【ゲストトーク】朗読仲間＆懐石料理の板前“やまのてん”さんとおしゃべり

ゲスト紹介と「やまのてん」という名前の由来

こんばんは、アパート3号室へようこそ。ここは、街はずれの古びたアパート。

3号室の扉を開けると、住人たちのささやかなおしゃべりが聞こえてきます。

今夜の空には、まあるい満月といくつもの流れ星。

こんな夜は、ふと誰かが3号室を訪ねてくることがあります。

あ、扉がノックされる音が聞こえました。

それでは、お迎えしましょう。

こんばんは、サリーです。

アパート3号室へようこそ。

今夜、3号室に遊びに来てくれたのは、私の朗読の仲間のやまのてん”さんという方なんですけれども、

やまのてん”さんというお名前はね、実は今日から始まったお名前なんですね。

普段は本名で呼び合っているんですけれども、

3号室に来られるにあたって、ちょっと別の名前をつけてみようかなという流れになりまして、

今日朝は出た時に、たまたまその名前がね、降ってきたらしくて、

ちょうどいいからその名前を使ってみようという流れになりました。

なのでこのやまのてん”さんというお名前は、今のところ私しか知らないという名前なんですけれども、

彼は今ですね、解析料理の板前さんのお仕事をされているんですけれど、

普段、朗読のレッスンの合間におしゃべりをする機会があって、

その時にさらっと語られる話がめちゃくちゃ興味深くて、

一体全体どういう人生を歩んでこられたんだろうって、気になっちゃうようなエピソードばっかりだったんですよ。

なので一度ちょっと腰を落ち着けてお話し聞いてみたいなと思って、

今回産後室に遊びに来てもらいました。

ということでね、今日はそのお話を聞いていただこうと思うんですけど、

この産後室には満月の夜になると、誰かがふらりと訪れるという話をしたところ、

山野天さんは日頃からその月の満ち欠けと共に生きているんですよというお話をされて、

それをはじめに話してくれています。

すごく面白いお話で、最後までちょっと目が離せない、耳が離せない感じで、

ずっと二人でベラベラ喋っているので、最後まで聞いていただけたらと思います。

それではどうぞお聞きください。

月の周期と共に生きる「リフレクター」としての生き方

僕は月と共に生きているんですよ。

本当に?その話!月と共に生きている人なんだ。

28.5とか言われるじゃないですか、周期があって、新月から満月。

僕、中身がない人間なんですよ。

悪い意味で言っているんじゃなくて、空なんですよ。

だから今日思っていることと明日思っていることは全然違かったりしますね。

だからそうすると分からないじゃないですか、何を考えているか、何を感じているか。

だけど月の周期が終わった後に、それでも残っている考えとか感情というのが、自分の感情なんだ。

なんか決めるときは結構待つんですよね。

28日ぐらい。

例えばどういうことを決めるとき?

例えばどこに住むとか、今後何をするとか、今やりたいこと、こういうことを思っているけど、

例えばこういう葛藤があって、どっちを取るべきかとか、そういうときは大体決めないんですね。

そうなんだ。その考えになったのは何、いつからなんですか?

その考えになったのは多分、どうですかね、5、6年前ぐらいかな。

5、6年前、何かきっかけがあった?

きっかけはあったですね。

何があったんですか?

なんかね、ヒューマンデザインっていうのがあって、

ざっくり言うと、先生術みたいなやつがあって、

アメリカで生まれたそういうやつがあって、

自分の生まれた日時とかを入れると、自分のタイプがわかるんですよ。

僕のタイプはリフレクター。

リフレクター。反射する人ってことですかね。

そうです。まさに月じゃないですか。

はい、はい、はい。

で、

はい、どうも。

話ありますか?

はい、大丈夫です。

で、その特徴をいろいろ読んでいくと、わーってなって、

今まで俺が悩んで、

なんで自分ってこうなんだろうとか、

人になんでいろいろ言われたりとか、

そういうものが全部こう、

踏み落ちるんですよね。

そこのアドバイスとして書かれているのがそれなんです。

そのリフレクターのあなたは、何か大きな決断をするときは、

28日待って月の周期とともに生きた方がいいですよ、みたいなことが書かれて。

書いてあったんです。

それが5、6年前。

5、6年前ぐらいですね。

に出会って、そこからじゃあそういう風に生きていくように。

そういう風に生きていくように。

えー、面白い話。

食べながらしましょうかね。

いただきます。

すごい面白い。

そのヒューマン、

ヒューマンデザイン、それはどうやって出会ったんですか?

ヒューマンデザインは翔太郎くんっていう人がいて、

友達?

はい。

その人が、

ヒューマンデザインって知ってる?

まね?それまね?

翔太郎のまね?

うん。

うんうん。

面白いよね。

うんうんうん。

なんすかそれみたいな。

うんうんうん。

で、「いつ生まれたの?」つって、そこから見せてくれて。

うんうんうん。

そこが、そうなんですね。それがきっかけ。

へー。

なんかMBIみたいな感じの。

あー。

心理テストみたいなのに答えていくみたいな感じ?

いや、そうではなくて、一応コンセプトとしては、

先生術とか、

マヤの、

小読み?なんかそういう?

そう、マヤの小読みのなんちゃらとか、

そういう古今後代の、いわゆる占いみたいな、

ものを体系立てた人がいるんですよ、一つに。

へー。

その人が言ってるやつで、

僕先生術はやるんですけど、

やる?やるってどうやって?

読んだりとか、ちょっとはできる。

へー。

まあ、だいたい似てるというか。

なるほどね。

そのさ、リフレクターっていうのは、何種類かあるうちの一つってこと?

そうなんですか。

人間はいくつかに分けられます。

はい。

そのうちの、一つがこのリフレクターっていうやつ。

そうですそうです。

何種類くらいに分けられるんですか?

確か4、5種類くらいあるんで。

あ、でもそんなに少ないんだ。

あのー、名前がね、

一つはジェネレーター。

ジェネレーター。

あとはプロジェクター。

もう一つが、なんちゃらってやつで。

なんちゃら気になる。

忘れちゃったね。

リフレクターって感じなんですけど、

やっぱり確かジェネレーターは、

言葉通り何かを作る人が、

ゼロイチで何かを作る人が使います。

革命を起こすみたいな。

そうそうそう。

よく言うビジネス的な文脈でもあるじゃないですか、

なんか作って、

その後にそれをフォローして形作る人が

一百みたいな人たちがいて、

結構そこにも当てはまっている。

僕はどこにも当てはまっていない。

リフレクター。

人口の1%しかいないって言われている人らしくて、

そのヒューマンデザイン界隈では

リフレクターの会っていうか、

リフレクター同士のコミュニケーションがあるらしい。

そうなんだ。

なんか入ったことはないですけど。

その人たちはどういう特徴があるんですか。

中身がない。

要はその、

結果を見る、

自分の生まれた時間とかを入れると

結果が出てくるんですね、チャートとして。

それは絵で、

人間の上半身絵が描かれてて、

それぞれ、

なんですかね、

ゲートって言われる、

いろんな場所があって、

そこに色が付いたりとかしてるんですね。

その色の付き具合でその人の個性が表せるんですよ。

なんですけど、

僕らリフレクターは真っ白なんですよ。

そうなんだ。

結構面白い。

面白い。

おいしいっすね。

フィリピンでの精神修行とカルマヨガ

おいしい。

グリーンカレー、久しぶりに食べた。

それで、月と共に生きてるって、

頭を取るとかも、

新月の日にするとか言ってなかったですよ。

それはそう、そうしたいんですよ。

してないです。

頭を取るっていうのは、

なんかその、ほら、

聞きたいことがいっぱいあるんだけど、

なんで頭を取るんですか?

サーフィン。

サーフィンするときに邪魔だから。

邪魔だから。

そういうこと?

学から始まりました。

邪魔だったからってこと?

ネパールに行ってたって話をしたじゃないですか。

フィリピン。

フィリピンの山奥にとか行きませんでした?

フィリピンの海。

全然違う。

ネパールの山奥になってたんだ。

全然違う。

で、

その、

フィリピンの海はサーフィンに行ってたんですか?

それは、

いわゆる修行みたいな。

修行って言ってたでしょ。

修行ってのがすごい気になって。

どう?

修行しにわざわざ、

フィリピンに行ったってことは、

目的として?

そうですね。

どういうことなんですか?

どう伝えようか。

何の修行?

いつですか?

精神修行ですね。

行ったのは、

2年前。

そんな最近?

に、正規で。

1年間。

その前は、

数週間とかを、

2回ぐらい。

同じ場所に?

同じ場所に。

それはもう、

自分でこれ、

見つけて、

そこに行こうとして。

誰かに連れて行ってもらって。

長野にいたんですよ。

友達が結婚式やって、

それが、

キャンプ場でフェスを3日間やるっていう、

結婚式で、

僕は、

ヒーリングエリアっていうエリアで、

誰かが、

酔いつぶれたりとかして、

ぶっ倒れた時用のテントを、

無料で貸し出すっていう、

謎のサービスを、

やってて。

その目の前に、巨大なテントがあったんですよ。

いい匂いするんです。

そしたら、

そこで政治サウナをやってる、

謎の外国人、

4人組みたいなのがあって、

その人たちは仲良くなったんです。

そしたらその人たちは、

フィリピンと繋がってて、

そこから、

時が経って、

僕がいろいろボロボロになった時期に、

たまたまメールが入ってきて、

ランチ食べようみたいな。

で、状況を話したら、

アジアちょっと海行ったら、

みたいな話になって、

アジア行くわ。

その人たちもそこにいるってこと?

そこにいる。

その人たちは、

日本で彼らの、

日本版の活動をしてて、

フィリピンと繋げる、

みたいな活動をしてて、

フィリピンにあるところで、

どんなことをしてたんですか?

大きく分けて2つあって、

1つは、

1年に、

3、4回ぐらい、

リトリートっていう、

新春休みに、

人々が来るわけって、

その人たち用の、

滞在のプログラムがあって、

それを回す、

それを企画して回す、

ということをやる。

それ以外の期間ってのは、

別に何もないので、

僕たちの個人の修行になる。

大きく分けてそう。

その日々の暮らしってのは、

朝4時半ぐらいに起きて、

瞑想したり、

ヨガしたり、

サーフィンの時期はサーフィンして、

あとはカルマヨガってんですけど、

結局その、

労働することで、

なんていうんですかね、

カルマヨガ。

カルマってゴーっていう字でしょ。

そうそうそう。

自分のためじゃない、

他に奉仕する、

活動を通して、

カルマを浄化する、

コンセプトがあって、

それをカルマヨガって言うので、

大体は労働と紐づいてるんですね。

僕らがやったのは、

場所を清める、

例えば草むしりしたり、

新しいものを作ったりとか、

あとはなんだろうな、

意味は仕事ですかね。

草むしりをしてることも、

カルマヨガの一つってことなの?

そうです。

ヨガって聞くと、

アシュタンガヨガとか、

体を動かす、

フィットレス系のことを想像するって、

全然違う文脈で

言ってるってことですね。

ヨガの定義って結構深い。

そうなんだね。

詳しくないんですけど。

ちょっと深すぎて、

よくわからなくて、

あんまり説明できない。

説明を走ってしたいんですけどね。

いや、難しそうだな。

思想的なことだしね。

思想的な前提が、

きちんと世界観とか、

そういうのが分かってないと、

表面だけ言っても、

ここが分かってないと伝わらないとかね。

そうなんですよ。

よくわかんないんですよね。

どうやら聞く話によると、

哲学的なヨガもあって、

身体運動と全く気も付いてない、

思考のヨガもあるんですよ。

ただ瞑想するみたいな。

とか、本を読んで、

考えるっていうヨガとか。

へー。

日本で使ってる、

ヨガという単語から想像する、

ものより、

ものはすごい一部ってことだよね。

一部ですね。

ごくごく一部。

多分大体は商業化されてるんで、

ホットヨガとかって、

本当に現代のヨガですし、

そっちの感じで使う子の方が多いから、

本来の意味からは、

諦められてるのかもね、

日本人的には。

娯楽っていうかレクリエーションなんですよね。

でももっと全然違う、

精神性の高い意味でのヨガを、

現地で、

毎日毎日、

やってたってことでしょ。

ヨガって、

悟りを目的としてるんで、

悟るには、

瞑想するっていうのがあって、

瞑想しやすくするために、

ヨガがある。

結局、長時間座るときに、

心も身体も整ってないと、

なるほど。

揺れるんで、

そのために、あんなことやってるらしい。

そういうことなんだね。

なるほど。

エクサファイズとかじゃないんだね。

エクサファイズとかじゃない。

全然違うんだね。

不思議的な要素ですね。

そう思ってやってるヨガ業者、

いないよね。

日本人はいないね。

それで1年過ごして、

フィリピンでのコミュニティと料理

1年間のプログラムみたいな感じだった?

いやいや、

自分でも。

いつずっと一緒にいてもいいし、

いつ帰ってもいいし、

そのときに、

全部荷物捨てて、

僕の荷物、

スーツケース2個だけ、

あと実家にウェットスーツだけ、

1個置いて、

それ以外も全部、

2人捨てて。

何も日本には残すものなく、

スーツケース2つで、

帰ってくるかも分かんないし、

1年行って、

1年行って帰ってきたわけ?

どういう気持ちで帰った?

あっちで料理すること増えて、

面白いなって。

もう1年、

同じ生活をするのか、

料理を勉強するのか、

考えて、

勉強したいなって。

日本に帰ってきて。

リトリートの一環として?

3、40人くらい来るんで、

1ヶ月か滞在するから、

4時半に起きて、

みんなと一緒に瞑想とか、

会話とかして、

合間に朝飯作って、

プログラムは、

午前1発、

例えば2時間くらいあって、

ランチ、

午後もプログラムがあって、

夜もプログラムがあって、

みんな寝るの10時半くらい。

その間にランチも、

晩ごはんも、

弁当の箱みたいな。

全部3食、

3、40人のために用意する。

それを要するに、

労働ということでやってたってことなんですか?

仕事としてやってたってことじゃないの?

という感じでもないですね。

普通に、

給料もないし、

逆にこっちから払うものもないので、

ただ一緒にやる。

コミュニティみたいな感じ?

そこは、

チェコの人たちが作った、

フィリピンに作ったコミュニティで、

NGO団体なんですよね。

作った人が、

結局、

めちゃくちゃぶっ込んでる人で、

我々、

マスターって呼ぶんですけど、

ボヘミア出身なんですよね。

あの時代、難民の時代で、

イタリアに亡命して、

プロのロッククライマーやってたんですけど、

その間、

幼少期から、

いろんな霊が見えたり、

という感じの人だったらしくて、

イタリアの洞窟で、

サトリオに行った。

そこから、

いろんな、

本当に古今東西の、

スピリチュアリティといった、

哲学を勉強して、

その子、

結局、構造的に、

同じな部分が結構あるので、

その構造を取り出して、

それを分かりやすく、

伝える、

役目を担っている、

という方なんですけど、

不思議な場所で、

例えば、

僕は別に無宗教なんですけど、

僕がクリスチャンだったら、

例えばお祈りするときは、

ジード君に対して、

お祈りしてください、

そうなんだ。

その人たちの、

信じているものを尊重しながら、

エッセンスというものを、

大事にしている。

エッセンスって何なんですか?

言葉にはできないんだ。

何かそういう、

コミュニティの中の、

信条とかお約束みたいな、

何かそういうことが定義されて、

みんなでそれを方針として、

そういうのはなかった?

でも、言葉に置き換えるんだったら、

一番近いのは、

光じゃない。

どういうこと?

僕もわからない。

僕も悟っても全くないので、

わかんないですけど、

僕が言って思ったのは、

やっぱりそこです。

そこが結構面白い。

1年1回楽しかったですか?

大変でしたけどね。

大変なんだ。

要するに時間に追われて、

材料とか誰がお金出すの?

それは、

僕は、

例えばリトリードとかで、

ドネーションが入ってくるので、

参加費とかがあるし、

あとは、本当に寄付とかもあるし、

ひたすら金がないので、

フィリピンで一番安い野菜を、

どう調理するか、

みたいなのが、

本当に生命線なんです。

カボチャと、

カボチャがめっちゃ安いんです。

カボチャのスープを、

ずっと飲み続ける。

国籍も、

本当に、

世界中からいろんな国籍の人が、

そこに集まるみたいな感じ?

そうですね。

いろんな国籍が決まってる。

しゃべってるのは英語?

英語、

マスターの奥さんが、

日本人らしい。

そうなの?

はい。

その人もいるんですか?

一回会いました。

そこにはいるわけじゃないんですか?

はい。

日本のコミュニティもあって、

僕らが長野で会ったのは、

日本のコミュニティ。

なるほどね。

面白い。

今は、

板前としての仕事と葛藤

お料理のお仕事でしょ?

はい。

それは、

遠くしてから本格的に、

そうなったんですか?

そうです。

最近の私じゃない?

お料理仕事に来て、

たまやさんとして、

どのくらいですか?

1年くらいですか?

どうですか?お料理の仕事。

難しいっすよ。

難しい?

前さ、接客だとか言ってたじゃない?

でも、いたまやさんと接客するの?

僕ら人少ないんで、

全部やるんですよ。

いたまにいる方が多い。

そうですね。一応通りなんで。

ただ、僕は、

圧倒的にサービスの方が得意なので、

謎にチップチップとか、

もらっちゃうんですよね。

分かる気がする。

なんで、

俺も含め、

全員サービスした方が良くないって。

言ってたよね。

でも、みんな優しいんで、

これやってもらってみたいな。

これ切ってとか、

これ剥いてとか。

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