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みなさん、こんにちは。こんばんは。ごきげんよう。
今回は、「月夜のサボテン」という番組でやっていきたいと思います。
今回のパーソナリティは、
ねこすけ、
わんだ、
りんごの3人でやっていきたいと思います。
よろしくお願いいたします。
今回、今から話すトークの中にキーワードが入っております。
クロヤナ、きょうのなお、マインドクリエーターズラジオ、月夜のサボテンのこの4番組のコラボで出題しております。
答えがわかった方は、きょうのなおかクロヤナの方にDMで答えを送っていただくと、何かが起こるかもしれません。
それでは早速、トークを始めていきたいと思います。
何から話しますか?
早速ですけど、自己紹介ですかね。
自己紹介。
はい。
私から。
はい。
ねこすけです。
ねこへいという音楽ユニットをやっているボーカルギターのねこすけです。
私はポッドキャストは、ロジューラのねこすけというタイトルで番組をやっています。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
次、ワンダです。メキシコに12月までいる予定です。
ポッドキャストは、友達のみずのさん、あとは本当の妹のようこと、3人でやっているMWYお悩み相談室と、あとりんごさんに名前をつけてもらった個人のポッドキャストワンダーステーションをやっています。お願いします。
お願いします。
お願いします。
黒柳りんごです。キリオシティと行き別れの弟とやっている黒柳をやっております。よろしくお願いします。
お願いします。
お願いします。行き別れの弟なの?
はい。行き別れの弟とやっております。
あ、捨ててるべきじゃダメか。
3人でね、なかなか珍しい3人組だと思うんですが、ちょっと年齢が近いというのと、あと、りんごさんの番組でさせてもらったきっかけがあって、3人でやろうという話になったんですよね。
なんか案外思ったより早く叶いましたね。3人でやりたいっていうのは。
ちょうどいいタイミングで。
よかったです。
ありがとうございます。誘ってもらって。
でも3人で話すのは初めてなんですよね。
そうですよね。
そっか。
そう、だって前回はほら、あの。
あれ何人いましたっけ?6人くらい行ったよね。
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6人ですかね。
5人?6人ですね。
なかなかあの時も盛り上がりましたが、今回は私たちで。
はい。
りんごさんがいるから大丈夫。
あんま頼りないですけど。
じゃあ、あれについて話さないといけないですね。
あ、そうか。
あれの時って何やろう?
あれの時って、体の不調とかお肌の不調とかないですか?
あれでも最近ね、皆さん日本だと今の時期、あれじゃないですか、外に出ることが多いから、肌日焼けとか多くないですか?
日焼け、この時期は夏はほんとにめっためたに日焼け予防するんだけど、なんかもう気が抜けちゃって、逆に焼けるみたいな。
そうなんだ。あれ体育祭も今の時期?もっと早い段階?
え、いろいろですよね。
そうそう。なんかもう。
そうですね。
なんか同じ地域でも分けてあったりする。
そうなんだ。
全員がかぶらないようにとか、運動会以外の移動教室とかそういう行事が重ならないように分けてあったりするから、初前半後半とかで。
多分東京ならではなのかもしれないですね、それは。
密集してるから学校が。
私とかだと東京都大田区にいるんだけど、近くに小学校とかも5、6校あるから、大田区がどこか移動教室行くって言ったら長野にそういう施設があるんだけど、
一斉に同じ時にバッと行けないから、それを分けるためにもしかしたら運動会とか文化祭とかいうのは、時期は分けてるのかもしれない。
そっか。なんかいいですね。なんか体育祭とか文化祭とかって。
懐かしい響き。
え、メキシコって今どんな感じなんですか?気候的には。
今、雨季ですね。雨がザーザー。
家ん中雨漏りするし、ドアから水入ってくるし大変。
どういうこと?
私、アパートの一番上に住んでるので、なんかアパートの上にすごい水がたまっちゃって、亀裂から入ってくるんですよ。
亀裂?
亀裂から。インフラとかはもう日本ほどしっかりはしてないので、昭和30年代ぐらいじゃないですかね。
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でも、ワンダさんがツイートする写真を見る限り、いつも晴天な気がする。
雨の日撮れないですからね。屋上行けないから、そういう時はね、この写真。
なるほど。
でもね、すごいいいのが、こっち来て、私栗嫌いで、お母さんにこの時期、山行くたびに栗拾いさせられて、皮むきさせられて、食べたのがすごいまずかったのか、栗すごいダメで、
でも、メキシコで栗まだ見たことないんですよ。
え、メキシコに栗はあるんですか?
多分、少なくとも私が、わからない、でも見たことない。そうなんですよ、そういうのがあるんですよね。
え、どうですか、今最近、お二人のお住まいのところは、とか、最近なんかありました?
栗?
いやいや、栗だけじゃなくて、世間話で。
栗は?
栗は、そう、でも、こないだ新宿にライブ見に行った時に、ライブハウスの前に栗が落ちてたことを今思い出しました。
え、都会なのに栗落ちてるの?
そう、意外なままの緑色の栗が1個落ちてました。
へー。
まあまあまあ、私のツイッターをさかのぼれば、証拠があります。
まあいいんだけど、住んでるところだと、自然が多くて、東京なんだけど、自然が割と多いところにいるから、
マンションの廊下にコオロギがいっぱい、かなぶんとか、だから歩くのが怖くて。
食べれますね。
え?
コオロギ、今なんか食べるの流行ってないですか?
なんで?栄養あるの?
栄養あるの?
虫食べるんですよね。虫食べるのが流行ってるんですよね、日本。
そう、そうです。
え、何?初耳。りんごさんは何の虫食べてるんですか?
いつも食べてるみたいに。
いや、コオロギせんべいっていうのが売ってるんですよ。
うそでしょ?
ほんとです。無印とかに売ってて、タンパク質が取れる。
え?
コオロギそのままじゃないよね?
いや、そのまままだちょっと食べたことないですね。
そうか、なんかもう色味とか素材的にもうあれじゃないですか、ジーンじゃないですか。
いや、もうあの形を想像せずに食べたらいいです。
いや、だから別に食べなくていいです。タンパク質だったら他の素材で。
いや、今後なんかそういうお肉とかですよ、そういうのがもし。
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え、子供の頃食べさせられなかったですか?
なかったです。
つくだにっぽく。
いなご?あ、違う。
あー、はいはい。
なんか、つくだにみたいのはありますよね。
うん。
いや、食べたことないね。
あ、そうなんだ。
でも、それをね、地方の方で、その特産物というか、そういうものとしてね、なんか生計を立ててる方とかいたらすごい失礼なこと言いましたね、すいません。
この、援助したくないんで。すいません。そういう意味ではなく。
こっちもテキーラとかのおつまみに食べますよ。
おー。
なんか、辛じょっぱいやつ。
え?
辛じょっぱい。
虫?
え、原型ですね。
虫?
そう、あと、お酒の中に芋虫入れると、なんかおいしいって入ってますね。
自分もまだ食べれないけど。
え?何の中に?
なんかお酒的、メスカルかな?なんかお酒があるんですよね。
その中に、なんかそういう芋虫入れると、なんか味がまろやかになるって入ってたりしますね。
まろやか。
でも、ちょっと置いておきましょう。別の話にしましょうか。
え、でも、お酒といえばリンゴ酸だから。
あ、そう?どういうことですか?
そのお酒に何か入れて、おいしくなる方法しているかもしれない。
基本的に、あんまりいろいろ入れないんですよ。
あ、そうなんだ。割ったりとかせず、直?
ロックでいったりとか、ハイボールはでもレモンは入れますよね。
それぐらいですか。あんまりいろいろ入れないんですよ。
虫はまだ入れたことないですね。
あ、そうか。おつまみって何食べます?お酒飲むときって。
おつまみはあんまり食べないです。
あ、そうなんだ。
酒だけ?酒と、今のところリンゴ酸が口にするものは酒と納豆しかない。
イメージが。
納豆か豆腐ですね。
あ、そうか。納豆か豆腐か。
なんか力になるものを全然食べてないですね。
そうですか。力になりますよ、納豆が。
え、ねこすけさんはお酒飲まないの?
全然全く飲まないです。
あ、そうなんだ。
飲んでた時期もあるんですけど、もう体に合わないので、
血圧がたぶん急激に下がるんですよ。
で、立てられなくなって、冷や汗が出て、顔が真っ白くなるんで、
あららら、飲むのをやめました。
そうなんだ、それはいいと思う。
12:00
ワンダーさんしょっちゅう飲んでないですか?
私はビール派なので、でも量はいっぱい飲めないけど、
なんかあると幸せな気分になりたい時は大体ビール飲んでますね。
え、ねこすけさん、幸せな気分になりたい時どうするんですか?
私はライブハウスにいる時が幸せで。
そうか。
そうそう、ライブハウスで音楽聴いてるとか、
あとはハンバーガーとかラーメンとか好きなもの買える時。
そうか。
グルメバーガー。
よかったらねこすけのインスタグラム、パクパク猫兵見てください。
ハンバーガーがいっぱい載ってますんで。
あっちこっち食べに行った。
すごいです、あれ1個なんか1000円以上するバーガーとかも。
大体でもハンバーガー食べに行くときは2000円ぐらいは。
高い気がするのは気のせいか。
それでなんかマックのハンバーグの肉もまあまああれはあれでうまいじゃないですか。
おいしい。
全然ジューシーさが違う感じ?厚みがあるっていうか。
お店によっていろいろグルメバーガーもお店によってそのお肉も違うんで、
塊肉を取って自分のお店でチョップしてミンチにしてるお店もあるし、
ステーキ肉ぐらいコロコロしたものを使ってるところもあるし、
なんかもうそれぞれお店によって違うんで。
そうなんだ、なんかりんごさんもインスタやってるじゃないですか。
私それ見に行くだけにやろうかなもう1回。
ニッコスケさんのほんとおいしそうなのいっぱい載ってますよ。
見たい見たい。
でも別にグルメバーガーじゃないファストフードも好きだし。
日本の食べ物は基本うまいですよ。
こっちもハンバーグとかうまいけど、でもやっぱ日本のはおいしい。
パイナップル入れます?ハンバーグって。
ハンバーグに?
そう、パイナップル入ってるのすごい好きで。
ハンバーガーじゃなくて?
そう、いや、ハンバーガーかな。
なんかでもハワイアンみたいな感じで結構入れるんですよね、パイナップル。
すごいお肉とパイナップルうまい。
ハンバーガーにフルーツ入ってるハンバーガーってパイナップルもだし、
この間焼いたリンゴが入ってたりとか、
焼かれてる。
焼かれた黒柳リンゴが入ってたりとか、
あとサクランボ、ダークチェリーのジャムみたいな感じで入ってたりとか、
でもお肉に合うんですよね、牛肉、牛100%だからハンバーガー。
ママレードソースとかありますもんね、だって。
あ、そうそうそう、パンにソースとして塗ってるところもある。
ママレードとマスタード混ぜて塗ってたりとか。
おいしい。
ぜひ。
ちょっとグルメバーガーツアーしましょう。
15:00
いいですね。
いろいろ関東なら紹介できます、結構食べ行ってるから。
関東か。
そうだ、みんな住んでる場所が。
そうだよ、私東京で、ワンダさんメキシコで、リンゴさんは。
で、帰ってきますよね。
そう、12月に。
12月はメキシコの季節は何ですか?
冬です。
冬から、冬から冬だったらそんなに大丈夫だ。
急に夏なところから、新潟の12月冬だからさ、そういうとこだと大変だと思ったんだけど。
冬から冬なら心の準備は。
そうなんですよね、そうそうそう。
あ、でもメキシコって雪降るんですか?
あ、雪あんま降らないで、ほぼ降らない。
新潟、去年えらい雪降ってましたよ。
まじですか、超怖い。
すごいニュースになってた。
そう、でもなんかうちの方は、道路の真ん中に水が出る設備があるので、
そこまでは、その代わり冬だとしっとりするんですよ。
湿気がひどいから、肌がしっとりするんです。
そこで話が元に戻りましたね、なるほど。
私は今日たまたまですけど、やっぱマスクの中でも唇って乾燥するじゃないですか。
だからリップを買いました。
なんか最近やたらリップを見に行くと、マスクにつかないって書いてあるんですよ。
だからそれを信じて、ピンクの可愛らしいリップを買いました。
380円。
今回企画もあって、今ちょっといろいろ話しましたけど、
あれですよね、ポッドキャストに関してもお話ししましょうということがあるんですよね。
そうですね。
ポッドキャストを始めて、なんかこれがちょっと困ったなとか、よかったなっていうのあります?
私は、よかったのか悪かったのかわかんないですけど、
なんか事件が起きたときにですね、ついニュースにならないかなとネタを考えてしまうというか、
え、ポッドキャスト絡みで?
はい。困ったことが起こったりするじゃないですか。
ポッドキャスト絡みで?
いやいや、ポッドキャスト絡みでっていうか、日常で、結局日常で起こっていることが、
なんか、やばっていうこととかでも、これネタになるかもって思って、
つい台本を考えだしてしまうっていう。
あるある。
はい、いいのか悪いのか。
あの、キュリオシティでやってるニュースにならんかなみたいな。
でも確かに、日常でネタを探すようにはなったかもしれない。
でも、そこからこれネタになるかもってなって、
台本を書こうってするまでに妄想してるりんごさんを今想像しました。
18:01
すごい、妄想がすごそうだなと思って。
妄想はすごいですね。
通勤中にね、あふれこしてるぐらいですから。
あ、そうなんだ。
なんかそう、一回それ聞いたことあって、で、りんごさんの妄想って、何人か出てきそうだなって、
AさんBさんCさんが出てきて、その人たちの会話も妄想してそうだなと思って。
私が妄想するときは、何かに対して自分の考えだけで広がっていくんだけど、
りんごさんの場合はそこに何人かいて、そのAさんの考え方、Bさんの考え方、Cさんの考え方みたいのが入り混じっていくって、
妄想がすごい複雑そうだなと。
面白そうだなと。
一人でなんかこう会話っていうかしてたんですよね。
今シーンとなりましたね。
ちょいちょいなんかね、りんごさんの言ったことを理解するのにね、ちょっと時間が必要なときがある。
そうだと思います。
それは、リスナーとしてやってるとき、それとも自分のポッドキャストにあげようと思ったときにあふれこするんですか?
いやいや、あふれこはですね、別件です。
あ、そうなんだ。
通勤中に。これはもうポッドキャストを知る前からやってることなんですよ。
ただの通行人とかを見て、そこに自分であふれこをつけていくっていう遊びをやってて。
それ才能ですよね。
才能とか、変な人ですよ。
変ですけど、だいたい才能という人は変ですから。
りんごさんはわりと変な方だと思います。
でもそれが魅力だから。
魅力、魅力。
そうでないと、たぶんあんなに何人もの声出せないもん。
そっか。あと運転がすごく上手じゃないと、それできなさそう。
私、たぶん帰ったらペーパーになるから、そんなあふれこできる余裕ないと思いますもんね。
で、こうすけさんなんかあります?ポッドキャストやり始めて。
まだ浅いので、始めてそんなまでね、1年も経ってないので。
なので、良い悪いはざっくりと、良い悪いっていうより、良いこととまだわからないことの方が多くて。
見てていいなと思うのが、いろんな人がいろんな番組に出てたりとか、
自分の番組の感想を言ってくれてたから聞いてみたとか、
その番組同士の交流っていうのがすごくいいなと思って、
今回もそれぞれの番組がある私たち3人がこうやって集まってるっていうのもすごいいいなとか。
で、普段のツイッター上とか、ポッドキャスト以外のSNSでつながるっていう感覚とまた違った感覚?
声が聞こえる分、なんかその人の温度までちょっと伝わってきやすい感じがして、
21:05
それがポッドキャストの良いところだなと思ってて。
あと、まだわからないこと、悪いことあんまりないんだけど、
まだわからないのは、DMを送ってもらうアドレスは必要なの?
いつぐらいになったら必要になってくるのかなとか、これがずっと必要ないのかなとか。
今のところ特にDMをもらうような案件は私はないから、
もしあればツイッターのDMでまだ事足りるのかなとか。
あと皆さん、ハッシュタグはどのぐらいの頻度でチェックしてるのかなとか。
なんか、黒柳小徹さん、行き別れの弟さんの方、割と早いんですよね。
なんかハッシュタグつけたらすぐパーンってすぐ来るんだけど、
他の番組だと1週間ぐらい何の落とさたもないとか。
つぶやいたからにはちょっと気づいてほしい感じはあるんだけど、
だからみんなどれぐらいの頻度でチェックするのかなとかいうのは気になるところ。
だからまだポッドキャストの悪いところはないです、今のところ。
今のところもう良いことしかない。
ハッシュタグ。うちもでもハッシュタグでつぶやいてもらえてないので。
あとDMも、水野さんと一緒にやってるポッドキャストの人が、
今回もDMも来なかったんですよね。寂しいなっていうぐらいなので、
ほぼ来ないのがちょっと悩みですね。
でも積極的に言ってないから、そんなにめちゃくちゃそれぞれが広報活動していないので、
それもあるかなと。だってやってるところすごいやってますもんね。
人気番組の人たちとかもね、すごい。
あとハッシュタグを読むだけの回とかあるじゃないですか。
それだけで30分くらいやってるとこすごいと思う。
すごいですよね。いっぱい来てる。
ワンダーさんのところにお悩み書こうかなと思うんですけど、
お悩みが思いつかなくて。
なんか突然のメールでも全然いいです。
悩みが思いつかないという悩みをぶつけた。
でもそれうちの妹もよく言ってます。悩みがないのが悩みだって。
きっとたぶん日常でちょこちょこあるんだろうけど、
自己解決力があるんでしょうね、そういう方はね。
そうね。
迷宮入りしない。
私なんかすごい今悩んでるのが、
自分の個人のツイートにポッドキャストの方々がフォローしてくださってて、
新しい番組の。
でも個人の方だと、たぶん個々のやり取りをしたいからフォローしてないんですよね。
たぶんポッドキャストの方フォローしてもらえるとフォローしやすいんだけど、
個々でちょっとフォローできなくて、
それよりもパーソナリティの方の個人のツイッターを見たいっていう。
24:02
っていうのが今ちょっと悩みですかね。
なるほど。
あとすごく今、私はもう完全にポッドキャストで人生が変わった人なので、
試験勉強もポッドキャストで話した人の話を聞いて頑張ろうと思って頑張ってるので、
あと人の縁とかもすごい広がって、
こういうネット上だけじゃなくて直接会ってって広がった人もいるので、
そういう意味ではすごい人生変わったからポッドキャストありがとう派ですね。
ワンダさんはどういうきっかけでポッドキャストを始めたんですか。
もともとやってる、ちょっと有名な番組に参加させてもらってがきっかけですね。
参加するきっかけは?
その番組のリスナーで聞いてて、
募集しますって言ってたから、じゃあやりたいですって声を上げたのが初めてで、
結構積極的。
自分でやり始めて、試験勉強が始まったので休みがちになって、今です。
もともとは聞く側だったんだ。
そうそう、でも今は全然聞けてないのであれですけど。
りんごさんも最初聞く側だったってなんか前聞いたことが。
そうですそうです。初めはもうメール職人でした。
さっき配信あったマインドクリエイターズラジオにえらいお便りを送ってましたね。
そうなんだ。
ねこすけさんは?
私は周りの人が始めたっていうので、
ただそのポッドキャストは兄がいるんですけど、兄もやってるので、
ちょっとそれがあって入りにくいなっていうのはあったんですよね。
そこの界隈に私がちらつくとなんか良くないかなみたいなちょっと感じもあったけど、
でもやりたいからやろうと思って。
いろんな人の聞いてたらこれどうやって作ってるんだろうってポッドキャストに限らずなんだけど、
ちょっと興味を持つとどうやってやってるのかなっていうのが気になっちゃって、
それを知りたいっていうところもあったので。
しゃべるのは全然仕事でもいつもしゃべってるから、
その苦じゃないから。
そうなんだ。
ちょっといつも人前でしゃべってるから、その辺で全然楽しくしゃべってる。
人前で話すっていうのが、私も仕事であるんですけど、
ポッドキャスト始めてから、
いやポッドキャストでしゃべるときは上達してないんですけど、
仕事上ではですね、
27:03
やっぱりしゃべることがちょっとこう、
なんていうんですか、少し自信がついたのか、
パンパンと言葉が出るようになりましたね。
今の聞いて思ったんですけど、
ポッドキャストを始めて、
自分が一人でしゃべるってなったときに、
人の話をちゃんと聞くようになりました。
逆にちゃんと聞いて、そこから話を広げていくとか、
そこから質問をするとか、
そういう勉強、話を聞く勉強にもなってるなって思って、
私も人前でずっとしゃべってきたけど、
ポッドキャストを始めてからは、
なんかあなたの話わかりやすいとか、楽しいとか、
結構リアルに言ってもらえることが増えたんで、
楽しくやってるだけだと、
趣味でただ楽しくやってるだけだってしか思ってなかったけど、
仕事の方にもプラスの影響が出てるんだったら、
これは一石二鳥だなとは思いました。
2人ともこんなに話しやすいのに、
前は違ったんですね。
ポッドキャストをやり始めて、もっと上手になったんですね。
面白い。
ワンダーさんもともとそんなお話が上手なんですか?
いやいや、私自分の話は一切しないというか、
通訳をずっとやってたので、
人の話を変えて話すっていう、
自分の考えを人の前で話すっていうのはほとんどしたことなくて、
その練習もあってやり始めたっていうのが。
そうか、でも通訳となると、
言っていることを誰かに伝えるってことだから、
そこに自分の気持ちは入れないんですよね。
そのまま伝えるだけだから。
だから、人の話を伝えるのは上手になっていくけど、
自分の話を伝えるのは下手になっていくっていう仕事だったので。
それ、ちょっとワンダーさんの番組にお邪魔して。
深い話にはなってまいりましたが、
そろそろお時間ではないでしょうか。
お時間忘れてた。すみません。
見上がっちゃった。
でも、ほんと通訳のお話聞きたいですね。
聞きたい。すごい聞きたい。
ぜひぜひ。
じゃあ、今日はとりあえず締めますか。
締めましょうか。
番組名を最後に、3人で声をきれいにそろえて。
そろえるんですね。
そろえますか。
じゃあ、さんのがはいって言ったらですね。
はい。
あうかな?
さんのがはい。
月夜のサボテン。
バラバラ。
どうもありがとうございました。
ありがとうございました。
