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明日もゲイ #636 - 放課後の境界線
2026-04-14 36:51

明日もゲイ #636 - 放課後の境界線

エンタメが豊富でパーソナライズも叶う時代になってきていますが、ふと思い出すのは子どもの頃に夢中になったドラマやアニメですよね。今回はそんな話題からスタートします。子どもの頃って、見るアニメや着るものの色など、割とジェンダー別のものが多かったようにも思います。中には、本当に好きなものを好きだと表現できない経験をした人もいるかもしれません。多様性の時代、みんなが好きなものを堂々と好きだと言える場所を手に入れてほしいですね。 お便りトークは、「学生時代の女子との関わり」です。ゲイの人の中にも、学生時代はノンケ生活だった人、すでに自認やオープンにしていた人など、様々だと思いますが、3人の学生時代についておしゃべりしています。 酸いも甘いも経験するのが学生時代。皆さんの人生のドラマもぜひお便りで教えてくださいね! 今回も最後までお楽しみください!

収録日: 2025/4/? ご質問・コメント募集中: ashitamogei@gmail.com 投稿フォーム: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSexrc5Op7dYl4wCmEpoFew7_wJ7fpkV5-XZDDxWDgyMcYSeEw/viewform X (Twitter): #明日ゲイ @ashitamogei Instagram: @ashitamogei

#ポッドキャスト #ゲイポ #Podcast 

感想

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サマリー

今回の「明日もゲイ」では、パーソナライズされたエンタメが豊富な現代において、子供の頃に夢中になったドラマやアニメを懐かしむところからトークが始まる。かつてはジェンダーによる区分が多かったメディアや商品に触れ、好きなものを好きだと表現できなかった経験を持つ人もいるかもしれないという話題に触れる。多様性の時代だからこそ、誰もが好きなものを堂々と表現できる場所を求めているという思いが語られる。 後半では、リスナーから寄せられた「学生時代の女子との関わり」というお便りを元に、3人のゲイ男性の学生時代について掘り下げる。ノンケとして過ごした時期や、既に自身のセクシュアリティを自覚していた時期など、様々な経験を持つ彼らが、当時の恋愛観や異性との関わり、そして「オカマ」や「男女」といった言葉が飛び交っていた時代背景について語り合う。特に、ゲイやレズビアンといったセクシュアルマイノリティが社会的にどのように認識され、自身がどのように振る舞っていたのか、当時の葛藤や周囲との関係性が赤裸々に語られる。

オープニングと番組紹介
はい、行きます。
こんなの初めてです。
よく言うやつや。
お疲れです。
よく言うやつや。やめて、やめて。
お疲れです。
2回目やのに、初めてって言うやつも。
あそこです。
キャンディーです。
8点です。
明日もゲイでございます。
明日もゲイでございます。
もう4月ですけども。
はい。
この番組はどういう番組ですか?
ちょっとほら、
新規1点ね。
いや、ちゃうやん、ちゃうやん。
新規1点聞いてくれられる人もおるかもしれない。
もう違ってね。
今年の春からね。
そうそう。
初めて聞く人もおるかもですよ。
いきなりそんな悪口だなんだって言うんじゃなくて、
もうちょっとこう、
どういう番組かっていうのを言いとかないとね。
あかんなって。
ほら、言ってますもんね、他のポッドキャスター。
言ってる毎回。
この番組はこういう、こうこうこうで、こういう番組ですっていうのをちょっと作ってないけど、
なんか作ってよ。
そうそうそう。
それっぽいの、今。
今!?
うまいよ、そんなん。
はい、どうぞ。
アシタモゲイでございます。
はい、アシタモゲイ。
この番組は
この番組は
4,50代の
4,50代の
ゲイおじさんが
ゲイおじさんが
3人集まって
2,3人集まって
2,3人じゃない、3人です。
あ、3人。
3人集まりまして、
はい。
あの、いただいたお便りなどなどをもとに、
はい。
日常に起きる
うん。
嬉しいこと
はい。
悲しいこと
はい。
答えのないこと
はい。
ちょっとでも、面白おかしく生きていければと
なるほどね。
おしゃべりをする番組でございます。
はい。
そうですよね。
え?不満らしいわ。
何が?
よく分かんない。
よく分かんない!?
嬉しいこと、悲しいこと、
で、
話がつまらんことを
話がつまらんことを
何て、何て言った?
何て言った?
答えの出ないこと。
答えの出ないことを
面白おかしく
少しでもね、
うん。
面白おかしく
できたらいいなっていう番組でございます。
それでは合ってる?
そういうこと?
違うの?
結局やっぱりね、
僕思うんですよ。
あのー、やっぱりね、
言語化ってできないよねって。
あ、言語化ね。
データ。
難しいもんね、言語化。
言語化しようと思ったらやっぱりね、
うん。
難しいし。
あのー、
あの話面白ないし。
ちょっと、
あのー、
リスナーさんにね、
ちょっと言っときたいんですけど、
大体僕ね、
ちょーれん、もうほんま、
あれやめとき。
大体、
あのー、悪いであの2人に。
ちょっと、
ちょっとさっき喋らせてもらって。
あのー、
大体、
僕ちょっともう気まぐれで、
あ、ちょっとそろそろ喋りたいなと思って、
あのー、
お誘いして、
もう勝手に撮るんですよ。
あの2人に、
このお2人に相談せず、
メンバーに。
はいはい。
で、大体自己報告で、
この間ちょっとまた
ひどい回撮ったんで、
今度差し込むんでよろしくね、
みたいな感じでね。
で、概要欄は
ハッテンちゃんに書いてくれるんですけど、
まあまあ、
そんな感じでやりましたけどもね。
何?一体。
何?一体。
第2回にわたって。
ハハハハハ。
いやだから。
何の答えで。
ハハハハハ。
違う違う違う違う違う。
あの、答えを出そうっていう回じゃないんで。
もう本当に。
いやいや、答えを出したがってたよ、ずっと。
で、みんな無茶振りして2人にさ。
いやそうだよ、あれはそうだった。
本当に聞いててちょっと心配だったわ、あれ。
うん、そうね。
あの、お2人には申し訳なかったけども、
あの、とりあえずそのグアバーっていうね、
ちょっとどんどん広げていきたいって言ってあったから、
はいはいはい。
まあそれちょっと手伝いたいなっていうのもあったし、
まあいろいろ聞けて楽しかったです。
じゃあ何でも俺らにはないやん。
そうです。
ん?
なんか広げていきたいと思ってねって。
あれ?なかった?
なかったよね。
さっきの言葉、なんて言ってた?
勝手にやってる。
勝手にやってる。
死ぬ間にやってるやん。
そう。
死ぬ間にやってるのを聞くやん、こっちもな。
聞かなあかんやん。
聞きますね、そうですね。
コラボ企画とLGBTQ+の可視性
前のやつはほんま10分もたんかったけど、
あの、今回のはちゃんと聞いたんですよ、僕ね。
うん。
でもずっとAIのことと、で、言語化のことを。
はい。
ずっと言ってんねんか、言語化できへん、できへんって。
してどうすんねん。
ううううううう。
もう最後の方も、してどうすんねん、それを今言語化したら、
もうした時にはもう過去のことになってる。
あ、そこまで聞いてくれたんや。
そらそやろ。
ははははは。
なにそれ。
あの、遊ぶが一番ね、あの、面白かったね。
ははははは。
何言うとんねん。
もう、何を言うてんやろってね。
ははははは。
その場で電話したのかと思ったもん。
あんまりにも、何言うてんのこれを。
それはもう、リスナーさんも置いてけぼりやったし、
あの、お二人も置いてけぼりの会話だったですけどね。
まあいいんです、いいんです。
あの、また。
いいんですよ。いいけど、こっちが怒られるんですよ。周りから。
うん。
あれ何?って。
そういうことなんです。
ははははは。
あれ何?って言われる番組をちょっと目指してみたんです。
あの会話。
なるほどね。
そうです。はい。
まあまあ、いいんじゃないですか、なんか。
まあでも、ぐわば、今もう90ぐらいで、もう100近く番組登録があって。
へえ。
でもまだまだ。
これってLGBTの方じゃないですか。
うん。
その割合的には。
割合はね、ほぼゲイなんだって、やっぱり今。
だから、それでちょっとレズビアンさんとか、他のね、トランスジェンダーの方とか、
まあその、セクシャルマイノリティのカテゴリーっていうか。
それってね、やっぱ僕らでもLGBTで一国にせんといてくれっていう人も多いじゃないですか。
やっぱレズビアンの方もLGBTで一国にせんといてくれっていう人やっぱ多いんかな。
いや、だからむずいよね。
だからその時喋ってたのは、なんかゲイで検索したらいっぱい出てくるけど、
やっぱレズビアンで検索したらやっぱり数ほんと少ないけど、あれって何でやろうねみたいな話で、
あえて言わん子は多いかもしれないなっていう。
ゲイ言う?
ゲイ。
だからゲイの方はやっぱゲイ、番組名もゲイってつけるとか、なんかゲイの仲、友達ととか。
その、ポッドキャストでっていう話で。
そうそうそうそう。
でもポッドキャスト離れてでも、やっぱレズビアンの人ってやっぱりなかなか見つからないっていうか。
ゲイよりもやっぱり。
何でやろ、何でやろ。
同じぐらいの割合はおると思うんですよ、絶対にね。
言わんだけちゃう?隠れてるっていうか。
あんまりはっきり。
なんで隠れんねやろ。やっぱり。
いや、だってそれは偏見も。
ゲイよりレズビアンの方が偏見あるんかな。
いや、身を守れる、フィジカル的にどれだけ守れるか、守りやすいかみたいなところもあるんじゃないですか。
男同士だと、なんかゲイってわかっててもなかなか体格いい人も多いし。
あーまあそうね。
女性カップルで同じような偏見の目に晒された時に、ちょっと身の危険って寄りかかってるじゃないですか。
すごい。
寄り。
テレビ出てたりする活動アクティビストの人は結構言ってる人も多いけど、
一般生活だとあえて言わなくてもさ、別にそんなに支障がないんじゃないかもしれない。
レズビアンの人って。
ゲイもそうやし、ノンケは周りにそんな人おらんでって平気で横で言ったりするから、そういう感覚かもしれない。
でもそんな、ゲイって僕らパッと見結構わかるやんか。
そりゃなんとなくだけど、レズの人ってほんまわかんないじゃないですか。
いや、当事者同士だったらわかると思う。
わかるかもしれない、たぶん。
見てないもん、だって俺女の人とか。
わかる。
あなたはね。
あなたはなんか面白さがしで見てるやろ、大体。そのなんか性的な目で見てるんですかね。
あのやめてくれる?面白さがしっていうかやめてくれる?
人間観察って言ってくれますか?
え、一緒やん。面白い。
どうでした、そのコラボよ。
そうそう、コラボね。やっぱりでも久々やったんですよ、僕一人会ね。
で、すごい若い人。もうすぐ39の人。ライオ君が39かな。
で、堀部さんがちょっと下ぐらい。30代の人と喋るとやっぱり新鮮ね。
で、人の話しさえげらへんし、好きなこと言わしてくれるからさ、なんか気分良くなっちゃって。
気分良くなってないね、もう。
シューシュー使うよ。
向こうはちょっとやれやれと思って。
ライオ君なんか特に初めてやったから。堀部さんは前も2人でちょっとすごい暗黒宇宙の漂うみたいな話しとったから。
どこにもたどり着かへん会話をしてたので、まあ慣れてはったと思うんですけど。
ライオ君はね、やっぱりちゃんとこうああいうGUABAっていうサイトを運営してるの大変やと思うから。
すごい綺麗にどんどんアップデートされてて、今度今アプリを作ってるって言ってたから。
そういうのを聞くのをどんどん間口が広がっていって、やっぱり刺激になりました。
知的だったやっぱり。ライオさんのコメントとかに、例えば10年前って言った瞬間、それはもう10年と数秒前になってるみたいな。
まあちょっとちゃうんねんけどな、それ。ちょっと違うって。
そうやって言ったんやが、途中でもう何言ってんか自分でもわからへんよ。
かといってちゃんとフォローで、こういうことですよねって言ってくれてんのに。
違う。ちょっと違う。
なんなのあれ。
そういう時あるやん、人生には。なんかそういうこと喋りたいっていう。
あるよ。
そういうことを言語化したい時ってあるやんか。
してんじゃん。最終的にして終わって。
言語化できへんっていう話をしてた。言語化できへんっていう話をしてたので。
言語化できる、近づいていってよ。最終的に。
いやいや、あのコラボはすごく僕的には楽しかったっていうことなんですけど。
ゲイのポッドキャスターが多い理由と学生時代の思い出
お二人ね、だからもしよかったら、ていうか前から言ってますんや。
喋りたい人呼んできてもらって、録音してもらっていいよって一人会っていうかね。
それはポッドキャスターさんってことですか?
いやもうそれはお友達でもいいし。キャンディーさんもほら前から言ってたんやんか。ちょっと誘って言うて。
いや僕はもう、第1回目はもう決まってるんですよ。メンツもね。
たださ、それこそ収集つかんようなメンツじゃない。
いやもう4本くらい撮ってくるもん。
収集つけへんのよ、そのメンツが。
一応聞きますけど、どなたですか?
アキラだった人とゾゾエ。
3人で。無理やん。
無理ですね。
もう多分もう2人でしょ。最終的に2人の番組になってると思うのよ。最後のほうは。
無理じゃん。
無理ですね。
いやでもほんとゲイの人のポッドキャスト多いし、それ一般のポッドキャスト界隈から言ってもやっぱゲイの人多いなっていう印象やんで。
ゲイらしいわ、なんか話聞くと。なんでと思う?自分がやっと言ったあれやけど。
おしゃべり好きな人が多いんじゃない?
おしゃべり好きなんかな。なんかしゃべりたい人多いんやろ。やっぱり。
なんかその、なんか主義主張っていうことよりもね。
だからほら、今まで自分の中でふさぎ込んでたっていうか、言いたいこと言えなかった自分もおるじゃない。
その小中高と。ほんとはこういう話したかったのにできない自分みたいなのが。そういうのもあるんじゃないかな。だから言いたくなるみたいな。
僕でも51だけど、僕の小学校時代ってあんまりおしゃべりな男ってあんまりやってん。
いや僕の時もそうですよ。
そうそう。
え、でも、でもそっか。大阪は面白いっていうのがモテる要素の一つやったから。
いやけど、だからおもろないのにしゃべりっていうか、なんか女の子とずっとしゃべってるみたいな男の子じゃないやろ。でもそれって。
それはね。
だから。やっぱりなんか。
でも羨ましかったけどね、僕小学校の時。上手い子と女の子と仲良くできる子っておったから。
うわいいな。なんでこんな女の子と仲良くできるんやろこの子。みたいなのはあったかも。
よくお前女とばっかりみたいなノリに。
結局ひがみやんか。でも成績もよくて運動もできてみたいな子がお話もできて女の子としゃべってたらもう口開けて見てるしかないわけよ。
もうなんのひがみも出えんわけやから。何しても負けるし。なんであんな仲良くできるんやろっていうのはあったかも。
でもメンズの中ではあれだったんでしょ?
どういうこと?
メンズの中ではヤンチャーグループというか。
ヤンチャーグループというかだからチョケルグループやったからさ。
女の子からしたらさ。男子の面白いとチョケルはまだちゃうやんか。
もう鬱陶しいなって思われるぐらいの感じやったと思う。
あの3人同級生で同じクラスだったとすると3人それぞれその当時は仲良くなってなさそうですね。
なってないと思うわ多分。
それぞれね。
なってないというかグループが違うと思うわ多分。
そうかな?
いや違くない?
僕でもあんまり一つのグループってより誰とでも喋ってた人やから。
でもメインどこみたいなのはあるわけじゃない?
まあまああるよ。一番仲良い子。でも結局一番仲良い子ってクラブ一緒とか。
同じクラスのクラブ一緒の子とかかな。やっぱりずっと一緒におるっていうのは。
小学校の時なあどうしてたやろ。僕保健室で少女漫画読んでたわ。
ゆうかんクラブって知ってる?
あるっていう字にゆうかんマダムのゆうかん。
ゆうかんマダムのゆうかん。門に聞いて書くゆうかんの。
あれ読んだことある?一条ゆうかりんの。
あれ何なの?あれは探検?
学園もの。学園コメディ。
もうすごい財閥の金持ちの男と女がわちゃわちゃするっていう話やねんけど。
こんな少女漫画おもろいんやと思って。
おもろいね。
でも今読んだら古いなと思ったけど。この間なんかで読んだけど。
ここで読んだの?
なんかネットで見れるんや無料で。あれでなんかあってん。
僕でも少女漫画やったら赤ちゃんとボクやな。
赤ボクやば!
それしか見たことない。
その時代のやつ読んでないの俺多分。
ご近所物語。
なにそれ。
ナナとかわかります?
ナナは知ってる。
ナナの人です。
ナナの人な。
僕だから多分僕だけ古いんやもん。あの世代が。
だってアタックナンバーワンとかでしょ。
それは古すぎでしょ。
いじったわ。まっすぐいじった。
アニメで言ったらあれはどうなの?じゃあ少女漫画の中で言ったら。
子供向けアニメとテレビ事情
ベルサイユ。
そんなんは全然知らん。ペリーヌとかかな。ペリーヌ物語。
あれはでも少女漫画じゃないのか。
ペリーヌ。
例えば僕はセイラムの時。
ミンキーモモやわ。世代で言ったら。
ミンキーモモってあれ少女漫画やったんですか?
少女漫画じゃないけど女の子向けアニメやろって言うたら。
それと僕エスパーマミかも。
エスパーマミは人類の宝やであれは。
藤子F先生の大傑作やんか。
クリーミーマミ。
クリーミーマミも見てたかも。
アイドル伝説エリコ。
なかった?
エリコってアイドルが。
なかった?
アイドルでしょ。アイドル伝説エリコ。
あるで。
ないよそんな。
アイドル伝説エリコ。
あるやん。
あるって。あってた。
見てた人から怒られるよね。
田村エリコがおったやん。
田村エリコっていうアイドルが。
エリリンコーナーとかあってん。
田村エリコがちょっと出てきて。
あーなるほどね。
アイドル伝説エリコ。
ほんと失礼やで。
いや僕は言っただけです。
エリコ。
怒られてん。
いやいやいや。
めっちゃ見てた人に怒られてん。
でもこの時代のアニメって1年間やってたんやんなんかずっと。
はいはいはいはい。
だからちょうどなんか記憶に残るよね。長いことやってるから。
そうですよね。
女の子が主役やっぱり僕見てたのはやっぱり
エスパマミかな。
エスパマミね。
女の子主役やったら。
秘密のアッコちゃんとか誰の世代なんですかね。
あれはいろいろあるじゃない。
白黒の時からあるでしょあれ。
あると思うけど。
それはあると思うね。
ハクション大魔王は見てた?
ハクション大魔王はね、知ってたけどもうなかった。
なかった。
僕らも見てたけどあれ多分オリジナルじゃなくて
何個目かやと思う。
うんやんな。
俺ていうか衝撃的なことを最近
YouTubeのショートで見たんですけど
宮崎ってテレビ2チャンネルしかない。
そうですよ。
NHK入れたら4チャンネルってこと?
3じゃない?
教育法は入るやろ?
12チャンネル。
4チャンネル。
こんなテレビ裏替えしてって言ったら
違う民放に変えるってこと?
そうですよ。
知ってた?
裏替えしてって言ったら裏向けるけどね。
裏番組に変えてってことだから。
裏にしてって。
テレビ裏にしてって。
僕は4チャン、3チャンとか言ってた。
数字で言う文化が根付いてないんで自分に。
今何言われても分かりません。
だからCMでカンテレが8チャンとかそんなの覚えてるけど
大体みんな覚えてるでしょ?
NHKがなんぼで、富士がなんぼで。
関西やったらな。
そんなん全然分かりませんよ。
3テレビとか。
分からん分からん。
分かんないよ。
でもテレビの機械にはさ10人まで
ガチャガチャじゃなかったか。
ボタンやけど。
10人までボタンあるけど
何のためのボタンと思ってたってこと?
そう。
チャンネルの上下でやってた。
だいぶリスナーやってるけど大丈夫?
鳥取とかしたかった?
鳥取もそない変わらんけど
でも2チャンネルやったら
ほんまに見てた番組全然違うやろうなと思って。
2チャンネルだけ、チャンネルは2だけど
片方がCX系で
もう片方はニッテレと
ケーブルテレビとアダルトコンテンツ
何?
何かちょっと混じってて。
混じってんねんやんな。
芸人さんが言ってた
カエル
カエル邸ね。
カエル邸。
いわくらね。
そうそう。
いわくら宮崎ですもんね。
今でもチャンネル2つのまんまですよ。
僕昔まだ
ケーブルテレビが出だした時に
ケーブルテレビって夜中になると
16画面ぐらい分割みたいなんで
見れてた?知ってます?
知らん知らん。
なんか16分割ぐらいになって
いろんなテレビがバーっと夜中映るんですけど
そん中の1個に海外のエロ
エロチャンネルみたいなのがたまに映ってんのよ。
ほんまテレビこれぐらいやんか。
で16ぐらいになってる
ここのぐらいのやつを
からしてみて
しこってたわ。
すごい。
やっぱりそういうの必要やんな。
どういうこと?
いや今みたいにほらもう
もうツイッターってエロコンテンツ見るためにやるみたいになってる時あるやん。
ほんまにこんな。
そうやん。
で親ほら
もう言ったら僕家狭かったから
もう親と一緒じゃないですか部屋も。
だからなんとなくこう
ザッピングしてるつもりで
ザッピングしながら
あーなんかやってるわみたいな
目こなして
ってやってた。
貪欲ですよねあの頃って。
あの不便さが創造力とかね。
そうやだからほんまこれだけで想像すんのよ。
どうなってるこうなってる。
ほとんど見えてへんと思うけどな。
見えてないけど裸の2人がなんかまさくりやってるのは分かるわけなんですよね。
なるほどね。
それがもうそれでしこってたわ。
すごいなー。
なんかこれ誰が聞きたいんですよ。
やめてもらいます?途中でそういうこと言うの。
急に戻してしまいました。
いきますよ読ませていただきます。
少年時代少女時代農家時代っていうタイトルで
リスナーからの便り:学生時代の恋愛とセクシュアリティ
いっちゃんさんから頂きましたよ。
いっちゃんさん。
いっちゃんさん。
いっちゃんさんから頂きました。
ありがとうございます。
あそこさんバンドエイジさんハッテンさんこんにちは。
こんにちは。
あそこさんバンドエイジってどういうことよ。
バンドエイジ。
いいですか?博多のいっちゃんです。
今日は皆さんの農家時代について聞きたいです。
一般的に芸術の思春期は農家に片思いする。
もう打ち明けられず悩みながら過ごすのがテンプレな気がします。
自分もその中の一人でしたが大学時代で本気に好きになった農家。
かっこ倍の人がいてどうしても我慢できずに告白したことがあります。
結果は当然うまくいかなかったのですが
断る時も自分のセクシャリティを否定されずに誠実に対応してくれて
今でもいい思い出として記憶に残っています。
あそこさんはずっとゲイトのことですが
お隣にいる休日課長さんとハッテンさん。
名前変わった。
名前変わったよ。
休日課長になっても。
でも褒めてるやん。
褒めてんのかなそれ。
褒めてるくないですか。
バンドエイジさんよりは若返りましたよね。
休日課長さんとハッテンさんは農家時代が長かったとお聞きしました。
是非農家の時に女性をどう好きになっていたかと
ゲイのことをどう思っていたのかとかをネホリハホリ聞きたいです。
ありがとうございます。
ネホリンハホリングね。
ネホリンハホリング。
ネホリンハホリング。
お願いします。
お願いします。
でも自分が農家の頃と言って
本当に農家だったのか置いといて
経験としては農家だった頃は
ゲイ同性愛の方がいらっしゃるっていうことを知るチャンスすらない。
しかも田舎やし。
それ飲み屋やとね。
だからさ、だいぶ失ったな。
でも周りにはそれっぽい人もいなかった。
いなかったし、それっぽいって思うことも多分なかった。
そのヘイト的なことも聞かんかった?
それは聞いてましたよ。
例えばさっき言ったみたいに女の子とよく喋ってる男の子に対して
お前女みたいやなみたいな感じとか
オカマかよみたいなノリ。
だからオカマって言葉はもちろんあったし。
けど本当にいるっていう実感がなかったかな。
オカマっていつから言われだしたの?
いや、あったけどな。
あったあったあった。
オカマはね。
え、なかったんですか?
オカマって言葉はなかったかも。
何で言ってたんですか?
男女とか。
あの、トミーとマツっていうドラマがあったんですよ、昔ね。
トミーとマツ。
アイドル伝説えりこ。
そろそろ謝った方がええで。
なんで言わせんの。
えりこごめん。
刑事モノのドラマで。
えりこごめんは違うやろ。
刑事モノのドラマで。
トミーとマツって松崎しげると。
トミーはなんだ?
トミ沢みたいな。
小西智幸がやってたけど
役名がトミーなんだ。
2人刑事やねんけど
小西智幸の役がナヨナヨしてる役。
ピンチになった時に松崎しげるが
小西智幸に
ほらお前男女って言って
なじると逆切れして
わーってなって
事件解決するっていうのがあって
芸とかそういうことあんまりよくわからず
子供の世界やからさ
女っぽい男の子のことを
男女とかって言って
からかって遊ぶっていうのはあったかも。
男っぽい女の子は女の男って言われてたこと?
やっぱりそこもさっきの
レズコンテンツみたいなものが少ないのと同じで
あんまり逆はなかったよね。
逆はなかったよね。
でも男みたいな女の子おったよ。
腕っ腰の強い。
でもそれをバカにするような感じじゃなかったよね。
怖がられとったもんな。
いじめの対象ではあったから
やっぱりそういうので
やっぱりちょっと
あかんあかん隠さなあかんみたいな感じは
思ってたけどね、俺の場合は。
でも出てたでしょ、あなた。
なんで?
だってずっと構えられてる。
どうでしょ、ボケてはないんですよ。
ずっと男女やってんのか。
出てたかもしれんけど
僕はほら、言語化することに
ずっと悩んでて
ずっとでてぇん
やっと来たら50年。
学校自体はあんまり楽しなかったかな。
仲良い友達だけでつるんでたって感じ。
もうゲイの自覚があって
当時の言葉遣いとジェンダー認識
でもつるんでた友達たちっていうのは
男性なわけでしょ?
ゲイの自覚って言うんでもないやん。
ゲイが何かも僕もよう知らんから。
ただ
嘘つかなあかんなみたいな
感覚はあったから
そのまま出したらいじめられるというか
あかんあかんっていう。
でもどこからホゲてるホゲてないって
分からん、正直。
あんたって言ったらもうじゃないですか。
あかんのはあんた?
え、俺結構もう
ちっちゃい頃から
追い込みはあんた呼んで
子供に対してだけいいんちゃう?
まだ自然なこと
お前ってなんか呼ばれん
追い込みはお前って呼んでたかも。
お前さんは?
お前さんって
それは結構女性言葉に近いんじゃないですか?
女性の言葉に近い。
やっぱ男女なんちゃう?
あのー
一個言葉覚えたらずーっと擦るのやめたほうがええで。
男女が見てた?
アニメなんやったっけ?
アイドル伝説エリコ
あのー
言うほど擦ったら擦るほど
おもわないから
タムが
エリコに謝ってほしいし
タムはアイドルでしょ?
あかんよ
ごめんごめん
別におかしないで
渡辺エリコとかおるやん
あの人アイドルちゃうけど
アイドルって言ったら今の思っちゃうんじゃない?
はいはいはい
やっぱりね
エリコはちょっと
あのごめんごめん
エリコの話はエリコ
全然話進んでないで
アラサギャの話をしてんだよ
8.3と
文化時代にな
どういう風に芸を見てたのかっていうこと
だから結構いじめっこ側には入ってた
だから例えばさ
いじめっこ側には入ってたんですか?
いや俺はだからよう入らんやん
質問ってことでしょ?
そうそう入ってた
なんかそのからかう側というか
いや僕はのじゃがと言うとからかわれる側でしょ
あそうなの?
そうそうだから
時々出てたんじゃないですか
じゃあやっぱり
こう醸し出す何かが
あったってことなの
自分ですかそれ
いやあったやろな
あのな
ないみたいな手であなた喋ってますけど
あなたなんかおちゃらけキャラで
隠してたけど
多分出てたやと思いますよ
出てたから
出てた言うかちょっと違うなっていう雰囲気は
どうしても出ちゃうと思うぐらい
なんかあるんかな
気づきのポイントとか
でも
僕ほら毎回言うんですけど
小学校5年生から
20歳までほんまに一人の女の子が
むちゃくちゃ好きで
その人のことその子のことばっかり考えてる
時期もあったぐらい
好きやったんですよその女の子が
それはほんま僕が勝手に好きって
思ってたってこと
いやでも本気で好きやったよ
その子のこと
でもその時はそっそり
気になることはあると思う
近くに来たらドキドキするし
不意に話しかけられたら
もうドギマギして
返されへんぐらい
焦って
ファンの感じとも近いんじゃない
例えば
おしい
おしいだったのかな
いやでもめっちゃ好きやった
その子と結婚したいってずっと思ってたから
っていうのはあるけど
まあでもかまって言ってたな
僕も
セクシュアリティとの向き合い方と現代
ゲイ
だから分からんのよ俺も
だからその時ゲイのことどう
思ってましたかっていう話でいうと
俺はだからそういうの
俺以外にそうやっていじめられてる子とか
やっぱクラスにおったりとかしたから
あっちにはちょっと
行ったら
あかんなっていうかあかんあかんってなってたから
そうそう
嫌な時代やったけどな
おかまって呼ばれてる子はおったけど
実際おかまやと思ってないわけじゃない
そうね
いやでも本人は
例えば俺がおかまって言われてたらすごい悩んでたと思う
だって自分で属性変えられへんと思ってるから
やっぱりその
まあそれはな
言ってあかんことは口にしてるんやろうけど
ただ
だから言う方はそんな意識ないってことやと思うけど
おかまとは言ってるけどほんまにこいつはゲイやと思って
言ってるわけじゃなくて
なよなよしてるからとか
だけのつもりで言ってるから
実際ほんまに見たわけじゃないじゃない
そういうゲイの人っていうのを
そんな焦虫
そうね
だから今は時代が違うかもしれないね
テレビでも
すぐ出てくるしね
だからもうテレビだけの世界やったじゃないですか
言っても
だからその
ほんまに
今の僕らみたいな
パッと見どっちかわからんみたいな感じやけど
ゲイなんですっていう人が出てきたのって
本当ここ20年ぐらいの話やから
僕は小学校の時とか
本当に化粧してない
しなあかんねや
ぐらいに思ってたもんだって
そういう生き方
おかまというか
男で男が好きってことは
どっちかが女の子にならなあかんねやな
思ってたりした時もあったし
そういうことですよね
あんまり思ってないし
僕も高校の時に
告白されたって何か言いましたやんか
同級生と
男の子で
でもそれでもまだ分かってなかった
自分がおるっていうか
何言ってんの
多分だからその
何の想像もできなかったっていうか
男同士で
何かをするっていう想像が
多分なくて
だから
男同士で付き合うって何みたいな話
やったりとかで
多分何もイメージできてなかったんですよ
高校の時なんかに
多分おったと思うんですよ
おったと思うで
高校の中にね
でもそんな目で見ないじゃないですか
だからえぬっちなんか
ほんまにびっくりしたもん
まさかやったから
そうだね
確かになると思う
気にして
見たことがないかもね
ゲイの人を
ゲイとしてっていう
もっと大きくなってから
ほんまにゲイ
この人がほんまにゲイっていう人なんや
っていうのを
ちゃんと何か分かったっていうのは
だいぶ大人になってこれたと思う
あなたは
色々やってたんでしょ
高校の時なんかやってた
僕だって大学入ってからですよ
初めてやったの
諦めて
その間女の子とトライしたことあったんですけど
どこまでトライしたの
えっとキス
ちょっと揉むぐらい
揉むっていうかちょっとスキンシップ取るぐらい
ちょっと揉むってなんだ
ちょっと揉む
でやっぱりその男の人と
初めてそういうことした時に
やっぱこれはってなった時
初めて僕しゃぶった時に
これこれって思ったんですよ
それは年上の人の?
もちろんもちろん
僕27
でも20代後半やったと思うけど
もう全然覚えてないけど
相手が20代後半
名前とか覚えてない
もう僕とりあえず
確認したかった
エリオとかやったらどうする
逆にその方がええわ
エリオの方が
田村エリオでいいっすよ
エリオ
もうこんな話はいいねんけど
今の子がな
僕と同じような状況じゃないと
いいなと思ったりする
割と逃げ場があるというか
あの
勇気づけ
あんまり思い悩まんでも
他にもいっぱい悩まなきゃいけないこと
たくさんあると思うね
家のこととか勉強とかって
エンディングとリスナーへのメッセージ
そこですごい僕ストレスやったから
セクシャリティーとか
男が好きっていうことで悩む
それ以外の悩みはなかったんですか
いっぱいあったよ
勉強とか
あと
勉強とか
それしかないや
言語化とか
ちょっとフルート
いやでもあなたのせいですね
あなたのせいって何
ちょっともむって
おかしい
僕が締めようと
どんなやつやったっけ
僕が締めようとしてるのに
だからちょっと寝てもらって
女の子に
1時間喋ってますやんか
もう一回繰り返すけど
要するに今はそういう時代じゃないと
いいなと思ってね
変なね無駄な悩みはしてほしくない
でも悩みって
必要やと思うんですよ
ある程度
悩むねんけどどうしようもないことやん
結局
悩んで
自分を傷つけてしまうような
ことにはならんような
ことにはなってほしくない
明日もゲイではね
お便りを募集してまして
いろんなお悩みとか
お悩みをぜひ
僕らだって悩み解決するのすごいたけてるんじゃない
お願いします
全部言語化できるから
ありがとうございます
ありがとうございました
良い一日を
まだ4月やけど
良い一日を
良い一日を
良い一日を
36:51

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