赤い電車さんからの命題です。
迷惑な人の対応策を本人に真似され迷惑が加速する現象。
私の職場にフロア中に響き当たるような声で死語をする人がいて、集中できないためイヤホンをしてしのいでいます。
ある日、そのうるさい人が私の真似をしてイヤホンをするようになり、仕事中に音楽を聴き出しました。
この現象は何でしょうか。命名をお願いします。
ちなみに私は元々業務でイヤホンを使用する必要がありますが、うるさい人にはそのような業務はありません。
怒ってますね、これは。困ってる、これは。
面白い。
これはイヤホンをして音楽を聴き出したことによって、おしゃべりは減ったんですかね。
いやー、どうなんでしょうね。おしゃべりもするし、イヤホンで爆音で音楽を聴いたりもしてるんじゃないですか。
何かお泊まりしてるみたいな。
わかんないけど。でも真似をしてイヤホンをするようになりまでは、そっか別に爆音で聴いてるとは書いてないから、静かになってたらいいですけどね、これで。
そうすると逆にソリューションとして機能してるから、いいじゃんっていう可能性もありますよね。
迷惑は加速してるからやっぱりうるさいのか。
やっぱり変わってないんですかね。おしゃべりしてるかイヤホンで聴いてるかだからあんまり変わってないってことなんですかね。
イヤホン分が何で不快なのかってことですよね。音漏れ、爆音音漏れじゃなければイヤホンしてても別に関係ないっちゃ関係ないじゃないですか。
静かになったなみたいな感じ。その時間静かになった分、まあマシにはなってるみたいな話になりますもんね。もしそうだとすると。
イヤホンしてるから今から静かな時間になるんだなっていう。
でもこの赤い電車さんちょっとイラっとしてるわけじゃないですか。
やっぱあれですかね、イヤホンしてお前らうるせえよっていうメッセージを発してるのに、そこを受け取ってくれてないことに対するムカつきなんですかね。
なるほど、よし自分も音楽を聴こうみたいに思われてるのが、そういうことじゃねえんだよっていうストレス。
糸を受け取れみたいなことなんですかね。
そういうことあるかな。
これの立場関係がどういう感じなのかとかも気になりますよね、職場でね。このうるさい人はどういう立場なんだろうね。
でもこれも状況がわかるぐらいだから席とかがめっちゃ近いとかいう感じでしょうね。
でしょうね。
隣の人とか前の人とか。
子供が悪さしてて、注意するときに怒って言う感じじゃなくてちょっとふざけて言うときもあるんですよね。
はいはい。
何だろうな、具体例がいつも通り出てこないんですけど。
全然わかんないもん、子育てしてないんで、こういうときありますよねって出てこない、僕からも出せないんでそれは。
何だろうな、例えば服にご飯粒ついてるとかっていうときに、お弁当ついてるよみたいな言い方をするとかあるじゃないですか。
そういう感じでちょっとふざけて言うと、そのお弁当のとこに反応しちゃって、すごいお弁当ついてるで盛り上がっちゃうみたいな。
いやちげーよみたいな、そのご飯粒取れよみたいな。
あとこぼさないように食べてくれっていう話だよみたいな感じなんだけど。
なんかそのアナロジーとか比喩とかメタファーのところに食いついちゃって、そっちで盛り上がっちゃうみたいなのはちょっと似てるかもなって思います。
いや確かにね、なぜ私がイヤホンをしているのかみたいなことがね、全くそのメッセージとして伝わらず。
あ、音楽聞くのいいねみたいになっちゃってる。
ちげー、お前がうるせえからだよって。
なるほどな。
だから多分真似されるというよりは、やっぱ意図が伝わってないみたいなことですよね。
うーん、そうね。
あとあれか、その集中できないからイヤホンをしてしのいでいるっていう書き方されてるってことは、
なんだろうな、こう苦痛を緩和するための手段としてやっているのに、
この相手は音楽聴きながら仕事できるとテンション上がるなとか気分いいなみたいな、
なんか快を増やすというか快楽を増やすためにそれを使っているのも余計ムカつくみたいなのがあるかもしれないですね。
うんうんうん。
そうかもね。
あとあれかもですね、この人は業務でイヤホンを使用するって言ってるから、
ビデオ会議とか、わかんないけど、そういうのがあるけど、
もう一人の人は作業を、例えば事務職の方とかで作業ばっかりで、
お前イヤホン使わんやろっていう、それは違うんだって。
業務で使わないことはイヤホンは禁止なんだよっていうことがね。
あー、なるほどね。
なのになんで違反してんだよみたいな、こっちはその業務で使うやつを使ってるんですよっていう、
なんかそこの差もあるんじゃないですかね。
なるほどね。
ルール違反が発生してるみたいな、なぜか。
どこに一番ムカついてるんですかね。
その、意図が伝わってないことなのか、
ただその、嗜好がうるさいみたいな問題が解決してないことなのか、
なんかこう、イヤホンをしていることなのかみたいなのが、
全部な気がするけど、どこに一番ムカつきがあるんだろうとはちょっと思ったんですよ。
問題があり、その問題の対処としてイヤホンをつけたのに、
また次の問題を生み出しているって、問題製造機みたいになってることにムカついてるじゃないですか。
何をしても問題を起こす人みたいなムカつきなんじゃないですか。
でもまあ爆音、音漏れとかがない限り問題は増えてないですよね。
まあ就業規則とかに厳しい会社で、かつイヤホンつけちゃいけない、
その業務で使わない限りつけちゃいけないとか書いてるのにやってるとかだったりすると、
またちょっと違う意味で学校的面倒くささもあるし、
音漏れしてると結局うるせえやねんかっていう問題もあるし、
っていう感じ、わかんないですね、そこは。
あと職場のルール的にNGだったら、その上長が言えばいいだけで、
自分に迷惑かかってなければ関係ないっちゃ関係ないじゃないですか。
確かに。
イヤホンをしていることで、業務の用事で話しかけても反応してもらえなくて迷惑しているとかだったらわかるんですけど。
ありえますよね、でもね、そこもね。
まあね、そういうこともね。
うるさいくせに、用があるときには話しかけても反応しなくなっちゃったみたいな。
ありそう。
確かにな、音漏れ以外もそういう問題を新たに製造している可能性ありますね。
人のパフォーマンスを下げている上、自分のパフォーマンスが下がり続けているみたいな人じゃない?
なるほどな。
迷惑だね。
この現象は何なんでしょうかっていう問いもなかなか新しいですね。
この現象何なんですかね、まずそれから考えたいですよね、名前を付けるようになって。この現象は何なんですか?
まあでもこの相手の人は、ずっと自分のことしか考えてないですよね。
そうね。
うるさくしていて迷惑がかかっているっていうことも気にしてないし、
イヤホンも、あ、いいね、音楽聴けるならやると確かに気分いいねみたいな、自分のことしか考えてないですね、ずっとね。
で、この赤い電車さんは意図を持ってメッセージとしてやっているのに、一切受け取らず、ずっと自分のことしか考えていないのが確かにこの現象の核にありそうですよね。
周りがこんなに色々困っていて対処しているのに、それにも気づかず自分のことばかり。
ああ、でもこういう人いるな、そういえば。
何だろう、例えば具体的に思い浮かんだ人がいるけど、それを抽象化しようとすると難しくて悩んでるみたいな。
何だろうな、そういうのって良くないよっていうのを遠回しに伝えようとして、そういう時はこうした方がいいんじゃないみたいな、
表層的なテクニックっぽく言って問題を指摘しているつもりなんだけど、そのテクニックのところだけどんどん吸収していって、問題が全然解決しないみたいな。
ああ。
そういう言い方をすると相手はこう受け取ると思うから、こういう言い方にした方がいいんじゃないって言ったら、
その言い方の表層だけずっと真似するけど、そもそもの相手に不快感を与えている根源がずっと解決しないから、
余計ムカつかせるだけになっていくみたいな。
こういう人職場にいたら嫌だな。
やっぱり意図が伝わらないってことですよね、メッセージを発している。そこな気がしますね。
しかもそれなんか解釈が合わないとかじゃなくて、そもそも到達していないみたいな感じですよね、意図を持ったメッセージが。
到達していない上に読み違ったメッセージをもとにさらなる迷惑を作り出している。
そうそう、確かに確かに。
断片的なところは受け取ってますもんね、イヤホンとして。
イヤホンって。
イヤホンだけ受け取って、イヤホンが何なのかを受け取っていないってことですよね。
そうそうそうそう。
確かにな。
なんかちょっと話それるんですけど、よくビジネスで結論から話すのがいいことみたいな風潮があるじゃないですか。
僕あんま好きじゃなくて、結論というよりはなぜその結論になったかとかの方が大事なことって結構あるじゃないですか。
その結論がどういう意味なのかとか、プロセスとかその結論に至ったロジック背景みたいなものが大事だったりするじゃないですか。
そこ踏まえず結論だけ共有してOKってなると、確かに結論には沿ってるんだが、そのやり方をしてしまうとそもそもの目的が達成できないみたいなことって起きるじゃないですか。
起こりますね。
なんかそれに結構近い気がするんですよ。
イヤホンっていう結論だけ受け取って、なぜイヤホンかみたいなところを全く受け取ってないみたいな。
確かに。
っていう風に抽象化するとよくあるなって思いました。
背景を考える人ってほんと少ないですよね。
どういう背景があってこうなってるのか、それをつなぐためのいろいろな検討されたものが何だったのかみたいなことに。
ちゃんとそこまで考える人ってほんと少ない気がする。
最近だと、生成AIで作ったやつコピーして送ってくるやつとかも結構そうかもしれないですね。
います?Xとかではそういう被害情報をいっぱい見ますけど、実際にいます?
ちょっと増えてきた感じします。
そうですか。
なんか考えてないよねみたいな。
別にチャッピーのコピペでもいいんですけど、考えてないよねみたいなやつあるじゃないですか。
定裁だけで整えてるけど、中身ないじゃんみたいなやつ。
逆パターンか。
メッセージがないってやつですね。
意図とメッセージがなくて、アウトプットだけあるみたいな。
側しかないみたいな。
これはあれですよね、中身があるのに側しか受け取ってもらえないって感じですね。
そうですね。
側だけ受け取られてしまう現象ですよ、だからこれはね。
に名前を付ければいいんだ。
ペキンダックみたいですね。
ペキンダック現象ですね、これ。
なんかね、いいことみたいな感じしますけど、まあでもいいのか。
食べる側は一番おいしいところだけ食べてますもんね。
じゃあ一旦ペキンダック現象でいいですか。
ペキンダック現象にしていきましょう。
ペキンダックに怒られるときに、ペキンダック現象でいいんですか?
怒られるかもしれないですけど、ペキンダック現象でいいですか。
次の命題お願いします。
善意で…ちょっとごめんなさい、これダメだ。
善意でパワーストーンを逃げらせてくる人。
ごめんなさい、もう一回いきます。
何この命題。
ちょっと読めない。
涙が出る。
いいんじゃないですか。多分伝わったと思いますよ。
伝わりました。
どういうこと、これ。
占いとかもそうですね。占いを進められるのと結構近いんじゃないですか。
そんなことあるの?パワーストーン逃げらせてくる人いるの。
僕は出会ったことないですけど。
でもなんかいますよね。
なんかそういうちょっとスピリチュアルな何か身につけるものとかを
これ本当にいいかなみたいな、お勧めしてくるみたいなぐらいまでは。
ふぇみつさんが喋れなくなってるじゃないですか。
面白い。面白い命題です。
これ初めてですね、これね。命題出てきてちょっと面白すぎて。
喋れない。
あー落ち着いてきたぞ。
どこにそんな喋れなくなるほどの面白さがあったかちょっと説明してもらってもいいですか。
握らせてくる。なんで握らせてくるの、パワーストーンを。
パワーストーンをプレゼンしてくる人、お勧めしてくる人をさっきかんたさんがおっしゃいましたけど
そうやってなんかスピリチュアルなもの。この水いいんですよとか。
このジューズがとかあるじゃないですか。
へーって感じだけど、握らせてくるってなんでだよ。
やっぱりそのパワーを分けてあげたいじゃないですか。
そう。
そっか。
パワー伝わってんのか。
特に解決策求めてないのに
うん。
お悩みとかに対してすぐ解決策言っちゃうのも似たようなもんなんじゃないですか。
パワーストーン握らせると。
握らせるみたいな感じなんだね。
確かにそうかもね。求めてないのにソリューション握らされてるわけですもんね。
そうそうそう。
いいんだよソリューションとか寄り添えよみたいに思ってるわけじゃないですか。
なのにソリューション握らせてくるからうるせぇって思うんじゃないですか。
確かに一緒かもね。
これはいい命題ですね。
今までのめいめいの中で一番いい命題なんじゃないですか。
どういうことだよ。
善意ですよ。善意でソリューション握らしてるんですよ。
それがパワーストーン。
パワーストーン。
やばいなぁ。
でもほんと善意なんでしょうね。
良かれと思って。
まぁ信じてるわけですもんね。そのパワーストーンの効果、ご利益を。
別にパワーストーン売りたいわけでもないんでしょ。この場合。
ほんとにパワーにあやかってくださいみたいな。
このパワーをあなたに持ったことでしょ。善意でだから。
そう。あなたの問題解決のために善意でソリューションを提供してくれてるっていう。
そうか。
確かにね。お悩み相談とかに紐づけていくと、確かにやってることって一緒だなって思いましたね。
ね。スピリチュアルかロジカルかだけの違いじゃないですか。
一緒か。握らせてるのか。
でもなんか、おじいちゃんおばあちゃんとかと話す機会が最近多いんですけど、地域の人とかとの交流みたいな感じのところで。
なんか明神みたいなやつをちゃんと信じてたりするじゃないですか。
うんうん。
だからなんか世間話的にちょっと困りごとみたいな話になった時に、このスピリチュアル方面の解決策を提案されることよくありますよね。
仏壇にこれ備えたほうがいいよとか。
みたいな感じのやつですね。何とかっていう神社に行くといいよみたいな。
はいはい。確かに。一緒か。
一緒かも。
でも握らせてくるのは、実際、例えばどこで握らせてるのかわかんないですけど、
公共の場で握らせてるんだったら、僕はもし例えばスタバで隣の席の人がパワーストーン握らせてるって僕が隣にいたら、コーヒー吹き出しますもんね。
面白すぎて。
うん。
そんなことあるってやっぱりなっちゃうから。
僕は多分スピリチュアルだと距離が遠いんだと思う。面白いとかって思っちゃうのは。
ロジカルだとあんまり吹き出しはしないじゃないですか。
吹き出しはしないですね。
そのロジックをやっぱり検討しますもん。そうかなっていうふうに思う。
そのロジックがおかしかったら気になりますけどね。
でもなんかカフェの隣の席の会話が聞こえてくるみたいなのあるじゃないですか。
ありますね。
そのときのロジックがおかしかったらすごい気になって聞いちゃいますよね。
気になりますね。
さすがに口出したりはしないけど、突っ込みたくなるときありますよね。
ありますね。
で、カフェでその状態になってるときって、議論してるんだったら別だけど、
大体どっちかがそうやって説明してて、
片方がなるほどって聞いてるみたいな構造になってることってよくあるじゃないですか。
一対一とかだと。
やっぱ間違ってるとめちゃくちゃ気持ち悪いよね。
気持ち悪い。
なんでこれにしかもうなずいてありがたがってるんだ。やばいやばいみたいな。
でも相手が、例えばお悩み相談とか悲しいことがあったみたいな感じのことの
ケアとヒーリングみたいな話だったら
癒されるという結果が起きるんであれば
そのプロセスがロジックじゃなくても筋通ってなくても
極論なんていうかスピリチュアルでもいいじゃないですか。
そういう意味では僕と上水さんが極端にやっぱり
ロジックとかに寄りすぎてるっていう感じ方もできますよね。
そうですね。
パワーストーンにもうちょっと寄っていかないといけないですね。
そういうパワーストーンを信じている人たちに寄り添った方が多いかもしれない。
パワーストーン握らせてくる人と僕はあんまり出会いたくないですよ。
そしてこれわざわざ命題として選んでいるというか考えている相馬さんは
やっぱり握らせてきやがってと思ってますよね。
相馬さんこれ握られたんかな。
うんじゃないですか多分。
これ体験なく思いつかないですよ。
確かにね。
そんな奴おるって感じですもんね。
でも占い進めてくるのは僕も同じだと思いますけどね。
占いのだから進め方にもよるんじゃないですか。
エンタメとして進めてる人とかもいるし
ガチ目のソリューションとして進めてる人もいるし
結構グラデーションあるけど
善意でパワーストーン握らせてくる人って
エンタメの可能性低そうじゃないですか。
確かにね。
民間療法とかのほうが近いのか占いの。
肩に手を当ててやる人いるじゃん。
ちょっと気を送るんで練習今やってるんでさしてくださいとか言って
どうですか肩軽くなりましたかとか言って
前公演にいたらやられてたことあるんですけど。
そんなことあったんですか。
公演活動始める前ですね。
もっと昔の公演に普通に座ってたら
そういう修行してる人たちなのかな。
肩ちょっとあの時間5分くらいいただいてとか言って
肩の周りに手をこう。
当てないんですよちょっと空間空けて
気を送ってるんですね。
軽くなりましたかとか嬉しそうに聞いてくるから
いやちょっとあんま変わんなかったですねとか言って
あそうですかとかっていうのがありましたね。
なるほど。それやっぱあれなんじゃないですか。
そこで軽くなりましたって言ったら何かの
勧誘とかにつながる最初の入り口のあれだったんじゃないですか。
いやーどっちかって言ったら何人やるかみたいな
修行なんじゃないですかね。
本人はそれで軽くなったっていう声が集まることで
やっぱり気がだんだん送れるようになってきたかもっていう
自信を深めていくんだと思うんですけど
多分あれは言わされている人が多いと思う。
そんな気もしなくもないなぐらいで
かわいそうだから目の前にいるし
いやーなんか軽くなった気がしますとかっていう回答
それは結構多いと思うんですけど
新卒の研修で名刺配りさせるみたいなやつ
あーそういうやつですね。
何軒行ったかみたいな
それが修行だみたいな
でもこのパワーストーン握らせるのは
相手を癒さそうとするっていう
意図は明確にあるわけですよね多分
善意ですもんね。
悪い気がすごいついてるから握ってって
クリスタルを握らされた
どんなシチュエーションなの?
これ撮れてるのかねクリスタル握って
実際撮れてたんだったらすごいことですからね
確かにね
僕がクリスタル知識がちょっと不足してるんで
もしかしたらね
言ってるけど本当はすごいことかもしれないんで
まあなんかスピリチュアルなものとか非科学的なものとかも
まだ解明されてないだけってことがたくさんあるから
全然ありますもんね
別にね人くくりに否定する必要もないし
まあ確かにあってもおかしくないとは思うんですけど
僕もちょっとパワーストーンを公園につけていって
握らせていこうかな
来た人たちにこれちょっと握ってくださいって
悪い気が
でもこれやっぱり信じてるっていうのは大事なんじゃないですか
そっか
意思さえあればいいってもんじゃないですか
そうそう本当に信じてるっていうことが
やっぱり現象を生むことってあるじゃないですか
ありますねよくありますね人間
プラセボじゃないけど
でもまあそうなんですよね
プラセボ効果ってあるじゃないですか
本当はラムネなんだけど薬だと思って飲んだら
効果が実際に現れちゃうみたいなやつ
あれもなんかあれですよね
なんか本当シリアスなやっぱり医療とかの話としては
よくないと思うんですけど
日常生活を送る上での気の持ち用というかとしては
何でもかんでも合意的に考えちゃうよりは
とりあえず信じて効果が現れる方がいいみたいな
割り切りもあるなと思うんですよね
確かに
いやこれのポイントは
パワーストーンをつけてる人には僕何も思わないんですけど
握らせてくる人だから
そこがちょっとやっぱね
面白さを感じてますね
だからあれですよね
信仰の自多境界がちょっと緩い
そうそうそうそう
そう
自分が信じてる分でいいけど
そうなんですよ
かんたさんのおっしゃる通り
それで気持ちが軽くなったりとか
自信がついたりとかするんだったら
いいんじゃないっていう
何でもいいんじゃないっていう
それがファッションの人もいるだろうし
なんか儀式の人もいるだろうし
身につけるものだったりする人もいるだろうから
いいと思うけど
これ触ったら良くなるよ
ちょっともうだいぶ来ちゃってるなっていう
気はする
でもなんか
お悩みに対してノータイムで
ソリューション返しがちの
のも
自分の信仰をちゃんとメタ認知してないと
良かれと思って余計なことしちゃうじゃないですか
うんうん
しなんかつい
解決策を話したくなってしまうから
そんな感じなんだろうなって思うと
ちょっと気持ちは分かるようになりました
パワーストーンサイドの気持ちも
そうパワーストーンサイド
パワーストーンサイド
いやでもそうだね
本当にそうかもしれない
自他の境界とか
相手がどうなのかっていうこと
ですよね
その悩み相談にしても
そうだし
そこが
バグっちゃうと
パワーストーンだろうと
ソリューションだろうと
同じことになっちゃうってことですよね
相手が論理とか合理を
信仰していないかったら
パワーストーン握らせてくるのと
一緒じゃないですか
変わんないですよね
自他境界がバグってるってことに
名前を付けないといけないですよ
信仰においてですね
私が信じてるものと
世界がそうであるかと
相手が信じてるかみたいなことが
多分一体化しちゃうと危ないじゃないですか
うんうん
難しいね
信仰における自他境界の
曖昧な状態に
名前を付ける
信功石
信じる功石
パワーストーンと
比べてみて
親戚
あ、思った
思った
信じる石と書いて
信じる石と書いて
ちょっと親近感あるし
親戚いいんじゃない?
親戚じゃない?
関係があるかのように
親戚のように振る舞っているし
意思を信じているしっていう
親戚って自他境界
曖昧になりがちですからね
神族でね
かつ意思を信じているという意味で
親戚でいきましょう
いきましょう