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【今月のゲスト】
今月のゲストは、彫刻家 吉田孝弥さん
🙏本日のよりみち
■首が太くて力強い!己を肯定してくれる「劇画似顔絵」のお守り効果💪
■自分にない“憧れ”を映し出す、現実にはなり得ない「理想像」への想い✨
東京都北区にあるお寺の僧職系クリエイターが送る“お寺×ラジオ”番組『OTERADIO(おてらじお)』 。お坊さんとしての日々やお寺での日常、クリエイターとしての側面からの気づきなどから生まれる様々な法話を、ゆるく、あたたかくお届けします。みなさんの心の寄り道寺として、日常の中に小さな癒しと、ほっとできる言葉を見つけにきてください。
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00:11
オテラジオ
本日も、オテラジオへようこそお参りくださいました。大満寺僧侶の内田寛修です。
今回は、前回に引き続きですね、ゲスト回でございます。彫刻家、吉田孝也さんでございます。
はい、彫刻家の吉田孝也です。
今回もよろしくお願いいたします。
お願いします。ちょっと気が合いすぎて、ガーってなっちゃいました。
ということで、本当に吉田さんの作品、皆さん、前回の回をお聞きいただければわかると思うんですが、
蛍光色でですね、とても力強いですね、彫刻を作られている方でございまして、何度か私も古典にお邪魔させていただいて、
初めて古典お邪魔したときに、似顔絵を描いてもらったんですよね。
そうでしたね。
即興その場でもう行って、お台場にある似顔絵描いてくれるみたいなこんなのあるじゃないですか。
ああいうんじゃなくて、もう本当にしっかりと描いてくれる。
しっかりと描いてくれる。劇画似顔絵っていうのを描いてます。
ああ、劇画似顔絵。劇画ってどういう字を書くんですか?
演劇の劇に画面の画にね、劇画っていうジャンルが漫画の中にはあるんですよ。
わかりやすいのだとゴルゴ13とか、すごく厳密に言うと全然違うんですけど、
手塚治虫の漫画があり、ああいった漫画表現があった次のジャンルが劇画っていう、
そのもっと映画みたいに、小説みたいに、もっとリアルな漫画を描きたいんだっていう人たちが生まれて、
劇画っていうジャンルが立ち上がったんですね。
そういう歴史が。
そこからまあいろんな、だからほとんど今の漫画って劇画なんですけど、
だから劇画調とか、劇画タッチだよね、石原よしずみの顔って劇画だよね、みたいなことってよく言われるんですけど、
その劇画っていうジャンルの中の最後の劇画と呼ばれているのが北斗の剣だったりするんですよ。
僕はその系譜が好きなので、その劇画タッチの漫画に出てくるあなたを描きますよみたいのを似顔絵にしてるんですね。
だから首がすごく太くて力強かったんです。
その時に描いてもらった似顔絵がちょうどその映画の岡村さんで吉田さんが知ってくださったきっかけの映画、
岡村さんの銃を構えてる時の自分の顔なんですよね。
あの時の顔を描いてくださって、こっちをこう睨みつけてるような、まるで不動明王みたいな顔なんですけど、
それを描いてくださって、今自分の編集部屋の目の前に貼ってまして。
03:00
式仕事、ずっとそれでもうモチベを保ってます。
結構デスクに飾ってくれてるみたいな人多くて、それが理想で、描いたあと茶化してくる人とかもいるんですけど、
その場のノリで似顔絵って描くの多いじゃないですか。遊びに行ったから描くみたいな。
そうじゃなくて、あれには僕念を込めてるので、バカにしたようなものじゃない。
鼻がすごいでかく描かれてるとかじゃなくて、基本的にはもう僕から見たあなたを描いてますよ。
でも首がすごい太いですよっていうのってどういうことかっていうと、なんか己を肯定してくれるような己。
鏡みたいなもので使ってほしいし、なんなら家まであれにしてほしいぐらいに思ってるんですよね。
使い方合ってますわ。
そう、合ってます。すごい安い自己啓発似顔絵ですね。
すごい嬉しいです。それを描いてくださったら本当に嬉しいです。本当に鏡のように使ってる感じですかね。
自分の確かに家の感じはしますね。なんか鼓舞してくれる感じはすごくあります。
やっぱなんかそういうものであってほしいというか自分の作品は、なんか変に消費されるもんじゃなくて、
何か元気もらったりとか、一緒に泣いてくれたりとか、朝起きれなかったら起こしてくれたりとか、
わかんないけど、なんかそういう存在であってほしいなって思うんですよね。
その身近なものこそがすごくでかいじゃないですか。朝5分起きれないじゃないですか。
その5分が超でかかったりするから、それをサポートしてくれる存在があるって、結構現代の神的存在だよなって思ってて、
それが彫刻ってね、もともとそういうものを作ってたので、そういうものにもつながるなと思って作ってます。
お守りみたいな感じですね。
押しみたいな。
押し。
お守りもそうだし、押しもそうだし、いいように解釈してくれればいいなと思ってます。
本当にその説ありがとうございました。
いえいえ、こちらこそ。
本当皆さんすごいんですよ、本当に。なんかSNSは僕どっかのために上げてた気がするんで、
遡ったらあるんじゃないかなと思って、また投稿しとこう。
今回ラジオ一緒にさせていただきましたっていうので、絵をちょっともう一回載せときます。
お願いします。
ということで、先月の展示会にお邪魔したときに、前回のラジオの回で紹介してた記憶の記録っていう言葉の周辺に書かれていた言葉もすごく気になっていたんですが、
作品とは人間が持つ四次元的感覚を多用し、多様な表現に消化する儀式的な要素を含む様々な記憶の記録なのだって書いてあったんですけど、
このなんかこう儀式的な要素を含むっていうところがちょっと気になってて、私その僧侶なんでちょっと儀式みたいなのに敏感なのかもしれないんですけど、
なんか自分の中での儀式ってお坊さん要素強いんですけど、心をコントロールするっていう意味もあると思ってて、
06:07
そのためにいろいろ法事やったりとか、死を重要するために何回にも分けて少しずつ中和していくというか、
ショックを中和していくみたいな意味で法事があったりとかなんですけど、
この何とも言えない感情とか作品にしたいっていうこの気持ち、自分でも理解できないみたいなことを作品にすることで心を落ち着けるだったりとか、
吉田さんにとってのこの作品作り、この儀式っていうのが心のケアになるみたいなことってそういった意味なのかなってちょっとそこをお聞きしたくて。
まあすごくなんかその通りだなっていう感じなんですけど、文章自体はすごく固く書いてたり、わざと陰を踏むように文章を書いてたりするのも、
今回その展示会場でのステートメントが2000字以上あって、どんどん内容が砕けていく感じになったんで、
すげー難しいことを書いてる人だなっていう感じにこれだけだと思われるんですけど、
でも自分がやってることって周りから見たら大したことないんだけど、それが自分にとっては大切なことなんだよっていうのを文章を固くすることによって、
しっかりやってるよっていうのを見せたいためにそれこそ儀式とか使ってるんですけど、
やっぱこう自分が悩んでたりとか、人生うまくいかないなと思っているタイミングって作ってない時が多いんですよね。
小さい頃から作って何かを表現して発表していたから、やっぱそれが止まっちゃうと悩む時間になってしまうので、
そういう心を鎮めるための儀式というか、そういうポイントがあるのかなって思いますね。
作品作ることで心を整理しているというか。
実際に僕大学生の時にお父さんが癌になって嫁があと1年だって言われた時に何したかというとお父さん作ったんですよね。
だからそれで自分が父の死に向き合ったりとかしているから、まさに儀式っていう言葉はすんなり自分の中で。
それはお父さんが亡くなられる前に作って。
そうです。作って感染品見て亡くなったという感じだったんですけど。
それもお父さんのために作った感じなんですか?
自分のためにですね。自分とお父さんとの関係性とかを改めて思い返して整理するために作るということで。
だから他人に共有するようなものじゃないなって。
前回もちょっと話したんですけど、自分の思い出とか日記的なものを人に見せるようなそういう作品じゃないけど、
その時は大学生だったんで課題があって。
09:03
でもその課題を曲げてでも今お父さんを作るべきだなというか、それこそが作品になるんじゃないかなと思って作ったという感じでした。
完全に心の整理としての作品ですねそれは。
すごいでもノスタルジーななんかエモーショナルな作品かと皆さん多分聞いただけの人たちは思うと思うんですけど。
踏んどししめてるお父さんなんですけど。
かっこいいですね。それはもう生前そういう格好で何かお祭りとかっていう。
全く。お祭りは好きだったんですけど、細身なお父さんだったんだけどすごいムキムキに作って。
弱っていくお父さんを強く作ることで何かこう内面が表に出るような何かそういうものにしたいなと思って。
ペンキ屋だったんで右手にハケを持っていたりとか。
ちょっとこう三越矢倉みたいなのを組んでその上に立ててたんですけど、
小っちゃい頃見てた目線っていうのを鑑賞体験にしたりとかそういう風な工夫はして作ってました。
そうなんですね。今でもやっぱりそれは飾られて。
いやそれもうバラバラにして違う作品にしました。
そうなんですか。違う作品はもうお父さんではないもの。
お父さんじゃないんですけどお世話になってる人をお父さんを改造して作るっていう。
なんかずっとあっても意味がないなと思ってお父さん。
それはもう心の整理がついたタイミングではあった。
心の整理は未だについてないんですけど、なんかその作品の効力はもう失われたなというか。
もう次に進んでるので。まあそうですねそういうタイミングだったのかもしれないですね。
なんか自分もその20歳ぐらいの時に大切な人をちょっとなくした経験があるんですけど、
そういう悲しみってその瞬間じゃなくてその後から来たりしたんですよ私は。
でなんかその時はやっぱまだ実感がなくてまだそこにいるみたいな感覚があって。
でもなんかそのそれをまあ仕方がないかって自分でもまだ整理はできてないですけど、
仕方がないかって思えるタイミングみたいなところで自分も作品にちょっとしたんですよ。
それは本当に日記的なものなんでそれこそ人に見せられるものじゃない恥ずかしいものなんですけど。
なんかやっぱり一段階その先に進むための自分その心の整理でやってるかもしれないなって今ちょっとお話聞いて思いましたね。
なんかそれをまた別のものに改変するっていうのもなんか作品として意味があって。
仏教でちょっと無情っていう言葉が諸行無常という言葉が私好きなんですけど。
ずっとその常に同じ形のものはなくてみんな衰えて朽ちていくみたいな。
でもその中で自分たちがどう考えて生きるかみたいなそういう言葉があって。
やっぱ前提そういう時間が進んでいくものは仕方がないものっていう考えがあって。
12:00
なんかそれをこう一つ一つ作品にされている吉田さんがすごくかっこよくて今。
そうですねそうかっこよくなっちゃってますよね。
でもその作り変えた作品は結構なんかその僕のことをよく知っててなんかこうお父さんだと思えよみたいなことを言ってくれてる人に作り変えたんですけど。
でその時のタイトルが結構よくてなんか普通だとスキニー侍みたいなタイトルじゃないですか。
じゃなくて詩みたいなタイトルにしてて確か頭で考えるな心で話せっていうタイトルにしたんですよ。
なんか多分自分のなんか頭で合理的に考えることよりかもやっぱそのハートで感じている痛みだったりとか喜びだったりとかっていうのとなんか向き合った方がいいなっていうその人からの言葉だったりとか
その今の自分の境遇だったりとかでなんか作り変えることに意味があったなっていう風に思いました。
いやもっと素敵なお話を聞いてしまいました。
いやでも本当お父さんもなんか喜んでると思いますでもそういう作品にやっぱするっていうのもそうだし一生忘れないとかその作ったことはやっぱり吉田さんが覚えてるし
それこそ供養なんじゃないかなっていうか供養ってなんかおもてなしって言ってるんですけどそのおもてなしをすごくされてるんだなということがちょっと分かって
吉田さんの素敵な一面がまた。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
でなんかここからはちょっとさらに仏教トークにはなってしまうんですが吉田さん彫刻家じゃないですかで作品としてハートって言っていいかわかんないですけどこう想像するものじゃないですかなんていうんですか
想像と想像の字が違うみたいなことですね。
なんかその自分の中から出るものをやっぱ作るのが作品というかじゃないですかでもこう仏像ってなんかこう崇拝大将というかシンボル象徴みたいな
元々はそのお釈迦様が亡くなられて結構経ってからその姿を改めて見たいっていうので仏像が作られたっていう説があって
なんかその物資っていう物像の彫刻を作る物資と彫刻家って全然違うような気がしていて
そこの違いってなんか吉田さんの中でありますか
なんかそもそもその彫刻をやっているとか彫刻っていうワードをあんまり美術に興味ない人たちと話すと割と仏像を思い浮かべる人が多くて
でも実は仏像って彫刻じゃないんだよっていうところを説明するんですけどこれは仏教美術とかそういう言葉を当てはめてしまうと彫刻にはなってしまうんですけど
その日本に美術という概念が流れてきたのは明治以降なのでそこで西洋の考えを日本に東洋に取り入れているのが美術なので
15:08
だから仏像が作られた時は日本人の頭の中に美術っていう考え方がないんですよね
なので浮世絵とかも新聞みたいなもんじゃないですか美しいものを作ろうとして何か作っているわけじゃなくて
仏像なんかまさに道具でしかなかったのでだからそこは歴史として区切らなきゃいけないもの
僕がそんな話を大学時代に面白い講義があって聞いて仏像って彫刻じゃないんだって思ったんですけど
じゃあ何が江戸時代とかって彫刻的なものだったのかっていうと生き人形っていうのがあってめちゃくちゃ成功に作られた木で作られた人形があるんですよ
あの当時って浮世絵とかだからみんな絵あんま上手くないじゃないですか写実的じゃないというか
でもめっちゃ写実的なのがあっていまだにいろんなところに展示されてるんですけど
なんか仏像だとすごく拝まれててすごい崇高なものだし浮世絵は正しく消費されているものだったりして
生き人形ってどうやって見られてたものだと思います?
ええ
いきなりクイズを
でもリアルなんですよね
めちゃくちゃリアルです洋服着てるんですけど布の中の裸までちゃんと作られてるんですよ
の男女とか例えばなんかその当時の流行りとかそういうものが作られてたりして
シルバニアみたいなことですか
でもね等身大なんですよ
等身大
等身大
等身大
等身大のものが多い
ええ
めちゃくちゃリアルなんですよ毛とかまで
ええそうなんですか
そう
そのお店の看板みたいな意味で使うとかそういうことじゃないですか
もうラジオの尺があるので正解を言っちゃいますね
あの実は見世物小屋がメインだったんですよね
ああそうなんですね
そうだからリアルに作られた成功なフィギュアみたいなのをみんな見に来ていて
へえ
そうだから円溜めとして消費されて
鑑賞のために作られたものなんで美術なんですよねそれ
はいはい
でも今は歴史の風俗の中の一つとして
こういうものがあったよねぐらいでしか語られてなくて
それを研究してる人の話を聞いて
これって彫刻ですよねってその人は言ってて
いや確かにって思うんですよ
だからみんなが思うその昔の彫刻は仏像ではなくて実は生き人形だったとか
そういう側面にあって
だから美術と美術じゃないっていうのを線引きするときに
そう考えると分かりやすいなっていうことは思います
18:01
だから美しいものを何か見せようと思って使う術が美術なので
だから生き人形と仏像の話はこういう時に使えるなと思って話したりします
へえ面白い話ですね全然知りませんでした
生き人形っていうことの歴史をまず知らなかったんですけど
そんな成功ちょっと後で調べてみますね
そう面白いですよ
だから僕がやってるのって現代で人に見せるためにやってるから
仏像とは全く違うじゃないですか
生き人形よりだなっていうふうに思うし
現代アートの話とかYouTubeとかで検索したらすぐ出てくるんですけど
言ったら現代に作っているアートと現代アートは全く違うものなんですよね
現代アートはやっぱり以前あったものを何か批判的に批評するものだったりしなきゃいけないから
だからまさに今作って今出してまた新たに作っていくっていうのがすごく重要だなっていうふうに思います
だから記録するものですよねまさに
確かになんか仏像って絵にする時も結構ルールが厳しくて
首には何本の線が必要でとかここにはこういうのが必要でって
確かにそのルールの中で作ってるし
崇拝するものだからっていうお話もわかるんですけど
自分の個人的なただの感想なんですけど
やっぱりいろんなお寺さん行って仏像を見た時に
作品にも感じられてしまうというか
その方の物資のこだわりみたいな部分もやっぱり細かい装飾とか見てると
こんなところまでこだわってこの人って思ったりするんですよ
そこがどうしてもたまに芸術とかアートみたいに結びつく時があって
そこの感覚ってどうやって今線引きしようかなっていう
まあでも歴史的とか今仕分けになったらさっきの
そうですね結果的にアートだったっていうことはあると思うんですけど
なんかその成り立ちだったりとか
あと何だろうなその雲景っているじゃないですか
東大寺の金剛力士堂とか作ってた人たち
でもその雲景もそうなんですけど
物資って名前が残ってないものが多いんですよね
ほら美術って作者が結構重要じゃないですか
用途が違かったんで物資ってあんまり名を刻まないんですよね
で雲景の展示行っても雲景ってかっこいいの作るんですけど
雲景が作ったかどうかよくわかんないものがいっぱい展示されてるんですよ
雲景っぽいみたいな
慶波っていう雲景たちが作ったその流派があって
慶波が作ったものもいっぱい展示されてるので
これがほぼ確実に雲景ですって呼ばれてるものって超少ないんですよ
でも見に行くとめちゃくちゃかっこいいんですよね
これどう考えても雲景作ってるよみたいなものがあって
雲景現代人説未来人説を僕は友達と一緒に唱えてて
21:05
絶対未来の人が過去にタイムスリップして
3Dプリンターとか使って
なんかチートしながら自分の好きなもの作ってたよねって
いうぐらいフィギュアっぽいんですよ
上手すぎるし楽しく握り拳もねじれてたりするんですよね
欠陥とかもあったりして
でも当時ってクライアントワークみたいなもんだから
当時美術じゃないっていうのも作品を作る術というか
出す職業とかがなかったじゃないですか
だから物資っていう肩書きをもらって
国っていう幕府っていうクライアントから
仏像だったら作っていいよお金出すからって言われて
好きなもの作ってたみたいな人だと思うんですよ
このスピードでこんなにこだわって作れないって
運系だけ異質なんですよ
あの人は結構アーティストっぽい美術やってる
でもあの時代美術やってる人っていないから
多分現代人なんじゃないかって思っていて
正体も不明なんで記録もほぼ残ってないし
絶対あいつ作ったよなっていう
物像が結構ちょこちょこあるんですよね
開いた今生きてたらめっちゃ話弾みますね
超体力あるフィギュア原型師だと思います
出ても早いという
手も早い異常なスピードですからねクライアントワークなんだよ
確かにめっちゃわかりやすい言葉でした
僕はその2年前に北区さんのほうと一緒にやったプロジェクションマッピングみたいに
これを伝えたいからこれ作って好きにやっていいからって言われて
好きにやっちゃったみたいなそういう方ですね
そうそういう方あれを超コンスタントにやっていた方
いや怖すぎ
流派作っちゃって文行性もやっちゃった方
めっちゃ怖すぎ
そういうマルチでできる方がどの時代にも重宝されるんですね
そうですね
なんか自分の中でこの物像ってやっぱりその
見る対象ではなくて祈りの対象だったり向き合うもの
だと思ってるんですけど
なんか吉田さんってその作ってる間も作り終わってからも
その作品と向き合うみたいな感覚ってありますか
でも常にやっぱ作品とは一対一なので
やっぱこう自分はこうなりたいとかそういったものをその映し出すというか
僕の作品とかその絵柄を知ってる人が僕に初めて会うと
意外と華奢なんですねとか言うんですよ
もっと怖い人なのかと思ってましたみたいなムキムキで
そんな人物だったらそういう作品を作んないはずなんですよ
だから僕は理想像を作っているし
でもそれは現実ではなり得ない
どうせならなり得ない理想像を作っているというか
24:04
だからそういった自分に向き合ったり
そういった環境を社会に向き合ったりすることこそが
現代のわかりやすい信仰の形なのかなと思っていて
もともと美術の成り立ちが宗教と密接にあるのはすごくわかりやすいというか
僕を人が何か説明するときに
吉田君はムキムキな彫刻を作っている人だよとか言うんですけど
でも近代に美術が広がってきたことによって
その一般的な肉体を作るというか
大衆的な肉体を作るようになったので
もともと神様 西洋の神様ってみんなムキムキじゃないですか
だから僕は割と正しいことをしているんですよ
変わったことをしている作家じゃなくて
今自分が思う何かしらの
言葉で言っちゃうとすごくチープですけど
神的な存在を作り出すために
自分と向き合うということをしている行為が制作なので
まさにそういうことなのかなと思います
なるほど 確かに昔の美術家で勉強する彫刻みんなムキムキですからね
ムキムキですよ あれは美しいもの
神は美しいものであろうという想像で作ってましたからね
確かに自分も吉田さん紹介するときにさっきも
ムキムキのって言っちゃって
確かにその印象がすごい強いのはやっぱり最近が
今現代の等身大のフィギュアとかが多いから感じちゃうかなと思いますね
そうどうせ作るならやっぱり自分と離れたものがいいんだけど
自分から出るものって絶対自分から離れないので
その中でどうやって作品を作っていくかっていうのは常に考えているので
今回の個展では10年やってたキャリアで初めて女性像を作ったんですけど
自分の中に女性を作りたいっていう感情が今まではなかったけど
やっぱり大人になっていくと男性の表面的な強さとか
そういうマッチョイズム的なものよりかも
女性の内面の強さの方が彫刻にしがいがあるんじゃないかというか
そういうものを思って女性を作ってみたりとか
なのでやっぱり自分にないものだったり
自分が欲しいものを作り出せるなら作った方がいいっていう感じですかね
すごいですね
いろんなところに吉田さん多分夢があって
それを本当にご自身で彫刻を通して実現しようとしてるみたいなところなんですね
そうですね褒められたいんです
かっこいいですねとか可愛いですねとかって言われたい
かっこいいし可愛いんで本当に全てが叶えられてる作品な気がします
なんかあれなんですよね今言いたいことがあったんですよ
27:01
何ですか
自分が作品作り終わった時って
自分の作品って自分の手から離れる感覚がすごいあるんですよ
それが寂しいとかそういうのじゃなくて
自分が作ったものじゃない感覚になるんですよ僕は
ありますそういう作り完成した後
そうですねやっぱその作品は常に表面上では分かんないけど
動いてるみたいな気持ちでいるんですよ
それは粘土が乾燥していくみたいなイメージがわかりやすいと思うんですけど
自分の中の感性っていうのはそれが止まる時なんですよね
前回AIの話で喋ったと思うんですけど
だから止まったらもう動かせないから
だから自分の手から離れたってそういうような心の離れもあるんですけど
動いてるうちは自分でどうにかできるものだけど
もう自立してしまった僕の作品は全部ちゃんと立つようにしてるんですけど
その自立もあって彫刻的っていう言葉を大学時代教授からすごい言われて
なんだよ彫刻的ってすごい思ってたんですけど
自立するっていうのも一つの彫刻的要素なんですよね
自立してしまった彫刻はこれ以上動かせないとしたら
その心も離れてしまうんですけど
でもやっぱりそうじゃない存在であってほしいなという流れで
AIを使ったっていうところもあって
自分のその感性っていうものをそこで終わりにしない
どうしたらいいかっていうのは僕も常に考えているところです
だから共感できるところもあれば
なんかそこで完結して諦めたくないという気持ちもありますね
なるほどなんかもう満足いくものができたみたいな作品は
今まであんまなくてもこれからどんどん進化させていきたいが強い
強いないですよだって世の中にいいもんっていっぱいありますもん
だから自分のが一番いいとかないですね
いいけど
いいけどなんか人んちで食う焼きそばの方がうまいよねみたいな
なんかそんな感じの感覚でいます自分で作るものよりか
へーそうなんですね
だったら自分違うことしますみたいな
世の中にはいいものであふれてるんでそれこそ映画とか音楽とか
彫刻なんて全然良くないですから
だからどういいように見せようかっていう
いやいやいや素敵なもの素敵なものですけどねやっぱり
今後その吉田さんはずっともうこのまま一生彫刻と向き合って生きていかれるんですか
わかんないですよそんなのだっていつねまた大予言とかあるかわかんないですし
でもねちょっとねさっき話したくてもうまく話せなかった話題があって
吉田さんその映像の人なんでちょっと話したいなと思った
最近見た映画の話なんですけど
すごい映像が綺麗なんですよ
30:01
ほぼスタジオで撮ってるんですよねプールで
いいんですよVFX使って
でもCGから実写にしたっていうことは
言ったらテクノロジーではなし得ない何かアナログ性みたいなものを
映し出すことに意味があるじゃないですか
でもなんかCGのキャラクターとか出てくるんですけどね
一番違和感があったのは主人公たちが汗をかいてないんですよね一切
みんな綺麗なんですよ
これって10年20年前の映画だったら普通に汗かいてたはずなんですよね
確かにそうですね
だからなんか別にスタジオで撮るのはいいけど
なんかその物事の道理というか
人間である意味を見出そうと思って実写化しているのに
なんでそこは人間らしさキタナらしさみたいなものを
物理的にもなんかそういった内情的なものも
なんか出さないのかなと思っていて
それまさにテクノロジーとなんか人間の人類の付き合い方として
なんか綺麗に見せるばっかじゃなくて
やっぱ人間って汚いよなっていうところの方が
もっとなんかいいのかなって思ったっていうのを
ちょっと映像の話だったんで話したかったなと思って
確かにいろんな事情があるとは思うんですけどね
なんか例えば汗かいてるとつながりがとかもしかしたらメイク
いろいろ入ってるじゃないですかその
今回ボディースーツ着てるんですよあれ
筋肉着てる人が筋肉のボディースーツ着てるなんて今まで見たことあります
意味わかんないですよね
なんでなんだろうか不思議ですね
不思議なんです
ボディースーツにしたがために汗をかけなかったんですかね
みんな汗かいてないの
確かにこだわりがどこにあるのかわかんないですね
だからそうAIは汗をかけないかなっていうことが
新たな学びになりましたね
汗をかいて僕らは生きていきましょうっていう
まさにそうですね
まだやっぱり映像の方でもなんかAIを活用できるところはあるんですけど
全てはまかせきれないところがあるなあとはやっぱ思ってて
多分でもそれがまかないようになったとしても
なんかこう手作りの表現というか
そういったところは周りの方がわからなくなったとしても
自分の中ではある程度信念は持っていきたいなと思いますね
なんかアナログはアナログの部分でしか表現できないもの
みたいなのずっと模索していきたいなというのは
でもね最近だとマンダロリアンのグローグとかパペット使ってね
CGじゃなくて逆にいいみたいなのになってたじゃないですか
すごい嬉しいですねああいうのをね
やっぱみんな戻ってくるのかなっていうやっぱその
なんかちょっとした表現とか人形のパペットもそうですけど
なんか顔の角度とか脳角とかもそうじゃないですか
なんか顔を少し下に向けるとこういう表情で
33:02
上に向けると表情でっていう
なんかああいうのって昔からやっぱあるからこそ生感というか
それでお表現やっぱりできるのは人間なのかなってまだ
そうですね見せていかないと伝わらないから
やっぱそのやり続けるっていうことが自分にとってもだし
見失わないために大切かなというふうには思いますよね
本当に2話分にわたってたくさんお聞きしましたけれども
吉田さんの来歴から今の現状とそして仏教とクロストークまで
贅沢にお付き合いいただきまして本当にありがとうございました
ありがとうございました
なんか最後に今後の活動とかで告知等あれば
それがねあんまないんですよ今予定が予定がないんですけど
でもSNSを見てください
告知をしますので控えてるものもあったり
実際に足を運んでいただけるような展覧会だったりとか
なんかお仕事だったりとかとか
似顔絵も各イベントだったりとかも控えてますので
ぜひぜひSNSで追っていただけると嬉しいです
ぜひ皆さん似顔絵ぜひ本当に大盛りになりますから皆さん
展示会ももしあれば次回も絶対行きますんで
ぜひ来てください
連絡お願いします
ということで本日のゲスト吉田孝也さんでございました
ありがとうございました
ありがとうございました
皆さんいかがでしたでしょうか吉田さん回ですね
本当に自分もね今回緊張はしてたんですけれどもね
自分のフィールドの話ということで結構好き勝手喋っちゃいましたけど
本当に楽しい回でございました
またのご来場を心よりお待ちしております
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