こんにちは、プラットフォームパーソナリティの石橋と鳴海です。
このポッドキャストは、ホームでの雑談に夢中で電車を乗り過ごす人たちプラットフォーマーズの2人が送る番組です。
日常の話題や興味のあることについて配信いたします。散歩や通勤、家事の合間に聞き流していただけると幸いです。今回は第238回目の配信です。
10月、本題に入る前に、先週ランミエビシクロネコさんの話をしたじゃないですか、出会う系で。
X上で、SNS上でリアクションいただきまして。
ありがとうございます。
いろいろ取り上げてくれましたっていうところで。
取り上げてくれましたっていうXの投稿に対していいね3つが出てきました。
僕らのほうには違います。
いいよ、別に。
僕らのほうには怪しいサイトのいいねと、エビシクロネコさんのいいねが出てきました。
カッツ部屋のからさんとかね。
だから、それを取り上げてくれましたっていうのを僕がX上で自分のアカウントで見てるから。
マラソン系の投稿もお勧めされるようになりましたね。最近この2,3日ぐらい。
そう。
そんなわけで。
ということで、来月か。車関係のポストをお勧めされるようになるかもしれないですね。
車好き好き?
そうそうそう。好き好き好き好きラジオ。
なのでね。
そういうわけで、ありがとうございました。
で、あの乱覓聞いて、あのアプリすごい気になってて今。
Live Runだっけ?
Live Run。リレー用感は悩んでますけど。
そういう効果もあるのかもしれないね。
あれ聞いて、でもあれ乱覓聞く人にはもうすでに入ってんのか?Live Runはきっと。
まあ多分ね。
かもしれませんが。
はい、10月入ってなんか変わりました?特に変わらず?
まあ、基礎体重ぐらいじゃない。
あー、順調に痩せていってるってこと?
そうね。
それってさ、誰かから言われるの?痩せましたって。
いや別に。
誰からも言われないの?
たぶん。たぶん言われてないね。
まあ10キロぐらいとか痩せないとこう、あれなのかな?見た目で変わりましたねってなんないのかな?
どうやら、結局だから俺の場合6キロだからね。
まあまあ確かに、50キロ台とかに入ったら言われるのかな。
まあ61だからね。
でも目指すは60とかじゃなかった?61とか。
そうそうそう。ちょうどね、2017年の時にね、
僕名古屋に単身風にしに行ったんですけど、
そのタイミングで50キロ台から60キロ台に変わったんですよ。
ちょうど10年前か。9年前?
はいはい。もう10年経つんですね。名古屋に来て。
そうそうそう。行ったら2017年だから、10月だから。
だからちょうどそこら辺まで行きたいなっていう感じかな。
だから当時は多分59キロとかだったね。58キロとか。
確かにその当時からしたら若さはなくなってきてますね。見た目でね。
全員そうやわ。全員そうだって。みんな老けるわ。
あ、そうですか。
いやそれだって当時の写真見たらやっぱ、当時は当時で20代の写真見たら若いなと思ってたかもしれないけど、
まあまあやっぱり順調にね、老けていくよね。
ああ、枯れてってる感じ?
まあじゃない、なんか垂れる感じやね。どうしても。
ああ、ほうが。
あのー全体的に。もう重力に引っ張られるんじゃない。
はいはいはい。若がりたいとは思ったりするの?その意味では。
風面な時はね。
どういうこと?
例えば息切れするとか、体力の衰えを感じる時にはやっぱりそういう気持ちにもなったりするけど、残念な気持ちになったりするけど。
ああ、それってさ、でも表に見えづらいじゃん。その見た目を若くいたいなとか、若がりたいなみたいなのあるんですか。常に若い見た目でいたいなとか。
見た目を実感するのは鏡の前だけでしょ。
そうそうそうそう。
まあまあ多少は思うけど、でも仮に今20歳ぐらいのツヤツヤやったらさ、ひくえ。
誰が?
自分も。
鏡見て、自分年齢よりも全然若いなと思うのはひくってこと?
んじゃない?たぶん。
ツヤツヤいいなみたいな。
なんかもう少しギリギリラインあるでしょ。なんかこうせめて10個ぐらいまでじゃない?
10個そんな変わんなくない?
いやでも60の人が50代に見えるとか、50代の人が40ぐらいに見えるっていうのはわかるけど、60の人が20ぐらいに見えたらもうちょっとおかしいでしょ。
じゃあ10個若返るためにケアしたりとか、10個若がりたいなとは思ったりするの?
いや別に思わんね。
ああそうなんだ。
なんかその、ほんま体力的なところで見た目をうぬんはね、まあまああの、なんていうの、見出し並み程度でしか思ってないですよ。
まあただ、やっぱ不便な部分だけやね。
ああ、その何?すくいきぎれするとかが不便ってこと?
そうそう。力がなくなってるとか、体力がなくなってるって実感。あと目が悪くなるとか。
不便さを感じたときには思うけど、それ以外はまあいいんじゃないって思うね。どの道遅かれ早かれやしと思ってますし。
そういうことね。っていうのも、ネットウェリックでダウンタイムを見たんですよ、僕。
ああ、あれ俺も見たことないけど。
お墨に上がってくるよね。表紙というかジャケットというかさ、あれを今思い浮かべて、あのなんか整形した後の落ち着く間の期間みたいなこと言うのかなあれ。
そうですね。術後の安静にしてる期間をダウンタイムというみたいで。
割とね、ネットフリックスだからか、踏み込んだ手術のシーンとか。
ああそうなんや。痛々しいシーンも多い。
痛々しいシーンも多いですね。
うーん。
うん。まあでも健性とか骨をどうこうじゃなくて、見た目だからね。肌切ってペロンてめくってみたいな。
ああそうなんや。
あのリフトアップとかもあるじゃないですか。
はい。
リフトアップは側面に、側面に沿ってね。耳とか頬に沿って切り込みを入れて、ペロンてめくって、中になんかシリコンじゃない何かのワイヤーとか入れるんでしょうね。
ああそうなん。
それでさっき石川さんが言ってた垂れてくるとか、頬が肌が垂れてくるっていうのを引っ張り上げると。
ああそう。怖いね。
怖いですか。
もう言いたいのは嫌です。
まあでもそのご自身じゃなくて、若返りたいっていう欲望は誰しも、誰しもというかどこかには、まあ石川さんの場合は体力だけど、見た目で若返りたいっていう人もいるわけじゃないですか。
若返りたいってか、若さを保ちたいのかな。維持したいみたいな。
うーん。
うん。だから垂れてくるっていうのを垂れないようにし続けたい。だから維持するんだよね。
人もいれば、一重を二重にして、見た目自体を変わりたいみたいな人もいるんじゃない。
ああ、なるほどね。
それがその、計8話ですけど、いろんな人が出てきて。
小学生YouTuberとかさ、最近っぽい感じですよ。
小学生YouTuberが、ちょっと再生数落ちてきたから上げるために、コラボYouTubeで配信、コラボ配信したいですとかさ。
そのために成形っていう手段を取るとか。
へー、そうなんや。
っていうのが大罪の時代とか。
うーん。
あと、声優さんの世界とかさ。
うん。
そのめちゃくちゃ上手いけど、顔が地味とかさ。
育ててくると、今アイドル声優みたいになってるじゃん。結構。顔も表に出すみたいな。
ああ、はい。
あと、アイドルグループみたいなのを、声優アイドルグループみたいなのを組んで、2次元とリアルとで表に出るとか。
うーん。
っていうので、成形に踏み込むとかね。
うんうん。
っていう話とかが出てきましたけどね。
へー。
一応その若い時も、見た目とかには全く気を使わずっていう感じですか。
どっちかというと、あれやから、俺不景が多やから。
はいはい。
高校生の頃、もっと前でもいいけど、だいたいプラス10ぐらい。10もいかんのかな。10もいかんかさすがに。まあまあ。
高校生の時は大学生に見られてた。
はい。
なんかそれぐらいの感じでちょっと上やって、30ぐらいで追いついたかな、なんかイメージは。
はいはいはい。
実年齢と同じぐらいを言われるようになったかな、30ぐらい。
だからその不景顔だよねっていうのに対して、もうちょっとこう若い顔で生まれてきたらなみたいなコンプレックスがあったりとか、そういうわけではない。
いや、俺は逆にだからヒゲ伸ばしたりとか、そういうことをしてました。乗っける感じにいきましたね。
それはその、なのでその若い顔というか、アイドルっぽい顔に憧れたりとかも特になかったんですか?
その好きなアーティストとかで、アイドルとかで、男性アイドルとかでこういう顔、例えばタクヤになりたいなとか。
ないです。僕逆なんです。好きなのがそもそもそっちじゃないから。
ああ。
どっちかっていうとあの渋いというか。
はいはい。
あの、うん。なんか陰キャの方が好きだったから。
ああ。そういう意味ではね、渡辺敦郎出てきますよ。あなたの好きなダウンタイム。
渡辺それでも、あの若い時は割とベビーフェイス寄りやからね。
うん。あなたの好きな継続の渡辺敦郎。
まあでもあれぐらいがちょうどいいね。だからね。
が、今回委員長、委員長役というか会長役で出てきますね。
うーん。まあただ、なんか。
ああ。
モデルがね、このドラマのモデルとなってる美容クリニックの全面監修がタカスクリニックなんですよ。
ああ、そうなんや。
うん。だからどうやらその主人公とかもその関係性もなんとなくタカスクリニックを彷彿とさせるようなイメージ、雰囲気。
うーん。
うん。
そう、なので、渡辺敦郎も途中でフェイスリフトの手術をするっていう役なんですよ。
委員長なのに?
会長ね、会長。
あ、会長なの?
うん。もうあの、ちょっと引退してる、現場を離れた会長役、一台で大きくしてね、クリニックを。
うーん。
うん。なんですけど、ビフォーアフターでシワが全くなくなるんですよ。
まあそうなんや。
メイクであると思うんですけど。
まあまあ、そらね。
もうほんとサイボーグみたいな見た目、もう強調されてますよ、その手術後のツヤツヤのシワのない渡辺敦郎が。
ああ、わざとちょっと大げさじゃないけど、見せ方なんかな。
そう、デトロイト・ビューカム・ヒューマンかなって思いますよ。
ああ。
ゲーム上のそのツヤのないのぺっとした。
うん。
あの、ターミネーター2の敵のポリス役いるじゃないですか。
T1000?
わかんないけど。
あれT1000じゃなかったっけ。
T1000かな。
溶けながら走ってくるやつでしょ。
ああ、そうそうそうそう。あの人って顔ツヤツヤじゃない、なんかこう。
まあまあ、言わんとしたことはわかるよ。
ああいう感じ、ああいう感じ。
不器用物ない感じね。
そうそうそうそう。
うん。
に、こう改造されるみたいなね。
改造。
うん、そうだね。
施術されたらそうなってるみたいな。
逆にしたいの?あなた。
そう、まあそんな感じでダウンタイム全部8話ぐらい2、3日でバーっと見ましたけど。
ああそうなんや。面白かったんやね、じゃあ。
途中、そうだね。まあ最後の1話2話ぐらいはね、怒涛っていうか何を見せられてるんだろうっていう感じだったんで。
まあ終わり方はなんかふわっとしてましたけどね。
まあそうなんや。なんか伏線回収をしてるみたいな感じではないんや。なんか。
まあまあありがち。
どんな顔して話すね。
ネットフリックスっぽいありがちみたいなこの脚本はね、残り2話ぐらいは。
そうなんや。もうもはやあれなんやね。ネットフリックスっぽさっていうのはあるんやね。
あるある。あるよ。
ああそうなんや。
いやだって今Amazonプライムっぽさってやっぱないもんね。あれはオリジナルコンテンツじゃないからさ。
はいはいはい。
でもそう考えたらオリジナルのイメージが強んやね、ネットフリックスはもう。
ああでもAmazonオリジナルドラマもあるでしょ。
あああるんや。
うん。
Amazonプライムっぽさってある?なんかピンと。
ええとね、そんなに見てないかもAmazonプライム自体。
ただそのアマプラの方に入ってるコンテンツとかっていうのはアマプラっぽいよね、ネットフリックスっぽいよねっていうのはなんとなくあるじゃん。
ああ振り分け的にはね。
そうそうそうそう。
まあまあまあ。
まあでも作品ごとにはあんまり印象がないな。だからネットフリックスってすごいなと思って。ただの配信サイトじゃないんだなと思ってさ。
うん。その映画にしてもさ、ドラマにしてもネットフリックスっぽいよねはあるよ、やっぱ。
まあそう。
あとあれにも似てたしね、音楽も。地獄に落ちるわよ。
細木和子のやつ。
全然曲っていうか、音楽覚えてないけどね。
にも似てるし、あとここで使われてたこれ、ここだよみたいな。同じ場所でロケしてるだろみたいなのあったよ。
ああそうなんや。へえ。
これ細木和子の家だよねみたいな。
ああそうなんや。
あのシーンで使われてた場所だよねみたいなのがあるね。
見てるとなんとなくそれっぽいかもっていうのがわかるところはあるかもしれないけど。
あとあれですね、地上波のドラマではちょっと使えない扱いとか、そのタバコをスパスパしてますとかさ。
あと今回は美容整形だからさ、上半身裸のシーンとか、それを切開するシーンとかっていう過激なシーンがありますっていうのはNetflixらしさかもしれないですね。
あとはその主人公が女性なんですけど。
女性同士のパートナー感みたいな、恋愛っていうところをゴリゴリに押さないにしてもそれが普通みたいなのは最近のドラマのあれかもしれないですね。
同性で暮らしてるとか。
男女が?
女性同士がね。
女性同士が?
昔だったらパートナーみたいな、女性同士の兄弟とか姉妹とかですごい仲いいですとか、
もしくは相談する相手とかが男性パートナーだったりとか、もしくは男性の兄弟だったりっていうシーンがあったかもしれないけど、
今回は結構そういうのも乗り越えてる感じですよね。
SDGsじゃないの何?
LGBTね。
LGBTQまであるんだっけ?
そうですね、クイアまであるんで、そういったところまでそれを普通に扱ってるっていうのはここ数年の兆候なんじゃない?
そうやな、同性同士。
ルームシェアは昔からあったけど、そこに恋愛事情が絡んでるかって言ったら、
あるのもあったんだろうけどな。
言い方がなかった気がするね。
割とそれが普通に登場してみたいなのとか。
あとは女性同士だったりとか同性同士が協力して何かに取り組むみたいな、
シスターフッド的な要素みたいなのも最近っぽいな、書き方としてはという風に思いましたね。
じゃあダウンタイムっていうのが具体的にどうなのかみたいなのとか、
知り合いとかと飲んでたりとか話したりとかしてて、そういった手を入れたりっていうのは、
普通にすることだよっていうのは聞いてたりとか、実際にしてるよみたいな話すから。
リアルで?
そうそうそう。
そういった意味ではね、いろんな背景もあるんだよなっていうのが知れてよかったかなという風に思いますけど。
これでもタイトルのダウンタイムっていうのは納得になるの?やっぱり見終わって。
何かと引っかかってるかなって言われたら、引っかかってるような引っかかってないようなですけどね。
だからどっちかというとダウンタイム中の行動だったりとかさ、
どっちかというとこのダウンタイムってタイトル自体は1話である程度回収する感じかなっていう風に思います。
そうね。
施術してダウンタイムってのはこういうものでこうなんですよみたいな感じの説明で終わるから、
これでストーリーが流れていくんだなって思ったらそういうもんかなっていう風に思いますけどね。
そういうことですか。
はい。
そうそうそう。なのでもし石橋さんも整形、
いやいや考えてない。今の流れだったら。
シワを取りたいなとか。
今の流れだったら俺シソーにないよね、多分。
ま、してもね。
なに?
え?
してもなに?
してもね。
でも自分の顔に自信があるの?どうなのどうなの?
今さっきまで何話してたの?これ内面を変えたいとか悩かに話してて、
今のあなたの口ぶりだったら、外面が良かったら幸せみたいな風に俺考えてるしかなってないよね。
あー、まあでもさ、
なんていうの、外面で商売してる人もいるわけじゃん。
見栄えみたいな。
まあそうだね。いるだろうね。
で、もしかしたらさ、もうこの年になるとさ、同窓会とか行くとさ、
まあ途中段階知らないけど全然顔違うじゃんみたいな人もいるかもしれないじゃん。
まあそうだね。純粋にね、経年で変わってるっていうのはあると思うけどね。
もう30年も40年もあってなかったらね。
そう。で、男性は男性ってさ、経営者とかになるとさ、肌艶い人もいるじゃん。
まあ、そうなの?
うん。あとなにこう、ボトックス注射?その肌を張りを出すみたいな。
そんなのあるね。聞いたことしかないわ。
ヒアルロン酸みたいなの、何かそういうの入れたりとかさ。
うん。
まああるかもしれないから。まあ身近でもいるかもしれないですよ、実は。
まあそうかもしれない。
見つけてないだけでね。
まあそうね。
で、こう二重とかだったらさ、昔で言うと相プチしてますとかさ、いたじゃないですか。
まあそうね。高校生ぐらいの時いたね。
そうそうそうそう。
まあそれもさ、こう二重の憧れから来てるわけで、
それがもうめんどくさいんだぐらいだったらもうやっちゃった方が早いよねとか、
整形した方が早いよねとか。
まあそうね。
韓国行ってきましたとかさ。
うん。
知り合いとかにもいるからね。韓国行ってちょっと手入れて帰ってきたみたいな。
これはもうメンテナンスの一つみたいな感じで。
うーん。
いたりするので。
うん。
まあそういった意味ではね。
なんかそういう人たちも含めてダウンタイムとか見てんのかなっていう。
まあ話のネタぐらいになるかなっていう風に思いましたけどね。
うんうん。
うん。そう。なので、まあお肌、肌ツヤもそうですけど、メンタルもそうですけど、
まあそういったものをですね、どう40代の石橋さん、40代後半に差し掛かる?
差し掛かってる?
差し掛かってるよ。
石橋さんがどう過ごしてるのかっていうのも含めてね、
今日のテーマの方に移っていこうかなという風に思います。
ここからは一つのお題に対して二人で話し合います。今回のお題は調子をダウンするです。
ですが。調子悪くない?最近。
ずっとだよ。
ずっと。いい時あんの?誰なのいいの?いい人誰?
え、ずっと調子いい時もあるんだよ。絶好調みたいな。
これさ、絶好調ってさ、どういうこと?
あの、よく寝て目覚めがいいってなった時は、感じやすいのかなって思いましたけど、
基本的に調子がいい時なんてないよ俺。
あ、そうなの?
ない。
朝起きた瞬間からずっと絶好調みたいな時ない?もう目覚め良くて、
今日はもう元気に満ち溢れてるわみたいな。
ないね。
ないの?
多分ないと思う。
今まで、それなに、若い時からも含めて今でもないってこと?
うん、ない。多分。そういう風に感じたことがないんだ。
それはその、小学生中学生とか部活やってる時も、朝から。
うん、眠い。
テンション上がる時は何?お酒が入る年齢になってきてからぐらい?
そうです。
じゃあ全体的にさ、あれなの?ちょっとネガティブのメンタルなの?ずっと今まで。
そうよ。基本的にもう超陰キャです。
じゃあなんかこう、一歩間違えたらちょっとこう、内々に入ってしまってみたいなのもあり得る?
もう、てかそういう感じでした。
感じでした?
はい。
最近は違うの?
いや、もうあれだよ。これも開き直ったもんね。だから。
開き直ってんの?
そうそうそうそう。
その体調に来るって調子、まあ昔、前にさ不調でテーマやったけど、調子の良さ悪さはあるんですか?
どの面で?体力?
体力体力。
まあ、調子が良いなって感じたことはないね。悪いなって時はあるかもしれんけど、普通か悪いかの二択みたいな。
例えばさ、スポーツとかやってる時もさ、今日調子良いなとか、バレーボールだったら、なんかサーブの調子良いなとかそういうのもない?
ないね。
あ、ないんだ。そういう良い時ってのが。
特に。なんか感じれたことがない。
はい。
仕事も今日なんかトントン拍子に、まあこれはその自分だけじゃない、その他の要因もあると思うんですけど、トントン拍子に進んで、あ、今日定時に上がれるじゃん、調子良いなみたいな。そういうのない?
ないね。
絶好調みたいな。
ない。ないんよ。
ああ。
そう。だから、まあ別に、例えば定時で終わったとしましょうよ。
はいはいはい。
でも、よし調子良いなっていう風には感じてないね。
ああ。
うん。
調子が良い人だなって言われることもないの?ノリが良いなみたいな。
大酒飲んでる時だけはあります。
ああ。
そうだね。僕も何回か多分、お酒飲んでる石橋さんに対して、今日絶好調ですねって言った気はあるもんな。
ただその時俺は多分絶好調だとか多分感じてないけどね。
ああ。
ただ調子に乗ってるだけで。
ああ。調子に乗ることはあるの?
まあ。
お酒飲まない時は?
あんまないんじゃないかな。
ああ。
こいつ調子乗ってんなって思うことはあるの?
あるでしょ。
それは見てわかるでしょ。
だから、ほら基本もう陽キャって言われる人はそうじゃないですか。
ああ。調子乗ってんなっつって。
調子良い人たちね。
はいはいはい。
そうそう。調子悪い人たちはね、同じことしませんよ多分。できない。できないんでしょうね。きっと。
ああ。
調子乗ってんなって思ったとこで別にそれが悪いことだとは思ってませんでし。
はいはいはい。
ちょっと静かにしてほしいなぐらいです。
じゃあさ、パワープロの選手パラメーターみたいにさ、右上にテンションみたいな絶好調か不調かみたいな顔マークあるじゃん。
ありますね。
ずっと青いんだ。
青いね。
絶対少年に選ばないね。
もしくもグレーだね。ペチャンペチャンになってるやつですよね。
絶対にこいつ選ばないよね。パワープロだったらね。
まあだからあれじゃない。普通の黄色い普通っていう時があるやんか。
はいはい。
まああれの時はあるから。
あれが普通、あれが調子いいってこと?
そっからしたしかない。そっからしたしかないと思う。
じゃあさ、もう何やっても上手くいくなっていうことがあんまりないんだ。
ないね。そもそもの気持ちの持ち方なんだろうなって気はするけどね。
たぶん幼少期からそうなのかって言われたら、たぶん途中からなんと思う。
その不調が普通だとするじゃん。そうなってくると。
うんそうだね。
その不調というか、それが普通だとすると、最も悪い時はどんな時だったとかあるんですか?
もう悪い時?もう仕事辞めたりとかそういうことになるね。
で、思ったらバチってやめちゃうの?
まあまあでもあれじゃない。きっかけじゃない。
なんとか普通に取り戻すみたいな時もあるの?一旦落ちてみたいな。
まあまあそれがどうにもこうにもならん時はそうなるんだろうな。
で、開き直ると何?開き直っても普通。開き直っても普通なわけでしょ?
そうです。たぶんね。
裸から見てどう思われてるかは知らんけど。
最近さ、健康診断とか受けたじゃないですか。健康診断じゃないか。体重減らしてたじゃないですか。
あれも今日すごい落ち方が調子いいなとか調子悪いなみたいなのないですか?毎日測ってると。
いやないよ。結局あんまり食べてないから減ったんだなっていうことぐらいしか。
調子の問題ではなく口に入ったものが全てだよなっていうのは思うね。
じゃあそのたくさん動いたからやっぱりこうよそ通り減るなとかそういうのも。
そういうこと。
それを知るだけでなんか調子、最近調子よく落ちてるなとかそういうことまでは思わない。現実として捉えるだけ。
そうそうそうそう。そりゃそうじゃないだって。
つまんない男だな。
いや気持ちが高揚して体重が落ちるんだったらそっちのこともするけどさ。
そんなことしたって無意味じゃん別に。
じゃあ予想外に落ちてることっていうのは基本的にないってこと?
ないね。
なんか分かんないけど落ちてるみたいな。
病気でしょそれ。そんなの。
あ、そう?
それ絶対原因あるじゃん。どう考えたって。
そうそうそうそう。だからなんだろうってまたこうラッキーと思った中でこのラッキーはどっから来てるんだろうみたいな感じで
あれしたからかなとかこれしたからかなみたいなの下がるみたいな。
そういう意味では目立って大きな運動はしてない。分かってるから。
だから本当にあれよ前日のお昼ラーメン食べたけど今日あんまり体重変わらないなぐらいです。だから別にラッキーっていうかそんなもんですよ。
逆もしかりでえらい体重減ってるけど多分昨日のお昼おにぎり1個で済ましたからやなとかね。
調子悪い原因を探ることもあるの?
あんまりしないかな。
あ、そうなの?
だからそれこそ健康診断任せですよ。
この間僕なんか気分が上がんないなっていう日があって。
なんか辛い、なんかしんどいなと思って家帰って風呂入って。
これからちょうどご飯作るけどなんかいる?みたいな感じで言われて。
これから作るんじゃ今日いらないわって言って。
ほとんどないんだけど、何年ぶりに1回ぐらいなんですけど。
でなんか体調病気なんじゃないの?みたいな。ちょうど出張の翌日だったから。
奥さんにね。
そう、全く何も食べずに寝るわ今日っていう日があったんですよ。
あ、そうなんや。
でなんだろ、なんかちょっとしんどいって言って寝たんだけど。
で寝れたんですよ一応。
うんうん。
でなんだろう、なんか体調悪いな、ほんと自分も病気かなと思ったんですけど。
夕方ドーナツ食ってたの。
起きてからね?
うんうん。
あー違うその日?
うん。
いやいやおやつのせいやん。
なんじゃそら。
全然体調じゃなかったわと思って。
あーそう。
胸焼けまで行ってたってことじゃん。
そうそうそう。
ドーナツで?
うん。
1個?
あのさ、コンビニのさ、ちっちゃいですね。リングドーナツ6個入りみたいなのあるじゃん。
6個も入ってたっけ?
なんかちっちゃいサイズのやつね。
あーはいはい。あの砂糖まみれのやつ?
砂糖まみれのやつでチョコとプレーンとなんか3つずつぐらい入ってみたいなコンビニのプライベートブランド商品ね。
6個ぐらい入って200円ぐらいですね。
はいはい。
夕方に食べてたんだよ。
6つとも?
2つぐらい。2つか3つぐらい。
まぁまぁ3つでもいいか。
あ、これだ。なんなら帰り道にビールも飲んでるから。
仕事帰りに?
はい。
あーそう。
缶ビールで1本開けてるから。
500?
うん。350。
まぁまぁ。そりゃね、じゃあ。
そう。あ、よかったと思って。ラッキーと思って。
ラッキーじゃない。別にラッキーじゃない。
あ、俺全然体調悪いわけじゃなかったんだと思って。ただただ胸やけだと思って。
うーん。
そう。だからあんまり、あんまりその、うんそうだね。ただ、ゼフ町みたいな体調悪いなみたいな、胃がもたれるなみたいなあんまないってことに気づいたんですけど、振り返ったらね。
あーそう。
ただ、何その、低気圧とかは食らうようになってきてる気がする。
頭痛い。
年齢なのか。そう、頭痛いとかね、気分が上がらない。
へー。
だから9月中ずっと天気悪かったじゃん。
そやね。
だからもうね、ずーっとね、気分が良くなかったね。
あらー。
テンション上がらなかった。
その時どうすんの?
上がんないっていう。
解決しない。
いや体調悪いんだよねーってかって、こういうもの?みたいな感じで。
あーそう。
共感されに行くったりするからね。
あー。
そういうもんなんだよねーっつって。
そういう時はだから俺は飲みたくなるんよね。やっぱりきっと。
だから唯一、その調子乗ってる時って多分お酒飲む、それだけでは言わんけど、多分高確率でお酒入ってるのよ。
あー。
だから多分、嫌なこと。
それじゃその時は調子いいかもしんないけどさ、反動はないの?最近ってか、若くなくなってきてるから。
まあ、それこそ2日酔いとか?
あー。2日酔い。
そんなもんあるけど。
あるんだ。
それはあるでしょ。飲みすぎたらそうなると思うけど。
はいはい。
まあでもほら、一時の快楽じゃないけどさ。
あー。
気持ちを緩めたいんでしょうね、きっとね。
あー。ただその、人によってはさ、そこで緩めた分に倍返して翌日来たりする人もいるじゃん。
まあまあ、まあそうなったらまた飲みたくなるんでしょうね、きっと。
あー。
もう覚醒剤みたいなもんじゃないですか。
はいはい。だからアルチュードっぷりの人とかって、もうそれに耐えられないから飲むとか増えるとかなんでしょ、きっと。
まあおそらくね。
まあでもそれに近しいものは、その要素は持ってますよね、石川さんはね。
常にこう、ネガな気持ちというかこう、内側に、内寄りのモチベーションで。
まあそうだよ、なんか結局弱いんですよ、心が。
はいはい。
心が。
で、お酒で飲むと、一時の快楽というよりもその、いろいろ忘れれるわけでしょ。
そうね、多分解放されるんだろうね。
あー。あ、それ何?その続いた時もあるの?
ある。
暗い時期が。
うん、あるある。
あ、そうなんだ。
もう飲みに行く回数増える、やっぱり、必然的に。
あ、そうなんだ。
うん。
そういう状況になってさ、こう最近言ってたその、スナックとか覚えちゃうとさ、挟んずるんじゃないの?
そっちには行かなかった。
あ、そうそう、今後よ今後。
多分行かない。
あ、そうなの?
うん。俺逆にスナック行っても、俺は向こうに気使ってるから。
ほうほうほう。
うん。
気を使わない状況って何?一人でフラフラ飲むってこと?
そう、飲みに行ったりとか。
はいはい。
うん。家で飲んだりもそうですね。
あー。え、何?家で飲むんでさ、絶好調になるの?
なんかフラフラフワフワしながら、まあ映画みたいに飲んでもいいんですけど。
あー。あ、じゃあ家族に絡むわけじゃないんだ。
そんなことしたら余計気持ちが落ちてしまうから。
あ、そうなんね。
そうそうそうそう。
あー。何?じゃあ一人で家でお酒飲むときは、家でお酒飲むときは割と一人で飲むってこと?
そうやね。
あー。
うん。
で、映画見たりとか。
そうそうそうそう。
そういうこと。
最近やってないけどね。お酒めっちゃ減らしてるから。
ほうほう。
うん。
あ、じゃあそのタバコの本数とかが調子のパラメーターになるとか、そういうのもあんまないんだ。
ある。
あるの?
なんか結局拗ねてんだって。
どういうこと?
もう酒にしっかりタバコにしたり。
はい。
時間を埋めるんだって。
あー。うん?どういうこと?
もうその嫌な時間を埋めたいから何かしようとするんでしょきっと。
あー。
うん。
あ、じゃあね、仕事中もタバコの本数増えたりするんですか?そうなって。
うーん、まあそれはでもできるできないがあるからね。
あー。
例えばデスクで吸えた時代とかだったらそうかもしれないね。もしかしたらね。
あー。
うん。
でも運転多いじゃないですか。
はいはい。
で、ある程度その一人の時間っていうところも多いじゃないですか。
まあまあそうだね。
運転中も含めて。
そうだね。
うん。
だからそういう時にもタバコの回数増えたりとかするんですか?一人で動いてると。
うーん、まあかもしれない。あんまその意識に数えたことはないけど。
そのコンビニごとに泊まってタバコ吸うみたいなさ。
まあそうやね。
あ、だからそこまで、そこまで、まあそれ逆にめんどくさいから買っちゃうかな。そうなるとね。
あー。
うん。
でもいじめさんイライラする時ってあるんですか?あんまりなさそうな。
あるよ。
あ、そうなの?
あるわ。
あ、そうなの。イライラする時はどう解消するんですか?
だからもうさっき言ったみたいになんか埋めるんだって。何かで埋めるんだって。
あー。
お酒だのタバコだので。
はいはいはい。そのイライラをもう埋める方法がそこを何か誰かに話したりとかもないんだ。その相談する。
まあゼロじゃないよ。
うんうん。
何飲みに行ってそういう話とかっていうのもゼロじゃないけど。
はい。
まあさっき言ったほら、あのスナックで気使うじゃないけどさ。
うんうん。
そんな話ばかりしても面白くないのは確かやんか。
はいはい。
だからメインどころバーンって話したらまた話さないとかっていうのはあるかもね。
あー。そういうことね。
うん。あんまりグジグジ全部それだけでってなったらだってこんなやつ一緒に汚いわと思われるのも嫌やんか。
はいはい。
じゃあこう会社とかでさ。
うん。
この人、旗から見ててさ、この人調子良さそうだなみたいなのも引きで見てたりはしないですか?
なんか最近元気はずらすとしててなんか調子、プライベートも仕事も調子良さそうだなっていうような感じで見てたりとかそういう観察はしないですか?
あんまりいない気すんなでも。
あ、そうなの?
うん。自分の周りにね。
うん。
なんか思わないの?なんか電車とか乗っててもさ、この子、この人なんかすごい目キラキラ毎日楽しそうだなみたいな。
あーでも電車であんまり人の周りを見たりとかってことはあんまりしないかもね。
あー。
うん。
じゃあもう出会わないで。
誰に?
しばらく。調子良さそうな人。
まあかもね。
うん。なんかそういう人からさ元気もらうこともあったりするじゃないですか。
どうやってもらうの?
元気もらうとか。そういう感覚ないのね。
だからあれよ、今言わんとしてることは分かるよ。分かる分かる。
例えばライブしてる、ミュージシャンがライブしてるの見て、俺も頑張ろうみたいなの分かるよ。分かる分かる。
あー、あるの?
あるある。それはあるある。
あ、そうだった。
あるある。
この人、例えば自分よりも年配の先輩がこう頑張ってるんだから自分も頑張らないかんなって思ったりとかそういうこと?
まあそう、でもどっちかというとそのステージというか演奏というかステージっていうのがいいのかな、全体感だとしたら。
それがいいなって感じたときにしかやっぱ起きないけどね。
うんうん。
良くないと思ったら逆効果だね。やっぱり。
調子乗ってる、じゃあその絶好調を生んのじゃなくてこいつ調子乗ってるなみたいなのも見たら分かる?
最近こいつ調子乗ってるなみたいな。
まあ分かんじゃない?
うん。
イラッとしたらそうなんじゃない?
イラッとするんだ、それは。
多分するね。
あ、調子乗って、相手が調子乗ってるっていうのはイラッとするってこと?
そうだね。まあ俺の場合どの口が言うてんねんって思われるかもしれませんけど。
はいはいはい。
まあ酔っ払ってるとき酷いんだよね、僕も。
あー。
はい。
あ、じゃあ逆にさ、仕事中でさ、だからお前調子乗ってんなって言われることあった?
ない。
まあないんだ。
多分ないと思う。
あー。
多分ね。
うん。あるんじゃない?
あるかなあ。
いや、いや、心配はされたことはあるけど、そんな風に言われたことないんじゃないかな、多分。
楽しく、毎日が楽しく仕事してるっていう瞬間も今はなかっただと?
ゼロじゃないよ、瞬間はあるよやっぱり。そんなもう全部がマイナスやったらもう耐えられへんわ俺も。
俺も?
無理やろ。楽しいときもある。楽しくないときもある。じゃないとやってられへんやんか。
はいはい。
だから全くは全くゼロではないけど、でもなんていうの、逆にそんなにあれやね、調子いいのが続いてたら不安になるかもね。
じゃあそうなってくるとさ、年齢重ねてる今ってさ、それこそさ、好調な時がそんなに多くないじゃん。
そもそもないわけじゃん、千葉さんにとって。
そうなるとさ、できるだけ落としすぎないようにする方が大切?
グレーとさっきの調子のバロメイトだとさ、普通があってブルーがあってグレーがあるって言ってたじゃないですか。
はいはい。
であれば、なるべく普通を維持する方が、上げようと思うのではなくて下げないようにしようっていう方が重要?
まあそうだね、多分そうじゃないかな。
そういうのなんかやってることあるんですか?例えば、あんまり人に関心を寄せすぎないようにするとかさ。
まあ意識はしてないけどしてるかもね。
だから興味を持ってさ、人の話を聞こうと思うとさ、それを食らっちゃう場合もあるじゃないですか。
まあかもしらんけどね。
まあでも全く、例えば仕事の同僚とかだったらありえるかもしれないけど、それ以外だったらそこまで直接的にはね、上にも下にもいかんかなって気がするけどね。
ダメージが多くなるかもしれないから大きい仕事とかチャレンジングなことはやめとこうみたいなのも一つじゃないですか。
まあまあそうかもしらんな。
この一言言っちゃったらヤブヘビになっちゃうかもとかさ。
そこは考えるね、確かにね。
あるあるあるある。
結局解決できない問題を口にした途端に自分がしんどくなるからね。
知らんふりしてる方がマシやっていうな。
はいはいはい。
それはあるね。
でもこの考え方がそもそももう、たぶんネガティブ思考なんだろうなと思うわ。
はいはいはい。
そう、だからその、一発逆転みたいな気持ちもないわけでしょ、あんまり。
さっきの話で言うと、競馬に大穴かけようじゃなくて、1点何倍とか2倍くらいのチャレンジ、競馬をやるとしたらね。
もっと言うと競馬をやらないっていう選択肢が損もしないし得もしないから一番いいんじゃないかっていう考え方もしれないけど、
パチンコもいかない、いかない方が一番損しないからいかないじゃんみたいなそういうところになってくのか、
ちょっと一発大穴当てたろうみたいなのがあるのかみたいな。
うん。
そういうのがあんまり出てこないわけでしょ。
まあでもあれよ、たぶんギャンブル自体センスがないっていうのはわかったんで、過去ね。
まあだから、だから手を出さないっていうのはあるけど、でもあるよね、やっぱりどっか楽になれるんじゃないかなみたいなのは。
それこそ年末じゃんもう勝ったろかなみたいな、何年も勝ってませんけど、勝ったことは実際あるし。
どっかにあるんだ。
あるあるある。
そりゃ脱出したいよね。
悠々時的に。
そりゃあるよやっぱり。
それ脱出したとして気持ちは晴れるんですかね。
わからない。それはわからないよ。
いやほんまにそう、でもおっしゃる通りで。
例えば6億円当てましたでもいいですよ、4億円でもいいんですけど、当てました。
まあおそらく仕事は辞めるでしょ、おそらく。私の場合きっとね。
何かするにしても、何かをするにしても今のままじゃないだろうなって気がするんですけど、
じゃあそうなった時に、俺耐えれるんかなっていうのはやっぱり思ったことある。
そこはさ、一発逆転したから調子乗るってことでもないんだ。
お酒なしで調子に乗れるかもみたいな。
というよりは、じゃあ果たしてほんまに自分がやりたいことだけを考えて生きれるほど、
俺は心が強くないかもしれんっていうね。
要するに調子が悪いとかなんだとか言いながら、誰かにすがって生きてる方が、
長生きを良しとするんであれば、自分に向いてるのかもしれないとかね。
それは分からん。
そうね、だからその、何か一発、何そのうつうつと考えてるところが石橋さんっぽいですよね。
どっかに持ってるわけじゃん、それは。
多分あると思う。だから抑えてるんだと思う。ずっと抑えてて。
お酒飲む時に蓋外れるんだ、多分。
全部、お酒、じゃあ常に飲む、ストロング系の男になる。
いやいや、それ灰人だよ。
水筒に入ってるの、水じゃなくてストロング系ですみたいな。
間違いなく、やっぱり飲食量が増えると思考力が低下するというか、
後で後悔するような出来事が多いような気するからね。
だから、やっぱり飲み過ぎじゃいかんなと思うし。
そこに頼るっていうのも違うやろうね、きっとね。
今後さ、今45とか40半ばになって、どんどんどんどんその体力面で落ちてくるじゃないですか。
まあ、せやな、せやな。
その時にさ、体力、寝が要素がもう一個増えてくるわけじゃないですか。
今すでに寝が感あるのに、体も動きづらくなってみたいな。
なんなら腕も上がんなくなってとか、視力も弱くなってなった時に、
どう普通の火を増やしていくかっていうところは何かあるんですか、戦略は。
いやもうルーティンです、ルーティン。もうそれしかないでしょ。
もうあれよ、ずっと言い続けてるけど、プランクやったりとかっていうのもそれぐらいしかないんかなと思う。
日常にして、だからおまじないですよ、おまじない。お祈りみたいなもん。
それはさ、体力を普通維持するためじゃないですか。
日々の生活をさ、調子悪いながらもさ、今後も続けていかなきゃいけない中で、
根がない要素が背中にどんどん背負っていくわけじゃないですか。
それで、それでも日々を生きていくっていう考えた時に、プランクだけで心の支えになるんですかね。
いやもうでもプラスを増やしすぎたら逆に潰れるですよ、だから俺の場合。
だからこれもやってあれもやってこれもやって、これでもあかんのかいってなったらもう力場なくなるんで、
だからあくまでも続けられることだけを残すって感じですかね、きわきわのラインを。
さっき言ったプランクもそう、あと休みの日に1時間ぐらい散歩出るもそう。
これを毎週山登りに行きますにしたら俺多分潰れると思う。
好きで行くならいいのよ別に。いいんやけど、それをルーティーンに組んでしまったら、
俺は多分耐えられへんと思うな。
そのテンション上がる、絶好調になるみたいなところで、アドレナリンが出るとか言うじゃないですか、運動したりとか、ギャンブルやったりみたいな。
そういったのは極力ないようにしてるんですか、わざと。
おそらくね、それはね俺センスがないの多分。没頭した時のセンスっていうのがあんまないような気がする。
なんか筋トレとかもそうじゃん、テンションやってくと気持ちが上がってくるとかさ。
マラソンとかね。
でもその気持ちが別に嫌いなわけじゃなくて、あんまり上手にコントロールできてる気はしないね、なんとなくね。
それのスイッチを入れるのはもうお酒ぐらいになってくるわけじゃないですか。
かもしれないね。あれは自分で入れてるんじゃなくて勝手に入るんだよね、だからきっと。
自分だったら今だと幸い近くにジムがあるから、ランニングマシンで走り続けて。
ある一定の量走るとアルデラリン出てきて、もう楽しくなってるみたいな。
調子を維持するというか、そのために走ってるみたいなのもあったりするんですけど。
そういうのが石橋さんがね、お酒を使わず、変なお薬とかも使わずできるといいですよね。
まあね、それが結局趣味に繋がってくると思いますよ。
結局のところ全ては自分の調子を、俺の場合はね、上げすぎず下げすぎないための
何やろな、行動だと思う。
たまにほらあるやん俺、手帳だどうだとかさ、みたいなの言ったりするじゃない。
そういうちょっとした小物であったりとか。
まあそういったところに行くんだろうね。あともうずっとつけ続けてる日記とかね。
そのルーティーンがさ、崩れるのはさ、テンション下がるよね。
そうよ、それが一番まずいのよ。だから、そうならんために詰め込みすぎない。
でもそのさ、自分じゃどうにもできないルーティーン崩れるときあるじゃないですか。
例えば?
僕ね、春雨ヌードル生活してるじゃないですか。
ああ、もう続いてんの?
高校からファインで買ってたんですよ、酒江の。
朝8時からやってるでかい高校からファインがあるんですよ。
それいるの?ここからファインの話。
いるんですよ。
その高校からファインはね、朝8時から開いてるんです。だから出勤前に行けるんですよ。
その通勤経路にあるんですよ。
で、ここからファインで松木予グループだから、アプリのクーポンを当てて、流れてくるものを見て、
週に1回、1週間に1回から2回、8時に行き、オープンとともに春雨ヌードルとね。
あとはアイスコーヒーのペットボトル、ジョージア。
自分は割と飲んでるやつが、定価よりも今コンビニで買うと170円とかじゃないですか。
高いね。
120円くらい買えると。
なるほどね。
で、あとは自宅用の1リットルのアイスコーヒーのペットボトルみたいなのを詰め込んで、
で、おやつ好きだったらパリンコなのか安いやつ買うわけですよ。
そうなんや。
これはおやつと、夕方食べるおやつと。
それをね、1年近く続けてるわけよ。1年以上かな。
潰れたんですよ。
調子崩れるでしょ。
崩れるね。それでも代わり見つけれるやろ。
そうじゃないのよ。朝8時からやってる。
夕方に変更せよ。夕方に。もう次の日の分かいいや。
そうだね。
それを考えるのが調子崩れない。
分かる分かる。分かるよ。
あのあれやろ。朝人も少ないドラッグストア。
もうその感じも良かったわけでしょ。きっと朝っ端から行く。
そう。で、もう店員さんもいつもいる人達で、
もう何も言わずともクーポンのピッてやってもらう。
で、Dポイントのバーコードもピッてやってもらう。
最後楽天ペイとかで払うのもピッてやってもらうっていうルーティーンがあって、
何なら夏場に1回日傘を置き忘れちゃって、
戻ったらあの日傘ですねっていうコミュニケーション生まれたほどの僕としては愛着。
何なら僕はもう髪型とか変わるたびにこの人達には多分認知されながら、
今日髪型変わったなとか、あの夏だからサングラスつけてるのかなとか思われてるんだろうね。
そうなんだろうなっていう勝手な思いを持ってね、
愛着を持っていったここからファインが無くなるんですよ。
もう多分あれだよな、忘れた傘にミスター春雨とか書かれてたぶん付箋貼られてるよな。
そうそうそうそう。春雨兄さんって。
僕がレジに行くと、絶対ヘルプを呼ぶんですよ。
なぜなら僕が春雨ヌードル5,6個買う。
アイスコーヒーも6本くらい買ってる。
そんなに買うの?
一日一本飲んでるからそれ。
あれ週の始めにバーっとまとめて買うってこと?
そうそうそうそう。毎日だよね。
そういうことね。
だから僕が行くとレジが止まるわけよ。
あーそうなんや。
停滞するから僕が並んでるってのを見た瞬間に店員さんがヘルプを呼んでるっていう。
迷惑な客だな。
朝からね。
だからもうさ、それが分かってるからさ、9月末に閉店ですと。
この1ヶ月になった時からずっと気分よくないよね。
それ単純に寂しいってことでしょ?
寂しいし、ルーティンが崩れる。
朝の調子を維持してたのが崩れるっていうのが、
あれだよ。
こういうちっちゃいことで気持ちって揺れるんだなって思ったのが、
40代の夏。
まあもう秋口だね。
秋。
まあまあ満足してることは分かるけど、まあまあでもそれはもう代わり見つけるしかないわ。不可抗力とか。
もっと若い時はまあまあそうなのかって割り切れたかなって思ったんですよ。
別に次見つければいいしとかって思ったんだけど、
なんかこう年取ったからか、なんかそれが悔いになるというかさ。
まあでもあなたその不思議、強いもんね。
例えばほら、散髪屋もそうでしょ。変えないでしょ。
なんかずっと同じもの使ってたいんだね、きっとね。
うん。それが崩れるのは嫌なんでしょうね。
そういうので、そういうちっちゃいことでテンション落ちる。
分かるよ、だから。
エレベーター来ないとか。
知らんわ。
まあでもあれはな、こう相手に委ねるルーティーンはだから危険よね。
それはもう俺ルーティーンだから人に委ねてるやつないわ。だから自分絶対に。
まあ必然的にそうなるみたいなのはあるかもしれないけど、俺あんまりそういうのないかも。
それで僕はもう社会に支えられてるから。
まあそうなんだ。別に俺だって自分一人生きてるとは言わんわ。
言わんけど、ルーティーンにすることは自分ができるかできないかしかないな、多分。そういうのないかも。
だからそれが多分極論、雨だから学校行きたくないとかにも近いのかもしれない。そこまではなってないけど自分も。
そうそう、なんかそういう、さっきしばゆーさんが言ってた相手に委ねるの幅がどこかだけど、
そのいうのがね、多分これはね年齢と共にだと思うよ。
億劫になるみたいな、なんか嫌だとかじゃなくて、ただルーティーンが崩れる億劫さ、みたいなのが調子に影響を与えるのかなと思いますけどね。
俺も今5年日記はほぼ日、5年日記なのね。これもう2週目に入ってんの俺。
言うたら次始めたらもう10年超えてくるんですけど、とかあと手帳も今トラベラーズノートのやつ使ってますよと。
これ買って、例えばもう来年からリフィール出しませんって言われたらさ、止まるやんか。
自分がどうしたいっていう、その意思関わらずね。
まあそういうので自分もそうしたらへこむかもね、そうなったらね。
別にさ、日記なんか別にそれじゃなくたって書けるのに、手帳やって他にも山ほどあるのに。
うん、そうそう。曲を辞めるかもしれないじゃん。
そう、俺は多分辞めちゃうかもしれないのよ。
でもそれぐらい多分あれなんやろな。それは確かに依存してるかもと思うよ。
依存が切れるとね。
その時の、そういうのを崩したくないから物持ち、非常食とかでもそうじゃん。
何かが起きた時のためのとかもしれないし、ストック多めに持っておこうとかさ。
そういうので手持ちが増えたりとかね、倉庫が増えたりみたいなかもしれないし。
増えたら増えたで、増えてんな整理めんどくさいなって言ってテンション落ちるんですよね。
まあまあそうやね。じゃあ調子維持するのにルーティンがあかんみたいになってくるねこれ。
そうなのよな。難しいね。
もう考えれば考えるほど調子悪くなるわ。
まあそうやな。
以上。
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