オープニングとゲスト紹介
印象派ビエル
印象派?
余計難しくない?
ちょっとこの命題、カンタさんダメかもしれないな。
なんか複雑にしてきますよね、カンタさん。
難しいな。
難しい。
いやこれ出しといてなんですけど、本当になんかズバっていうのがないからここまで名付いてないのかもしれないですよね。
この番組は、身の回りのものや現象など、あらゆる対象の本質を探究し、それにふさわしい名前を命名します。
様々な視点で対象を捉え直し、新たな発見を一緒に楽しんで参りましょう。
本日はどんな命名が誕生するのでしょうか。
こんにちは、カンタです。
こんにちは、マッキーです。
こんにちは、上水優輝です。
本日はお代わりゲストとして、ゲイで茶を沸かすからマッキーさんにご参加いただいてます。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
どうも、お久しぶりです。よろしくお願いします。
ありがとうございます。
こちらこそまたお呼びいただいてありがとうございます。
直接話すのって今年最初ですっけ?
本当ですね。
あれ去年でした?おめでとうございます。
年末の大忘年会の時、おふれこの時に来ていただいたのと。
あと僕は、マッキーさんあれですよね、年始に一回雑談で。
あれマッキーさんその時いなかったのか。
多分マイスペラ発揮しようじゃないですか。
トトメスさんと。
そうですね。
シュンさんは、ジャスミンさんが。
はいはい。
その時マッキーさんいらっしゃらなかったんですね。
そうですね、仕事で多分行けなかった日ですね。
マイスペラ発揮してすみません。
ありがとうございます。
お久しぶりということで。
お久しぶりです。
お久しぶりです。いつも聞いてます。
ありがとうございます。本当にね、命題とかもたくさんいただいて。
なんかちょうど前回モリタさんが出てらっしゃった時に、
マッキーさん仕事の愚痴すごい送ってるみたいになって。
なんか自分でも名々をなんか愚痴の何て言うの、吹き黙るみたいにして。
こういう使い方って僕だけだったんだって。
なんかあそこでハッとしました。
いや、全然いいんですよ。使ってもらえて。
本当ですか。
何も問題ないので。
名前を付けるということで供養になるっていう新しい発見が。
イラッとした時に友達に愚痴言うとちょっとあんまり良くないじゃないですか。
でも命々に言うと歓迎されるんですよ。
BLとリアルなゲイ恋愛作品の境界線
悪口好きですからね。
悪口言って、しかも名前を付けてもらって自分も浄化されるみたいな。
なんかウィンウィンでしかないなって思っていて。
じゃあ今日もそんな感じでどんどん命々していこうと思いますのでよろしくお願いします。
はい、お願いします。
それでは命題お願いします。
命々
マッキーさんからの命題です。
BLよりリアルなゲイ同士の恋愛をテーマにした作品、小説、漫画、映画などの総称。
これ前芸者の中でも話題にされてたトピックですよね。
確かに言ったことあると思います。
このBLにあまり明るくないのでどういうことか教えていただいてもいいですか。
確かに全くわからない。
BLってそもそもボーイズラブの略なんですけど
男の子同士が恋愛してるといえばそうなんですけど
結構ファンタジーに近い要素も多くて
実際にこんな男子いないだろうとか
設定がすごく現実とはかけ離れた設定だったりとか
ゲイの人とか当事者が読むと
なんて言うんですかね、リアルではないんですよね。
最近結構BLのドラマとか
いろんな作品が増えてきた中で
結構現実寄りになってきてる分野があって
ちなみに私も今はあんまり書いてないんですけど
以前BL小説を書いてたことがあって
それが相内相馬っていう名前で
ゲイ社の方でも得らせていただいてるんですけど
それ結構現実寄りのものを書きたいっていう趣旨でやってたんですよ。
ただそれを一言で表す言葉がなくて
BLっていう総称の中に今は入れなきゃいけないんですけど
自分が目指してるの実はそこじゃないんだよなみたいな
モヤモヤがずっとあるんですよね。
なるほど。
伝わりますか?
わかります。言っていることはわかります。
もう10年以上前なんですけど
前職で電子書籍の関連の仕事をしてた時に
ちょうど当時はいわゆる不助詞みたいなのが流行り始めたみたいなタイミングで
チームにそういうBLというか
いわゆるオタク不助詞みたいなのが好きっていう
自称不助詞のメンバーがいて
そのBLがすごい好きだって言ってたんで
見たことないから見せてよって言って
オフィスに持ってきてもらったんですけど
これオフィスに持ってきてもらったらダメなやつだってなったっていう
知らないがゆえに普通に持ってきてもらっちゃったみたいな
その子もよく持ってきましたね
そうですね
そのレベルなんですか?
オフィスに持ってきちゃいけないみたいなレベルの子とか書いてあるんですか?
普通にセックハラですね
18期のやつは
淡いやつもあるんですけど
結構そういう濃厚なシーンだけを寄せ集めたものみたいな作品もあるので
結構後者だったかもしれないですね
そういう系でしたね。結構ハードなやつでした
BLって呼ばれるものの中には
まずマッキーさんが言うように
基本現実話題にしたファンタジーがくっついちゃってるよね
っていう問題意識があるんだけども
さらにちょっとソフトなものから
すごくハードなものまであるっていうことなんですね
そうですね
そういういろんな分け方ができると思うんですけど
本当に多様化していて
例えばなんですけど
こないだ芸者でも出てきたんですけど
オメガバースっていう概念があることを最近知ったんですけど
現代では男性女性ゲイレズビアンとか
そういう生物学的な分かれ方するじゃないですか
男性とかじゃなくて
アルファ、ベータ、オメガみたいな
男女でもなく
異世界の
そういうトラレルワールドの
なんていうんですかね
性の分け方みたいな世界線の話だったりとか
そういうところまで来てるらしいんですよ今
なるほどね
割とファンタジーって感じですよね
ファンタジーがベースにあり
それがどんどん拡張していってるみたいな感じで
よりファンタジー化していってるってことなんですかね
そうですね
でもそうでもなくて
意外と前は
ノンケって
シスヘテロセクシャルの
男性の方だったんですけど
大丈夫だと一回メイメイでも
ノンケの話させていただいて
ノンケの方が
ゲイの子と恋愛するみたいな
設定が多かったのが
最近はそれぞれがゲイで
もともと存在してて
ゲイ同士の恋愛みたいな
結構リアルなそういう形もあるらしいんで
本当に多様化してるっていう感じだと思います
なるほど
有名どころだと
昨日何食べたとか
漫画とかはあれですよね
ゲイでセクシャリティーフィーチャーするわけではなく
割と日常の
話をしながら
たまたま主人公が
ゲイだったみたいな
そういう作品も
最近見かけるようになりましたよね
そうなんですよ
あの作品は本当に
エッチなシーンがないというか
あってもキスぐらいなんですよね
それがすごくよくて
私も大好きな作品なんですけど
そういう
ノンケ男性が見たとしても
全然嫌悪感なく見られるような
作品も増えてきてると思います
あれはマッキーさんの中では
ここで言うリアルな作品
みたいなほうになってくるんですかね
だいぶリアル寄りですけど
まだBLな気がします
あんな素敵カップルいます?
なるほど
石字描きデトロスと
うちの西洋の
あんな美術用イケオジカップルいます?
それはドラマの話ですけど
でもそれで言うと
あらゆるフィクション作品
だいたいそうみたいな話もありますよね
そのBLに限らず
BLに限らず
確かに竹内龍馬
現実にいます?みたいな
いるんですけど
ある世界線で
日常にはいないみたいな
そうですね 確かに
リアル寄りなものと
ファンタジー系のものは
一緒にBLって呼ばれる
ことで
マッキーさん的に
不便だなって感じるシーンとか
あるんですか 生活の中で
すごく不便っていうわけじゃないんですけど
BLが総称だっていう風に
思いたいんですよね
細分化した名前が欲しくて
例えばファンタジーBL
リアルBLみたいな
細分化してたら
気持ち悪くないんですけど
今BLしかない気がしていて
ちょっと乱暴すぎないかみたいな
男女って言わずに
人間って呼んでるみたいな
それぐらいの
ざっくりさなイメージです
確かに
なんか小説みたいな感じですよね
小説でも
いろいろあるから
小説でって言われても
よくわかんないみたいな
そうなんですよ
サスペンス好きなんですよね
私もなんです こういう会話したいじゃないですか
小説好きなんですよって言われても
え?なんの?みたいな
なんのかによってだいぶ違いますもんね
共感していいかどうかみたいな
嫌いな小説と好きな小説があったりするから
話が合わない人とも
話してる可能性もあるみたいなことがある
そうなんですよ
入り口が広すぎて
そういう不便さはあるかもしれないですね
そっかそっか
BLが好きとか
BLを読んでるって言っても
結局小説読んでる
小説好きぐらいの
解像度しかわからないから
困るというか
どう広げていいかわかんないみたいな感じですかね
そうですね
確かにそれだけじゃ
全然まだ詳細が見えてないっていうのと
あとはそれはBL以外もそうですけど
BL漫画と
BLのアニメと
BLドラマとか
いろんなジャンルもあるじゃないですか
そこはまた趣旨がずれるかもしれないですけど
そこも結構人によって
好みが分かれるところなんで
BLって言った途端に
ドラマを想像する人もいれば
漫画を想像する人もいて
ごめん僕あんま漫画読まないんだよねみたいな
熱量が食い違うことがよくありますね
なるほど
ファンタジー要素の方向性って
一つはエロに突き抜けてる
みたいなやつあると思うんですけど
それ以外に
当事者から見て
これはファンタジーだなっていう要素の
方向性みたいなのって
どんなのがあるんですか
全然詳しくないんですけど
なんか
ケモノ?
半獣?
半分ケモノみたいな
ああそういうことなるほど
そういう人間とケモノの間みたいな
ケンタウロスみたいな感じ?
伊手山の王一つみたいな
そういうことじゃないですよ
全然そこに何も
ときめきなくないですかケンタウロスに
下半身OCみたいな
ないない
そういうのじゃない
見た目が犬っぽいとか
狼っぽい
子供風景の
ケモナーとかって
そういう好きな方呼ばれたりする
みたいなんですけど
面白い
半獣好きみたいな方たちは
リアルなゲイ恋愛作品の命名案とリスナー募集
結構聞きます
あるなそういうのが
奥が深いというか
知らない世界ですね
私もそんなに詳しくはないので
なんとなくしか分からないんですけど
そういう方たちとも
今一緒になってるんで
なるほどなるほど
それぞれそういう仲間が見つけやすいような
名称があるといいなとは思います
なるほどね
たぶんロックとかが近いんでしょうね
ロック好きなんだけど
みたいなの言って
ハードロックが好きな人もいれば
ハードコアだ
メタルが好きだとか
パンクが好きだとか
でも全部ロックって含まれちゃって
パンクは聞かないんだよねみたいな
はいはい
ロックって言ってグレーが好きですとか言って
グレーとセックスピストルズが並ぶかつ並ばない
みたいなことが起こるみたいな
なるほどね
違ったなみたいな食い違いが起こるっていう
なるほど
ロックとかでよくあるな
ロックも乱暴ですねだいぶ
乱暴な
僕音楽も全然詳しくないんで
ロックの乱暴さに全然ピンときてないんですけど
たぶんそういう感じでしょうね
BLの乱暴さにピンときてない感覚も
そうですね
BLって結構
ノンケからすると
さっきの不女子みたいな
男性からするとかなり
遠い存在っぽいじゃないですか
でも実は
最近そういう
昨日何食べたとかもそうですし
あとボーイフレンドって
ご存知ですか
恋愛リアリティーショーのやつです
そうですそうです
下手で勉強しました
そうですね下手で言ってましたね
あれなんかも今すごく話題になっていて
BLとは違うんですけど
男性同士の恋愛を描いた
リアリティーショーじゃないですか
意外とあれにはまってる
ノンケ男性くんですけど
なるほど
あれをBLって呼んでたとしたら
俺には関係のない話
って思うかもしれないですけど
セクシャルマイノリティに関して
実は関心があって
なんかもっと知りたいんだよねみたいな
そういう先進的なノンケ男性だったら
ボーイフレンド見た時に
面白いと思うんですよね
なるほど
なんでBLっていう言葉が邪魔する
みたいなこともあるかなと思いました
なるほどね
もともと
本の分類みたいな
本のジャンル分類みたいなところって
いくと
BL、TLって結構くくられてたんですよね
もともと
TLって何ですか
TLは多分ティーンズラブなんですけど
あー
少女漫画の
ちょっと上の世代みたいな
はいはいはい
ところに
BL、TLっていう
一つのジャンルでくくられて
昔本棚とかにもあったみたいな感じで
わりと少女漫画の延長線上から
出てきてるのが
多分最初というか
もともとなんじゃないかなと
ちょっと間違ってたあれなんですけど
そんな気がしますね
男性読者を
想定していない
しない形で
発展しているジャンルみたいなイメージは
ありますね
それ結構ポイントかもしれないですね
なんかさっきのボーイフレンドと
BLの違いって
男性を視聴者とか
読者として
想定してるかしてないかっていう
上水さんのダジャレ選定基準とリスペクト
違いがある気がします
なるほど
最近というか
もうこの10年
20年くらいだと思うんですけど
男性が少女漫画を読むみたいなことも
そんなに
変じゃなくなったというか
わりと一般的になってきてるじゃないですか
少女漫画初のヒット作とかで
少女漫画を男性が読むとかって結構
例えば
昨日何食べた?
あれですかね
一応青年誌ですかね
あれどうなんでしょうね
もしかしたらそうかも
作家の方はもともと
少女漫画出身か何かですよね確か
そうなんですね
すみません全然遅れてたらすみません
いやいやそうかも
ごめんなさい僕も詳細わかってなくて
そういう意味で読まれる層が
だんだん広がってきている中で
例えば少年漫画と
少女漫画っていう区切りも
今ちょっとあんまり
どうなんって感じするじゃないですか
確かに
そっちの問題な気もしますね
BLの区切り自体が
少年漫画と少女漫画ぐらいの
乱暴さの延長線上に
BLの乱暴さがあるような気がしました
確かに
よりリアルなやつというか
このマッキーさんの言っている
リアルなやつみたいなのが
どういう軸で切るといいんだろう
みたいなところがあれですね
難しいですね
いくつか切り方がありそうですよね
単純にジャンルとしてなのか
例えばエロが強調されている
されていないみたいな切り方すると
多分昨日何食べたとかは
されていない側になるから
これで言うと
リアルよりになってくると思うんですけど
でもなんか
本当に現実にありそう度合いでいくと
ファンタジー度合いがやっぱり強いわけですよね
そうですね
個人的にはエロは関係ないと思っていて
なるほど
エロは関係ないと思っていて
だから別にそこっていうよりは
その世界観というか
ファンタジーに寄ってるか寄ってないかが
多分一番ポイントなのと
さっき出てきた女性読者だけをターゲットにしているのは
やっぱりBLだなと思うんで
なるほど
より大衆文学に近いというか
いろんな方をターゲットにしている作品かどうかという
その2点が個人的には重要な気がしました
逆にBLっていう言葉を
もっと一般的なものというか
特化したファンタジーものの方に名前を付けて
BLをもっと広い括りにしていこうという方向性もあるのかなって思ったんですけど
なるほど
BLはもう一番大きな総称として
ファンタジー側につけるみたいな
ファンタジー側につけるとか
もっと細分化してファンタジー側を
そっちにちょっと
カテゴリーに入れさせていただいて
その外側っていうのが
わかりやすくするみたいな
なるほどなるほど
そういう点もありますね
確かに
どっちでいきましょうね
どっちでいくんだろう
でも普通に考えたら
やっぱBLが総称で
その中のまだリアル寄りな作品が少ないと考えると
それだけを固有のグループを作ってしまって
の方がなんかわかりやすい気がしました
新しい
ロックって広くあるけど
その中に例えば
ポストロックみたいな
一個のジャンルを作るってことじゃない?
ちっちゃい
そうですそうです
そういう方が
新しいの出てきたみたいな
今まで実はあったけど
名付けられることによって
確かにこういうのって
こうやって呼ぶべきだよねみたいな
そこだけ抽出したいですね私は
なるほど
これすごい定義が難しいですね本当に
ロックのアナロジーで言うと
どういう感じになるんですかね上道さん
どういうことですかどういうことですか
今の話って
例えばロックというものが
すごい激しい
激しいって言ったんだろう
すごい何かこう特殊な方向性に
ロックという言葉が言っちゃってるから
なんとかロックみたいに
ちょっとこう再分化していくみたいな話に近いのかな
そうですよね
そういう意味で言うと
何ロックみたいな感じなんですか
このマッキーさんの言ってるのは
どうなるんだろうね
結構あれですよね
現実的な路線ってことでしょ
なんなんでしょうね
あれじゃないですか
フォークロックとかじゃないですか
フォークロック
すごいそもっこだというか
確かに確かに
あんまり味付けしてない
味付けしてない感じの
でもいいですね
逆にそのグランジーだとか
シューゲイザー
そんなんじゃないみたいな感じじゃないですか
もうちょっとこう
素朴な感じなのかなみたいな
確かに確かに
イメージ
なんかこうドラマとか見てるみたいな感覚なんですよね
ドラマとかもファンタジー設定少ないじゃないですか
現実の世界のどこかで起きてることみたいな
ものが多いじゃないですか
なんかそのフォークとか
なんかドラマみたいな
なんか味付けしてないっていうの結構
いいなって今思いました
なるほどなるほど
例えば異世界系BLと現世BLで
もう現世系とか
はいはいはい
そういうイメージ
方向戦
ですか
え、ちょっと
現世より
現世めっちゃ広いよ
でもそれ異世界じゃないってことですよね
現実世界の中のどこかで起きているやつってことですよね
そうですね日常的なことですよね
日常までいくんですか
なんかドラマはあるわけですよね
ドラマはあります
日常にちょっと脚色するぐらいな
ただの日常見せられても何もときめかないので
なんかそこにやっぱ素敵な登場人物がいて
なんかときめく設定があってっていう
そこはやっぱり共通だと思うんですけど
なんかやっぱり日常の中に根付いてる感じですかね
けれども
昨日何食べた?は
日常よりちょっと脚色しすぎているっていう感覚なんですよね
マンキーさん的には
でも昨日何食べた?だいぶリアルだと思います
ドラマのお二人が素敵すぎて
ちょっと先ほどは言ったんですけど
あの設定とか
ご飯を作ったりとか
本当に日常じゃないですかまさに
あのイメージで全然
なるほどなるほど
に名前を
今は名前ついてないんですっけ?
ついてないと思いますね
ほのぼのとかって言ったりする気もしますけど
オリジナルいきましょうか
ほのぼのとか日常とかなんかいいそうだけど
ここではやっぱりオリジナルでつけていきましょう
そうですね
印象派BL
余計難しくない?
ちょっとこの命題カンタさんダメかもしれないな
なんか複雑にして決められた感じ
難しいな
難しい
いやこれ出しておいてなんですけど
本当になんかズバっていうのがないから
ここまで名付いてないのかもしれないですよね
あれはどうですか?テクテク系はどうですか?
どういうことですか?
テクテクこう散歩してるような感じの
テクテク
テクテク系
日常系なんだけど
かわいい
リアルなものの中には結構
もっとドラマチックなものもありそうな気がして
テクテクはだいぶ
このものよりか
山手すぎる気もしますね
異世界の反対で現世界とか
現世界
現世界BL
まぁBL使っちゃいますけど
なんか
なんかこうもともとある言葉をもじってもいい気もしますよね
異世界の反対法って何なんだろう
何ですかね
現実?
現実
現実系
なんか弱くなりますよね
何だろう
これあれですかね
募集します?
募集しましょうか
めっちゃ難しいです
「ダジャフリ」と「みんなのめいめい」
難しい
何より僕とカンタさんが全くね
あれですもんね
作品を見てないから
リアリティをどうしてもね
僕もその
なんか
前職で持ってきてもらった
ハードなやつしか
極端なんですよね
極端なやつしか
あと昨日何食べたぐらいしか知らないんで
すごい極と極しか見てない感じがします
確かに
なんで僕はめいめいにこれを出したんだろうっていう
男性二人の番組に
もう何も考えてないで
単純に名付けてほしくてつい出しちゃうんですよね
いやいやありがとうございます
でも多分芸人さんの中でも
おっしゃってたと思うんですよね
この話
僕もどういうことだろうって思って
聞いてみたいなって思ってたんで
理解は
概念的な理解は深まったんですけど
やっぱり具体がなさすぎて
名前に至らないっていうところですね
これ結構BL好きの女性の意見とかも聞いてみたいです
確かに確かに
ちょっと当事者でありながら力及ばずで
でも解像度高い説明をしていただいたんで
結構聞いてる方も
当事者から見るとそう見えるんだみたいなのがあれなんじゃないですかね
それなら良かったです
これはじゃあリスナーさんに
ちょっとお助けめいめいとしてですね
皆さんちょっと募集しましょう
お願いします
はい
じゃあ次の命題お願いします
めいめい
マッキーさんからの命題です
マイフェイバリットめいめいで
ついダジャレを取り上げがちな上水さん
俺に名前つけろか
そうなんですよ
これ毎回思ってて
ダジャレの選ぶセンスも素晴らしいんですけど
ことごとくダジャレを選んでいくじゃないですか
でなんかカンタさんも毎回ほんと好きですよねみたいな
このやりとりもうちょっと省略できないかなみたいな
上水さん出たまるまるみたいな
もうそれで
もうこれ再放送が過ぎるので
これはじゃあクレームとしての命題
この辞書が面白いなと思ってて前から
そのやりとり全然していただいていいんですけど
めいめいをしちゃった方が
実際に便利じゃないかな
確かにね
ちょっとペタ的だめいめい
大事だと思いますね
やっぱりカンタさんがよく忘れてる時に
マイスペって言えるようになったことで
ショートカットできることがいっぱい出てきますもんね
確かに
ショートカットとしての名前だ
桃山翔司さんって配信内でうまく使ってらっしゃるじゃないですか
確かに
この今まで名付けた命名を
ちょっとなんかめいめいさん的には
これがまずはその1個としていいかなと思ったんですよね
桃山翔司でいう旧大生みたいなやつですよね
そうですそうです
まさに
九州大学じゃなくて
なんか全部旧大典みたいな
この旧大生って言ってるみたいなのを
なんかその全てが平均点で凡庸みたいなことを
旧大生って言葉でもバシッと言って
リスナーには伝わるからもうそれで
そうなんです
でもそうするとこういうのが増えてくと
沙汰さん感なくなるかもしれないですね
この話はさっきの前の話
そうめいめいちょっと沙汰さんぽいよねって話をね
ちょっと収録前にしてましたもんね
一話完結型だから
途中から入っても面白いんですけど
こういう用語が出てきた時に
急に何言い始めたみたいになっちゃうかもしれないですけどね
名前で意味が大体わかるみたいなやつがいいですね
そうですね
確かに
確かに再放送しすぎ感ありますね
沙汰さんと同じくだりをね
これ多分ね
コーナーの名前がね
マイフェイバリットめいめいになっちゃってるから
マイフェイバリットなんてやっぱダジャレになっちゃうんですよね
不思議なのが
特に前もちょっと言ったんですけど
大水さん自分がめいめいする時
そんなダジャレじゃないっていう
そこも笑いました
そうそのギャップがねやっぱりね
どうも消せないんですよね
そんなに好きならダジャレでいけばいいのにと思うんですよ
憧れみたいなところなんですかね
なんなんでしょうね
ダジャレはやっぱこう
なんでしょうね
あそこダジャレで来るのかっていう
ダジャレって言うの勇気いりません?
そうそうそう
滑った時に本当に滑るじゃないですか
滑る
それをセンスよく提出してくるリスナーさんたちがすごいなと思って
確かに
僕もなんか毎回こう来たかと思うんですけど
そのなんか経緯みたいのもあるかもしれないですよね
あるある
大いにありますね
自分はだからいいの思いつかないから
そのダジャレで
これはすごいなーみたいな
なんか
ですよね
なんかちょっとずれるかもしれないですけど
一本ってあったじゃないですか
お笑い芸人が大喜利する番組
あれのリスナーコーナーの
あの大喜利が一番面白いと思ってて
あー
文字でみんなこううまくボケてくる
その人たちの笑いが一番面白いなと思ってたんです
確かに
なんかそれに近いかもしれないですね
あーそうかも
確かに
俯瞰してみれて
しかもこう緊張せずにゆっくり考えられるじゃないですか
リスナー側
確かに確かに
だから結構練りに練った
面白いダジャレを投げてこれるみたいな
確かにな
確かに
普通ダジャレってこういう時って
割とその場の会話の流れで
ピンポイントで指しに行くみたいな
結構即興芸というか
瞬発力が
でも確かに
この野良めい大の
野良めいめいの時のダジャレは
どちらかというと
もう少し文学寄りですもんね
そうなんですよ
考え尽くされてるみたいな
僕結構野良めい大見かけると
その画面のまま置いといて
2,30分考える時は
そんなに時間とってしまってすみません
なんとかいいめいめいできないかなって
結構気になっちゃうんですよ
それが読まれた時の嬉しさたるや
全然その気持ちに寄り添えてなかったです今まで
皆さん時間使ってくださってるからね
確かにもうちょっと感謝しないといけないと思うかもしれない
いやいやいや
頭の体操みたいで楽しいんですよね
ちょっとノートレ感ありますよね
あります
すごい良いコーナーだと思います
嬉しいですね
確かにな
そこのリスペクトも込めた名前で
かつ初見でも
なんとなく言ってること分かるっていう方向ですね
確かに
エンディングとゲスト告知
例えばですけど
今Kポップで
すごい踊り皆さんされるじゃないですか
それの憧れてる練習生みたいな
自分もやりたいけどできないみたいな
そういう練習生的な感じにすると
経緯も現れそうですよね
確かに確かに
練習はしてないんですけど上水さん
いやでも近いと思いますよ
なんか上からダジャレをこう言ってなかなかやるな
みたいなんじゃなくて
すごいなっていう感じで
どっちかというとそっちの眼差しで選んでる感じなんで
結構練習生的な近いです
そういう感じいいかもしれないですね
なるほど
やっぱ上水さんはダジャレは言いたいんですか本当は
言いたくないですね
言いたくないんだ
聞きたいダジャレを聞きたい
言いたくはない
鑑賞したいんだ
いいタイミングでいいダジャレに触れたいっていう
小説読むから小説書きたいとは限らないみたいな
さっきので言ったらオーディション番組を見てる視聴者側ですね
そうですね
一切ダンスしたくないけど見るのは好きみたいな
まさにそうでめっちゃ応援してるみたいな
詳しくはなってくみたいな
できないのに
そうそう
その感じかもダジャレに関しては
ダジャレはプロがいないっていうかあれですもんね
みんなアマチュアだからよりなんかアマチュアの中での
光るものみたいなのがあるとおおってなるんですかね
確かに
そうですねプロじゃないとかがまたいいのかもしれない
お金もらってるわけでもないのに芸を磨いてるわけでしょ
尊いよね
なるほどね
そこへのリスペクトなのか
ストリートミュージシャンを見てる人ぐらいな感じですかね
ストリートミュージシャンの中でも大衆向けに盛り上げようとしてなくて
誰がこの曲を求めてるんだみたいなのを
ずっと淡々とその場所で毎週何曜日とかやり続けている人みたいな感じ
あんま騒がしい感じじゃない
未知ですよほんと
なんとかダジャレ度を極めようとしてる人って
なるほどね
すごいなーみたいな
独り語りしてる人とかいますもんねそういう
そうそうそう
あと下北沢でなんかよく漫画読み聞かせしてる人とかいましたしね
そうなんだ漫画読み聞かせ
なんかジャンプとかを持ってずっとそれを読み聞かせしてくれてる人いたんですよ
面白い
そういうなんか孤独な戦いみたいな
近いかもしれない
どこにもたどり着かないのに極めてる感じですよね
そうですそうです
何も目指してないし
でもなんか自分との戦いというか
それで極めていくみたいな
に対するリスペクトからついついいつも選んでしまう上水さんってことですよね
そうですね
そこにちょっと積もってしまうってやつですね
何だろう
なんかこのダジャレ以外に上水さんがこうつい
自分はやりたいとかやらないのについ反応してしまうやつとかあるんですか
なんか朝散歩に行くんですけど
公園通るんですよね近所の公園を
そこを毎週同じ曜日に
週何回かホウキで生えてるおばあちゃんとかいて
そういうのとかが結構グッとくる感じです
仕事でも何でもないのに何かやって
公園出る時に一礼して出ていくんですよそのおばあちゃんが
すごいなみたいな極めてるなみたいな
それってただいいことしてるなっていうよりは
何か極めてるというか
そこにある何か巨大な経緯みたいなものに対してっていうことなんですか
何がグッときてるんだろうな
誰が求めてるんだろうみたいなことを
その人の中でちゃんとやり続けているみたいなことに
グッとくるのかもしれない
仕事じゃないし誰から依頼されたわけでもないですもんね
マッキーさんそういうのあります?
何かこうなんだろうな
今は何なんだろう
どこに向かっているわけでも何になるわけでもないのに
グッとくるやつみたいな
でも彼がゴミの分類すごいきっちりするんですよ
前は僕結構汚れたプラとかそのまま捨てちゃったりしてたんですけど
ちゃんと洗剤で洗って乾かしてちゃんと分類したりとか
瓶に付いてるラベルとかもすごい綺麗に取ったりするんですけど
何かたとえそのまま出したとしても別に怒られはしないじゃないですか
最低限のライン守っていれば
だけどルール通り本当にきっちりやるんで
真面目だなみたいな何かすごいなって結構感銘を最初の頃受けて
と同時にめんどくさっていう
ちょっとしたイライラもありつつ
一緒に暮らすと影響ありますからね
やっぱり僕今そっちの基準になってるので
なんか感銘受けたというか
そうですね結構すごいなってこの人誰も見てないのに
ちゃんとしてるなっていうところでグッときたのはありますね
なるほどな
なんかあれですよねこう
道徳とかっていうよりも美意識みたいなことですよね
そうですね確かに
自分の中の基準みたいなところもありますよね
そうですね
だからダジャレだったら何でもいいってわけじゃなくて
安易なダジャレと考えられたダジャレってやっぱあると思うんですよ
なるほどね
だから安易の方がいい時もあるし難しいんですよね
だから何なのか物事はストレートに安易にやった方がいいってもあるし
考えに考え尽くされてこのダジャレになってんだなみたいな
なんでこのためにこんな考えたんだろうも含めて
やっぱすごい素晴らしいなと思って選んでる
やっぱリスペクトで選んでますよね
その緩急がまたいいですよね
なんか全部が全部そういう考え尽くされたのじゃなくて
たまに来るドシンプルなやつが刺さったりとかもしますね
ドシンプルなやつは面白い時ある
面白い時ありますよね
なるほどな
上水さんの中にダジャレの美しさ基準みたいなものがあって
それが1個じゃなくてその場にあったドシンプルでもいいし
考え抜かれた巧妙な一定でもいいんだけど
何かその場において美しいダジャレみたいのがあるってことですよね
そうなんですよ
全く体系化されてないんだけど感覚として持っている何かがあるんですよ
そこに触れるとつい選んじゃうってことですね
そうです
なんか今ちょっと思ったのは
その花が美しいと思うとか
猫が可愛いと思うとか
何か愛妙化とか言ったりするじゃないですか
綺麗なもの可愛いものをめでるっていう
その気持ちにすごい近いなと思って
愛妙化
愛猫化って書いて
愛何とかかって
愛喧嘩とか
そういう感じで
例えば
愛ジョーク化みたいな
なるほど
確かに
全部漢字で
なるほどね
そういう
なんかめでる
めでて貧評するみたいな
漢字
ちょっと語呂があんま良くないですけど
愛ジョーク化みたいな
それ多分使いづらいですね普段
でもその方向性わかりました確かに
ですよね
ダジャレフリーク
なんか
ダジャフリ
ダジャフリ
でもダジャレフリークダジャフリいいんじゃないですか
しっくりきますよね
フリークって
熱狂的な愛好家みたいな
確かに
ダジャレフリークだとちょっと語呂悪いですけど
ダジャフリにすると
ちょっとキャッチーにはなりますよね
ダジャフリですねって言われるんですね毎回
絶対伝わんないですけど
伝わんないじゃないですか確かに
英語由来で
極めて珍しいものや変人というネガティブな意味もあるらしいので
ちょうどいいんじゃないですか
ぴったりですね
フリークってそんな意味があるんだ
でもいいかも
最初のうちはダジャレフリーク出ましたねみたいな
解説的に使っていって
だんだん慣れてきたらダジャフリにしていくみたいな
ダジャフリですか
絶対忘れそう
ここにマイスペーカーが発動されるとダジャフリが消えてなくなるっていう
そんな構造に
忘れてる時ちょっとコメントでダジャフリですよって
Xとかでポストいただけると
確かに思い出せますね
ダジャフリいいと思います
ダジャフリね
わかりました
思った時にはツッコミ入れていただいて
僕は全然自覚なくやってるんで
ダジャレだから選ぼうとか意識的にやってないんで
マイフェーバリットって思ったら
選んだものがダジャレだったっていう
僕も多分マイスペ発揮して使い忘れたりするんで
皆さん助けていただいたほうがありがたいなと
ツッコミますその時は
ツッコんでください
マイスペがダジャフリ忘れてるっていう
何のこっちゃ
何もわかんないやつですね
じゃあちょっと今日のまとめに一旦入っていきましょうかね
一つ目の命題
BLよりリアルなゲー同士の恋愛をテーマにした作品の総称
こちらリスナーさん募集とさせていただきます
ぜひね何か思いついたらください
二つ目
マイフェーバリットめいめいでついダジャレを取り上げがちな植水さん
ダジャフリ
ダジャレフリーくんのことですね
ダジャフリ
マッキーさんにさっき聞き忘れたんですけど
ノン系の人にオススメの
マッキーさんの今回名前をつけたかった
ジャンル系とのBL漫画とか作品とか
もしあれば教えていただけると
履修しておこうかなと思ったんですけど
ありがとうございます
いくつかあるんですけど
ちょっと切なきゅん系で
どうしても触れたくないっていう作品がオススメです
2014年公開の日本映画で
米田幸さんというボーイズラブの漫画家さんが
作った作品を映画化したものなんですね
なんかちょっとしたこうなんていうんですかね
臆病な青年と
その会社の上司との
惹かれ合っていくラブストーリーみたいな感じなんですけど
結構すれ違いだったりとかで
涙するシーンとかもあって
僕的には本当にBL界の王道で
かつそれこそリアルな作品かなと思うので
何よりですね
相手役の谷口健司さんっていう方が
めちゃくちゃかっこいいんですよ
谷口健司さんですね
めちゃくちゃかっこいいので
そこも含めてちょっと私は
どうしても触れたくない映画なんですけど
オススメです
ありがとうございます
漫画見つけたいんですけど
漫画読んでみますよね
そうですね漫画もいいと思います
ありがとうございます
ごめんなさい谷口正さんでした
何度も間違えました
ありがとうございます
それではここからですね
みんなのめいめいということで
マイフェーバリットめいめいを
ご紹介していきたいと思います
毎週火曜日の夜に
今だ覚えてますね
毎週火曜日の夜に
Xめいめいをポストしています
そこにリプライでめいめいしていただいた
ものの中からみんなのですね
それぞれマイフェーバリットめいめいを
発表していきたいと思います
今日はマッキーさんにも参加していただきます
79回目の野良めいめい
特に何をしていたわけでもないのに
遅刻してしまう現象
ということで
どうですか神田さんからいきますか
僕はミラさんの
自責の念
ってやつなんですけど
自責の字が
時間になっているんですね
これ
自責の念って言うと
自分が悪かったっていう念じゃないですか
遅刻しているからやっぱ悪かったな
っていう気持ちかと思いきや
時間のせいにしているっていう
なんか巧妙な
そういうことか
可愛いですね
全然反省してないじゃないですか
巧妙だなと思いました
時間のせいってことですか
かなと思うんですけど
すごい巧妙だなと思ったんで
これはいいですね
僕使ってきた
音だけで言うとね
すごい感性している感じになりますからね
伏線が効いてていいなと思いました
すごいですね
めちゃくちゃスイーツ
すごい
マッキーさんはどうですか
私はですね
ムッシュさんの
無遅刻
めちゃくちゃシンプルでいいな
って思いまして
別に何か
用事があったりとか
自分の何かせいで遅れたんだったら
確かに遅刻だと思うんですけど
特に何もしてないし
そんなに遅刻した
意識がないっていう
そこを組んだ無遅刻
なるほど
遅刻をしてますよね
でも自分的にしてない
なるほどね
遅刻するはずがなかったのに
なんか時間だけ進んでるみたいな
遅刻にカウントしなくてよくないっていう
なるほど
くてぶてしたら
自責の恩恵の
対極にあるわけですね
開き直り系ですね
遅刻じゃないからみたいな
何もしてないこと
僕もですね
ムシュさんの無遅刻にしたんですけど
ちょっと違う風にこれを読んでて
反省をしてないというのは
無だったのに遅刻してるっていう
無による遅刻
っていう無遅刻として読んだんですよ
遅刻としてはカウントしてるんだけど
無による遅刻だったら
無遅刻
そういう読み方もありますね
一方で
無だったからしょうがないなっていう
反省しないってみて
マッキーさんの言うように
遅刻じゃない
自分を慰めるっていうのもある
遅刻の原因が無ってことですね
そうそうそう
無だったのに遅刻した
僕の場合は自分目線
遅刻してないみたいな
完全
自分の中だけで
でもあれですよね
遅刻の原因が無だったとしても
自分的に遅刻じゃないカウントだとしても
どっちにしろ多分改善することなさそうですよね
そうですね
反省の用
みなさんの自責のね
時のせいにしてるから完結じゃないでしょ
そもそも命題がそんな感じですもん
そうですね
みんななんか
反省する気がないのがいいなって思いました
確かに確かに
いやーこれあるんですよほんとよくね僕
何をしたわけでもないのに
突然時間が過ぎてるみたいなのがあるんで
何ですかね
あります?
僕はでも比較的大丈夫なんですけど
彼が
僕がだいぶ前に支度を終えてるのに
何もしてないのに
ギリギリになって慌て始める
みたいなことあって
さっきまで余裕だったじゃんみたいな
それはあります?
ありますよね
僕これやるんで早く準備する
ようにしてるんですけど
早く準備しすぎて
出なきゃいけない時間に出れないとか
あー
もうちょっと余裕があると思ったらその余裕がいつの間にか
溶けてなくなってたみたいなことがよくありますね
それはちょっとわかるかも
余裕ありすぎて
なんかおかしくなっちゃうみたいな
ときもあって
ちょうどいいの難しいんですよね
えー難しい
というわけで
今日こんな感じですけど
マッキーさんどうでしたか久しぶりに来ていただいて
いやーなんか意外と
一人で来るの初めてだったんで
ちょっと緊張しました
思ったより
そんな感じ全然しなかったけど
本当ですか
僕結構間を埋めたくなっちゃうんで
喋り始めて
被っちゃうみたいなこととかが
あったりしたので
もっとお二人みたいにドンと構えて
次回は参加したいなと思いました
またぜひ次回また来てくださいね
ぜひイベントさせてください
じゃあよかったら
なんか告知あれば
お願いします
ゲイで茶を沸かすという番組
毎週月曜日配信中です
今日のお話に出たような
BLだったりとか
ラジオドラマなんかもやることもありますので
ぜひ聞いていただけたらと思います
ありがとうございます
いつも聞いてます
ラジオドラマ本当に
僕はもうつぼって爆笑してますね
本当ですか
大爆笑してますよ
ポッドキャスト聞いて爆笑することあんまないんですけど
結構爆笑してます
よかったです
キュンキュンはしなかったですか
キュンキュンはしなかったですね爆笑しました
そうなんですよね
脚本は結構
キュンキュン目で書いてるんですけど
打ち壊してくるんでメンバーが
僕のオススメ回はもう
ラジオドラマ回はちょっと聞いてほしいなって
思います
久しぶりにやりたいですね
やってくださいあれ好きです
ねえ
ちょっとその時はまた何かご縁があれば
ノン契約として出ていただいて
ぜひぜひ僕とカズさんの中で役いただけたら
全力でやります
全力でやりますので
お願いします
というわけでめいめいではリスナーさんからの
命題お待ちしております
概要欄の応募フォームリンクから送っていただくか
Xでハッシュタグめいめいします
をつけてポストしてください
みんなでめいめいしていきましょう
本日もありがとうございました
ありがとうございました
ありがとうございました
