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2024-12-28 27:33

#34 【あのラボの脳みそビッグバン】なっち ゲスト&リスナーメッセージ回

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【あのラボの脳みそビッグバン】から、なっちさんをゲストに迎え
リスナーメッセージ『捨て去りたいこと』についてトークする!

皆の『捨て去りたい』に共感続々!!
ノスタルジックでセンチメンタルなエピソード達に
話は過去やモノとの向き合い方へと広がり…

番組では「家族事件簿」をテーマにメッセージを募集中です。締切は 1/9(木)
メッセージはコチラのメールフォームから!
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00:07
Podcast Lab Fukuoka
ご機嫌いかがでしょうか。RKBアナウンサーの竹田沙耶です。
樋口清則です。
Podcast Lab Fukuoka、この番組は、音声コンテンツをもっと身近な存在に、
おコンセプトに様々なポッドキャスト番組を紹介していくキュレーション番組です。
Podcast Lab Fukuokaというのは、RKBと日本一のポッドキャスター樋口清則さんによるプロジェクトで、
ポッドキャスト番組の企画、制作、配信に関する支援を行っているんですよね。
私、日本一と日本二位以下の方々と一緒にやらせてもらっています。
そうなんです。壮大なプロジェクトでございます。
1個告知がありまして、100本プロジェクト本格始動いたしました。
今までずっとスタートアップメンバーの方とやってきたんですけども、
ついに一般メンバーという方を募集しまして、
なんと12月に入った段階から、月10番組ずつ増えていっているんですね。
これはどこかで紹介したいなと思っているんですけども、
まずこれを聞いていただいた方、これ始まったんだと。
スタートアップメンバーに応募した方もいらっしゃると思うんですけども、また応募してください。
今、100本番組作ろうと頑張ってますので、もしよかったら応募していただければと思います。
お願いします。
スタートアップメンバーさんとも交流を深めたいなと思っております。
メッセージテーマを設けていますよ。
来月1月9日までにお送りいただきたいメッセージは、
家族事件簿です。
メールからという方は、ポッドキャストラボ福岡の公式Xにメッセージフォームの案内がありますのでそちらから。
そして、ハッシュタグポキャラボ、こちらでポストしてください。
ということで今日はですね、これまでずっと募集してたんですけども、
メッセージテーマ、捨て去りたい話ですね。
こちらに寄せられたメッセージを紹介していきたいと思います。
早速参りましょう。
ポッドキャストラボ福岡。
さて、毎月1回メッセージを読む回をお送りしていきますが、
私たちと一緒にゲストを招いて一緒にメッセージをご紹介していきます。
今日はこちらの方です。
あのラボの脳みそビッグバン!など配信しています。
なっちです。
よろしくお願いします、なっちさん。
なんかね、僕、なっちとずっと話してる気がする。
そうですね。
03:00
そんなにしょっちゅう会ってます?
だって、4日前?5日前ぐらい?
4日前ぐらいに別の番組、僕がやってる新型オトナウイルスっていう番組でゲストで出てもらって、
その前は僕のやってる番組、愛の楽曲工房っていう番組に出てもらって、
なんやったらイベントでも結構会ってるんですよ。
もういいわ。
じゃあ、ありがとうございました。
行かないで。
なっちは僕の大学の後輩っていうこともあって、
いろんなところで一緒にさせてもらってるんですけども、
一応ね、脳みそビッグバン!以外にも番組やってるんで、
一応言っときますか、さらっと。
ありがとうございます。
あとはですね、一人で喋るすべびびという番組と、
あと、妻と昼食時の雑談をお届けする聞くお惣菜という番組をやっております。
はい、やってますね。
そんななっちと一緒にいろいろお話ししていきたいと思うんですけども、
まずね、この捨て去りたい話、せっかくなんで聞いてみますか。
ありますか、なっち?
ありますよ。
捨て去りたいことばっかりやろ、なっち。
いや、そんなことないですよ。めっちゃないな、ないなって考えてきたんですよ。
そうそう。
あのね、今僕8歳になる娘が、もうすぐ8歳の娘がいるんですけど、
彼女がまだ赤ちゃんの頃ですよ、生まれてすぐぐらい。
僕父親としての自覚がなくてですね、
もう普段通り、これまで通り、飲み会に行くわ、出張に行くわ、
仕事で夜遅く帰ってくるわみたいな生活をしてたんですよ。
それで、めっちゃ妻に苦労をかけてしまったなーっていうのを、
もうね、これやってしまった以上捨て去っちゃいけなくて、忘れちゃいけないんですけど、
もし何にもなかったことにできるなら、
そう丸ごと捨て去りたい。
でも、ああ、いけなかったなーって思った何かきっかけというか、
なぜ気づいたんですか?いけなかったっていうのに。
妻から怒られました。
わかります。
いや、怒ってくれてありがたかったですね。
いや、俺それ思うんよ。
これなんか、言われないほうが結構難しいよね。
そうそう。
なんか、怒られたときはちょっとへこむやろうし、
落ち込むかもしれんけど、
これ言われなかったらと思ったらゾッとするよね。
でも、言われたときに素直にちゃんと受け入れたんですね。
そうですね。
人によっては、いやいや、自分だって仕事してきて、
大変なのにちょっとぐらいプライベートな時間とか、
息抜きあってもいいじゃないか、みたいに言う人もいるでしょ?
それがなかったんですね。
そうですね。そうだとダメだって頭では思ってたんですよ。
できてるとなんとなく思ってしまってたんですけど、
できてないよって言われたら、確かに!って。
実際できてないよって言われて、
じゃあもう一人でやってみて、みたいなこともあったんですか?
まあ、トライアル的にやるみたいなことはありましたけど。
それで苦労を知るみたいな?
まあ、そんなにやってくれっていうよりは、
分かってくれ、考えてくれっていうようなことですよね。
妻の主張としては。
06:00
これね、もう永遠のテーマですよ、これ。
僕ね、答え出てるんです。
あのね、分からない。
まずこれが答えなんです。
だから相手がどれだけ求めているか、
そして自分がどれだけできるかなんて、分からないんですよ。
僕、もう唯一できることは分からないを前提に
コミュニケーションを取り続けるしかないと僕は思ってるんですよ。
そうですね。
だからナッチは分からんかったわけだよ、
妻の不満だったり、メッセージに気づいてないみたいな。
多分何か出していったと思うよね、メッセージを。
でも、分からんのよね、メッセージ。
分かることが増えてくと、それと同じくらい分かんないことが増えてくから。
ずっと分かんないんですよね。
なんで、多分もう話し合う機会を設けるとか、
ちゃんとアラートをお互い出し合うとかしかないなと思っていて。
多分各ご家庭でどんな風にすれば歩み寄れるかっていう、
最適な方法は違うんでしょうけれども、
やっぱり溜めないってことは一番大事なのかしら。
こまめにこまめに全部出し合うっていうのは大事なのかしら。
僕はそう思ってますけどね。
言える環境にしておくっていう、お互い。
そうですね。
言うことで、また夫婦の感情が込み上げてくるみたいなタイプのペアもいるので。
分かんないです。
それぞれ最適な方法を探りましょうっていうことですね。
だから、家族という関係を捨て去らないために頑張るっていう話ですね。
そこはね。
分かる。
よかったわ。
すごく分かるけど、本当にお二人ともね、
ちゃんと聞こうっていう姿勢が最初からあるのが素晴らしいと思う。
そうですね。そういえばね。
確かに育児って別に女性がするものでもないし、
家族で協力し合ってお互いでシェアしてっていうのが理想と思うんですけど、
やっぱりね、中に私の周りですけど、
友達の話を聞いたりしても、
やっぱり男性はね、
自分は手伝ってあげるけどとか、
ちょっと手伝っただけでめちゃくちゃやってますけどみたいな人がいて、
それに対して奥さんは、妻は怒りがっていうか、
私の方がどんだけ大変なのってなっていってなんですけど、
やっぱりね、実際やってほしいとかよりは、
分かってほしい。ありがとうとかね。
大変だよねっていう気持ちを持っていてほしい。
思っていてくれさえすれば、
後はじゃあもういいよ、今日飲みに行ってもいいよ、
みたいな心が生まれるんだけれども、
なんで私だけ全部いろんな生活が変わり、
この子供中心の生活になって、
09:02
寝る時間もない、やりたいことはできない、
あなたは何も変わってませんよね、
みたいな空気になってるの、みたいな人多いんですよ。
多いと思います。
そこをちゃんと不満を聞くっていう姿勢をね、
持ててるのは素晴らしいと思う。
結局すごいってことですね、僕となっちは。
言っちゃうあたりがちょっと惜しいね。
惜しいけどね。
今分かった気になりました。
惜しいけど、それ大事と思う。
お互いにね、女性は女性で勝手に別に、
もしかしたら見えないところで、
夫は頑張ってくれてるのに、
それに気づいてないってこともあるけど。
だからこれ両方の目線必要だと思います。
男は男で、
例えばめっちゃ稼いできてるみたいなのが、
トントンとなってると思ってるかもしれないんで、
そこも擦り合わせしないといけないなと思います。
そうですね。
僕の場合はあんまり稼いでないんで、
何も言えないっていう。
頑張るのよ。
それも良い方に働いてるかもしれないです。
その、何ですかね。
稼いでたらもうちょっと王兵になってるかもしれない。
稼いでないことによって、
謙虚にね。
謙虚になれる。
良かった稼げてなくて。
僕の捨て去りたい話、一言で終わらせていいですか。
借金捨て去りたいです。
そりゃあ、そうですね。
以上です。
ということでね、お便り来てますよ。
じゃあちょっと読み上げていきたいと思います。
まずですね、ラジオネーム、
金曜日のたきび会中富さんからですね、
メッセージ来てます。
僕は過去に使用した携帯電話が捨てれません。
高校1年生から今まで使った携帯、スマホを未だに残しています。
特にそれを見て振り返るわけでもないのですが、
携帯って人生の何よりも共に過ごした時間が多いものなので、
なかなか捨てきれません。
はい。
これだから、何と思っているかですよ。
携帯電話を。
データストレージと思っているか、
グッズと思っているかでまた違うなと思っていて。
僕、昔データストレージだと思っていたから、
捨てれなかった時期はある。
その時代の自分のアーカイブが残っているからですね。
画像とか、メールの履歴とか、
そういうのが消えるのが嫌だから残していた時期はある。
どうですか?捨てれます?
捨たどり出していますね、最近は。
すぐに?
だから物としての執着はない?
ないですね。
ちなみにiPhone、Androidはどっち?
iPhoneです。
これね、iPhoneはそうなるがちと思う。
なぜ?
機種による見た目的なあれがないというか。
ああ、そっか。
例えば昔の柄系だったら、ちょっとパカパカに変えた時とか、
前の棒のやつ、ちょっと愛おしいなみたいな。
12:02
それから、なんかこう、なんかありませんでした?
auとかの、なんか、あれ、なんか、
二式声みたいになっているやつ。
インフォバー。
インフォバー、インフォバー。
ガッたりとか、スライドしてパカってこう、
下に、下になんかこう、
ガッてた。
音声でどうやって伝えたらいい?これ。
画面が全体になってて、画面を上にニュッて親指で押すと、
スライドしてね。
画面が出てくるみたいなやつがあったりとか。
ああいうなんか個別性みたいなもんって、
昔の柄系時代あったんですけど、
iPhoneって、もう、なんていうんですかね。
中身がずっと変わって、同じやん。
なんか、個別性ないなって思って。
だから自分が3GS使ってたか、4使ってたか、4S使ってたか、
6使ってたかって、記憶なくないですか?
確かに。
iPhoneはずっとiPhoneなんですよ。
だからiPhoneは、グッズとして残すみたいなのに、
あんまり価値を感じない柄系。
じゃないかなと思った。
そうかも。
私は完全に、思い出、データとして残しておきたいタイプなので、
スマホになってから、
データをパソコンに映して撮っておけるようになったから、
データを映した後のものに対してあんまり執着がないんですよ。
ストレージと思ってるはずですけど。
だから、昔の柄系、パカパカって動くタイプ。
撮ってます、今でも。
家にあります。
ちょっと壊れちゃって、もう使えないみたいなものもあるんですけど、
いつか修理に出したら、
あの時やり取りしたメールもう一回見られるかも、とか思っちゃって。
昔の柄系だから画像もほとんどないんですよ。
画質も荒いし。
だから画像というよりは、あの時の時間が詰まってるみたいな感覚で、
捨てきれない。
これ多分、だから柄系だからですよ。
その時使ってたなんかこうあるんですよね。
柄系ってパソコンにデータ移動できるんですかね?
私その方法がわかんないから、そのまんま保存して。
僕は後期の柄系になってきた時にできるようになったんで。
初期のだからもうできないと思います。
高校生の時に使ってたものとかもありますね。
僕、ポケベル使ってたんだよね。
たぶんお二人もうないでしょ?ポケベルは。
使ってないですね。
クラスの中ですごく最先端、流行最先端いってますみたいな子が一人二人持ってたぐらいで。
私は全然。私ピッチから入りました。
うわ出たピッチや。
アンテナピョイって伸ばしてましたよ。
アンテナの先にアクセサリーつけたりして。
光るやつや。
電波悪かったら擦ってなかったですよ。
色んな所に振ったりとか。
あとメールが届いた時に連動して光るペンとか持ってました。
カバンの中に入れとかないといけないから見ちゃいけないんだけど、ペンだったら分かるとか連動する光るペン持ってましたね。
15:07
そういう需要で生まれた商品だったんだね。
持ってた。
懐かしいですね。
あの頃の絵文字とかもう一回見たいですもんね。
でも着メロでしたからね。
作ってた。
着歌とか着メロとかでしたもんね。単音の。
3和音で作ってましたよ。
ファミスタのなんか、
みたいなやつを3和音で作ってました。
そういうのね。上手にする人は凝ってやってましたよね。
僕だから耳コピできるんで友達にめっちゃ重宝されてたんですよ。
作ってって言われて。
この曲ちょっと入れてって言われて。
著作権どうなってんすか?
もうちょっとやめて。
今もうちょっとこれパンパンパパンパ大丈夫かなって思いながら、
こんくらいやったらいいかなって思ってやったんよ。
子供の頃ですから。時代が許してくれたから。
若干そこで合ってないし。本物とは若干違うからね。
著作権は思い出の中にある。
はい。
ということでございました。ありがとうございました。
ありがとうございました。
さあ、次来てますよ。
ラジオネームにしずさんですね。
メッセージ。
捨て去りたいこと。いくつかの自分の記憶を捨て去りたいです。
私は50歳なのですが、定期的に調子に乗って笑い者にされている過去がいくつかあります。
10代。好きな人に合わせて嘘をついたこと。
20代。はしゃぎすぎて白糸の滝に落ちたこと。
30代。花たれ焼酎というのを飲んで記憶をなくして、
気づいたら知らないバーで謎の緑色のカクテルを飲んでいたこと。
40代。夫に喧嘩を吹っかけたが寒風で負けたこと。
50代はまだありません。とりあえず自分の記憶だけでも捨て去りたいです。
なんかこれ、しみるんですけど。
なにこれ。
いいこの、しみる感じ。
でも、トータルかわいい。
10代の時、好きな人に合わせて嘘をつく。けなげですね。
なんやろな、これ年齢感じるんですけど。
はしゃぎすぎて20代。白糸の滝に落ちる。
そんな落ちるほどの深さでもないですけどね。
30代は焼酎を飲みまくって記憶をなくして、気づいたら知らないバーで緑色の酒を飲んでいた。
グリーンティーカクテル的なやつなんかな。
40代は夫と喧嘩して寒風で負けた。
18:01
ちょうど何日か前に僕書いたんですけど、
10代の頃のことを思い出して、20代になった時に青春してたなって思うじゃないですか。
これ分かりますよね。
大学卒業して仕事始めて、中学高校あの頃は良かったなって思う。
ノスタルジーな気持ちになりますよね、仕事を始めて。
仕事でボロボロにけなされて、俺何やってんだろうとか言いながら、中学の頃は何も考えずにバカやってたなみたいな。
青春部活やってたなみたいな。
30代になると、20代の右も左も分かんないあの頃、俺がむしゃらに働いてたなみたいな。
寝ずに仕事してたなみたいな。
ありますよね。
青春だなみたいな。
僕今40代じゃないですか。
30代、何か責任を負いながらでも自分とは何かっていうことに向き合いながらリアルな恋愛をしつつ、
結婚もして、何も分かんないまま夫婦生活を始めて、いろんなことを始めてガムシャラやってたなって今思ってるんですよ。
多分これ50代になっても40代、青春してたなって思うなってなった時に、ずっと青春してるなってまず思ったんですよ。
そうですね、永遠に続いていくんでしょうね。
と思ったんですけど、青春してる時は青春してるって気づいてないなと思って。
そうそうそうそう。
その通りね。
どうすかこれ。
それ僕もちょうど最近そういうこと考えてて、青春してる時のことを振り返って、自分の人生について振り返ってそう思うならいいんですけど、
人に30代が一番楽しいからねとか言う人いるじゃないですか。
いますね。
そういうのやめてほしいなって。
あなたの後悔を私に投げつけないでくださいって思いながらそういう話聞くなって思ってました今。
それは、それもあるよね。
いいかお前大学やろお前いいの大学出たら本当に大変なことばっかりって言って。
お前今が一番楽しいわけお前今が一番尊重系みたいなやつやろ。
そう。
あったわ。
だから常に実は今が一番輝いているのかもしれないんよ。
そうそうそう。そう思ってるといいんですよね多分。
そうね。
あの時が一番楽しかったその後つらいことしかないぞっていう人は、ちょっと冷静に自分の青春振り返れてないのかもしれませんね。
でもなんかその気持ち正直、わからなくもなくて、多分中学の時って嫌だなって思ってました僕。
何が?
その尾崎豊的なあれで。
お互いになるから嫌ってこと?
つまり中学の自分の今の環境嫌だな。
例えば恋愛しても夜帰ってこないと怒られるじゃないですか。勝手に夜遊びに行ったら怒られるじゃないですか。
21:04
で、なんかね、行きたくもないのに学校に行かないといけないじゃないですか。
親や先生への反抗みたいな。
で、高校になったらこうなったりする思いますよね。
なんでこんな受験戦争に巻き込まれて。
まったの中にいる時は気づかない確かに。
その眩しい光の中にいる時って眩しいと思わない。
遠くから見たら眩しさがわかるみたいなもので。
だけど、その振り返れば青春してたなをちゃんと積み重ねていくと、
あの時が一番良かった、その後はずっと暗いよっていうセリフじゃないと思うんですよ。
その都度その都度いろいろあるよになると思うから、ちょっと言葉選びが違う気がするの。
そうですね。だから、今面白くないなと思っていることも多分面白いと振り返ったら思えるようになるんで。
そう思っておくと、そうだなと思えるかもしれないなと思う。
今が人生の山道のめっちゃ大きいスケールで見た時の上り坂なのかみたいな話と、
ちっちゃいスケールで見た時の上り下りなのかみたいなことですよね。
その視点両方を持ちましょうみたいなね。
と思いました。
もう一つ来てるんで行きますよ。
ラジオネームダザイアヤムさんが来たんですよ。
これはね、ゲスト出てもらいましたけど。
捨て去りたいこと。
好きなこと、学級委員がどうしてもやりたくて、学級委員を決める話し合いで、
みんなの前で、その好きなこと学級委員がやりたいと熱弁したら、
すごいスピードで断られて、号泣した過去を捨て去りたいです。
青春。
青春やこれ。
青春や。
まさに青春の話でしたこれ。
これね、もう一言で言うと、捨て去らなくていい。
ほんとや。
それがあるから今のあなたがあるんですって言いたくなるような話ですね。
と思いました。
これがあるから今のあなたがあるんですけど、今のあなたがいいかどうかは置いといて。
今のあなたがポジティブかどうかは置いといて。
理論上それがあるから今のあなたがあるってことですね。
ありがとうございます。
やまさんちゃんと書いていただいて。
ありがとうございました。
ということでございました。
以上ですかね、メッセージ。楽しかった。
なっちさんもありがとうございました。
ポッドキャストラボ福岡。
改めてたくさんのメッセージありがとうございました。
皆さんもぜひ、ハッシュタグポキャラボでおすすめの番組私たちに教えてくださいね。
24:04
感想もお待ちしています。
そしてこのポキャラボはラジオの放送の後、ポッドキャストでも配信されます。
今日のようにメッセージもご紹介していきたいなと思っています。
1月9日までにお送りいただきたいメッセージテーマは
家族事件簿です。
ぜひなっちさんも送ってください。
送ります。
メールからという方はポッドキャストラボ福岡の公式Xに
メッセージフォームの案内がありますのでそちらからお送りください。
またはハッシュタグポキャラボこちらにポストしてくださいね。
僕ね家族事件簿あるいはあるんですけど
フル尺でいうと4時間かかるんで
壮大ですね。
今日はちょっとまたねおいおい話していきたいと思います。
4時間大事件だね。
ということで次回もお楽しみに。
ここまでのお相手は
なっちと竹田沙織と樋口清則でした。
バッテン少女隊の春のキーナと
葵リノアです。
RKBラジオでお送りしている
ガールズパンチバッテン少女隊のバッテンラジオ隊は
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