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どうも、トリコロールケーキのソフトタッチ、今田です。
トリコロールケーキのソフトボール、高澤です。
今日は、こんな話をします。敬老の日ってどんな日?
本日収録しておりますのは、9月の10日火曜日なんですけれども、
この回の配信が始まるのは、9月の16日月曜日なんですね。
で、この日がですね、敬老の日でございます。
で、敬老の日って名前は聞いたことあるんだけど、どんな日なのかなと思って、
でもこれどこで、どうやって調べて、あ、そうだ、高澤さんそういえばカレンダーがあるじゃんと思って、
敬老の日ってどんな日なの?っていうのをちょっと教えてほしいんだよね。
ちょっと僕さ、おじいちゃんおばあちゃんの日なんでしょ?敬老の日って確か。
おじいちゃんおばあちゃんが僕生まれた時に、すでに全員ぶっこしてたのよ。
ぶっこって何ですか?
全員全滅してたんですよ。
だもんで、僕の人生におじいちゃんおばあちゃんと触れ合ったっていう経験がまるでないわけ。
おじいちゃんおばあちゃんどんなものかっていうのを僕よく知らないわけ。
なんか年上の人なんでしょ?それくらいよく知ってるんだけど、
顔もわかんないし、名前もわかんないし、動いてるとこ見たことないんですよ。
はい。
だからもう全然おじいちゃんおばあちゃんのことわかんなくて、
そういうおじいちゃんおばあちゃんって何なの?っていう回も昔撮ったじゃないですか。
はい。いい回でしたね。
だよね。
おじいちゃんおばあちゃんのことがわかんないんだから、当然敬老の日っていうのもわかんないわけですよ。
ちょっと高澤さんはおじいちゃんおばあちゃんいたんだよね?確か。
いましたね。高校くらいまで。
結構いるじゃん。
お年玉とかくれたってこと?
はい。
もらったことないもんね。
写真も知らない?写真も知らないですか?
写真も、家にあった気がするけど、会ったことのない人だから完全に。
だから写真で顔見たり、お墓参りで名前見たりとかしてるんだけど、今は思い出せない。
それが何なのか僕わかってないから。
この写真が何なのかっていうのが。
おじいちゃんだよって言われても、だっておじいちゃんって何っていう状態だからさ。
車っていう存在を知らない人に車のことを説明するのって難しそうじゃん。それと一緒。
車のことを知らない人に、これがうちの車だよって説明しても、え?うちの車ってなるじゃん。それと一緒だよね。
知らない。
移動手段だっていう。
いや、わかんない。
知らない人の名前とか顔見せられても、覚えらんないし、記憶に残らないし。
うん。はい。
高谷さんのおじいちゃんおばあちゃんって名前あった?
名前ありますよ。
ちなみにマサコでしたね。母方のおばあちゃんは。
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うちのおばあちゃんはマサコだったのかな?
いや、違いますよ。
え?おばあちゃんって全員マサコってことじゃん。
いや、違います違います。いろんな名前があります。
今田さんの名前と私の名前が違うように、人には人それぞれの名前がありますよ。
え、待って。おばあちゃんってじゃあ、人ってこと?
人ですよ。
笑わないでよ。そっからわかんないだろ。
祖父語は人。
そっから僕はわかんない。
人から生まれて、その人がまた人を産んで、今田さんになったわけですから。
親まではイメージできるけど、その親以上のことってもうイメージできなくない?
家計図とか見せられてもさ、想像できないよってなるじゃん。
想像できれば、ある程度一緒って思っておいて平気だと思いますけどね。
いや、それはだからおじいちゃんおばあちゃんはすでに知ってる人の物言いなんだよ。
まるで知らない人に対しておじいちゃんおばあちゃんを説明する言い方じゃないよ。
え、だから自分と自分の家族がもう一個上にあるっていうのを思えばいいんじゃないかな。
高田さん思い出せばいいかもしれないけど、こっちは一から作るだから、まるでもう無理なんだよ、追いつくのは。
そういう解説じゃなくてさ、要するに経老の日っていうのは何をする日なのかをじゃあ教えてもらっていい?
経老の日、何にするんだろう?わからない。
祝日だよ。
まあ何でしょうね、老年の方々を敬う日ってことで、
みんなでご飯食べたりとか、ありがとうみたいな日なんじゃないですかね。
そういう日なんだ。
じゃあ、老いてる人全員を敬うっていうこと?
どうなんだろう、家族の仲のっていう感じがしますけどね。
日本の昔ながらの家族っていう単位のことを考えたら、
じいさんばあさんがいたから今の私たちがこうして暮らせてます、ありがとうございますみたいなことなのかなって元は思うけど。
多分だから老いてる人全員を敬う日なんだけど、一番近くにいる老いてる人がおじいちゃんおばあちゃんだからその人を特に敬おうっていう風になってるのか。
そうだと思う。
あとはでもなんか今や年長者を全員を敬いましょうみたいな感じがしますけどね。
例えば会社組織の中の会長だったり顧問だったりみたいな。
授業の教えね。
年長者を敬う。
確かに今考えたら当時のマコレカルキンって敬われてなかったもんな。
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それは子役だからってことだよね。
いやそれはまた別の方面で敬われてた気がしますけどね。
特別扱いっていうか。
役中になってたけど。
役中になってからどうでしょうね。
海外の場合は敬うっていうよりもリスペクトみたいな。
一緒じゃないの?
敬うとリスペクトって違うんだ。
なんか日本のこの敬老っていうところの敬うってなると、
尊いと敬意の敬って違うじゃないですか。
はい。
リスペクトって塔を飛ぶみたいな印象があって。
印象の話?
こっちの敬老の家だと
敬うがもうちょっと見上げる感じがしますね。
え、敬う?
そうなんだ。
海外で言うリスペクトってもうちょっとなんか、
もうちょっとドライな感じがする。
おじいちゃんおばあちゃんとご飯を食べるっていう。
じゃない?
おじいちゃんおばあちゃんって普段ご飯食べないもんね。
食べますよ。食べる食べる。
食べるの?
食べる食べる。
だってスーパーとか行って多分見たことあるんじゃないですか。
そんなに食べるのってぐらいカゴに入れてるおじいさんおばあさん。
いやーわかんないんだよな。
おじいさんおばあさんのなんていうか、
自分の中にこのイデアがないっていうか、
あれ、あ、おじいさんおばあさんだって言えるイデアがないから。
え、じゃあおじいさんおばあさんを認識できないってことですか。
道歩いてる人。
高澤さんよりは認識できてないと思う。
その、モノとかモブだと思ってるかもしれない。
解像度が低いっていう。
捉えきれてないって感じ。
道歩いてて杖ついてる人とか、
白髪になってる人とか。
おじいさんだと思うけど、
なんかこう理解が今一つ進まないっていうかね。
ホログラムってか絵だと思ってる。
人って認識しづらいってことですか。
そうそう。
人って認識するとまあその人にも人生老いたちがあるとかそういうことじゃない。
そこまでパッとイメージしにくいんだよな。
人って認識すると、
これだから意外かもしれないけど、
おじいちゃんおばあちゃんがいないと、
その他の老人に触れる機会もないわけよ。
うん。
ある、高澤さんだったらさ、
その知らないおじいちゃんとかも、
知ってるおじいちゃんって他にいる?
自分のおじいちゃん以外で。
そんなにいないけど、
あ、でも私大学で働いてたんで。
それはまた、
大学で働いてたんですかね。
大学で働いてたんですかね。
うん。
大学で働いてたんで。
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それはまた別の、あ、でもそれでもいいよ。
僕も、
なんか古きのお祝いとかやっぱやるんですよ。
教授のね。
でもそれでじいさんってことですよね。
じいさん。
そうだね。
でも僕も大学で働いてたけど、
やっぱり古きの教授のことをおじいさんだって思ったことないもんね。
大学で働いてないでしょうよ。
教授だなって。
教授ではあるが、
名誉教授とかたまに学校にやってくる。
学校にやってくる。
やっぱりおじいさんだなって思いますよ。
え、
今年のけいろうの日僕はどうしたらいいんだろう。
身近なおじいちゃんと飯を食えばいいってこと?
これ誰でもいいのかな。
道歩いてて見かけたおじいさんとかでも。
やってみたらいいんじゃないですか。
飯食いませんって。
こんな感じでいいのかな。
けいろうの日なんでっていうのは必要?
けいろうの日なんで飯食いませんって言ったほうがいい?
あ、いいんじゃないですか。
分かりやすい。理由が。
飯食いませんだけじゃダメか。
急に来られると、
詐欺かなとか思っちゃったりするし。
あ、詐欺かなとか思う。
詐欺勧誘かなみたいな。
勧誘ではあるんですけどね。
おじいちゃんおばあちゃんって詐欺かなって思う?
思いやすいと思いますよ。
思いやすいのか。
だってやっぱ、
そういう年長差を狙った
詐欺がやっぱ
いろいろありますもんね。
あー、ハニートラップ?
オレオレ詐欺とか。
オレオレ詐欺か。
振り込め詐欺。
デート商法?
いや違いますね。国際
ロマンス
詐欺。
飯でもどこ
カプリチョーザーとかでいいんだっけ?
あ、いいんじゃないですか。
カプリチョーザー。
カプリチョーザーおいしいですもんね。
いや、高田さんが好きどこじゃなくて、
おじいちゃんおばあちゃんに。
人によると思う。
あ、そうか。
モリモリ食べる人もいれば、
ちょっと、例えば、
なんていうか、お豆腐とか
優しい日本食
の方がいい人もいるし。
おじいちゃんおばあちゃんなら
ほぼ9割これが好きっていう、
なんかそういう
ザおじいちゃんおばあちゃんフードみたいなのないんですか?
そんなものあるの?
お米じゃないですか、米。
米食いに行くっていうのはないよね。
白米。
銀シャリ。
餅は?
餅。
悪くないと思うけど、
ちょっとリスク上がりますよね。
園芸がうまくいかない。
あ、そういうことか。
じゃあ細かく切って、
餅を。
うん。
で、それを100個ぐらい集めて一緒にして、
食べさせる。
うん。
いや、餅、なんか、
うん。
今の時期に餅ってあんまりよく分かんないな。
なんか、まあ、いつ食べてもいいんだけど。
じゃあ牛タン。
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牛タンはどうかな?
分厚い。
薄けはいいんじゃないですか?
薄け。
いやいや、分厚い牛タン。
いや、牛角のネギ塩牛タンとか、
その薄、薄い。
いや、そりゃ薄いわ。
でもやっぱり、銀シャリだと思うな。
銀シャリ?
その、健康な時ならいいけどさ、
その、めっちゃ喋るなって思って、
こう、疲れてる時とかって、
銀シャリの漫才しんどくない?
いや、私は橋本さんすごい好きなんで。
いや、それ好きだからでしょ。
大丈夫ですね。
いや、疲れてる時は無理じゃない?
疲れる時とか。
疲れてる時無理なのは、
あの、素子那藤さんが
の下振り妙上かな。
それだから下振りが嫌いなだけだよ。
嫌いじゃないですけど、疲れる。
そんなことは聞いてないんですよ。
経路の日はどんな日なんだっていうのを
聞いてたんですよね。
こっちは。
なんで下振りが、下振りが嫌いだって話を。
嫌いじゃない。
疲れるって話。
疲れてるんですか?
和牛はどうですか?
もう、もうね、いないから。
でもあの、
水田さんじゃない方は、
今日もラビット出てますね。
あ、そうなんですね。
水田さんか。
水田さん。
西、西。
川西ね。
川西。
川西って呼び捨てにしちゃったけど、川西さん。
はい。
もういいわ。
うん。
経路の日は何なんだって聞いてんのに、
なんでその和牛がもう。
今和牛のネタがもう見れないっていう悲しさが
ちょっと出てきちゃった。
知らないね。
別の回でやってください。
なんで経路の日を聞いてんのに。
いや、だからもうなんか、
年長者を敬う日で、
なんかまあ、行けたらご飯行ったらいいんじゃないですか。
いや、だから、
どういうとこに行けばいいのかっていうのが、
その、高田さんみたいに
おじいちゃんおばあちゃんがいた人生じゃなかったんで、
僕はわかんないんですよ。
おじいちゃんおばあちゃんが。
ああ、それで言ったら、
行ってたのは、
えっと、私の父方のほうと
行ってたのは、
えっと、開店寿司。
開店寿司。
うん。
なんで?
長島るができたぐらいの時期だったんですよ、たぶん。
うん。
横浜のほうに。
それで。
なんで?好きなの、おじいちゃん。
いや、国道沿いに新しくできたみたいな感じで、
行ってました。
行ってました。
高田さんに固有の情報なんですか?
そう。
だから、自分の経験を今話してるんですよ。
だから、人によると思うんで。
おじいちゃんって、ベルトコンベアに乗ってる寿司とかって、
取れるの?
取れるんじゃないですか。
取り逃したりしないの?
今って、ベルトコンベア、
席の前で止まってくれますよね。
今っていうのは、軽路の日だから。
15:02
違う。
現代。
いや、知らんわ。
帰ってんだし、行かないわけですよ。
それで、母方のほうで行ってたのは、
花屋ヨヘっていう、
日本食のファミレス。
うん。
すごいよく行ってました。
で、おばあちゃんは、かきフライ食べてた。
かきフライって日本食ですか?
まあ、どうなんだろうって感じですけど、
フライ物とかもあるから、
ファミレスだったら、
日本食で食べてたんですよ。
日本食で食べてたんですか?
ファミレスだったら、
ファミレスだったら、
花屋ヨヘは、
お蕎麦もあるし、
お寿司もあるし、
丼物もあるし、
フライ系もあるし、
なんでもあるって感じの。
花屋ヨヘがいいってこと?
花屋ヨヘがいいってことは、
ファミレスがいいってことだよね。
それで、なんでもあるからってことでしょ?
そう。和食砂糖とかでもいいと思いますよ。
おじいちゃんって、
カレーとかは食べないの?
どれあるかわかんない。
カレーだったらあるんじゃないですか?
カレー食べるの?おじいちゃん。
食べると思うけど、どうかしら。
人によりますよ、ほんと。
全部、一回最初に全部混ぜるタイプでしょ?
おじいちゃんって。
それも人によると思いますよ。
やっぱ一回混ぜるのを見るのちょっと嫌ですか?
嫌だね。
嫌だね、それは。
私もちょっと嫌だ。
あれって多分ね、
口の中を想像させられちゃうからだと思う。
おそらく。
口の中でやればよくね?って。
なんで、口の中みたいな状態を
こっちに見せてくるんだっていうのは思いますよね。
でも、ビビンマは平気です。
ビビンマも別に僕はそんなに。
あれもすごい混ぜるもんだし、
混ぜたほうがおいしいじゃないですか。
混ぜたものが僕あんま好きじゃないんだよ。
お好み焼きとかもんじゃ焼きまず好きじゃないから。
これはもう完全に思想の問題なんだけど、
全部一緒になってんじゃんと思って。
あんまそういうの好きじゃないんだよ。
おこわは?
おこわ?
炊き込みご飯系?
その食感はいいし、炊き込みご飯ぐらいなら大丈夫。
ただ、ビビンパはもうぐっちゃぐちゃにしてるな。
ちょっとだからあんまりかな。
なるほど。
かつおの手こね寿司は手でぐちゃぐちゃにしたほうがおいしいんだよね。
確かに。
食べたことない。知らない。
あれはおいしいんだよね。
ただ、自分で作るんならまだいいけど、
人はやっぱ素手でぐちゃぐちゃに混ぜてるの見るとちょっと、
ちょっと嫌かな。
冷汁は?
冷汁も大丈夫。
冷汁とか具材がそんなに多くないから、
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大丈夫っていうのはあるね。
あと、もう汁がかかってるから、
それはもうすでに台無しだから、
混ぜても別にいいんじゃんって思うけど、
カレーってやっぱ白いとこと、
ルーはもうまばらっていうか、
2つあるものをぐちゃぐちゃにしてるじゃん。
うん。
ちょっとそういうのはあんまりかな。
私はクリームシチューにご飯入れるのが無理ですね。
それは自分が白いものが嫌だからしょ。
そう、真っ白じゃんって思っちゃう。
なのになんで味あんのって思って、
混乱しちゃうんですよ。
おい、ふざけんなよ。
敬老の日がなんだって聞いてんだよ、こっちは。
何言ってんの。
いや、もう解決しました。
解決?
解決したじゃないですか。
分かった。
じゃあ、そのおじいさんご飯に行きませんか。
怪しいものじゃありません。
おじいさん敬老の日なんでご飯に行きませんか。
どこに行きたいですか?
にしよっかな。
あ、いいですね。
カレーって言われたら。
カレーはココイチとかでいいんじゃないの。
うん。
混ぜる危険性がありますよ。
混ぜる危険性がある。
おじいさんは?
うん。
じゃあ、事前に言うしかないよね。
混ぜないでねって。
あ、そこか。難しいね。
おじいさんとの距離感がよく分からないから、
変に引きすぎたり、変に突っ込みすぎたりしちゃうかも。
どう言えばいいのかな。
知らないおじいちゃんとココイチに行くときに、
混ぜて欲しくないときって何て言えばいい?
え?
今は混ぜないのがいいんだよみたいなことかな。
え?そんなにこねくらなきゃいけない?
でも混ぜないで食べてねって言っていいじゃないですか。
てね?
孫でもないのに?
うん。
でもその敬語かため語かも人によるから分からない。
分かんない。
人によるのは分かるけど、大胸っていうものはあるじゃん。
敬語としてどっちの方が間違いなのか。
敬語で最初は行くのが一番安全だと思います。
で、めちゃめちゃ向こうがため語だったら、
こっちもため語にする。
まず何て呼びかければいいんだろう。
名前も分かんないから。
でもおじいさんに対してさ、
おじいさんってこれ失礼な。
いや。
これ道歩いてるおじいさんに対して話しかけるときに。
お父さんだと思う。
お父さん?あ、なるほどね。
え、明らかによぼよぼでも?
90ぐらいでも?
あ、お父さんか。なるほどね。
いや、分かんない。
私はすみませんって言って名前聞くけどな。
名前聞くんだ、いきなり道歩いてるおじいさんに。
すみません、名前なんて言うんですか?
いや、2、3ラリーした後に、
すみません、お名前は?って聞きます。
2、3ラリー?
交番どこですか?みたいな。
いや、ご飯行きます。
すみません、ちょっといいですか?
ご飯行きませんか?
21:00
怪しい。
名前どうですか?名前なんですか?
怪しいな。
はい。
もうやっぱり、
ロッテリア行きませんか?みたいな、
ここぐらいから入った方がいいんじゃない?
いいですね。
サイゼー行かね。
サイゼーどうだろう、おじいちゃんってサイゼー行きたいかな。
だって、奢られるんだよ。
僕がお金出すんだよ。
せっかく。
なのにサイゼーか、別に自分の金でも行けるなとか。
止まると、
最低ロイフォーぐらい。
そうか。
最低ロイフォーって結構高いな。
デニーズ。
デニーズね。
デニーズってチョコパフェの中に入っているクリスピーなやつが、
想像の20倍固いんだよ。
サクサクしてるのかなと思ったら、ガリッガリで、
何これっていうぐらい固いから。
おじいさんがそれを頼みそうになったら、固いけど大丈夫っていうのがいいと思います。
おじいさんがデニーズのチョコパフェを食べようとしてたら、
固いけど大丈夫って言った方がいいってことね。
はいはい。
固いけど大丈夫って聞くのが経老の日ってことで、じゃあいいかな。
そうですね、気遣いの一種ですし。
なるほどね。
ちょっとじゃあ、実際声かけるかどうかはあれとしても、
気遣い、自分にはどんな気遣い、
老人に対してどんな気遣いが自分にはできるのかなって考えてみる日にしようかな。
今年の経老の日。
重いもの持ってたら持ってあげるとかね。
おじいちゃんはね。
重いものっていうのはなんだろう。
牛の剥製とか。
ダビデ像とか。
私が過去にやったのは、
おばあさんが買い物の袋を自転車の後ろカゴに乗せようとしてるのを手伝ったとか、
重そうだったから。
それ、おばあちゃんはその自転車を運転するの?
そう。
危なくない?
そうですか。
え、待って、おばあちゃんって、
自転車乗れんの?
乗れますよ。
いやー、そうなんだ。
知らないわ。
おばあちゃんは、
ハーレーは乗れる?
人によるんじゃないですか。免許持ってたら乗れると思うけど。
人によるのは分かったよ。人によるのはもう禁止ね。
おばあちゃんじゃあハーレーに乗れんのね。
乗れる。
グラサンは?
かけれる。てか、できないことなんてほぼないですよ。
いや、ハーレーに乗るときおばあちゃんはグラサンかけてる?
かけたほうがいいんじゃないですか。やっぱティアドロップで。
ティアドロップでの橘みたいなの?
うん、たぶん。
24:00
ヘルメットってかぶる?
ノーヘル?やっぱバンダナかな。
ノーヘルでバンダナでティアドロップで。ショットガン持ってる?
持ってたほうがいいですよね、やっぱ。
おばあちゃんってタチヒロシなの?もうわけわかんないじゃん、そんなの。
タチヒロシっておばあちゃんなのか。あ、でも今考えてみたら、
最近のタチさんって結構老人になってきておばあちゃん感もなくはない。
柴田巨兵さんのほうがおばあちゃん感はあるかな。
うーん、まあ確かにそうだね。タチヒロシはおじいちゃんか、どっちかっていうと。
いやー、でもタチヒロシはいつまでもかっこいい感じがする。
ダンディ。
かっこいいおじいちゃんっていうの見ていいんでしょ。
はい。
柴田巨兵もかっこいいおばあちゃんでいいじゃん。
うちだゆうやじゃないですか。かっこいいおじいちゃんおばあちゃんでいったら。
うちだゆうやとキキキリンじゃない?
いやそれCMのさ、あの格好だけど、うちだゆうやさん単体で見ていきなりかっこいいって言えるかな。
かっこいいの定義がまた変わってきますよね。
パンク様とか。
イチ様とかになってくるでしょ。
うちだゆうやさん別にパンクスじゃないしな。ロックンロールビジネスマンって感じだから。
どうでもいいんだよそんなこと。
じゃあわかりました。うちだゆうやロックンロールビジネスマンってことで今回終わりますね。
はい。ありがとうございました。
なんの回なんだよマジで。カレンダーがある。
ありがとうございました。
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