楽屋裏シリーズのはじまり
日本ポッドキャスト協会 ニュースレター 今日は楽屋裏シリーズということで
ポッドキャスト配信者の方に配信 周りのことを伺うというシリーズ
でございます 今日はクリエイター エコノミーニュースのカグアさん
に来ていただいてます カグアさん よろしくお願いします
はい よろしくお願いします
今日は番組のことというよりも 番組を作る上での収録とか配信
編集周りの話を伺って 他のポッド キャスト配信者さんとかの参考
になればなというシリーズとなって おります よろしくお願いします
お願いします
まずは カグアさん クリエイター エコノミーニュースの番組ですけ
ども 配信元 配信サービスは何を 使っておられますでしょうか
配信しているプラットフォーム はStandFMというアプリですね
はい StandFMでRSS配信をしている っていうことですね
そうですね 一応 それ以前はAnchor を使っていた時期もあったり あとは
Radio Talkを使っていた時期もあった りしましたが 今はStandFMに一本化
しています
引っ越したというよりは いろいろ やってたのを絞ったっていう感じ
ですかね
はい AnchorからRadio Talkはもう番組 を完全に変えて Radio TalkからStandFM
は本当に引っ越しですね
なるほど どれが使いやすいとかいう のはあったんですか
使いやすさで言うと 私の中で今ん ところ一番気に入ってるのはやっぱり
StandFMですかね
なるほど そして収録場所はどこで 収録されてますか
収録場所は自宅ではあるんですけ ども 時間帯とか家族の通話の時間帯
によって 部屋が変わるという 感じですね
部屋が変わるんですね 部屋には 収録するための工夫とかされて
ますか
私はその辺は特にはないんですよ と言いますのが そもそも私 収録
がTASCAMのDR-07Xというボイスレコーダー で撮ってるんですね
ボイスレコーダーなんですね
はい なので ボイスレコーダー と あとちょっと読み上げをするような
ノートパソコンを持って収録という 形なので 部屋を移動できたりも
しますし あとは気をつけること といえば 本当に自分の目の前に
反射する壁がないような空間が なるべく 空間のほうを向いて喋る
ぐらいですかね
なるほど ボイスレコーダーと ノートパソコンを持って うろうろ
してる図を何回も想像しています けども 結構 身軽な感じですね
そうですね これになってから 一方で 配信は安定した気がします
ね
これになってからということは 以前は違う方法を取られてたん
配信と収録の詳細
ですか
そうですね 以前はパソコンを使 って パソコンの画面を見ながら
かつ パソコンの中でオーダーシティ という録音ソフトで録音をして
ました
直接オーダーシティに録音という 感じなんですね
そうですね
ボイスレコーダーにした理由とか ってありますか
音質ですね
音質ですか パソコンに直接だと スペックによってはちょっと悪かったり
しますよね
そうですね あと 私のパソコン環境 の特殊性もあって 私の今 デスク
に向かって右側にサーバーが結構 何台かあるんですよ ファイルサーバー
が
はい
当然 その周りに電源のコンセントレイ がたくさんあるので ノイズがかなり
気になるんですよね
分かります 拾いますよね
そうですね 電源はもうどうしよう もないですからね
あと ファンの音というか何かそういう のもちょっとあったりしますよね
なるほど
そうなんですよ
基本 収録人数は1人ですよね
はい
ゲストを呼ばれることってあるん ですか
何回かゲストをお呼びしたことは ありまして その都度 Google Meetだったり
Zoomだったり オンラインのいわゆる ツールを使って それぞれ工夫して
って感じですね
それはもうリモート収録という 感じということですよね 対面
ではなくて
そうですね ですから コラボ会 のときで 私がホストになるとき
だけは ZoomのPodTrack P4で 一応トラック を分けるっていう録音を 一応保険
としてかけてはいますね
保険で
Zoomの場合はZoomの録音機能があります ので
そうですね 基本 Zoomの録音機能 で ややこしいけど ZoomのPodTrack P4
でも抑える
本当にややこしいですよね
違うZoomですけどね
そうですね
なるほど 1人のときは ボイスレコーダー の他に何か機材とかって買って
ますか
いえ ですから 本当にボイスレコーダー だけですね
なるほど じゃあ ボイスレコーダー に録音して それをパソコンで編集
っていう感じなんですかね
そうですね オーダーシティで編集 してます
編集はオーダーシティなんですね
はい
他には何か使われたりしてますか
いや Rxとか使ってみたいんですけど 私 Windowsでオーダーシティぐらい
は使ったことないですね
じゃあ もう本当にボイスレコーダー で録って その音源をオーダーシティ
で編集して完成みたいな感じですか
そうですね ただ 私の場合 AIパーソナリティーに喋らせています
ので VoiceSpeakというAI合成音声アプリ は一応使ってます
そうですね それは音源を作るため ってことですよね
そうですね
読み上げソフトというかってこと ですよね
はい
出るのはそれぐらいですかね
そうですね 音源とかは あとフリー のものを買ったり あとはオーディオ
ストックさんで かつて買った ものとかを使ったりっていうこと
なので 特に自作とかはしてない ですね
音源は買ったり フリー音源とか って よく使うサイトとかってあります
か
とりあえず YouTubeにアップした ときに コンテンツIDで著作権 政府
なんだけども 著作権がこの人に あるよっていうのに引っかからない
ために 使ってるところとしては オートロジックさんですかね
オートロジックさんですね なる ほど
結構 あれに引っかからないところ って 意外と少ないですよね
なんか 引っかかるやつも結構あります よね
そうそう Divaとか 引っかかるのは たまに聞くので
うん
あれってアップしないと引っかかる かどうか分からなかったりしません
そうなんですよね だから やっぱり 初心者の方って もし可能であれば
やっぱりAudio StockさんでYouTube政府 みたいなフィルターがあるので
YouTube政府みたいなBGMをちゃんと したのを買っておくのが 私はお
勧めだと思いますね やっぱりクオリティ もいいですし 差別化もできます
しね
Audio Stockさんはそんなフィルター があるんですか YouTube政府って
YouTubeのコンテンツIDに登録して あるので 著作権のことについて
アダコードは言われませんよっていう チェックがあるんですよ
なるほど ID出てくるやつあります ね 確かに
確かに それで生音にこだわらな ったら やっぱり6,000円とかしちゃ
うんですけど そこまでこだわら なければ3,000円ぐらいのもので
変えて それを毎回使えるってこと を考えると 本当にすぐ元は取れる
と思うので 差別化って意味でも Audio Stockさんは私はお勧めですね
なるほど フリーのやつだと人と 被ることもありますしね
そうなんですよね
購入しても被ってしまうときは ありますけどね ほとんどない
ですからね
そうですね やっぱりちょっと高い ものですと 本当生音ですごく自然
な音のものがありますので やっぱり いいですよね
あとはアートワークはご自身で 作られてるんですか
そうなんですよ アートワークが 実は今 悩みどころなんですよ 皆さん
どうしてるんですかね
悩みどころ いや 私もCanvaとかで 作ってるので
いや 私もそうCanvaなんですよ
Canvaですか その前は ほとんど写真 に文字乗っけるだけとかだから
ちょっとしたオフトで勝手に作 ってましたけど あんまり凝った
のは私は作ってないんで ただ 本当 今 皆さんクオリティ上がって
ますよね 全体的に
いや 本当そうなんですよね
外注してもいいんでしょうがっていう 感じで ちょっと迷うところがあった
んですよ
感じですよ 本当そうなんですよね だからココナラとかで数千円で
頼んでもいいんですけど 仮に 数千円で失敗するっていう言い方
は失礼ですけど 思ったとおりの ものが上がらないっていう確率
も当然あるわけじゃないですか
そうですね
ちょっとそこは本当 悩みどころ ですよね
悩みどころですね なるほど アートワークは とりあえず今 Canva
っていうことですね
そうですね ただ やっぱり工夫 してるのは 私 普段がiPhoneじゃなくて
Androidなんですよ Apple Podcastsで Podcastを何か聞こうって探したいとき
に 私 最近気づいたんですけど 番組タイトル出ないんですね
番組タイトル出ませんっけ
サムネイルが並ぶだけなんですよ カテゴリー一覧見る人
だから サムネイルを作るときに タイトルとキャッチフレーズが
あったほうが絶対いいんですね
画像の中にってことですかね
そうです だから ニュースコネクト あなたと経済をつなぐ5分間とか
ランキングは出ないのか
そう 結構 出ないところはあって ああと思って
出るとこと 出ないとこがあります ね
そうなんですね
ポッドキャストの編集にかかる時間
なるほど あんまり見てなかった なるほど フォローしてたやつとか
は出るんだ
だから あんまり綺麗すぎてアート アートしちゃうと 実はこれ 初心者
の人は実はちょっとスルーされ ちゃうんじゃないかなって 最近
思い始めました それで最近タイトル 入れたんですよ
そういうことですね ランキング とかはカテゴリーが出るんだ その
代わりに
なるほど これ 自分が使わない プラットフォームとかだと なかなか
気づかないですよね
そうなんですよ
私もAppleごとに言わせると あんまり 実はiPhoneユーザーの割に使って
なかったので 全然気づいてなかった です
だから 結構 アートワークって どういう出方になるかって 本当に
プラットフォームによって違う ので 多少 文字が増えてくどくなる
のはしょうがないかなと思いつつ 最近はキャッチフレーズまで入れた
ほうがいいかなっていうのが思う ところですね
アートワークの中にですか
中に
なるほど
本当に短い 7文字か8文字ぐらい でいいキャッチフレーズが思いつ
くといいんですけどね
なるほど それはちょっとコツ ですね あと ハイルのビットレート
書き出しのときは 何か決められて ます
はい 私は一応 10分ぐらいのものであれば ハイレゾでやっているので
48キロ96っていうところかな だから 多分192とか そんぐらいになる
かな 一応 最低限のハイレゾの やつでウェーブをまずは出すっていう
のはやってます
ウェーブ 非圧縮で出すってこと ですね
そうですね マスターをそれでとりあえず 出しといて あとはプラットフォーム
に応じてMP3とか アップって感じ ですね
プラットフォームによってはウェーブ のままでアップするっていうこと
ですか
そうなんですよ スタンドFM 実は これができるんですよ
スタンドFMでできるんですね
できるんです ウェーブいけるんですよ
かなり音質がいい
多分 ちゃんとしたイヤホンで 聞けば 一番音質いいのはスタンドFM
だと思いますね
ステレオですか モノラルですか
ステレオです
ステレオで 結構 10分番組でも容量 まあまあ大きくなる感じ
そうですね ですからスタンドFMでも さすがに400メガなんで やっぱり
15分超えちゃうと ウェーブは駄目 ですね
さすがに
スタンドFMの1ファイルの上限が 400メガなんですね それに収めよう
と思うと 15分以内なんですね
そうですね 入れずやる分には ですから 最近はちょっと長尺になってる
のでMP3になってますけど それでも 一応 ステレオとなるべくビット
レートは高いのにしてって感じ ですね
なるほど それは何かきっかけ とかこだわりとかあったんですか
やっぱり入れずをあんまりやってる 人がいないなっていうところですか
ね
そうですね あんまり聞かないかもしれない ですね
ただPotofuさんに 入れずとはいえ ポッドキャスターはもともとダウンロード
するものだからって言われて そうだなと思って あんまり入れず
の優位性はないだって
いや けど 確実に高速化してくる じゃないですか ネットワークとか
って
動画 ポッドキャスターとかも出て きてるし だから ダウンロードして
聞くものっていうのがどんどん なくなってくるなとは思っている
ので 音質も上がってくるっていう のは全然あり得るかなとは思います
けどね
そうですね そういう意味では 実は 多分 次に一番音質いいのはYouTube
じゃないかなとは思ってます
YouTubeですか
YouTubeは一応 ハイレゾーも対応 してますし あと ステレオで動画
として当然処理されてますから 多分 YouTubeが意外と音質いいかな
とは思ってますね 少なくともSpotify よりは
スポティファイはちょっと落ち ますよね
ですよね
YouTubeはいいところは 音質いい やつアップすると 向こうで再変換
をして ユーザーのネットワーク に合わせて音質変えるんですよね
確かに
だから ハイレゾーが採取できない プラな環境とかでは 音質とか画質
を落として配信して 見れる人には 高画質で配信するっていう なかなか
素晴らしい仕様かなと思うんですけど
そうですよね だから とりあえず 高音質を上げる甲斐があるかな
っていうところとは 安心感あります よね
確かに YouTubeもRSSの読み込みが 始まってますが 対応されてます
かな
私は結局 動画で上げるスキーム を確立しちゃったので ちょっと
あまりあえて やぶへびにならない ように あえて触れてはいません
で
デフォルトの機能は使わずにアップ してるってことですね
そうですね
できてれば 別にやること一緒です もんね やってることね
そうですね それよりは YouTubeで 動画としてポッドキャストをトーク
番組として見るっていう方もいらっしゃる ことを考えると むしろ 動画の
クオリティーを上げたほうがいい だろうっていうふうには思います
けどね
動画のクオリティーということは 絵が動くようにってこと
そうですね 今はフリーの動画で 音声のリールが動いてるような
映像をバックで流しているんです けど 一応 今 私が使ってる動画
ソフトだと 口パクとかも音の波形 に合わせて口パクするプラグイン
とかもあって ちょっとしたコミカルな 動きはできるようにはすることは
できるので 今のところトークは 2人なので やればやろうと思えば
できるなっていうのがあって むしろ そちらのほうには力を入れ
たいかなとは思ってますね
なるほど YouTubeのデフォルトの機能 だと 本当にアートワークが表示
されるだけですもんね 動かない
そうですね
ありがとうございます あと その他に 編集とかで 編集はどれぐらいされます
ので
いや 編集はやっぱり結構かかっちゃ いますよね とりあえずフィラー
と隙間と間違いを取るだけでも 結局で同じぐらいの時間はかかっちゃ
いますよね
はい それにAIのアシスタントを 追加していってますもんね
はい そうですね ですから長尺で あればあるほど ちょっとげんなり
はしますね
収録時間 完成時間の何倍ぐらい かかってるのかってありますか
本当にフルフルにセリフをAIで 作ってたときは 3時間ぐらいかかって
ましたね
コンプレッサーやノイズ除去の方法
なるほど
泣きそうですね
番組としては 10分 15分ぐらいですか ね
そうです
それが3時間 なかなかですね
いや いい経験でしたね
なるほど 今はそこまではできて ないって感じですか
そうですね 今はとにかくトーク のクオリティを上げて とにかく
間違いをしないような一発撮り を集中して行うことを そうして
初めて倍ぐらいの長さ 20分だったら 40分ぐらいを目標で撮ってるって
感じですね
なるほど 全部オーダーシティで やられてるってことですよね
そうですね
オーダーシティ フィラーのカット とかのほかに いつもかけるエフェクト
とかってありますか
いつもかけるのは あれなんですよ ね ピトパっていう製作会社さん
あるじゃないですか
はい
ピトパさんのラジオで言ってた のが 言ってたやつをやっています
最初にコンプレッサーをかけて その後にノイズ除去をするっていう
やつですね
ああって言ったら変ですけども
最初 私 逆だったんですけど
いや 私も今 逆ですね 最初にノイズ 取ってからコンプですね
そうそう 私も最初 そうだったん ですけど ピトパさんは逆だったん
で 今は
ピトパさん逆だったんだ
はい なので 私もそんなに違い はよく分かんないんですけど 逆
にしてやってますね
いや 実はこの番組というか ポッドキャスト 日本ポッドキャスト
協会のニュースレターですけども かなり前に その話題を取り扱って
て コンプレッサーの話をしていて その時 クラブハウスでちょっと
収録してたんですね 詳しい人いたら 上がってきてくださいって話をして
たら ラジオの制作関わってた 人が上がってきてくれて その方
は ノイズ取り先で間違いないよ って言われました
おだしょー いや こんな永遠のテーマ だったんですね
そうなんですよ 結構 宗教争い じゃないですけど 結構 用法あるん
ですよ
おだしょー なるほど
おだしょー コンプレッサーって 大きい音を下げて 小さい音を持ち
上げるんで 考えたら ノイズも 持ち上げちゃうかなとは思うん
で 先に取っちゃいたいなっていう 個人的なのがあるんだけど ただ
先にノイズやっちゃうと 取り切れない やつが上がっちゃうっていうのも
あるんで どっちがいいんだろう っていうのは
おだしょー そうなんですよね
おだしょー 結構 両方効くんですよ 全然 プロの方でも両方あるんですよ
おだしょー そうなんですね プロ の方でも そうなんだ
おだしょー そうなんです ぴとば さんもラジオディレクターのこと
が社内にいたりするんで
おだしょー なるほど じゃあ そしたら 本当に人によっても違う
かもしれないですね
おだしょー そうなんですよ それは 結構な永遠の課題です
おだしょー なるほど
おだしょーさんの録音機材Tascam DR-07Xについて
おだしょー 詳しい人がいたら教えてください
おだしょー 知りたいですね それで だから 逆に言うと 私はノイズ
除去とコンプレッサーと あと フェイドイン フェイドアウトぐらい
なんですよ ただ ここに行き着いた のは 実は理由があって 録音機材
のTascam DR-07X これがむちゃくちゃ 優秀なんですよ 元々 コンプレッサー
が多分 内部で聞いてるんだか ほぼ ほぼ音割れしないんですよ
オーダーシティとか あと ホット トラックP4とか いくつか試したん
ですけど ボイスレコーダーの中 では 僕の中では これが一番いい
感じで丸めてくれるって ほぼほぼ 失敗ないんですよね
おだしょー なるほど そうなんですね
おだしょー はい そうなんですよ なので 逆に言うと その二つしか
書けないんですよ
おだしょー それで十分だという
おだしょー 十分なんです そうです そうです
おだしょー 面白いですね
おだしょー そうですね これにな ってか たまたまある方のポッドキャスト
を聞いて 書いてあったのがあって そうだと思うんで
おだしょー 他のポッドキャスター さんがそれ 使われてたってこと
ですか
おだしょー ノイズ除去とかのフィルター の話はされてなかったんですけど
たまたまその方が使ってたのが 広吉tさんかな 広吉tさんがBR-07x使ってて
前から気になっていて 何かのタイミング でたまたま買ってたのか忘れて
いて
おだしょー あったね
おだしょー たまたまあって
おだしょー たまたまあるものじゃない とは思いながら
おだしょー そうですね
おだしょー なるほど そうか 結構 P4を使ってる人も多いとは思うん
ですけども
おだしょー そう でもP4ってあれ なんですよね 結構 音割れという
か 上限が意外と処理が 僕は結構 厳しめだった印象があるのと あと
もう一個が 電池を外すと毎回タイム スタンプがリセットしちゃう問題
おだしょー はい 聞いたことあります
おだしょー あれがね 僕はああいう 細かいってことは駄目なんですよ
おだしょー なるほど
おだしょー あれ スキップできる のはまだいいんですけど スキップ
できないんですよ 電池入れ替える ごとに デート調整をしなくちゃ
いけなくて スキップもできない から 毎回 何十回とクリックしなくちゃ
いけなくて
おだしょー 合わせるのが面倒 くさいですね 確かに
おだしょー そうなんですよ そういう のもあったりして たまたまDR-07X
がいい感じに音を丸めてくれる ので 今 気に入ってそれを使って
ますね それ メインで使ってます ね
おだしょー ありがとうございます なんかいい情報だった気がします
おだしょー そうですね だから 一つ気になってるのはDR-07Xって
最近32ビットフロートのタイプ が出てるので ちょっとで物欲 センサー
がビンビンしてますね
おだしょー 今でも音割れしない っていうことですけども 32ビット
フロートは絶対音割れしないっていう やつですもんね
おだしょー そうですね 特に笑い声 とかいいですよね 音割れしない
のはね
おだしょー 確かになるほど 気には なりますね
おだしょー そうですね そんな感じ で撮ってます
おだしょー ありがとうございます ほかに編集とかで気をつけてる
間の大切さと編集について
点とか 収録とか こだわってる 点とかってあったりしますか
おだしょー 逆に私が知りたいと思 ってるのは よく間の大切さっていう
じゃないですか
おだしょー 間を詰めるかどうか
おだしょー そう あれがね 私 詰めちゃう 基本的には詰めちゃう
タイプなので 間の空白を そこから 何かを感じ取られる方って どの
ぐらいのタイミングなんだろう なっていうのは知りたいのはあります
ね
おだしょー 詰めて残す人 だから それも大切だから 私は詰めない
ですよっていう人も確かにいます ね
おだしょー ですよね その感覚 が私ではあんまりちょっとわからない
ので そういうのは いろんなケース スタディしたいなとは思いますね
おだしょー 皆さん どうなんでしょうかね
おだしょー 逆に 間がお上手だな っていう番組って 思い当たるの
あります この間が苦戦になるんだよ なみたいな
おだしょー いや そんなんない って言ったら変ですけど コメディ
とかだったら 結構間は必要かな って思ったりするんですけど 逆
に知識みたいな形で情報を配信 してる方は間はいらないかなっていう
話してる内容次第かなっていう 気もしますし あと自分でやるとき
は もう私は決めてないんですね 詰めるときは全然詰めるし あえて
残す場合ももちろんあるし 自分 で聞いて気持ちいいようにやってる
っていう感じで 説明するときも 理解が届くまで ちょっとあえて
時間のけたほうがいいなっていう ときは間を作ったりしますし
おだしょー そっかそっか ちょっと 複雑な話とかね
おだしょー はい ちょっとワンテンポ 置いたほうがいいときあるじゃない
ですか セミナーとか話してる ときでも ちょっと間を置くとき
とかってあったりする なんで 私 収録であえて空白を足すときも
あります
おだしょー なるほど 確かに私も ジングルとして空白を入れるっていう
のがあるかもしれない
おだしょー そうですね 確かに 香川さん ジングルを入れて あれ
が間になってるときありますね その感覚であえて空白にするとき
ありますね 他からコピペして持って きたりとか
おだしょー なるほど
おだしょー けど これは本当 好み とかにもよりますし 詰めたほう
がいいっていうのも やっぱり あるじゃないですか 無駄なのは
なくしてね 私 前 一回 ひゅん ひゅんに詰めつつ ちょっと早口
目でしゃべったりもしてたんです けど リスナーの方から いや 勝手
にこっちで倍速動画編するから いつもどおりでいいよって言われた
と あんまり気にしすぎてもしょう がないんだっていうふうに思いました
おだしょー なるほど 確かにそうですね
おだしょー だけど 難しいですね 両方の意見 これも両方の意見聞く
ので
おだしょー 確かに
おだしょー このなんかだけど 絶対的な答えがないのが面白い
とこでもあるとは思うんですよ ね
おだしょー そうですよね
おだしょー ありがとうございます 大体 こんな感じで編集周り伺え
たかなと思いますけども 最後に 番組のご紹介をしていただいて
もいいですか
おだしょー 分かりました Creator Economy Newsは 定期的にクリエイター
やインフルエンサーの未来や収益 観についてお届けしています 特に
週末は音声配信周りのニュース まとめをお届けしていますので
皆さん よかったら聞いてください 今日はありがとうございました
おだしょー ありがとうございました
