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どうもー、トリコロールケーキの575、今田です。
トリコロールケーキの551、高沢です。
今日は、こんな話をしようと思います。
シリーズ《現代川柳の旅路》祝・重版はじめまして現代川柳
現代川柳とは、575のリズムを基する短いポエムでございます。
俳句とか短歌とか、そうしたものに似た短詩ですね。短い詩。
川柳と聞くと、サラリーマン川柳とか、シルバー川柳とか、
そういうちょっと風刺性を持った表現というのをイメージされる方が多いと思います。
ただ、現代川柳と言いますのは、そうした風刺性を持った表現も含みつつ、
それとは若干異なる文学性を称えた、何でしょうね。
事前事業みたいなものになります。
そんな現代川柳を私どもも長らくたしなませていただいていますが、
そのきっかけってどこにあったんだと。
いろんなきっかけがあるんですけど、
くれださん、くれだまなさんの存在だったりするんですけれども、
やっぱり一番大きいのが、
現代川柳とはだいたいこういう感じのものなんだよと、
僕たちに教えてくれた一冊の本ですね。
小池雅博さんが調査、調査跡返事をやられました。
はじめまして、現代川柳という本です。
こちら手元に今またあるんですけれども、
35名の現代川柳作家の方の76選、
それぞれ76が載っている。
これはもうどのページをめくっても、
非常に面白い現代川柳が載っているという代物ですね。
結構定期的に眺めちゃいますね。
ラジオポトフでも毎週のように、
この本から現代川柳を紹介しておりました。
これが最初、初版が出されたのは2020年なんですけど、
この度ですね、2024年の2月に、
だから初版から4年経った今、
10版がかかりまして、
10版出体ってやつですね。
何ズリですか?
3です。第3ズリが出ました。
すごい。おめでとうございます。
ありがとうございます。
それを記念して、今回久しぶりに始めまして、
現代川柳を扱おうと思います。
これはすべて、現代、過去、
すべての陳羅万象の答えが載っている本と言って差し支えないです。
例えば高澤さんね、ぼんやりしてますから、
お悩みとかあるんじゃないかなって思うんですよ。
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ありますね。
とんでもなく人生に迷っているとかではないんですけど、
細かい迷いがいっぱいあります。
ちょうどいいね。
その迷いを、例えば僕に相談してもらっても、
相談するのは難しいわけよ。
そうですね。違う人間ですね。
答え差っていうのがあるから。
ただ、はじめまして、現代川柳には、
その高澤さんが今から言う悩みについての答え、相談の答えが、
もうあらかじめ記載されているんです。
現代川柳という形で。
なので、今から高澤さんに、
このはじめまして、現代川柳を今渡しました。
はい。
相談したい悩みを言って、
適当なページを開いてください。
わかりました。
そしたら、その見開きページのどこかに、
高澤さんの相談への答えとなるイクが、
必ずあります。
僕はそれを探して、高澤さんに授けますんで。
ほんとかな。
これ絶対ある。これ失敗したことない。
本当に。
じゃあ、ここ最近一番頭をもたげている、
お悩みなんですけど、
荷物が多い。
荷物。
理由はあるんですけど、
例えば自転車で、
あちこち行ってるので、
汗かくから着替えを持っている。
とか、
飲み物を飲みたいから水筒を持っている。
とかパソコンを持ち歩いているとかで、
いろいろこの時のためにとか、
予備のものとかを持っていると、
どんどんリュックサックが膨らんでいって、
とにかく重いんですね。
これを何とかしたいけど、
必要な時にないのもすごく嫌だってことで、
どうすればいいかわからない、
路途に迷っている状態なんです。
この荷物が多いをどうにかして、
解決する答えをいただけないでしょうか。
はい、導きますよ。
現代仙流ってね。
では、じゃあここから。
祈りながらですよね、これは。
まあ、その方がいいかもね。
荷物を、
荷物が重いのをどうしたらいいですか。
ここにします。
何ページですか。
120ページ、121ページ。
清水香里さんの作品群からです。
清水香里さんですね。
ご相談は何でしたっけ。
聞いてなかったです。
荷物が多いんだけれども、
どうしたらいいかわからない。
なるほど。
減らすわけにもいかない。
重いのは嫌だ。
かなり詩だな、これ。清水香里さん。
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すごいな。
解決する糸口でも光でも、
ドアノブだけでもいいので。
例えばじゃあこういうことかもしれないな。
はい。
荷物が多くてちょっと困ってるんだよね。
はい。
その答えです。
湯場を救う。
ホラー概念は襲うだろう。
湯場を救う。
ホラー概念は襲うだろう。
なんかしさに富んでますね。
でしょ。
本当に聖書みたいでしょ。
しさに富んでる。
やっぱ解釈だわ、これは。
うん。
じゃあ今回は以上ということよろしいんですか。
ちょっと待ってください。
ちょっと読ませてください。
はい。
荷物が多いを起点に
この句を読ませていただきたい。
うん。
湯場を救う。
これ湯場を救うでカッコですね。
鍵カッコが入って
セリフみたいな感じになって
ホラー概念は襲うだろう。
襲うだろう。
うん。
うん。
なんか試しに軽いものを1個
軽いけどどうしても必要なものを1個
試しに排除してみて
そっから何かもっと大きなものを
そぎ落とす手がかりを得られるのかもしれないって思った。
これを聞いて。
ちょっと勝手に啓示を得ました。
清水香里さんありがとうございます。
湯場ってさ、もう実体がないみたいなもんじゃん。
うん。
だって液体の表面なわけでしょ。
はい。
美味しいですよね。
美味しいけどさ
湯場自体で存在していたものではないというか
もともとは豆乳なわけじゃん。
うん。
荷物ってなんだろうってことなわけよ。
うん。
要は。
うんうん。
荷物っていうのは本体じゃないわけね。
本体は高澤さんなわけだから。
はい。
高澤さんの上積みをすくって出てきたものが湯場なわけよ。
うん。
つまり湯場がなくたって高澤さんは高澤さんなわけね。
はい。
豆乳から湯場をすくい取っても
豆乳は豆乳じゃん。
はい。
だから、だからなんだっていうのか。
丸ごしでもいいよって言いたいんですか。
そうなの?
そういうわけにもいかないんですけどね。
いや、一度試してごらんよ。
湯場をすくってみてごらんよ。
手ぶらで
はい。
で歩くタイプの人間に。
結構、結構行くわけ。それで。
しかも
オーディションとか。
2泊3泊ぐらい。
あ、2泊3泊。
絶対に荷物が必要だなって時にこそ
荷物をほぼ持たずに行くわけ。
登山とか?
財布とかタオルとかそれぐらいはいいけど
ポッケレベルだったらいいんだね。
まあいいです。
それはまあ湯場でしょ。
荷物的な湯場だよね。
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うんうん。
結局囚われてるんだよ。
荷物が必要だと思ってるわけでしょ。
安心感。
うんそうそう。
ただ本当に必要なのは高澤さん自体なわけ。
もちろん。
でしょ。
でも荷物が必要だ。
湯場をすくっていかなきゃって思い込んでるわけね。
はい。
だから湯場が必要だ。
荷物が必要だっていう概念に
襲われてるわけ。高澤さんは。
はいはい。
だったらその荷物。
つまり湯場をすくってみて
あ、これが私必要だと今まで思ってたんだと
一回考えてみてください。
うんうん。
ナンセンスじゃないですか。高澤さんは投入なんですよ。
湯場が必要なんですか。
湯場おいしいってさっきおっしゃいましたけど。
罠ですね。
罠なんですよ。概念は罠なんです。
襲ってくるんです。
うんうん。
っていうことを清水香里さんと僕は言ってるわけですよ。
手に手を取って。
かなり今田さんの解釈が入ってるんですけど。
はい。
まあヒントをくださいました。
でしょ。
うん。
絶対失敗しないんですよ。現代戦流。
初めまして現代戦流からの導き、啓示っていうのは
一度もね失敗したことないですから。
もう一つ。
もう一つ。
はい。お悩み。
あ、別の悩みが。
はい。
があったんですけどなんだっけって今思っちゃった。
なんだっけ。
忘れっぽいですか。
あ、そうですね。
いや、そんなに忘れっぽくはないんですけど。
忘れてるじゃないですか。
えー。
お悩み、お悩み。
そうだ。
OK。
これにしてみます。
最近のお悩み。
はい。
SNSとの付き合い方が迷子。
うん。
これは、あの、
例えばラジオポトフについて言及してくださる方のこととか、
いろんな人の告知だったりとかを、
あの、例えばXで言えばリポストをしたりしているんですけど、
それで自分のSNS上が埋まって、
あの、リポストの機会だけになっちゃってる感じが今あるなと思って、
まあ何か俳優もやってることだし発信するべきだなって思いつつ、
何もしていないっていうこの状況をどうにかしなければっていう。
はい。
じゃあ、聖書に手を当てて宣誓してください。
宣誓?
宣誓。裁判の最初の手。
SNSとの付き合い方を教えてください。
好きなページを開いてください。
そこに答えとなる現代戦流1句が必ずありますんでね。
細かくしてみます。
さっきと全く同じページ開くのやめてくださいよ。
もしそれが起きたらユーバーのやつもう一回聞きますから、僕。
ではこちらでお願いします。
204ページ、205ページ中村富士さんの作品群からです。
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富士はすごいから、現代戦流といえば中村富士でも間違いではありませんからね。
悩みは何でしたっけ?聞いてませんでした。
SNSとのうまい付き合い方を教えてください。
SNSね。中村富士さんが生きておられた時代には当然SNSってなかったんですけれども、
聖書っていうのはそういうことじゃないですから。
もう時代関係なく教えとなる言葉を書かれているわけです。
そうですね。確かこれ似たようなことを以前やったときに
妥協しろ、父の言わしを買ってこい。
ああ、ありましたね。
選んで言ったんですけど、それは今回は言わないことにしましょうね。
同じページ開いたんだ。
そうなんですよ。
じゃあこうしましょう。
SNSとの付き合い方がわからないと。
それへの答え、中村富士さんです。
私の影よ、そんなに夢中でイワシを食うなよ。
私の影よ、そんなに夢中でイワシを食うなよ。
富士さんイワシ好きなのかな。
イワシって何なんだろう。
大衆業ってことよね、きっと。
雑魚みたいなものが出てきた。
私の影よ、そんなに夢中でイワシを食うなよなんです。
わかりました?
私の影よ、そんなに夢中でイワシを食うなよ。
SNSだけにとらわれるなってことなのかな。
ざっくりはそうなんですけど、
要するにSNSっていうのは高田さんの影の一つだけです。
高田さんに光を当てて、地面に落ちた影。
これがSNSと言っていいでしょう。
SNSってさ、高田さんの使い方はどうかわかんないけど、
いいねとか、あなたの発言にみんなが注目してますよっていうのを
視覚化して、それでやった価値があったよかった、ツイートしてよかったとか
思うみたいなシステムがあるじゃん。
それってさ、マグロとかがでっかい口開けて
イワシの大群に突っ込んでいくみたいな感じじゃない?
浅ましいっていうか。
まあね。
それは数の論理が浅ましいってことですか?
じゃないじゃない。
数を稼ぎに行こうとしてるのが一人一人ではなく、
一人一人の反応でなく、数を取りに行こうとしてるの?
数というよりは、イワシみたいな小さい魚をそんなに夢中で
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イワシにとらわれすぎじゃね?と。
イワシじゃなくたっていいじゃない?
もうちょっと大きい魚をしっかり食べればいいじゃない?
っていうことなんですよ。
細かくなんかやろうとしないで、ちゃんといい一つを繰り出せばってこと?
そうなんです。だからやめたっていいと思うんですよ。
SNSね。
影に、そんなに影の動きが気になるんであればね。
自分の行いを振り返る装置だと思ってもいいかもしれないです。
自分の影がそんなに夢中でイワシを食ってたらちょっと嫌になるじゃない?
嫌だ。妖怪みたい。
こんな浅ましい、こんな小さい魚までそんなに必死で取りに行くんだみたいな。
ただ高澤さんって浅ましいじゃない?すぐに飯のごとで頭がいっぱいになるじゃない?
まあね。でもそれは浅ましいかな。
そこも含めてだよね。
だから高澤さんは自分の影を見てそんなに夢中でイワシを食うなよって思えばいいと思う。
ただ僕は高澤さん自体にそう思ってる。
表に対してもね。
そんなに夢中でイワシを食うなよとは思ってる。
ちなみにイワシは好き?
イワシはまあ…
なんか似たり?それこそ圧力かけてさ、骨まで食えるみたいにして。
お寿司屋行ったらイワシは絶対食べます。
いいですか?じゃあ。
お寿司にするぐらいのイワシはおいしいよね。油が乗ってる時期とかでしょ。
あとは梅煮?
イワシの梅煮ってあるよね。これもいいじゃない。
イワシつみれ?
いいよね。
イワシせんべい。
富士山の言ってるイワシっていうのはカッコイワシじゃないからね。
結構丸のままのイワシだから。
イワシせんべいとかじゃないんだ。
イワシせんべいじゃないよ。
イワシせんべいのことイワシって言わないでしょ。
でもポリポリいっちゃうのかな。夢中で。
気づいたらもうなくなってたのか。
座薬館?
イワシだったらないかな。
ポテトチップスだったらあるけど。
こんにゃくチップスとかね。
小魚とかない。
いってるわ。通販生活のCMとかで。
食えよって思うけどね。ポテトチップス。
代替品とするよ。それはそれで楽しみ。
それはそれで楽しめばいいのに、ポテチとかの代替品としての扱うのはどうなのかなって思います。
ポテトの代替品としてカルシウムを摂れていいですよっていうのを言ってくんなって思うんだよね。
お前がそう思ってるのはいいけどって。
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でも言ってきてるってことはそう思う人がかなりたくさんいるってことだよね。
それを聞いて合点、そっか、じゃあこれを食べればいいんだ明日からって。
なんかクリアに思うんですかね。
思うでしょ、それは。
全然さ、小魚は小魚に好きだから食べるし、チップスも好きだけど。
怖い、モンスター。
ポテチはポテチ食べたかったらポテチ食べます。
それか飯ぐらいしてんすぎてさ。
それぞれ独立で価値を認めながら食べる。
それはそれで納得いかない。
やっぱ口の中にアーモンドと小魚一気に放り込んだ方が味が混ざっておいしいなとか。
混ざんなが僕やと。
なんで混ぜるんだよ。
はい、お悩み相談ありがとうございました。
中村さんありがとうございました。
百発百中なんです。
雲いいんだけど、この場合イタコとして言葉を高澤さんに与えてる僕の働きもかなり重要だよね。
清水さんと中村さんから言葉をもらって代弁してくださってるんだ。
私が富士と清水香里さんの声を高澤さんに時代を経て今お伝えしてるわけです。
通訳みたいなもんですかね。
でもまず最初に私がなんとなく解釈したのをヒントとして、まさかそこから膨らませてませんでした。
そんなことないでしょ。
そうですか。
言ってました?SNSって自分の陰だなとか。
それ言ってないけど。
言ってないね。
ちょっともうなんて言ったか忘れました。
後で聞き直してください。
まだこれ手に取ってない方ぜひ。
また第三釣りも出たことなんで手に取りやすくまたぜひ店頭に並ぶことも増えるかと思いますのでぜひとも。
結局これいくらなんですか?
1300円じゃなかったかな。
それは安いんじゃ。1800円です。
諸志カンカンボウから出ております。おすすめです。
もう小池さんともお会いすることが増えてきてようやく緊張しなくなってきました。
あ、そうですか。
だから次はもう下の名前で読んじゃうかな。
あー。
千里ってなんか。
千は千つけちゃう名前。
あ、何々千。
うん。
広千。
小池千。
小池千か。
未だ千って呼んでくださいって。
やだなそれは。
それはやだわ。
ちょっと何々ちゃんとかくんとかの前にちっていう段階がある人いますよね。
あるんだ。いや僕はそんなので呼ばれたことはないけど。
いや長くなる。はいOKです。
はい。ありがとうございました。
ありがとうございました。
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