00:00
倉木凪です。引きこもり中の悩みということで、今回から話していきたいと思います。
もうちょっと踏み込んで、以前も
1年目2年目と話してきたんだけども、話していきたいと思ってて
学生自体はね、自分の行動を振り返るってことはほぼなかったんですよ。
どっちかというと無神経な感じだから。 まずね、この
何段階かって 不安に思わなくていいようなことに
不安に思い始めてたんですね、何か。 例えば
今手が汚れたんじゃないかみたいな。 その次の段階として
そういう あまり意味のない
不安はなくなったけども ものすごく何というか気長面になったというか
そんな性格でもないんだけども だから気長面というのは違うんだろうね
例えばだけどお風呂上がって いつも通り
服をちゃんと 着れてるかっていうのは
下着ズボンの位置が 高かったり低かったり
結構それでね影響あったりするんで これはね変な不安かもしれないけども
何か着るの忘れてるのないかとか もちろん今で一度もそういうことはないんだけども
ただね 少しでも変化があった時に
変化ってのは普段やってることを やらなかった時の臨機応変にできないんで
なるべく というよりもそれがわかってるから
その恐怖心が強いから まあ確認作業
しちゃうん しちゃったんだろうね
でもねそれをやるようになってから以前の ありもしないような不安
もう空想地見た不安は なくなったんでそれは良かったと思ってるんだけど
なんていうのかな現実をしっかり見るようになって どうでもいい
妄想にとらわれる っていうのが抜け出したのは良かったと思ってて
精神衛生上もそうだし 淡々と今どうだったかなと
考えてるわけだから ただ前ね
ひこもり 何年目ぐらいまでか6年目とかそれぐらいまでかな
03:03
足の爪切ったり
あるいは髪を切ったりそういう時は
まあ確認作業が長くてね それが大変でしたね
で最初はね まずね最初の頃はお風呂なんかで言うと
いつも 今日何か
いつもと違う何か予定してたことがないか 例えば靴下の確認するなり
髭を剃った後
だから こうするとか
そういうことを確認して あとは今日は風呂入る時に何をする予定だったか
爪を切る日だったか いつもね爪切るとか
髪を切るとか 歯ブラシを変えるとかそういうの全部
風呂に入る前にしてたんですよ まあそういうルーティンにした方が
自分としては行動がしやすくて 生活に組み込みやすくて午前中にそのをやってしまうと
別々にした方が いいかなと思ったこともあったんだけどね
でそれで まずそれを確認するでしょ今日ちゃんとやれてるかっていうのと
でまぁ次いつやるかとか 前はね
ノートに書いてた時期とでノートに書かなくなり始めた
時からは 次
何週今後だなと まあこれもね
話すと長くなるんだけど結構変わっててね そのね
これも絶対忘れないようにするために いや相当悩んでるんですよ引き込み期間中に
まあ携帯持ってればねスマホ持ってれば スケジュール帳とかに書いたりもできるんだろうけども
前は爪切ってたのが何週間
20日に1回とかだったかな まあ結構伸ばしてた
だねその時は あーでもメモを取らなくなってからは
分かりやすくするようにして まあでもそれぐらいだね20日起き
で頭なんで考えるんですよ爪を 順番を考えて
いや 結構何段階かあったんでちょっと全然忘れてんだけども
06:04
月曜日は何とかそんな感じだったかもしれないし で爪次は歯ブラシ次は
鼻毛 で休みの日があり
そこで髪の毛切るとか であれから
何日経ってるから今回はこれだなと で確認作業して
でまぁ やることも変わってきてるんでね鼻毛切るのをなくしたり
鼻毛切るのなくしたっていうか 前はね
ハサミ使って奥まで切っている時期があってそれをなくして とか
ヒゲ剃りを毎日毎回やってたの
週に1回 最初はどうだったかな
2回に1回にしてたのかなとかいろいろ変更したり で最終的にはまあ
14日に1回 結構頻繁に爪も切るし
で次の確認作業としてはね まず頭の中で想像するんですよ
着替える場所に行くまでに何かなかったかな で
着替えるものを取る場所に行くまでに何かなかったかな で着替える
タンスから取る時に いつも通り取れてたかな
でいつもと何か違うことがなかったかなと 最初の頃は結構大変でしたねだから
で置く時に 何かなかったかな
で下に引くのを引くと あの取って
取る時何かなかったかな 引く時に何かなかったかな
服脱ぐ時に 何かなかったかな
でこれ確認作業していくんですよ まあ風呂の中もね
顔を洗う時 頭を洗う時
ってやってましたね これ本当最初の頃だけども
頭からまたイメージしていって 何か風呂入っている時に頭で何か問題なかったかな
目で顔で何か問題なかったかな 手帳上から下まで全部
頭の中でイメージして 腕なんか傷があったなぁとか
足なんか 傷ができてたなぁとか
そういう異変に気づくんだね そうやって確認してたら
じゃあ何が原因かなぁと
09:02
最近何もなかったのになぁと 考えたりして
ああなんか今日靴下履いた時に何か違和感あったなぁとか あまりにも確認作業が大変なんで
まとめるようにしたんですよ でもこれまで結構長かったね
毎回これやってましたねでも あーでもこの確認作業もいろいろ変化はあるんだよ
もう少し今より細かったかもしれない だからそれを
まず今の段階に変えて で次は
今よりちょっともっと細かったなぁ まあ着替える場所で
何かなかったかなって考えたり ちょっとまとめてやるようになってたかもしれない
でもそれで帰って時間かかってたり で
その行動した直後に考えるっていう風になる段階があって 着替えも
を取って 置いたりなんだり
その前にトイレ行ってたからトイレ行ったり ここまでに何かなかったかなと一つ一つ考えて
直後であれば記憶もねまだあるんで 割とその分早くできると
でも確認するの 最初はね
ルーティン通りやっちゃって今まで通りやっちゃって 忘れてたりもしたんだけども
だから確認作業したかっていう確認作業が最初のうちはあったりして
今度は一つ一つの作業の 直後に確認するようになって
あれは早くなっちゃうのか遅くなっちゃうのかわかんないけど でも風呂の中で
まあそれが難しいんで 風呂上がった後に
いくつもまとめてやってる その行動によっても違うんだけども
今はどうしてるかというと着替える時にね 端末から服取って
だいぶ確認も早くなって 着替えてる時の確認は全部終わった後
やってる感じですよね あと
鼻噛んでる時何がなかったか フリーストカーディガン着てる時何がなかったか
フリーストカーディガン ズボンに挟まってる可能性があるから
出すんだけども それでその確認と
それが終わって 着替えてる時の確認なんだけども
まあ結局ね 最初のうちはまあ
全体はやったんだけども今はまあ 一つ一つの行動を振り返ってやっぱり
やっちゃってるんだけども それじゃないとなかなか思い出せなくてね
12:04
ズボン着替える時に
洗濯機にスイッチだけど
あれは大丈夫だったかなとか 前確認してるから大丈夫だってのは分かってるなとか
食事中ね
最初どうしてたかっていうと さっきと同じように今日はいつもと違うことはないかと
考えたらあと水分の量だね 朝夜は水分の量を考えて
日曇り最初の頃は 箸を取るのかどうかみたいなスプーンなのか
そういう確認もしてたかもちろんしてただろうな で箸を取り
箸が何かついてないかっていう これは見てやる作業だよね
椅子に座り 椅子に座ったら
箸を取る時何か問題なかったかなとか 箸に何かついてなかったかな
座る時は 何かなかったかな
最初の頃はでも
位置とかも確認してたかな 皿ずらす時に何かなかったかな
って確認して どういう順番で食べていくかっていうのを確認するんですよ
最初の頃は健康のこと考えて最初野菜 次タンパク質で最後魚
おつゆがある時はなぜかね2番目っていうね 色々理由はあったんだろうけども最初に食べたら
暑いし 味噌汁はでも最後の方には持っていく
感じではなかったんだろうねやっぱり就職を 後に持ってきたいから
夏は最初に水分取りたいとかまぁいろいろあったんだろうけど おつな場合はお茶が最後だと
並べる人並べたら ちゃんといつも通りの位置になってるかあと
順番は 自分なりのあってね
今でもそうだけども昼だったら味噌汁あるから味噌汁は左上だなとか 朝夜のはお茶があるからそれは左
ご飯前食べた時はご飯が左でお茶がその右 あとおかずで食べる順番で
昼は左味噌汁だから ご飯がその右になるよねで
でその後右がおかず朝はお茶ご飯 ああご飯お茶
ちょっと違ってくるんだよまたね 夜に昼の系が出た時は
15:05
以前はあまりなかったけど今は結構うどんとかであの お皿も同じだったりするからちょっと
まあややこしくなるんだけども 一番左どうか切らないんだよね
前ご飯出た時は一番左がご飯 今おにぎり出る時は
えーどうだっけな お茶でしょお茶
ご飯となるのか 順番正しいかを確認していましたね
正しい位置かって確認して 皿ラップの取ったやつは正しい位置に置いてるかとか
で次に
その他も細かい確認はあったね まあもっと全体的な
何かいつもと違う確認することはなかったかなとか 作業してる時に何か思い出したらどうなかったのかなとか
で終わったら 皿を持ち上げて
またそこから確認作業あるんだよね 何かやることなかったかなとか
箸の確認ちゃんとできてなかったら 確認したり
まあ時期によってはその 口につけて
汁を吸っても 大丈夫な皿かとか
皿の持ち方はちゃんとなってるかなとか でこれでね
老人引きこもり3年目とか 4年目とか
特にカレーを食べる時なんかすごい時間がかかった時だとね 20分間ぐらい
一口目食べるまでに時間がかかってるして で
確かねー 皿持ち上げてから
食べ物に関していつもと何か違うことがないかとか 食べる順番も考えてた
だろうし 場合によっては今持ち上げる時に
何かなかったかなとかこれまでに何かなかったかなとか 結構時間かかってたんですごい大変だったんですよ
だからまあ脅迫性障害のなんか 一つの現れなんだろうね
よくね鍵を閉めるのに ルーティンがあってそれ通りできないとまた1からやるみたいな
そういう感じなんですよ確認作業を また1からやってっていう感じで
これ未だに続いてるね 前みたいには長くないけども
食事中の確認作業も多いんだよねだから 職人集中
できないこともまぁまぁあり だから何か音が鳴ったら
18:01
紙を咀嚼して終わった後に前はね 今の音何だったんだろうと
でもそれもなるべく減らすようにする努力もして この昨日かな一昨日だったかな
今は今で結構確認作業あるね 例えば衣が飛んだって言ったら
他のものに ついてたら
まずそもそも衣飛ぶこと自体が 大丈夫なものなのかみたいな大丈夫に決まってるんだけど
他のとこ飛んでるとしたら それで味変わってられないから
今のは大丈夫な変化なのかとか あとは
まぁ次取る皿をちょっと 確認作業しないんだけども
でも並べ方によっては あるいはいつもと違う場合
いつもとちょっと違ったパターンの場合は まぁある程度確認作業する必要は
出てくるから でもそんなこと考えてたら
とても食事に集中できないんで 一瞬でも考えてしまうと
なるべく考えないようにはしてるはいるんだけども なかなかその諦めの境地にはならないんだよ
どうしても確認作業してしまうんだよ
これ今の話だけど今は
これは 一つの皿に何種類か入っている場合
この料理とこの料理の具材が合わさっちゃってる場合は大丈夫なのかとか
あの
味がね混ざっちゃわないかとか 混ざっちゃってる場合どうするかとか
もう少しは混ざってるかね どっちの味なのか 頭の中がもう混乱起こしちゃってね
逆に混ざってるってこと あまり意識しない方がよかったりもするんだけども
まぁ食べる順番もね うどんなんかだとちょっといろいろ変化もあるから
ハンバーグもどうだったかなって 思い出してしまったり
結構確認作業未だにやっぱりしてるんだなぁと思って だいぶ減らしてはいるんだけども
なんかちょっとした厳格義もあるしね 最初は人参を
食べてとか まあ厳格義だけじゃなくてその
経験則からあるんですよ この後にこれを食べたら
味がしなくなるなぁとか で食べ終わるでしょ
食べ終わったら皿見て これ過去の話に戻るけども
21:05
これは今はやってしまうね あの全部食べ終わったかなと
見て で次に
食べるものまあこれ決まってるからね順番が それを皿を取りで今何かなんかあったかなと
あと順番通り取れたかなと 以前は確認してて
で持ち上げてまた先と同じように食べる順番を考えたり
まあ以前はね 持ち上げては机の上に
手と皿を置きってやったんで 一口目は
多分ちゃんと 手を置けてるかみたいなことも確認してたかもしれないし
で皿の持ち方を変えたら その手の感触大丈夫かっていうのと
あと親指が 位置が大丈夫か
で親指に具材が溢れちゃった場合 位置を変えてで
位置を少しでも変えたら 他の具材がそれからはみ出したりしてないかとか
問題ないかっていうのを確認して ちゃんと右手は
添えれるかとか だから
少しでもずらしたら 皿全体を見るっていう風に
ことをして これ最近であるのがね
まあ皿にもうほとんど無くなったんだけども まだ残ってて後から取る場合なんかは
今の場所のものは取って大丈夫だったかなとかね あと
皿の端っこの方にあるものは おつゆなんかの
あれだね
端の 取った場合今のところは大丈夫だったかなとか
なんでこうしてるかというとなんでかね まあ毛が入ってたりしたら端の方に
つけておくからとかそういうのもあるのかな なんでね
やっぱり 短い毛だったり長い毛だったり
入ってたらまあ短い毛が多いんだけど まつ毛とかだろうね
取って 端につけて
これも先にいろいろ確認作業があって 食べ始める時端を確認する
場合なんかは 何か今ついてなかったかなとか
まあそれもいろいろ確認作業があってね あーで例えば
前食べた時のご飯の塊 がついている場合はそれを皿で
取ろうとして で取れないなーって分かって今は
いちいちそんなことしないんだけども 以前はねご飯を食べている最中に
24:06
だいぶ初期の頃はねご飯も 味わってたけどもう飽きてきちゃって
ご飯を食べている最中に
えー まあ今食事中何かなかったかなとか
確認をして あーそれで洋館にね
話しかけたりしたらまあその確認作業も あって大変なんだけども
食事中は特にね やっぱり神経張ってるからってのもあるんだろうね
まあ今言ったのとは違う その時その時の確認作業もなかなか
今でも多くてね 例えば
あーなんかレンジに何かついてるように見えたけども 大丈夫かなとか
いつもないものがあったりしたら大丈夫かなとか なんか今手に何か感触あったなーとか
お茶はいつもより熱いけども この変化による何か問題はあるのかなとか
今お皿に何かついてたなーとか これがまあ一番大きいね
今汁飛んじゃったけども 大丈夫かなとか
あー今 服についちゃったかなーとか
大丈夫かなーとか 皿の上に今少し何か落ちたものがあったけど
大丈夫かなーとかね あー今皿のラップに手触れたなーとか
最後歯磨いた時の確認作業だけどね これも多かったね
まず手洗ってコップ取って 手洗ってキッチンペーパーで手拭くんだけども
その後にコップ取って 取る時に問題なかったかなーとか
で歯ブラシ取って洗うんだけども で口に入れて
ちゃんと 歯ブラシをまた手で洗ってね
ルーティン取りやってって口に入れて ここまで何か問題なかったかなーとか
磨いてる最中は確認多かったね 要はだから
まあ食事中はね多少なんか 順番ミスってもあれだけども
まあ皿の奥順番ミスったら結構 皿の取る順番間違ったらもう結構致命的なんだけど
過去に1回か2回しかないね 途中飛ばしてってのはそれでも気づくんですよ
何か食べ忘れて持って行っちゃったとかそういうことはないね で歯磨いてる時に左下の前歯磨いて
表が裏と表ってあるけど こっち磨いてないなーとかなったら困るから
27:00
でも何しもするからそんなことはないんだよないんだけども でもあるんで1回目磨くときは
歯の表面とか2回目は 歯と歯茎の間とか
血出てたら 血出てる時は
何か変化あったかなとか でまぁやっぱり何か違和感があったらそのたびに
歯磨くのを止め それを確認して
で場合によってはねあれ今何週目だろうって考えたりね どこまで磨いちゃうなって考えることもあったし
で 歯磨き終わったら歯ブラシ洗って
ほろっておいて
で前はどうだったかなって まぁそれも段階の違うんだよさっきのお風呂と同じで
最初はだから食事
前に 一つ一つ確認したりしてたかな
でもそれをまとめてやるように まぁこれも大きな変化だったんだけども
なって最終的にまぁ一つ一つの行動の後に 例えば
歯ブラシをほろった後とか ちゃんとほろれたかなとか何か問題なかったかなとか
口はにすぐ時はいつも通りの回数 やったかなとか
であー今思い出したけども コップね
にすいまあ 持ってそこから
しばらく確認作業してね でも冬は
手は乾燥するから 冬は後で確認したり
ちょっと違いはあるんだけども それではしたっけ