。
これすごいなと思って。
格好も格好だし、ポーズもポーズで、場所も場所なんで。
すごい独特だな、大村君。
木の靴、これはすごいねと。
これいくらしたの?って聞いたら、7万と。
買ったんだ、やっぱり。
7万の靴を買うっていう、それくらい純粋、純木で独特なセンス。
それくらい純粋ってどういうこと?
それくらい純粋、いいと思ったものには投資を占めるとかね。
高3で初詣に行ったんです。
おみくじ引いて、みんなやりますかね、おみくじを神社にあるでっかい木の枝に結びつける。
結びつけてたんですけど、僕も。
その木の位置が沼んの真ん中にあって、その木を取り囲むように足場があって橋みたいなのがあって、
手を伸ばしてその木の枝におみくじを結びつけると。
結びつけてたんですよ。
したら大村君がわーって後ろからやってきて、高3なんですよ。
わーってやってきて、わーって僕もなって、手を離しちゃって、おみくじが沼に。
結構大事な受験とかの時期ですよね、たぶん。
あ、まずい、落ちた。
1:24:03
大村君を見たら、あ、まずいという顔を大村君もして、てへへという顔をして、
でもごめんとも言ったってしょうがないですからね、何も言わずに帰り道を回る。
何人かで行ったんですけどね、帰り道を歩いてたら、
募金やってて、何の募金か忘れましたけど、
募金やってて、大村君がそこにお金を入れたんですよ。
で、よしこれでプラマイゼロだって言ったんですよ。
はっきりと。
はっきりと。
でそれ、大村君の中でプラスとマイナスは対象滅したかもしれないですけど、
僕のおみくじは落ちた。
僕の被害は全くどこへも、僕の被害そのものが軽減したわけではない。
大村君の考え方で言えば、今田さんに良いことがあるってことですかね。
じゃないですよ。
大村君が自分のした悪業を中和するために募金をして、前向を積んで、
プラマイゼロになったわけですね。
だからそれは大村君の中でしか完結してないんですよね。
僕は関係ないんですよ。
大村君の世界ではですね。
むしろ僕が被った被害は大村君からスパッと切り離されて、
僕は単独でしんどい状態になったという。
大村君的にはそれと同じように今田さんも何か良いことがあるんだからっていう、
自分の中での結果があるのかな。
じゃないと思いますね。
そうですか。
だとしたらあんなによしこれでいいわみたいな、
新年すがすがしいわみたいな表情はしなかった。
ああ、そうか。
びっくりしましたね。
三宅博の思い出っていうところですね。
へえ。
はい。
嫌ですね。
ちょっとびっくりしましたね。
ただまあ、気のいいやつで。
やっぱ七万の着靴っていうのはすごくいいエピソードっていうか。
そうか。
高三の頃にね、七万ですからね。
えー、七万の服なんか持ってないそもそも。
し、ダウン七万とかじゃないんですよ。
そうですね、コートとかね。
木の靴ですよ。
すごい使い方がね、面白い使い方あるなって。
へえ。
どうせ七万使うのやっぱ。
すごい気に入ったんだろうな。
ねえ、こん、面白い七万の使い方ね。
こんな風にやってみたいなと思いましたからね。
七万使うなら、そういうことしたいですか今のさん。
したいけど多分できないんですよ。
服でって考えたら。
でも、もしかして、なんか、アブクゼニを手にした時に、
その、ダウンに七万とかはある気がするんですよ。
1:27:00
うんうん。
とか、まあ靴でもスニーカーとかならあるような気もするんですよね。
ただその、木靴。
カツンカツンと音をする。
ぽっくりぽっくり。
ぽっくりぽっくりと音をする、先の尖った木靴。
これは、発想がないですね。
珍しさですかね。
何なんでしょうね。
まあ確かにオンリーはあんな感じはありますけどね。
しかも職人のみたいな、手作りの一点もので。
でしょうね。多分イタリアでしょうね。
でも七万でいい服って言っても、高橋やってる。
いや、それはわかんないですよ。
それは、高澤さんみたいな、自分で服を買ったこともない先輩だ、同級生だに、
服をもらうよ。
そうですね、はい。
ちょっとそのことも言った方がいいんじゃないですか。
高澤さんは服を買ったことがないんですよね。
買ったことはありますよ。
もちろん、インナーとか靴下、なんていうの。
インナーはそうなんですね。
インナーは自分のお金で買ってるんだろうなっていう気はしてました。
ただ、アウター?
アウター、アウターとまで言っていいのかな。
すごいですよね。
それは、どうやったらそんな風にできるんですか。
あ、なんかあったというか、もらった。
古着ってことですか。
お下がり。
まかないます?それだと。
自分で買ってる服もありますよ、もちろん。
何割ぐらいですか。
えー、ちょっとな。
いやでも、半々か、
多分、ちょっと前までは半々ぐらいだったと思います。
今は。
半分もありますか。
スタメンで言うと。
スタメンで言うとっていうか。
いやーどうなんだろう。ちょっと広げて数えてみたいかも。
引き寄せの術みたいのがあるわけじゃないんですよね。
なんか、ただただもらえる。
高澤さんはなんか。
あと同じものをずっと着るとかもあります、私。
あ、それを見兼ねてってこと。
多分それもあると思うんですけど、
同じものをずっと使ってるっていうことが本当にあるんで。
あと靴も壊れたり、そこに穴が開いたら買えるとか。
うん。
なんで、それを見兼ねて。
高澤さんで有名なのがね、あのどでかいリュックですよね。
あ、はいはい。
あれもう本当にね、外人部隊が背負ってるぐらい壊れてますよね。
1:30:01
外人部隊って何ですか。
外人の傭兵が背負って戦争に行ったのかっていうぐらいのリュックをずっと。
戦火をくぐり抜けてきたの。
すごいですよね、あれは。
はい。
戦場のピアニスト。
あれは、11年。
11年。
うん。
リュック史上一番長いじゃないですか。
はい。
いや、高澤さんがじゃなくて、そのリュックが生まれてから。
リュック界で。
はい。リュック界最長。
え、そんなことないんじゃないですかね。わかんないけど。
11年。
物がいいんでしょうね。
物いいですよ。
あれいくらだったかっていうと、あれ結構高いですもん。
まあ高いだろうね。
あれはもう受験反対で買ったんで、壊れるまで使おうって決めてたんで。
だから上着とか、何でもそうですけど、壊れたりも着れないとか、流石に汚いってなるまでは使うし着る。
過去に、よく人から服をもらってたことがあったので、それをずっと今でも着てるっていうことですね。
それ、自分ではあげてんの?人に。
いないです。
いない?周りに。
服ください?
とか、ずっとこの子同じ服着ててかわいそうねみたいな。
いないですね。
いない。
いらないと思う。私の服。何回も着てるし。
僕も別に服とか好きな方ではないですし、詳しくもないんですけど、
一度ね、また出てきますけど、テニスコートの神谷さんと京都に行ったことがあるんですよ。
京都で営業があって、それにくっついて行ったんですけど、
京都でいろんな小旅行的な感じでね。
京都じゃないな。広島です、広島。
そのイベントの主催みたいな人が、京都で裏腹を始めたみたいな。
アパレル界のドンで。
藤原ひろし。
的な、広島の人のお店にも行ったんですね。
僕その時も、今もちょっとそうですけど、黒いTシャツをずっと着てて。
1:33:00
真っ黒いTシャツをたくさん持ってて、それをよく着てたんです。
なんかザッカーワッグじゃなくて。
ジョブス。
ジョブス的な。
神谷さんもそれを見てて、そのお店がね、ハイブランドですごく。
黒いTシャツも売ってたんだけど、それが3万くらいしたんだ。
ありますよね、Tシャツ1枚で。全然あります。
その時、旅行の紅葉館も手伝って、神谷さんが買ってあげるって言いました。
すごいな。
なんでだったっけな。
買ってあげるって言われたら、ありがとうございます。
そうそう、全然僕もだから。
なんか買わなかったんですよね。
それはでもね、買い渋ったんじゃなくて、在庫がなかったかなんかで買わなかったんです。
あの時かな、やっぱり高い服に一番接近したっていうのは。
しかも3万のデニムと3万のTシャツって全然価値違うっていうか。
違うね。
ですよね。わかります。
想像できなかった。
びっくりした。
すごいぴったりなのかな、自分に。
え、何がですか?
3万。何かスペシャルなわけでしょ。奇跡が起きるくらいのことでしょ、たぶん。
袖を通すと。
袖を通すと、アラブシギ。
ハンサムスーツみたいな感じ。
ハンサムスーツってそんなんですか、鈴木さんの。
谷原翔介。
わかんないです。着てみたかったですけどね。
もちろん高い服を買ったことありますよ。でもハイブランドのものを買ったことはないかも。
買ったことないと思うな。一番高い服って何なんだろう。
詳しく覚えてないけど、これ3万くらいします。
あ、そのウィンドブレーカーみたいな。
あ、そう、私がたまに着てる。ウィンドブレーカーしない、撥水もしないものですけど。
僕、よく衣装とかでも着てる緑色のコロンビアのね、よくある。
これ、今日僕オウメに行ったんですよ。オウメで公園を見てきたんですけど。
オウメってなんかね、初めて行ったんですけど。結構田舎で。
まあ素朴な街ですよ。何もない。
歩いてたら知らないおばあちゃんに、結構遠くから。
5メートルくらい離れた位置から、いい緑ねって言われて。
えー、いいですね。
いい緑ねってずっと言われて。似合ってるって。
1:36:00
えー、似合ってますよ、今のさんあれ。
そうなんですかね。まあそれは、これは一番一緒なんですよ。
あ、そうなんですか。
そうなんです。
なんかコロンビアって山のものとかアウトドア遊戯のイメージがあるんですか。
まあそうですよね。
あるから高そうって思ってました。
一個全然。
1万円しないんですか。
しないしない。確かにアウトレットで買ったんだよ。
あーそうなんだ。
南大沢の。
あーへー。
でもそんなもともと高いもんじゃないっすよ。1万円くらいですよ、たぶんちょうど。
で、買った時は7000円とかじゃないかな。
私アウトレット行った時に、アウトレットだから安くなってるだろうと思って、いいブランドのものをちょっと見ようって思って。
アレキサンダーマックインっていうブランドがあるんですけど。
アパレルですか。
の、なんかシャツワンピースみたいな。シャツ型になってるけどちょっとワンピースっぽい形の。
すごいかわいいっていうか、気に入ったものがあったんですよ。
そしたらそれ、も、それ、元の値段が30万で。
え?
アウトレットで11万。
ちょっと11万でも無理でした。
高い、ブランドが高いんだって思って。
でも、もし私がワンランクもツーランクも上のハイソサイティな人間だったら、これは買いなんだろうなって思って。
30万が11万ですよ。何パーセントオフで言ったらすごいじゃないですか。
何パーセントなんだろうか。70パーセントオフとかなんですか。こういうのって。30万が。
もう着るか着ないかとか考える暇もない。とりあえず買おう。
そうですよね。
いやー欲しかったけど。そもそも11万なんて持ってないから。買わなかったですけど。
アウトレットだとそういうこともあるんだなって思った。
アウトレットですら僕は1万円超えるものなんか買ったことないかな。
パソコンですら高いのか。
あ、そうですか。
でも、あの、ちょっとあの、おしゃれ、すごくおしゃれにするのは好きなんですよ。
普段の服をなんていうか、コーディネートを楽しむとか、自分のワードローブを増やすみたいなのは苦手なんですけど。
特別な時にとてつもなくてか、いつもしないおしゃれをするのはすごい好きなんですよ。
1:39:06
そういう時にできるのがすごいね。できる力があるとかセンスがあるとか。
好きだから。好きは好きだから。洋服とかも。好きは好きです。
着飾るってこと?
服で。メイクとかじゃなく。
メイクはいつもよりはちょっと、いつもよりはちょっとするけど、そんなによくわからないので、メイクはそこまで。
え、最近めちゃくちゃおしゃれにしてたの見てもらおう。
前振りで見せられたらもう完全におしゃれだなというしか。
高澤さん…え!?
めっちゃおしゃれじゃないですか?
すごいね。
これはおしゃれです。
本心の。
やっぱりそうだ。
高澤さんのファーストインプレッションはね、僕おしゃれな人だなだったんだよね。
本当ですか。大学の1、2年くらいまではめちゃめちゃ服で使ってましたもん。
もう10年くらい前だよね、たぶん。
いや、今でも覚えてる。
下北沢のシアター711の喫煙所かなんかで、高澤さんは三角形のイヤリングをしてた。
それは今でも覚えてる。
あ、おしゃれだって思ったのは覚えてますね。
そうですね。
やっぱり高校まで制服だったから、やっと好きな服が着れてアルバイトもして始めたし、
やっと自分の好きな服が自分好きな時に下北行ったり高円寺行ったり原宿行ったりっていうのがやっとできるみたいな時だったかなと思います。
美代の勢いもあるんですか?
あります。ファッション家もあったし。
ああ、そっか。僕なんてそんな全然美術系ではなかったので、周りにそういう人もいなかったので、これが美代かっていうのがありましたね。
だからそういう着飾るのは大好きですよ。
でも流行のマイシーズン服を買うとかはしないですね。
今は何色が流行ってるとか、どんな生地が流行ってるとか、そういうのはあんまり好かれるんで。
人の服をコーディネートするのはどう?
やってみたいけど、やってみたいはやってみたいです。
1:42:01
またその普段着のコーディネートは分かんないけど、衣装はやれる気はしてるんだよね、僕は。
やる気っていうか、もうやってるし。
でも普段着とは全然違うよね、やるべきことは。
あとはやっぱり予算さえあれば、どうでもなれるっていうか。
作っちゃえばいいしね。
そうですね。
あとその人に似合う形が絶対あるから、それでいいものを探せばいいのかな。
あるね、形ね。あれ何なんだろうね、体型?
ジャージの話しましたよね?衣装でジャージ選んだ時の。
分かんないです。ジャージが一番オシャレみたいなことを言ってますよね。
全衣類の中でジャージがマックスなわけじゃなくて、コストパフォーマンスとかも考えた時に、できる範囲でジャージの着回しが俺たちに今できるオシャレじゃないかと。
舞台衣装としてね。それで衣装決めの日っていうのを設けて、みんなでジャージを持ち寄って、
これ着てみよう、今度はこれ着てみようっていうのをやった日があって。
これ話しやすいから名前も出しますけど、
みなみさんと、高澤さん知ってるっけ?菊川さんっていう。
はい、拝見したことあるけどおしゃべりしたことないです。
菊川さんもね、めちゃめちゃオシャレなんでね、僕から言わせると。
それはね、でも体型も多分オシャレで、菊川さんの。
あと金髪でね、ショートで。
無才…かな?忘れたけど。
って言って、みなみさんの着てるジャージがちょっと変っていうか、
なんかイマイチひっくりきってないなって思ったんだよね。
何のジャージだったかな?スポーツブランドじゃなかったんだよね、確か。
で、ちょっと違うから、違うの着てと。
ちょっとその色じゃなくて、こっちのジャージ着てくださいって言って。
着てもらったらみなみさんに。やっぱりなんか違う。
あれ?このジャージも違うのか?と思って。
で、パッてこっち見たら、菊川さんがさっきみなみさんが脱いだジャージを着てたのよ。
そしたら、あの、光って見えたのね。すっごいオシャレだった。
あれ?と思って。で、またみのりさんに違うの着てもらったりしたんだけど、
なんか違くて。なんか違うなぁと思うんだけど、
そのなんか違うなぁのジャージを菊川さんに着てもらったら、やっぱり光って見えた。
やっと気づいたんだけど、これ菊川さんがオシャレなんだよね。
そういうことはなんかあるんだよね。なんででしょうね。
1:45:00
別にみなみさんなんてね、そんな太ってたりするわけでもないんだけどね。
手足も長くて。
形が合わないんですよ、みなみさんの形状に。
菊川さんかもしれない。今まであった中で一応オシャレなの。
着こなせちゃう人?
あとね、モデルっぽい。なんでもいい服なんて。
そんな感じ。さっぱりした感じがあって。
だし、そのさっぱりした感じすらもファッションでやってるんですよ、こんな感じを。
とも言えるような感じ。先へ先へ行ける人だったからね。
ポーズがないというか。
私は毎日同じ服、似たような服をずっと持ってるわ。ずっと着回してるわ。ポーズです。
ポーズなんだ。それはなんで?
たまに特別オシャレをするのを最大級に楽しみたいし、それを見てもらいたいからです。
それはポーズっていうか、戦略じゃない?十分な。
私、岩澤さんのことダサいと思ったことはないですけどね。
あれはちょっとそうなのかな、本当にそうかなって思ってますけど。
たまに着てるやつ。白いパーカーを岩澤さんたまに着てるんですけど。
これ一番かっこいいでしょ。
これは私本当かなって思ってます。
白くて、小さい柄が等間隔に全面に配置されてて、その柄一つ一つがかっこいいんだよね。
星、白抜きの星、王冠、あとドクロ。
これやっぱり一番かっこいいんだよね、どうしても。
これ本当にそうかなって。
本当にって何?
私は岩澤さんこれ気に入ってるの知ってるんですよ。
気に入ってるなんて言ったことないでしょ、僕は。
いや、ありますよ、これ、たぶん。
あるあるある。
自分の目指してる服装のラインはここだろうみたいなモデルがあるんですよね、岩澤さんは。
ごめん、あまり言いたくないかもしれないけど。
いや、あれのことですか?アメリカのホームレスのことですか?
違います違います。
僕はアメリカのホームレスの服装が理想ですけどね。
ちょっとイメージが出てこないんですけど、キアンドリーブスみたいなことですか?
キアンドリーブスはちょっとシュッとしすぎでしょ。
1:48:00
サミュエル・ジャクソンみたいな。
え、その人のホームレス状態がわかんないな。
なんかオシャレなホームレスっているじゃないですか。
ストリート系のファッションに身を包むの。それですよ。
ちょっと言ってることがめちゃくちゃだと思う。
あ、そうですか。
あの、もう今、ここにあるけど、
これ何て言えばいいんだろうな。
コタツ布団?
キルティングのコタツ布団みたいな柄の、
これ何て言うの?ブルゾン?
え、わかんない。これ何?コート?
これが結構好きなんです。
これがアメリカのホームレスみたいな。
確かに。
これが理想ですね。
でも全然それ以外は何とも思っていません。
オシャレね。全然興味ないな。
シーって言えば靴だね。
靴は欲しいと思うことはあるな。
他は別にこれいいですねって何もならないな。
私も理想の形とか色とか素材とかを設定して、
それに一番近いものをと思って探しに行きます。
いろんなものを見て合わせてると、
デパートで気持ち悪くなっちゃうと同じで、
目が回ってきちゃって。
わけわかんなくなってきちゃうんで。
理想とかを先に設定することは僕ないですね。
全部一期一会ですね。
自分に似合う形状がある程度わかってるので。
全然わかってない。
靴は?
靴は履きまくります。
好きな形とかはあるけど、
私の足の長さと太さと身長だと
ハイカットはあんまり似合わないんですよ。
そうだね。
私ハイカットの形は好きなんですよ。
でも私には似合わないから、
履けないで履かない。
なんでだろう?
身長が短くていいからですよ。
足も短いし。
そうなのか。
足も割と筋肉質な足してるから。
菊川さんはめっちゃハイカット似合ってたよ。
多分まっすぐで足なんですよ。
1:51:03
ハードル速そうな足だった。
カモシカ?
カモシカは筋肉のこと?
わかんない。カモシカって実際見るとすごい太いんだよね。
そうなんですね。
カモシカのような足っていうね。
全脚ってこと?
あ、そうなの?
ちょっとわからないですね。
ついぎ。
ミニスカートね。
ハイカットに似合うタイプなの?
カモシカのようなスラッとした足っていうのを、
エロスの表現だと解釈を読んで、
全部カモシカのような形容詞で、
小小説を書けないかなと思って、
書いたことありますよ。
カモシカのような喉にシャンパンがスルり入っていくとか、
カモシカのようなかすれた声があったことありますけど、
それは全然、2000時未かだったですよね。
本当ですか。
確かにお化粧極めたらもっと楽しいのかな。
お化粧興味ないんですか?
全然しないじゃないですか。
本当に興味ないんですよね。
本当にないの?
ありますよ。
なんていうかな。できないかも。
できない。
だからちゃんとしたところに一回行って、
やり方を教わったりすればいいのかなとは思ってるんですけど、
そこまでするほどの気持ちはないって感じですね。
お化粧をちゃんとしたところってどこですか?
お化粧をちゃんとしたところ?
ちゃんとしたところに行けばやってくれるってところはあるんですか?
デパートの1階。
あそこがちゃんとしたところなんだ。
下地とファンデーションと、
眉毛の描き方とか、
アイシャドウの明るさの配置とか、
あと暗い顎とかほっぺとか鼻とかに入れたりとか。
ブルベイエベっていうのは何のことなんですか?
あれは肌の色と目の黒目の色を分析して、
男色の化粧品と寒色の化粧品どっちの方を選択するべきかみたいな話だと思います。
1:54:01
ベースボールベアっていうバンドをベボベって言いますけど、
それは何か関係あるんですか?
ないです。ベボベの方が先だと思います。
ベボベってブルベイエベより先なんですか?
ブルベイエベって言い出したのって最近じゃないですか?
一般化したのが最近なのかな?
もしかしたら化粧業界ではもっと前からあったのかもしれないけど。
ベボベ、誰かいなくなったりしてましたよね?
岩瀬さん。
なんでいなかったんですか?
消えちゃったらしいんですよ。
いなくなっちゃったのかな?
失踪しちゃった1回。
その失踪と時を同じくしてブルベイエベっていうのが流行り始めたんですかね?
多分全然後だと思います。
ブルベイエベだって言ってるのを聞くとベボベのことを思い出してますよね。
そうですか。
ブルベイエベとかなんかよくわかんないな。
インスタグラムとか見てると、よく見てるんですよ。
やっぱり今一番女子高生に近いと言われてるんで。
インスタグラムとかメイク、化粧品、コスメって言うんですか?
の動画とか流れてきますね。
リール、ストーリー。
よくありますよね。
その人のやり方を勉強しても、その人の顔の作りのやり方だから。
だから自分に似た有名人を探せばいいのかな?
そんなのかな。
なんかそれしっくりこないんですよね。
コーディネートとかもそうだけど。
小田さんはつい先鼻になるの?
いいですよね。
小田さくらの時も?
だから私は目元周りとかは何もしない方がいいんですよ。
キツくなっちゃうんで。
でももしかしたら正解があるのかもしれないから。
だから叱るべきところに行って、私の顔の作りで効果的な化粧を直接教えてほしいなって思うことはありますね。
それ、そんな悠長なこと言ってないで。
でもめんどくさいじゃないですか。化粧品って高いし。
あ、そうなんだ。よく知らないから。
高くて、今別にこと足りてるんで。美容室で眉毛カットをしてもらうようになりましたよ。
それは何が何か?
自分でカットするよりも美容師の人が客観的に私の眉毛の位置を決めてくれる方が正しそうじゃないですか。
眉毛を整えてくれるっていうのかな。
あれは?爪とか。
今やってます。
今もうハゲ始め。
1:57:00
これ自分で塗ってるの?
はい。でもネイルはやらなくていいかも。
サロン?
うん。はやらなくていい。
今塗ってるのはどういう気持ち?
マニュクア。
塗りたいので塗りました。
もっと塗りたいとかもっと派手にしたいとかない?
ないです。
ない?
うん。あんまりない。
僕塗ったことあるよ。
石の卓球っているじゃない?天気グループの。
黄色いやつ塗ってたときがあって、かっこいいなと思って塗ったことありますよ。
いいじゃないですか。
あれってさ、マニキュアもそうなのかな。どうやって塗ればいいの?正解が分からないんだけど。
筆があるじゃないですか。
蓋にくっついているやつだよね。
爪が四角い、スクエアだとして、塗り絵的に言うと。
スクエアだとすると、爪の生え際から爪の先に向かって真ん中をまず縦に塗るんですよ。
フランス国旗だとして。
スクエアが。
フランス国旗だとして真ん中のラインを塗って領土内のラインを順番に塗るっていうのがいいですよ。
が、塗らなく塗れる。
はい、そうです。
それで塗るけどさ、右利きなのよ僕。
だから左の爪に塗るときは右で筆を持てるから綺麗に塗れるんだけど、
右の爪塗るときって右で筆持てないんだよね。
だから左で練習するしかないですよ。
左手から塗らない方がいいですよ。
え?なんで?
右手から塗ってから左手に塗らないと。
右手は自分が塗ってるところが避けられるじゃないですか。
くっつかないようにできるっていうか。
右利きなのであれば左手の方が右手を塗るのに手こずるってことですよね。
右手が塗られた状態の方がより不自由じゃないですか。
くっつけちゃいけないから。
だから先に右手を塗っておくと。
だから僕塗るときに上手く塗れないなと思って。
ただ何が正しい塗り方か知らないから。
ひょっとしたら筆の先に色をつけてテーブルに置いて、
2:00:06
こうやって置いた筆に自分の爪を近づけて塗るのかなって思ったんだけど、
そういう方法ではないのか?
違います。
練習するしかないですね。
他の人に塗ってもらおうか。
でもそれも大層じゃない?自分で塗れそうじゃない?
つけるなら他の人にやってもらいたいけど、ゴテゴテしたの。
でもそれは黄色に塗ったんだけど、
それでウェブ会議に出た時があって、
自分の視覚エリアにチラッチラって黄色い爪が見えるのよ。
別に僕は男性がメイクしちゃいけないとかそういうのはないんだけど、
だから全然見えていいと思うんだけど、
なんかチラッチラって見えるのが、
あれ?うっかり見えちゃってるのかな?みたいな。
気づいてないと思ってるのかな?みたいな風に周りから見られてるような気がして。
だから、もっと堂々とメイクしてから爪の方がまだいいかなって思ったんだよ。
え?そうですか?別に爪塗って、だってビジュアル系バンドの人はみんな塗ってるじゃないですか?赤でも。
そうだし、僕もビジュアル系バンドだから違和感はないんだけど。
え?別にそこいいんじゃないかな?思われるかな?みたいなのはもういらないと思います。
あとあれ塗りだすとすぐ剥げない?
はい。だから、久しぶりに塗ったんですけど、もうゴーチしてるし。
剥げるのが目立たないものを塗ればいいんですよ。
何?でも、僕黄色がいいんだ。
黄色は割と目立たないんじゃないかな?
赤とか黒とか、肌の色よりからもっと遠い色の方が剥げてると目立ちますよね。
黒の上に黄色がどうか。黄色が剥げたら黒が見えるって。
それはないと思う。
ない?ないって何?
そうにはならないですよ。一体化しますよ。
そうなんだ。
じゃあ、黄色が剥げて下の黒が見えてるみたいな塗り方にしてもらおうかな。
ジェルネイルにしたら剥げにくいですよ。
ジェルネイルって何?
樹脂。紫外線で固める樹脂。
2:03:05
自分の指に樹脂をつけて成果するって言ってるの?
はい。
何の樹脂なの?
化学樹脂。
プラスティック?
的なものかな。あれ何て言うんだっけな。紫外線のやつ。
全然、爪は塗りますよ。V型もやってますし。
いつでもリセットできるなら、首くらいまでタトゥー入れたいとか思ったことあります。
タトゥーか。
友達とかとはヒートテックって呼んでるんですけど、首の上まで、手首のギリギリまでとか。
一時期、人にタトゥーを勧めるのが好きだった時があって。
何ですかそれ。
おしゃれじゃん。そこにタトゥーがあったら似合うよっていう口ぶりで、
すごくダサいタトゥーの柄を考えることに薬気になった時って。
何が一番ダサかったかな。いくつかあったんですけど、
例えば、割れた懐中時計の柄とか、かっこよくないですか。かっこよいダサいとか。
あと、焦げたハートのエースとか。
トラント。かっこいいじゃないですか。
あと何だろうな。割れたガラスとか。そういうのを人に入れろ入れろっていうのが好きだった時がありますね。
あとクモの巣とか。
いいですね。でも選べないから。
選べない?
だって一生残るって考えたら、いつ自分の趣味とか気分が変わるかわかんないから、
だから正解がないじゃんこれって思って。
だから、変化できるような柄にしとけば。
有名なジョニーデップが、ウィノナライダーの知らない?
知らないです。
ジョニーデップは、シザーハンズで共演したウィノナライダーの名前をタトゥーで入れて、
で、別れた時にそれを消したんだっけな。
それが全部消せないから、ウィノナライダーっていうのをちょっと消して、ワインライダーみたいな。
2:06:02
違う意味にしてたらしいです。
そういう風なのはどうですか?
消すっていう手間があるじゃないですか。
でも全部消すのは無理だから、味変していくみたいな感じで。
例えば猫を掘っておいて、猫嫌だな、こんな可愛いのずっとあるの嫌だわ。
年も重ねてきてってなったら、猫の背中にコウモリの羽を生やせるようにしとけば、
これはもうかっこいいじゃないですか。
足す足す足す。
嫌だ。
あれは?ヘビのタトゥーを掘って足を生やすって言うのどうかな。
竜になるってこと?
うん、ダソク。
そういうことか。
ダソクを足せるようにしとくって言うの。
いいですね。
ヤクザの入れ墨であるよね、足していくやつってね。
あれって痛いんでしょ、コウモリって。
全部柄を入れるとかっこいいみたいな感じでね、確か。
普通にタトゥーもそうですよ。
あ、そうなんだ。何も知らないな、全然。
体に傷つけてそこに墨を入れて再生させていくと、色が定着するっていうものなんですよ。
熱出ない?熱。
絶対出ますよ。
危ないな。
すっごい清潔にしないと良くない。
あ、そうですそうです。
それと同じでピアスも下にピアス入れたいなっていう気持ちはあるんですけど。
なんで?
やってみたいじゃないですか。
なんで?
やってみたいから。
なんでよ、分解して考えてよ。
絶対に危ないことは分かってる。
面白そうじゃないですか。
面白いかな?そんなに笑えないけどな。
そうかな。
邪魔じゃない?
邪魔だと思います。
何食べてもあるんだよ。
友達はお味噌汁が熱くて言ってましたよ。
面白って思って。
それは面白いけど伝わる面白さじゃないからな。
下に穴空いてるんですよ。それも面白いなって思って。
かなり面白くないとダメだよ。それこそ衛生的に絶対悪いじゃん。
粘膜だらけ下なんて。粘膜そのものじゃん。
でも再生が早そうだからすぐ定着しそう。
怒られるよ。医者に何かあった時に。
なんで焼けたのって説明できる?
面白そうだから。
相当面白くないんだから怒られる。
2:09:02
面白い。楽しい。楽しいじゃないか。
やってみたいんです。とにかく。
鼻ピアスもやってみたいし。
耳にも開いてない人が何を言ってんの?
嘘。そうなの?そうなのって書いて。
ピアス全くないわ。ピアス開けようかな。
願望?ピアス願望。
全くない。
なぜですか?
全然ないな。
いいと思ってないから。
髪染めるくらいなら分かるけど。
タトゥーもないな。
タトゥーどこに入れたら一番面白いんだろうな。
ここだよね。耳の後ろ。
入れるとしたら私耳の後ろです。
面白くない?
柄にもよるけど。
なんだろうね。蜘蛛の巣じゃない?
でも蜘蛛の巣だけだとあれだな。
蜘蛛の巣に何が引っかかってたら面白いかな。
蜘蛛の巣に何が引っかかったら面白いかな。
メガネか。
なんだろうな。
お餅は?焼けてるお餅。
かけ離れてる。現実的ではないな。
1000円札とか。
いいね。そういうことだよ。
あれは?お土産の東京タワー。
お土産の東京タワーって何ですか?スノードームってこと?
よりも小さいキーホルダーみたいな。
私入れるとしたら耳の後ろか腰。
腰。
腰ね。ベッカムね。
腰のタトゥーって言ったらベッカムでしょ。
タトゥー情報多いですね。
ブルックリン。
ブルックリンって入れてるんですか?
確か。息子の名前かな。
か、首の根元にバーコードだよ。
首の根元にバーコード?
バーコードのタトゥーでしょ。
これは映画だよね。映画もあるし。
手首じゃないですか。
手首にバーコード入れてますよね、確か。
それピッてトス読むと何が出るんだろうね。
サムの顔写真かな。
何がいいかな。
サムの顔写真。
商品じゃないんですか?登録してるから。
じゃあサムの使ってる髪の毛を染めるやつかな。
パルティみたいなやつかな。
染めてるのかな。
サムのタンクトップかな。
2:12:00
BVD
サムのダンスBVD。教材。
愛だね。
でもショックじゃないか。
自分の娘が首の後ろに蜘蛛のタトゥー入れてる。
そのセンスにショックじゃないですか。
まあそうだね。
でも別に偏見ないと思います。母親の方は。
偏見というか、そういうショックさみたいなものはないと思う。
漢字でも外国人が間違った漢字入れるでしょ。
冷蔵庫じゃないか。
冷蔵庫。なんかゆっくり入れる。
七輪じゃない?有名なのは。
あの歌手。
あの歌手、七輪って入れた歌手。
それは七人の友達との指輪?
そういう悲しい事故だったんだ。
あれって事故なのかな。
そうかもしれない。
七人の友達たちの絆みたいなのを七つの輪っていう言葉で表したら、日本では七輪は別の意味だったみたいな。
Google翻訳みたいなので引いたんだろうね。
入れてる人が日本語話者じゃないと。
アリアナ・グランデ。
やっぱショックなのかな。でも実感できないよね。
本当の七輪の意味を実感することはできない。
自分の曲、セブン・リングスっていう曲。
丁寧に変な失敗を言うのに違う。
あれだよね。ボディーショップって言うと何なんだっけ。石鹸とか売ってるとこ。
石鹸とか売ってるとこ。
でも本当はボディーショップってネイティブ的にはあれなんだよね。
臓器。
そういうこと?
臓器バイバイかと思っちゃった。
ボディーって死体のことも言うもんね。
分かんないけど。
バディーとボディーって何だって言うの?
違うの?一緒じゃないの?
バディーはBUDDYじゃない?
そうなのか。
2:15:01
これネタかな。寝てる人もいるんじゃないかな。かなり。
そうですね。
そろそろ、今何回なんですかね。
40回近くもやってると思うんですけど。
ゲストでしょうね。
トリコロケーキといえば。
この人ですって決まってるんですけど、私の中では。
決まってるんですか?
言っていいですか?言わない方がいい?
まだ出るかどうか分からないですけど、希望言うぐらい。
いいですか?希望言って。
鳥原百合さん。
狩猟ですよね。
狩猟って何ですか?
ボス。
ビッグボス。
でも分かんないですよ。
クラスチェンジがはなはなしいですから。
もう全然手の届かないところにいるってこと?
そりゃそうでしょ。
どう思いますかね。先生って言われて。
それを考えるのは僕らじゃないんだよね。
先生がもしそれで、先生はやめてよって言うんであれば、
その時にそれから対応を考えればいいだけであって。
僕らは今先生のことはどう呼べばいいかっていうのは考える資格がない。
先生なんだから先生と呼びましょう。
立場が違うんだね。
寂しいな、でもそう考えると。
ちょっとね、でもこれはいずれ起きることだし、
先生も分かっていたと思うんだよね。
それはでも選ばれた人のいつかぶち当たる壁というか、
いつまでも周りと一緒ではいられないわけじゃん。
それとこれとやっぱりちょっと違うんじゃないのとは思いますけど。
それとこれ?
社会的な立ち位置と個人間の関係は違うんじゃないの?
でも脱税とかを今後するわけじゃん、高澤さん。
高澤さんとかは?
いいのかがわからないけど、得意さんと同じパターンになっちゃう可能性が私はあるなって思ってる。
いや、そうだよね。
えっと、チューリックだったかな?個人会社の。
そうでした。
それは十分あるよ。
知難役なわけだから。
はい。
より一層やっぱり先生だよね。
うん、そう。
本当に先生なんですか?税理士さんにお世話になったことないから。
2:18:04
全員先生なんですか?税理士って。
え、先生って私は見たことあるので。
あ、そうなんだ。
先生って言ってたと思うけど。
税理士の先生に聞いてみるとか言うか、私は。
それはあれだよね。客引きで社長って呼ぶのとかとは違うんだよね。
違うんじゃないかな。
本当の先生ですよね。
税理士の士ってあれだよね。侍。
あ、はい。騎士の士。
騎士。どの騎士?
四騎の士。
どの四騎?
土の逆。土の長さ逆。
土の長さ逆。
侍無視でしょ。
だから土の上と下の逆。
それはあるかな。
でも分かりやすいじゃないですか。
修行の士でしょ。
弁護士とか言うじゃないですか。
そうです。
弁護士と一緒?
弁護士と一緒。
本当に?
公認会計士と一緒だろうけど。
でもトレーヤーさんが税理士法人を作ってもらって、
僕は床トイレ掃除を一手にやっていこうという気持ちがあります。
だからちゃんと靴とかをきれいに舐めるようにしないと。
やらせてくれない?トイレ掃除。
そうよ、そりゃ。
いいんじゃないですかね。
げへへだよ、返事は。
私はトイレ掃除させていただこうとは思ってないんで。
え、なんで?
私は自分、なんていうか。
田元は分かちます、そこは。
田元は分かちます?
大事だね。あ、そうなんだ。
なんていうか、ちょっと違い。
今田さんのげへへってする理由と、
私がげへへはしないけど先生っていう理由は多分違いますね。
顧客ってこと?
そうかも、そうかも。
僕はもう、なんていうの。
下牧。
下牧に近いかな。
2:21:04
庭師。
いいですね。
薄汚れた庭師。
いいですね、でも。
確か、演劇界、少なくとも衝撃状態。
演劇界って100人ぐらいしかいないじゃないですか、人って。
そうなんだ。
確かそうなんですよ。
なんで、全部鳥原法律事務所が、法律事務所じゃないか。
税理指針。
税理事務所が一手に申告していく。
そのために生じる敵対勢力とかは消していくと。
我々が。
それはもう合法非合法と言わず。
いいですね。やっていきましょう。私もそれやりたい。
弾き、指が弾きの形になってます。
なんでそんな。闇の仕事ですよ。もう二度とお店様望めないですよ。
大丈夫ですか?
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