夢と潜在意識の関係
私と付き合ってて別れ話したらめっちゃムカつくと思う
私こんな感情的になって、カンタ君のこと好きだったのに、なんでそんな残念だねとか言うの?
カンタ君が残念だねって言うかは知らないけど、でもカンタ君泣いてくれるのかなというか、泣くのかなっていう
状況を整理すると、とか言っちゃいますね。この番組は身の回りのものや現象など、あらゆる対象の本質を探求し、それにふさわしい名前を命名します。
様々な視点で対象を捉え直し、新たな発見を一緒に楽しんで参りましょう。 本日はどんな命名が誕生するのでしょうか。
こんにちはカンタです。こんにちは上水悠希です。本日はゲストを招きしています。
ポッドキャスト番組ゲイで茶を沸かすから、マッキーさんとトトメスさんにお越しいただきました。よろしくお願いします。
ゲイ茶から来ましたマッキーです。今日は素敵なお二人を目の前にして緊張しています。よろしくお願いします。
みなさんこんにちは。ゲイで茶を沸かすヒカゲ担当。ラブコンを自動調査するトトメスです。
ヒカゲ担当なんですか。ヒカゲ担当です。私とジャスミンはですね、インとヨーで構成した番組ですね。
いやー楽しみですね。じゃあカンタさん、今日ですねお二人来ていただいたケイっていうのをちょっと簡単にご説明いただけますか。
桃山翔司さんのポッドキャストの中で、めいめいのことを何度か触れていただいたという時に、マッキーさんがXで何か反応していただいたのが多分一番最初ですよね。
そうですね。感想ポストをしました。ありがとうございます。いやこちらこそです。
でその流れで、桃山翔司の中でもゲイ茶とめいめいコラボしないんですかみたいなお話をしていただいて、それに乗っかってお声掛けさせていただいたという流れでした。
ありがとうございます。結構ね前からそのお話あったんですよね。やっとこう実現して、なかなか似ていがわなくて。対面で今日はソアさんもいらっしゃって。
福岡からね。こそって集まってますもんみんなで。光栄ですよ。こちらこそありがとうございます。お願いします。
ねえ初めての。僕たちも対面でこうやってするの初めて。めっちゃ長い以来なんで。ずっとオンラインでやってたもんね。
なんか普段すっごい合ってるのかなっていうぐらい、なんか現場の空気感が伝わってくるんですけど。まさかオンラインだと思ってなくて。すごいですよね。
いつもチャットで指示出しをしてたんですよ。今日は対面でね、カンペ出しってことで。ちょっと緊張してるってことなんですけども。早速本日の命題来ておりますので、4人で張り切ってめいめいを生み出していきましょう。
それでは命題お願いしまーす。
めいめい。
夢に出てきた人を妙に意識してしまう現象。
ある。あるんですね。あります。
恋愛的な意味でですか?
恋愛的な距離感の影響
恋愛じゃなかったのにちょっと夢に出てきたことで急に意識してなんかドキドキしちゃうみたいなことありました。
どっちが先なのね。潜在意識にあるからなのかみたいなことかって言うじゃん。
でも全くなかった。全くそういう対象として見てなかった人が夢に出てきた時にやっぱ次の時会った時ドキドキするみたいな。急に男として見始めるみたいなことありましたよ。
あるよね。
夢の中で何かそういう恋愛的な関係になってる夢なのか全然関係なく普通に話してるだけとかの夢でも、もしかしたら意識してるのかもみたいになるんですよ。
私の場合は恋愛じゃなくて体の接触がありました。
なるほど。激しい。
違う、ほんとソフトなところから始まったので、なんかこの先どうなるんだろうって現実でもちょっと意識しちゃった。
単に夢に出るだけじゃあんまり意識しないかな。
そうだね。
私も中2の時に忘れもしないんだけど、クラスメイトの色白の眼鏡の男の子がいたんですよ。
みんなから愛されてたんですけど、彼は色白でしかなかったんです、私の中で。
そういうのね。
でもまあ人としてはいい人ですよ。
で、なんか夢の中で彼とキスしてたんですよ、私。
同じじゃん。
中2の時。
それでね、あれ?あいつもいいかもっていう。
どこ目線だよって話なんですけど。
はいはいはい。ほぼ同じ。
通称のがね、ちょっと薄まってた。
ほぼ同じだった。
めっちゃわかる、でも。
夢は覚えれないんですよね。
そういうタイプで。
覚えたところでね、しょうがないってよく。
なんか夢見たことは覚えてるんですけど、朝起きたらもう全部忘れてるんで、ちょっとわからないっていう。
なんか朝起きた衝撃で忘れるらしいですよ。
あ、そうなんですか。
ゆっくり起きたりとか、その見た瞬間にメモにすると忘れないっていうのを聞いたことがあって。
衝撃?
そう、なんか起きる時の目覚ましとか、なんかこう光とか、そういうので結構忘れちゃうらしくて。
もう脳がパーンって感じなんだ。
その中にトイレ行く時に起きた時とかって結構鮮明に覚えてるんですよ。
あれって自然とにおいとかで起きてるから。
へー。
らしいです。
夢の中でこれは夢だなって思った記憶だけあったりするんですよ。
ありますあります。
でも何の夢だったか覚えてなくて。
夢の中で夢だって自覚したっていうことを起きて覚えてるけど、それが何の夢の中でこれが夢だなって思ったか覚えてないみたいな。
複雑な。
夢って言いますよね。
諸説がありそうですけど。
私も悲しばり2回くらいあって。
これは夢だってわかってるんですけど動かなくて。
ばあさんがいてね。
怖いんだけど。
知らないばあさんだから意識したことがないんだけど。
無理矢理結びつけて。
夢といえばと思うんですよね。
でもここで意識って恋愛的な要素がどうしても入ってくるというか。
友達が出てても別にって感じだけど。
何にも意識してなかった人がちょっと恋愛的な距離感で出てきたときに意識する。
まさに2日前くらいにありまして。
全然意識してない。
この場にいたりします?
いないんだ。2日後に収録あるから。
声だけで登場だよね。
その時は。
今後はね。
夢に出てきたらちょっと。
昨日のイベントで会う予定だった人に一昨日夢で。
先行された。
じゃあ今夜。
今夜出てくるからね。
それはどういう内容?
キスとかはないけど。
でもかなり恋愛的な感じ。
デートじゃないけど。
なんでこの人とデートしたんだと思ったけど夢の中ではそんな感じだった。
昨日実際にお会いしてどうだったんですか?
別に恋愛的にはないけど意識はしました。
なんか夢で見たぞみたいな。
この人夢で見た。
疑似体験ですよね。
夢の情報整理
脳が落ち着くのかな?
気まずいですか?やっぱり。
一瞬だけ気まずかった?
一方的に気まずいですね。
確かに確かに。向こうからしたらなんで急にそうなってんの?みたいな。
フォットキャスターに会った時の感じと違います。
フォットキャスターを聞いていると、
今回ミトさんに来ていただいたんですけど
ずっと耳で聞いているからすごい友達になった感覚だけど
初めて会うと一方的に知っているから
一方的に知ってて距離感バグりそうになるけど
これ違うと思うみたいな。
初対面だと知り得ない情報も知っちゃってるから
仲良くなってる気がするんですけど
会った瞬間からちゃんと構築しなきゃいけないみたいな。
タイムラグになりますよね。
もう夢だね、それ。
フォットキャスターは夢って。
確かに。
朝夢になるんだ。
妙に意識ね。
夢の内容が大事だってことですよね。今の感じだと。
だと思います。
なんか嫌な夢とかもありそうですけどね。
普段結構仲良くしてる人が逆に夢で嫌なこと言ってきたりとか
なんかトラウマっぽくなるみたいな逆の夢もありそう。
必ずいいわけじゃないっていうか。
そういう意識もあるのかな。
僕結構今彼氏がいるんですけど
彼氏が夢に出てきて
なんか良くないことが起きるみたいな夢もあるんですよ。
そういう健康上のことだったりとか
なんか2人の関係がうまくいかないとか
そういう時になんか翌日若干気まずいみたいな。
そっちもあります。
妙に意識しますね。
そうなんですよ。
残っちゃうんだ。
なんか前夢占いにハマってたことがあって
そういうの見た時に逆転の
なんて言うんでしょう。
自傷が夢に出てくるみたいな。
好きな人が死んじゃったりとか
大切に思うがあまり死なないでほしいみたいな
考えが夢だと逆に出てくるみたいなことがあるらしくて
そういうなんか意外と身近な人とか好きな人が
なんか夢の中ではちょっとひどかったりとか
関係が悪くなるみたいなこともあるから
それも意識しちゃいますよね。
だから夢って脳が寝てる時に情報を整理して
いう過程で見えるみたいな話よく言うじゃないですか。
そういう意味ではだから潜在意識というか
意識はしてなかったけど
頭の中にはなんかそういう可能性だったり
そういうのちょっとイメージはあるんでしょうね。
あるんかな。
全くなかったらさすがに出てこないんじゃないですか。
いやでも一昨日のは全くなかった。
いやいやそれが潜在意識って話ですよね。
それだから恋愛的な意味とかは
本当に相手に嫌な気持ちがあるかは別として
情報整理してる過程で一回そういうの出てくる
みたいなことはあるんじゃないですか。
確かに。
なるほどね。
それ言ったら自分もちょうどLINEしてた人がいて
ちょっと寝落ちしちゃったんです。
年上の46歳の人なんですけどゲイで。
でその時に彼が夢の中で役者目指してて
パッと起きて彼とのLINEが続くわけですけど
あれ彼こんな年でっていうか
今から役者目指して大丈夫なんだろうかって
彼を心配になっちゃったんですよ。
彼のことなんかこうずーっとこう
それから気になっちゃってる。
大丈夫?と思って。
一切相談されてないんですね。
相談されてない。
その現実の夢の中で不安がちょっと今こびりついて
勝手に。
大丈夫かなって。
役者目指してるんですか?
目指してないです。
目指してないです。
金融ですね。
心配心だけが残っちゃってる。
なるほどね。
潜在的に持ってた。
潜在的な心配性なのかもしれないですね。
彼に対して。
難しいですね。
意外と現象といっても一つのパターンじゃないから。
そうだよね。
でも恋じゃないもんね。
恋じゃないよね。
場合によっては。
全般含めた名前をつけていきます?
そっかそこも絞れますもんね。
確かにどちらか。
カテゴライズしてもいいわけだし。
でも恋愛が多そうですけどね。
一般的にはね。
昔古典だと思われてるから夢に出てくるみたいな話でしたよね。
素敵。
思うからその人が出るじゃなくて。
その人が自分のことを結合してる。
素敵。
夢に出るみたいな。
夢の話するといつも思い出しちゃう。
くしゃむと恋の危険性
だからあれだよね。くしゃみした時に誰か噂話してくれればいいの。
そういうことだよね。
じゃあくしゃみでいいんじゃないですか。
くしゃむ?
くしゃむ。
めっちゃいい。
可愛くない?
何?ってなるけど。
突然急降下してくる。
いいですね。くしゃむでいきましょう。
そういう人に会ったら今くしゃむで意識しちゃってごめんねって。
確かに。
可愛いし。
よかった。めいめいできた。
連携プレイでしたね。
よかった。
今日一個も出せないんじゃないかなって。
くしゃむです。
次のお便りお願いします。
めいめい。
関わると絶対に傷つけられるとわかっていても近寄りたくなる人。
これこそ恋じゃない。
恋ってそんなに危険な感じなの?
危険な道もはらんでます。
だって危険じゃない人に近づいて安心感が得られるってすごい素敵ですけど
それってドキドキします?
そうよ。それが全て。
だけど20代の恋愛って感じ。
わかるわかるわかる。
いろいろ削ぎ落としてくるよね条件というか求めるものっていうかさ
いつの頃から安心感を堅くなりに言い出す人いるじゃん。
傷つくことの認識
世代で。
30代後半から多分こういう人に近寄らなくなってくるんですよ。
そうなんでいろいろ学びを。
30越境してからたどり着くんだよね。
私はもう高校は卒業しました。
番組でもあんな男いたよねシリーズで。
お馴染みのマッキーですけど。
これもアンオトです。
あんな男いたよねシリーズアンオトって呼んでるんですけど
私の元カレーが大体これです。
分かっていたけれどもってことですか?
本当に分かってた?
分かってたよ頭では。周りにも言われるんだもん。
絶対あの人辞めた方がいいよって。
でも抗うわけでしょ?
例だけではないけどなんかやっぱその人に惹かれちゃうんで
ダメって言われると惹かれちゃうみたいな。
全くピンとけないですね。
やっぱりそこら辺が無駄がなさそうなイメージで語っちゃうけど。
確かに。
最近もしかしたら傷つくってどういうことかよく分かってないかもしれないっていうのが出て。
どういうと?
傷つき体験みたいな話聞いた時に
なんか傷つくかと思って。
ないですか?
多分あるのかもしれないんですけど
自分が今までなんか嫌だなと思うこともちろんいっぱいありますけど
傷ついたっていう風にあんまり認識してなかった。
ですよ。
なんかよく分かってないかもなって思ってます最近。
例えば学生時代とかでAちゃんのことが好きで告白したけどちょっと断られたとか
そういう時傷つきません?
それ傷つく。なんか悲しいなぁと思うと思うんですよ。
悲しいなぁ。
残念だなぁって思うんですけど
それと傷つくは一緒なのか違うなのかよく分かってなくて
一般的にこういう状況って傷つくっていいよねっていうことに対して
なんか嫌な気持ちになるとかがあるんで
それが傷つくなのかなって思ってたんですけど
なんかいろんな人の話聞いてると
いやなんかそういうやつじゃなさそうだなと思って
確かにね。傷つく。
残念とか悲しいとかっていうのもその場の波としてはあっても
結構みんな引きずってる話するじゃないですか
それがよく分かってないかもっていうのは最近気づいて
ポイント違いますもんね人によって傷つく方って
単に振られて傷つくのもあるかもしれないけど
こういい分かり方があったりするし
自分が自尊心を削られるみたいなところに傷つくのかなって
恋愛の引力と仕事のリスク
今聞いてて思いましたけど
僕はなんか悲しいとか残念はなんかちょっとまだ弱い感じが
傷つくはその積み重ねで傷つくっていう状態になってる気がして
あとなんか残念とかもちょっとなんか引いてみてる感じがしますね
なんか自分ごとで私はもう恋の破れた悲劇のヒロインみたいな感じじゃなくて
なんかこういうことって残念だよなとか
ちょっと遠目からなんか客観的に見てる感じが
そこがなんか恋愛体質の人の傷つくとの違いな気がしました
なんかすごい冷たいって言われますね
冷たい
ピンときちゃいました
そうだよね
きちゃいました
ピンときちゃった
たぶん私と付き合ってて別れ話したらめっちゃムカつくと思う
あそうそうそうそう
私こんな感情的になってカンタ君のこと好きだったのに
なんでそんな残念だねとか言うのみたいな
カンタ君が残念だねって言うかは知らないけど
でもカンタ君泣いてくれるのかなというか
泣くのかなっていうこう喪失で
状況整理するととか言っちゃいますね
そう
なんでそんな冷静な目立ち
カンタ君悲しくないの?
なのに別れるんだ
なんなん
いやもう無理辛いもん
私だけがこんなになって
カンタの愛情がわかんないからね
そう
カンタ君がもっと悲しんでくれてたら止めてほしかったのに
あるある
そうですよね
なるほど
すごい今妄想が行き過ぎた
いやでもちょっとカンタが見えた
見えたよねちょっとムカついたもん
そういう男好きかも
そういう話じゃない
好きなタイプの話
でもこういうことかもね
自分が欲しいものがちゃんと手にできない部分もあるし傷つくってことだもんね
そうそうそう
そうだね
例えば欲しいものがあってお金がなくて買えないとかでは傷つかないじゃないですか
あー確かに
だからなんか自分が欲しいものが手に入らなかっただけじゃないと思うんですよね
でなんかさっきの恋愛の話だとやっぱり自分が受け入れられなかったみたいなことだと思うんですけど
それってなんか受け入れられるという前提がないとなんかそこにショック受けないなっていう
確かに確かに期待してるから
期待をしているみたいなところに対するなんかギャップみたいなことを
自分で思った時にそれで自分が期待してたのは悪いなって思っちゃって
なるほど
あんまりね
でも恋愛ってどっかで期待しません?
押し勝ちじゃないから何か可能性を感じて始まるしドキドキするっていうか
期待でしかないよね恋愛って
じゃないとパワー持てないもん
だから結婚しても20年近く経つんですけど
恋愛をしなくていいっていうのはすごい楽ですよね
それも分かりますよ
結婚向きなのかもしれないですね
波がない方がいい
こっちに行くと安心感あるかもしれない
そうだね激しい恋愛には向いてない
僕が向いてないと相手がすごい嫌な思いすると思うんですよね
脱線しますけどこの間恋愛のトークイベントみたいなのに行ってたんですよ
すごいですね
友達がスピッカーで遊びに行ってて
その時に甘えるって何ですかって聞いて
甘えるって何っていう質問があるんだと思って
そういう感じ
AIの学習途中みたいな
それは更新できたんですか?
結局誰も教えてくれなかったんです
自分で答えを見つけるの
面白い
なんか普段似たような人と話しちゃってるから
甘えるとかも前提で話しちゃうから
そこで立ち止まれるの面白い
確かにね
でもどっかで甘えてるし甘え合ってると思いますけどね
本当?
いろいろ甘え方あるじゃん
ダイエットのやつとか
甘えるか分かってないから結局分からないっていう
そうか
抱きしめたり
そうか
抱きしめたら頭ぐりぐりじゃないですか
動物がやるんですよ
プレーリードッグだったかな
それ今夜
やってみてください
甘えてみます
甘える側なの
まず甘えてみないと
甘えが分からない
甘えられてはいると思う
甘えるが分かってない
でも甘えられると嬉しいと思うけど
男性が甘えるのってめっちゃ可愛い
普段やっぱ社会に出て甘えたり
あんまりしてない方たちが
家に帰って甘えてきた時って
すごいキュンとするよね
かんたさんみたいな人がするからこそ
ギャップがいいんですよ
いいと思う
自分で気持ち悪いなと思っちゃう
ダメです客観視じゃないです
耳かきしてもらうとか
めっちゃいい
ちょっと帰ったら聞いてみます
もう甘え下手なんですよ
許可を求めちゃダメ
誰にも最初があるから
耳かきできる感じ
耳かきして
今の質疑音
傷つくは分からないんですけど
仕事とかで
こいつ関わるとやべえなって思うけど
なんか関係性始まっちゃう時はあるな
それはもう利害がありますもんね
明らかな
割とコメディアとか外に出て
面白いこと言ってるけど
結構裏ではやばいみたいな人
たくさんいるじゃない
そういう噂も知ってるし
今までの経験上この人多分
ピンチになるとやばい人なんだろうなって思うけど
普通に付き合ってると面白いから
そのまま仕事が始まって
だいたいそういう時はトラブって終わります
予感はあるんですね
だいたい当たるっていう
第一印象やばいなって思った時は
だいたい当たりますね
結構第一印象ありますよね
採用とかでもめっちゃありますね
スキルとか能力とか
話してる受け答えとかは
仕事のジョブに対しては完璧なんだけど
なんかちょっと違和感あるなっていう人と
仕事すると
だいたい揉め事に発展する
協調性とか周りとうまくいかないとか
会う会わないもありますし
ないですか?
だいたいそんな感じですね
20代くらいまではどっちかって言ったら
傷ついてたんですけど
学習じゃないですけど
ある年齢から安心求めるじゃないですけど
だんだん初見で
こうかなーかなー
みたいな感じで判断しちゃうようになって
冒険したくなっちゃって
恋愛もだし人間関係で仕事もそうだし
関わる人自体を
リスクヘッジが上手くなってきたみたいな
なってるんだと思うけど
一方で狭くもなりますよね
そこが悩ましい
たしかにそうかも
今の仕事のお話って
関わらざるを得ないじゃないですか
だけど恋愛においての
傷つくかもしれないけど
近寄っちゃうっていうのは本能的な
部分みたいな選択肢あるんですよ
別にその人に行かなくてもいいんだけど
行っちゃうっていうそこの引力みたいな
ところが
いいですね
それから引力
さすが恋愛のマッキー
そこがちょっと仕事との違いかなと思いました
確かに確かに
確かにね
選択肢はあるよね
なんで近づいちゃうんですか
なんでだよ
傷つきたいんですよ
夢に現れる人々
傷ついてもいいの
私は99%傷つくけど
1%その人とうまくいく未来を見ている
私はなんか遊び人かなと思って
遊び人だと分かってはいるんだけど
やっぱ刺激的な
美味しいんだよね
刺激が欲しいの
そういうのって
自分なら調整できるかなと思っちゃうんです
なるほどね
その過信もあるのか
誤算
刺激がやっぱり気持ちいいとか楽しいってことなんですか
そうですね
非日常という感じ
ドキドキ
そうですそうです
あれ痛みじゃないですか
確かに絶対傷つくと分かってる
分かってる
次の日ちょっと辛い時ありますよね
なのに行くっていうね
辛いの苦手だったり辛すぎるの分かってるの行っちゃう
ストレス発散になりますよね
辛いの食べたいってなんか刺激が強すぎて
こうやっぱ記憶に強く焼き付いてるから
だから辛いものもあんま好きじゃなくて
辛いもの食べたいも分かんないんで
黒歴史の開放感
もしかしたら一緒かもしれない
何好きなんですか
何もそんなに好きじゃないです
湯豆腐?
湯豆腐味
でもほんと激辛って私は
ストレス溜まったらめっちゃ辛いもの食べる
分かる
そういう刺激なのかもね
そういうことですよね火鍋とか
なんかそういう刺激物的な
でもうまいんだもんな
うまい傷つくのに食べちゃう
そう
なんか赤い唐辛子って
アメリカに警戒しろって感じだけど
青い唐辛子って結構油断して食べちゃうじゃないですか
確かにより辛かったりしますよ
前なんか中華料理屋さんで
普通になんか
ピーマンかなんか食べたら
青唐辛子ってすごい辛かった時があるんですけど
なんか青唐辛子味あるなって
青唐辛子いいかもしれない
唐辛子って
分かってるんだけど青いの油断して食べちゃうみたいな
はいはいはい
でもこれは赤っぽくないですか
絶対気づけない
明らかな色だもんね
確かに危険色
ハバネロ系でしょ
ハバネロ系
なんでしょうね
見るからに危険ですもんね
スナック菓子とかにも危険な絵描いてありますもんね
チョロキヤとかね
興味本位でさ
みんな辛いって前の人が言ってんのに
食べちゃうみたいなのあるじゃん
体験したくなっちゃうみたいな
そうなんだよな
でもハバネロいいんじゃないですか
シンプルで
分かりやすい
ハバネロでお願いします
それでは次の命題お願いします
黒歴史を話すことで得られる開放感
癒しの感覚
はぁ
心当たりあるよね我々ね
ごめんごめん
共有した?
したよ
言わせてください
去年の
ゲイちゃんの初イベントの
一つのテーマが黒歴史だったんです
去年?
一番初回のイベントでさ
黒歴史テーマに写真とか出して
やったでしょ
あの時のことかなと思った
癒された?
癒されてないかも
癒されてないじゃん
開放感あった
黒歴史って言えないじゃん普段
自分の中にくすぶってるものを
あんな大勢の前で
スライドにして
自分の黒歴史話すって
普通に考えたら異常ですよ
なんでこの100人とかの前で
自分の恥ずかしい写真とか出して
笑ってもらって
それこそ傷ついてもいいはずなのに
笑ってもらえて
若干の癒しというか
無用の塊が
人様に
見てもらえるものに
消化したみたいな
それが自分の中でも成仏できた感じ
剥がれた感じはあるよね
ずっと帯びりついてた
かさぶたみたいな脱皮してた
皮が
見せ物になったっていうか
決して蝶とかにはなんないんだけど
ちょっとでもね
人様に見せられるぐらいの
自己評価と黒歴史
ものにはできてるから
勝手に茶の間に飾りましたみたいな感じ
だけど
飾るもんではないけど
コスパいいかなみたいな
部分はあるかも
めっちゃ勇気
いるけどね
未だにあるもん話せない
話したくない
今回芸者さん来てくれてるからか
沢さんすごい意地悪だなって思うのが
僕が全然ピンとこないやつばっかり
なんですよね
私たち向きの命題なのかも
僕と上水さんに喋ったら
僕がずっとよく分かんない
まず黒歴史を
どのラインかなみたいなことをずっと考えて
自分の中で黒レベルが
どのレベルを
出すんだろうみたいなことが
判断つかないなと思って
上水さんは黒歴史のレベル
相当高そうですね
人がここで黒と思ってるところを
いやまだそこ白っしょみたいな
いやだってサメで宅配してるから
黒にそうそうなんない
なったものはたぶんこの場に出せない
もともと安定してそうでもある
なんだろう
黒と思わなそうなところが強そう
10代20代激しかったんです
本当ですか
黒歴史の宝庫じゃないですかね
どのレベルを皆さん黒歴史について
表に出して
たぶんどのレベルもだと思います
上水さんの中のどのレベルも
黒歴史でいいと思います
しかも年代によってちょっと
出してもいいかなみたいなところも
ありますもんね
時効的な
その活用で言えないじゃん
歴史になってないってことね
そうですね
確かに
黒歴史って
恥ずかしい過去ってことなんですか
今のコンプライアンスの基準だって
炎上しちゃうなみたいな
恥ずかしい過去です
恥ずかしい系かも
桃山さんの恥ずかしい回とか
あれまさに黒歴史だなっていう
あれどっちかって言っても
コンプライアンス的なアウトプロだよ
桃山さんの
さすが幅広い
桃山さんでいらっしゃるよ
と思って
でもあれもさ
解放感はありそうだけどね
癒されてはないかもしれない
自分で抱える
秘密とはちょっと
違うもんな
理由に近いところもある
何か託す
動詞にはなるもんね
それを得て許諾してくれる
受け入れてくれてたら
辛いこと話すのってそこを求めてない?
誰かが
そうだよね辛いよねとか頑張ったねとか
その言葉求めて
悩み相談とかしたりするじゃん
黒歴史が全く同じかわかんないけど
癒されるとしたら
語りかけた第三者から
肯定されたり笑ってもらえたり
そういうので癒されるんじゃないかな
確かに
そこまでセットじゃないと
ドン引きとかされたら結構辛い
そうですよね
否定されたら癒されないし
えでもなんか
チラッと話す黒歴史ありますか
気になる思いつく黒歴史というか
記憶がないん
それが幸せなコツ
全部忘れてって
多分あるんですけど
中学校高校の時の同級生とか
お前こういうことあったじゃんとか言われて
恥ずかしいわとかあると思うんですけど
自分で覚えてなくって
もうだって
大学の時のこととかも
よく覚えてないし
結構
全部忘れてるっていう
例えばですけど
この学生時代の写真を見て
前髪すごい左右でバランス違うわ
とか
似合ってない
似合ってない髪型してたわとか
そういう見た目で黒歴史
みたいのもないですか
金髪にしてた時は
それが黒歴史かって言われると
別にしてたな
全然黒じゃない
金ですからねもちろん
金歴史
でもうちが実家が美容院で
夏休みに染めるって言われて
素敵
何色って言われたから
金髪って言ってたらしいんですけど
後で大人になってから聞いて
覚えてない
なかなかの
一生的な出来事だと思いますけど
金にするって
その時の写真は残ってるんで
事実として確認はしてるんですけど
それがすごい似合ってないとか
面白かったら黒になるはずなんですよ
それが多分普通に似合っちゃってるとか
いい思い出だったり
するんでしょうね
でもあんまり恥じらいも感じないですか
感じにくいかもしれない
すごいね
いきやすそう
浮き沈みになっている
羨ましい
色々あるかもしれないけれども
認識としては
ウェルビーングなんですけど
誰か知ってる人がいて
その時あらって言われたら
恥ずかしいわって言わないで
なるかもしれない
想像がつかない
ないことはないじゃないですか生きてて
特に思春期とか
そうじゃないですか
上水さんは何かありますか
黒なのか分かんないけど
高校時代めちゃくちゃバンドやってたんですよ
結構高校生なのに
県外にライブ行くくらいやってて
そのバンドが
割と激しい音楽に
影響を受けちゃって
ステージングも激しいわけですよね
ステージ上で
ベースぶん投げるとか
ドラムセットに突っ込む
みたいなやつを
やってたんで
あれは多分今
僕が一生懸命やってたんで
黒と言うか分かんないけど
黒歴史っぽい映像になってると思うんです
映像がないんですけどね
お手本みたいな
でもそれでベースを壊す
高校生じゃないですか
折れない程度にやっぱやるんですよ
それは黒にしていいと思いますよ
確かにやりきってないんですよ
パフォーマンス
黒認定しますね
しかもちょっと可愛い
そんな感じでしたね
今とは全然想像つかない
そっからよく三昧にたどり着きましたね
逆じゃん
それがあったから
やりきったぜ
振り切ってたから今にたどり着いた
なんかヤンキーが出家するみたいな
分かんないけど
出家すんの?
なんかいろいろ悪いことして
20年後には三昧は黒歴史になってる可能性
よくありますよね
あるかもしれない
なるほどね
黒歴史にしないためには
ずっと生き続ける
続けるってことが大事
継続は力なりじゃない
テーマと合ってます
黒歴史を作らないために
作らないには続ける
現在進行形
結局黒かどうかって評価の問題じゃないですか
自己評価
今の上水さんの話って
自己評価としてはそんなに黒じゃないけど
青春ですよね
確かに
周りから見るとちょっと黒
自分がもし
それやってたら恥ずかしいなと思う
みたいな
夢に出てきた人
自分を投影してる感じしますよね
確かに確かに
どっちかというと自分発信で黒ってことが多くないですか
私この時痛かったんだよね
がメジャーな気がして周りからそれ黒じゃない
って言われるって結構失礼
ゴミいいと思ってる
その黒だっていうことを
納得してもらうっていうか
なんかこう
一つのチーム感を出すっていうか
それはあるのかもしれない
秘密を開示しあうと仲良くなるみたいな
それはありますよね
僕ここやっぱ不利で
全然覚えてないから開示できる秘密がなくって
搾取だけして
そうそう
すごい申し訳ないなって思います
素敵な観客様でいただければね
リアクションもさせて上手じゃないんで
言うだけ損なんですよね
貴重な存在で
ずっと言い続けちゃう
命題となると難しい
癒しの感覚だもんね
なんだろう
でもあれじゃないですか
違うかもしれないですけど
スノーボードとか行ってめっちゃ足締め付けられるじゃないですか
ブーツで
ほんと疲れるけど
脱いだ時にフワーって
重かった締め付けられてた感覚が
裸足気持ちいい
下駄脱いだ時もそう
そういう締め付けからの解放
みたいな
あと聞いたことあるんだけど
臭い靴下をかいだ後にストレスが緩和する
そうなの
それ似てるかも
一回落ちての上昇
そういうことか
確かに
なぜか癒されるみたいな
逆のことしてそうなの
だから得られる解放感
なるほど
さっきのと共通してますね
傷ついて近寄っちゃう
それ解放されてる
後々
そうだね傷ついて
その男と別れた後に
人に話して
解放と
ストーリー
人に話すだけじゃなくて
結局そこで
リアクションをもらう
そこまでセットで解放感
それ私ですね
ずっと言ってますね
ゲイちゃんのあんな男いたよねシリーズが
男の黒歴史を話して
みんなに笑ってもらって
5万円津みたいな
5万円津
5万円津じゃないですか
5万円津
5万円津です
5万円津
嬉しいもん
すごい市場の
いいタイトルになりましたね
それで良ければ
5万円津でいきましょう
はい
それではまとめに入りたいと思います
今日は3つの命題で命名してきました
1つ目
夢に出てきた人を
妙に意識してしまう現象
くしゃむ
2つ目
関わると絶対に傷つけられると
分かっていても近寄りたくなる人
ハバネロ
3つ目
黒歴史を話すことで得られる
開放感癒しの感覚
5万円津
コミュニティと黒歴史
いいですね
まとまりましたね
すごい定調
紹介ですけどどうでした?
喋りすぎたかなと思います
気持ちよかったです
気持ちよかった
スパッと決まった時に
超気持ちいい
それを探っていくのがいいですね
思い浮かんでてもいつ言おうかな
みたいなところもあった
今じゃない感じ
思い浮かんでたんだ
ちょっと思ってたけど今言ってもなみたいな
今だと思った時に出したら
スパッ
気持ちいいですね
出しそびれて違う話に転がって
そのまま
それある
タイミングですね
よくある
最後によかったら
告知なんかあれば
そうでした
少々お待ちを
私たちゲイで茶を沸かすという
番組なんですけれども
番組なんですよね
お茶の間の皆様へ
MCしゅんと
週替わりで登場する3人のゲイ
茶窯が井上話や妄想話を
わちゃわちゃと繰り広げる
おしゃべり人情バラエティとなっております
毎週月曜日配信です
ぜひ聴いてください
台本下手?
急にガチガチ入れる感じ
読めたらダメなんだよ
11月29日
あってるよ
11月29日に
じゃげ劇というイベントの企画で
私たち
ゲイ茶4人が公開収録を
行います
チケットはもう埋まってしまってるんですけれども
グズ販売をその後
4時以降
できたらなーなんて思ってますが
まだ詳細は未定ですので
ゲイ茶のSNS
X、インスタ
ありますので
それを見ていただければなと思います
場所は原宿の原門
のイベントスペースの3階でやってますので
ぜひぜひお時間
お都合つく方はお待ちしてます
お待ちしてます
はい
はいというわけで本日も
ありがとうございました
バイチャー
バイチャー
