笑顔の男女差
なんかね、笑顔に男女差があるっていう話があって。
は?そうなの?
選挙ポスターとかさ、選挙広報を調べた調査があってさ。
はい。
なんか笑顔の強さっていうのを分析できるんだって。
笑顔の強さ。
表情分析ソフトっていうのがあって。
はー、なに、AIかなこれ。
うん、たぶんね。で、これ、早稲田大学の小野教授。
ニッコニコの口角が上がってると強くなるだけ。
たぶんそうじゃない?うん。
なんかその度数が、数字が何か。
アルカイックスマイルみたいな、薄く出るわけ?
たぶんだけどさ、あれじゃない、口角もだし、歯を見せてるとか。
あー。
目もそうかな。目とかも測れるよね、一応。
目だけで笑いを表現するのは難しいよね。
まあね、まあやっぱ口かな、じゃあ。
でもやっぱ垂れてると笑ってる感じするね。釣り上がってると怒ってる感じがする。
なかなかでも釣り上げられないよね。
確かにね。
だから確かに目は難しいかも。
でもおもろいね、それね。
でさ、私知らなかった、早稲田大学の小野先生っていうのは政治行動論、そういうのもあるんだね。
なんかいろんな学問あるな。
で、なんかそれによるとね、女性候補の方が笑顔の数値が高く、さらに女性候補は笑顔を見せることで得票率が上昇。
逆に女性候補が笑顔を見せない場合は優位に得票率が減少って書いてある。
男は違うの?
なんかだから男の方があんまり影響がないってことなのかな。
笑顔にしても得票率は上がらんのかな、それとも笑顔じゃない方が上がるのかな。
笑顔じゃない方が上がるとは書いてないけど、一般的に男性候補は強硬で攻撃的、女性候補は優しく思いやりがあると見なされやすい。
バレーダンサーの笑顔
まあ思いやりがあった方がいいもんね。
なんだって。
それでさっきちょっと見てたんだけどさ、Kバレー東京、熊川哲也さんのさ。
何突然。
ちょっと思い出してさ、ちょっとどうかなと思って見たわけ。
熊川さんが笑っとるかどうか?
熊川さんじゃなくてさ、バレーのダンサーってさ、みんなさ、プロフィール潜在写真みたいなのをさ、上半身もちろん服は着てるんだろうけど、
首のさ、デコルテのとこまでさ、もう出してさ、何も服とかつけてない状態のデコルテ上みたいな、そういうその潜在写真をよく見る。
バレーのチラシとか見るとさ、みんなそういう感じで写ってるわけ。
バレーダンサーってだいたいそのつるんとした衣装着てるから、そこ出てるよね。
全然服が写ってないような状況の写真が多いんだけど、でさ、女性ダンサーと男性ダンサーがあるじゃん。
で、みんなそれぞれなのよ。それぞれ女性ダンサーでもキリッとした顔してる人もいれば、笑顔を見せてる人もいるし、それぞれなんだけど、比べるとやっぱ、歯を出して笑ってたのは女性だけだったのよ。
男性も笑顔の人はいるんだけど、キリッと率が高いわけ。女性よりも。
それもう笑顔じゃないってこと?
笑顔じゃなくて、キリッとしてる。女性もそういう人もいるんだよ、キリッと。
はー、へー。
でももう口角を上げてないみたいな率がさ。
わかる。男ってさ、笑顔つくの下手だよね、みんな。
下手っていうかさ、男性はさ、眉間にシワを寄せてさ、そういうのをキメ顔みたいな感じしてるタレントさんとかもいるじゃん。
そういうかさ、写真を撮られることにまず慣れてないなって思ったけど、結局さ、ワッハッハって笑ってる、例えばお笑い見て笑ってるときと、写真に撮られるときに笑顔をつくるって別の話じゃん。
そうなんだよね。私すごい苦手なんだよね、写真の笑顔が。
だから、たぶんさ、キメ顔みたいなのが、もともと練習したのもできない。
練習の話聞いたことある。
男ってさ、まずそもそも鏡の前に立たないってよく言われるじゃん。
あー、確かにね。
その関係かもね、それもあるかもね。
でも確かに私もさ、あんまり鏡の前に立ったときに、じゃあお化粧しましょうってときは顔を見るよ。そうじゃないときはなんか私さ、あえてあんま見ないかも。
あ、そう。
あんまりね、見ないこともある。
どうして?
別に見たくないというか。
だってでもさ、化粧しないとき、歯磨いてるときとかってこと?
そうそうそう、そういう関係ないときはね、見ないかも。
でも見る人の方が多いんじゃない、もしかして。
そこでさ、ちょっとなんか、そういうときじゃん、やっぱり。
私の素敵な顔はどんな顔っていうのをさ。
わかる。それさ、俺は全く見ないんだけど。
自分の顔が素敵だと思ったこと一秒もないもんね。
でもさ、やっぱさ、鏡に映った自分は素敵であってほしいっていう気持ちは絶対誰にしもあるわけじゃん。
だったら多分さ、そこで変な顔してたらさ、ちょっとこういう顔の方がいいかなみたいな。
誰しもないってそんなもん。男はないと思うよ。
政治家の戦略としての笑顔
男女差じゃなくて、多分あれだね。
でも女性の方がそうは言っても、やっぱりさ、ちっちゃい頃からさ、顔を褒められることがあると思うんだよね。
かわいいねとかさ。
男の子もかわいいねって言ったら最初は言ってもらえるかしらんけどさ、
俺圧倒的に言われたことないもん。小学生のときとか。
それは個人…
だけどさ、結局さ、それってあれかもしれない。社会の話。
つまりさ、男の子に対してかわいいねって言うことは褒め言葉にならんじゃん。
確かにね、確かにね。それはそうかも。
女の子に対してかわいいねとか綺麗だねっていうのはずっとこうさ、褒め言葉になるね。
だってほら、うちの次男とか見てもさ、すごい童顔じゃない?
で、それでそのかわいいね的なことを言われることを、なんかその年齢が下に見られるような感じがしてるのか、すごく嫌がるよね。
でもそれ最近でしょ。
そう?小学年の頃からそうじゃない?
あいつがガンボコだったときに言われたことを忘れられないもんね。
怒らないで。僕はかわいいよ。
どういう認知ってこともね。
もう覚えてないだろうけどね。
絶対覚えてない。もうどちっちゃい頃だからな。
いやーでもそれがさ、いまだに大人になっても影響するんじゃない?
だからその選挙ポスターの話じゃないね。
要は、それは社会の根深いあれですねみたいなこと?ジェンダー差ですねみたいな。
まあね、そういう話と、あと女性政治家がジェンダーに基づく期待に沿って、戦略として笑顔を使うこともあるって言って、あの高市首相の笑顔。
あの人さ、ずっと張り付き笑顔だけどさ、だいぶこなれてきたな。張り付きが。
だけどやっぱり張り付いてると思うけどね。なんかもうさ、隠せないわざと感があるわ。
でもなんか笑顔でいようと思ってるんだろうね。
まあでもそのポスターと同じ話なんじゃないの?笑顔が得だからでしょ?
まあでも笑顔の方がいいよ、そりゃ。
でもまあそれは政治家だけじゃないよね。
いやでも逆あって、それめっちゃおもろい話じゃないの?
だってさ、おばさん、おばさんってさあれか。まあおばさんではな。
おばさんもさ、やっぱりさ、女性、笑顔、いいねっていうのがそのポスターの話でしょ?
で、男性はなんかしかめっ面みたいなことでしょ?
男性の話はあんま書いてないけど。
いやー、しかめっ面の方が楽なんだよね。真面目な顔をしておいた方が。
なんかさ、表情っていうのもさ、結構いろいろコミュニケーション、まさにコミュニケーションそのものじゃんね。
こういう顔をするとかいろいろ考えるのってめんどくさい。
わかる。
おっさんってしかめっ面しといたらなんか持つのよ、バカ。
バカ。あとなんか相手が気使ってくれたりするじゃん。だからそれに油かいてんだと思う。
だからなんか、入れ替わり、テレコン。要するに女の人の場合は笑顔にしといたときに便利がいいっていうのとさ、
おっさんがさ、笑顔にしない?しかめっ面の方が便利がいいっていうのは多分同じだと思う。
おっさんがしかめっ面の方がいいっていうのはさ、誰に対してもそうなの?
同年代の例えば同じようなおっさんに対してもそうだし、下の若い女性に対してもそうだし、みたいなこと?
そうそう。おっさんのしかめっ面はさ、スーツネクタイだよ。
あ、鎧みたいなこと?
だし、なんかもうそれが楽なんだよね、そうしとくのが多分ね。で、それが長年、それこそ張り付いてるんだよ、もう。取れねえんだよ、多分ね。
だから、高市さんの絵とかもあれじゃないの?ずっとああいうふうにやってきたんじゃないの?俺見てないの。
でもまあ、思い返せばさ、じゃあ就職面接とかもそうだよね。笑顔の方が印象がいいですよってのあるよね、それは。
あるわ。で、男はやっぱりキリッとしとけみたいなメッセージはあるもんな、社会。
で、俺なんかほら、また軽い男だって言われ続けてきたもんだよ。
誰が?
私を。
だから何?キリッとしてんの?
してない。バーカバーカって思って生きてきた。
だからさ、軽くなれないだろう、お前らって思ってるんだよね。
で、あとさ、なんで私が軽いって見られるかって言えばさ、例えばお笑いが好きだとかさ、いわゆるさ、テレビとか?見まくってここまで来てきてるじゃん。
でもそれで言うとさ、発言の方なんじゃないの?見た目のキリとは関係なく、発言が軽いって見られる。
だけどさ、言ってみればそれは軽やかってことじゃんね。なんかあれだと思うよ。しゃべれないんだよ、みんな。ほんとにしゃべれないよ。雑談できんじゃん。
だからそういう言い方をして、自分を正当化してるっていうことじゃない。しかめ面と同じだよね、きっと。楽なんだよ、その方が。
それで言うと本当、女性はね、笑顔の方が無難というかね。
でも笑顔の方がいいよなよ、どうやって。
でも私、本当写真が苦手なんだよね。写真の時に、じゃあちょっと時間あるじゃん。じゃあ撮りますよっていう時と。
そこでさ、その前までは自然にしゃべってるから、自然の顔の自然の笑顔を出せるけど、じゃあ一旦真顔になった後に、じゃあ笑顔で撮りましょうっていう時に、え、なんかどういう顔していいのか分かんないの。
昔さ、目カピラリ撮ったじゃん、写真撮られるの。
よく癖でね。
あれ何、キメ顔だったの?
いえいえ、それがいいと思ってたわけじゃなくて癖だよね。
だからそういう価値観に染まってるってこと?で、俺に言われてやめた?
そうなんだね。
そうなんだね。いや、俺に言われたわけではない。
言われたよね。
言ったよ。
いや、でもだからそれからさ、意識してさ、まず目の力を入れないように写真で撮るじゃん。そこでまず目を緩めようって、なんかちょっと半開きぐらいにしようぐらい思ってるの。
そうするとさ、
半開きってね。
目を半開きにするじゃん。で、口頭が不自然に笑ったほうがいいかなとかさ。
写真撮影と表情
そうすると不自然に口角が上がるの上がらないの撮るの撮らないのみたいなさ、このタイミングでさ、え、今撮るの?今撮らないの?え、なんかちょっと上がってる私みたいなそういうのがさ。
で、目も半開きにしとかないといけないしさ、もうなんか大変なのよ写真が。
で、結局見るとすっごい変な顔してるの。
あー。
めっちゃ変な顔してるの。だからもうほんと撮れば撮るほど写真が嫌なの。
フラッシュで目つぶっちゃうこともあるしね。
まあそれはあなたかなりね、その癖あるよね。
だってあなたお母さんもそういう感じだと思う。
だからそれって人による、たぶんね、もうまくの何かしらかにかしらとかあるんだろう。
あれな、わかるわかる。で、俺も最近はもうほんとに決めてるもん、写真撮るときは。
で、こういう感じにする。
ファイティングポーズみたいな。
でもさ、写真撮るときにさ、止めとける表情ならいいけどさ、笑顔って止めとけなくない?
ニッてこうしたときにさ、口をさ、しばらく入っちゃうの、甘えが取り戻せるのさ、ニッてしてるじゃん。
そのニがさ、止めとけないな、私。
だからほら。
で、プルプルプルってなってくるの。
テレビの番線とかでさ、見てくださいねって言ってからさ、15秒ぐらい静止しとる場合とかあるじゃん。
いや、なんか芸能人とかすごいよね。
大変だよな、あれな。
もうほんと表情コントロールが完璧なんだろうね。
だってそういう仕事だもんね。だから仕事なんだよな、あれってな。
なんかさ、思うままに生きてたら、ああいう表情は作れないってことだと思うよ。
あとあれだよね、思ったことを顔に出さない、みたいなね。
面白いな、顔って。顔ってさ、サムネイルみたいなもんなんだな、だから。
うん。
は?
え?
いや、だからさ、なんか例えば記事とかでもさ、サムネイルが良ければそれを読んでみようみたいに思ったりとかさ。
まあ、それは第一印象ってね、やっぱり見た目は顔が大事だもんね、やっぱり。
ヨシフですもん、アイコンが可愛いでやっぱりさ、聞かれてるって絶対あると思うんだよね。
あのアイコンね。
めっちゃいいじゃん、あれ。
うん。
なんかそういうのって言えばさ、人間もそうなんだっていう。
インターフェイス。だからそういうさ、顔ってさ、やっぱり最初に見るじゃんね。
そうだよね。だからね、ほんと、しばらく前からね、ルッキズムってすごい言われるけどさ、
はいはい。
やっぱどうしてもさ、見た目っていうのはさ、
そうだよ。
いろんな見た目の素晴らしい人がいますっていう、それはさ、いろんな価値観を認めていこうっていう意味では私は理解できるんだけど、
だけど結局さ、こう年末とかもすっごい歌番組いろいろ見たけどさ、
見たね。
もういろんなアイドルが出てくるじゃん、いろんなグループがさ、まあ若い子を中心にしてさ、
結構ブリブリだったね。
でもさ、みんなこう見てるとさ、同じく目指すところがなんかある感じするじゃん。
あるね。
それはそれぞれの個性を出そうと、個性もあるし、それぞれにファンがついてるんだろうけどさ、
まあ一定のさ、なんかこの美の形みたいなものがさ、あるようにやっぱ見えるよね、細さみたいなのをみんな一緒にしてさ。
いやだからさ、俺思っちゃったんだけど、あの、医療ロギーの対決が起きてるなと思ってた。バチバチだなと思って。
ルッキズムの社会的影響
だからさ、超ときめき宣伝部みたいなさ、かわいいなみたいな奴らがいてさ、一方でさ、花みたいなさ、
私の体は私のもの、お前のものじゃないみたいなさ、メッセージってさ、真っ向対立してくるじゃんね。
そうだね。だから花は個性をね、出そうってね。
でもまあさ、花はたぶんさ、別にあれが最初ってわけじゃないじゃん。
てかまあそもそもちゃんみんなが作ったものだし、ああいうまあ反流とかでもさ、強い系のガールズグループとかもいるわけだよね。
あんまよく知らんけど。だからそういうその、やっぱ思想じゃない?
そうね。
だからさ、顔でもさ、どっちも化粧はしてるもんな。
そうだね、お化粧は。
医療ロギーが違うってだけで、予想ってることは同じなんだ。
まあそれはそうだね。
思うよな。だけどさ、政治とかだとさ、医療ロギーの対立ってわかりやすいけどさ、
ああいう化粧になっちゃうとさ、同じ土俵にみんな立てるんだっていうさ。
うん、同じ土俵。でも政治も同じ土俵やん。
あ、そっか、国会にいるからか。
じゃあやっぱ平和な風景ってことなんだろうな。
まあいろんな人がいるっていうのはいいよね、いろんな。
そうだね。
価値観があってっていうこと。
でもそうね、あ、そうか、だからエグザイル系とかさ、なんだっけ、LDHっていうのはやっぱちょっと強い系だもんな、男でも。
ああ、もともとね、そういう感じでやってるよね。
ちょっとヤンキー系、やんちゃ系みたいな感じ。
でもジャニーズスタートって甘いもんな。
そうだね。
面白いね、そういうのはね。
王子様みたいなね。
だってどっちが好きかって思考が分かれるな。
まあ、だからいろいろあって、それはね、いいと思うんだけど。
確かにね。
化粧。
化粧。
あなたもね、今朝もパックに4年がなかったもんね。
マットンは全然使わないよね、せっかく一緒に買ったのに。
結局さ、10分拘束されるのはめんどくさいんだよね。
私もさ、今日の無印のやつ、5から15分って書いてあるの。
だいたいそういう時はもう15分も我慢できないから、でもせっかくだから効果が薄くても嫌だから、いつも10分で設定してる。
やりすぎもいかんって言うじゃんね。
まあだんだん乾いてきたりするとも言うよね。
いや、めんどくさいっていうのはやっぱな、でかいよな。
髪の毛の洗うにもさ、やっぱさ、やろうと思ってんのよ。
丁寧な、シャンプーね。
シャンプーの前にやっぱさ、1分やれみたいな感じだもんね。
めんどくさいな。
まあ最初にさ、粗めの櫛でさ、溶かしてから流すといいっていうね。
だからそれを風呂場に置いとくとほんといいかもね。
あれじゃいかんな、ゴリゴリの部屋に、風呂場に置いてあるやつ。
どうなんだろうな、けんざんでしょ。
ゴム製けんざみたいなやつ。あれはやってるよ、たまに。
私も最近あれさ、シャンプーをして、あれほんとはシャンプーの泡でやるやつなんだよ。
だからあんまり地肌、まあいいんだろうけど。
あんま刺激が強くてもよくない気もするよね。
どうなんだろうね。だけどあんなもんさ、ゴム製のけんざんだったら別に大した刺激ならんじゃないかな。
爪とかはいかん気がするわな、硬体で。
でもそうそう、指の腹で洗えって言うけどね、爪も使っちゃうよね。
でも俺もそんなこと言い出すぐらいにはさ、美容の大事さっていうのはほんと強まってて、ルッキズも万歳の夜中だな。
ねえ、売れるわけだよ。だって無印の売り場もすごいじゃん、化粧品の売り場。
めちゃくちゃ広かった。
しかもね、普通に男性も女性も買いに来ててさ。
実際に来とったよ、カップルがさ。
カップルで選んでたよね、2人でね。
若い子。そういう時代だね。やっぱあれも彼女が買わせてる感あったじゃん。
つき添いで、ずっとアドバイスとかしてたじゃん。
自分の彼氏にさ、見場が良かったらしいっていうことでしょ。
あんなに若いとね、別になんか。
やっぱ実感してくるのはだんだんね、歳を重ねるとね、ああ、シワが増えてきたなとかさ。
衰えを感じ始めると、ちょっとやってみようかなってね。
もうでもその時にはね、だいぶもっと早くからやっとかないといけなかったっていう、なるわけなんだけどね。
まあいいことだよ、本当に。
いいこと、どうなんだろうな。
でもうちはほら、うちの子たちにさ、紫外線浴びるなっていうことをあんまり徹底してないじゃない。
浴びたらいいやん。
うちはそういう感じでやってるけど、まあね、ご家庭によってはやっぱり若いうちから保護しないとダメだよっていう。
男の子?
うんうん。
まあそうかもしれんけどね。
いやいや、なんかやたらに焼くのはいかんと思うけどさ。
てかあいつらはそんなに焼いてないだろ。
まあだからね、1日体育祭で外にいるような日とか、そういう時だけは塗ったほうがいいかもねっていう感じはやってるけど、
まあ次男この間塗らなくて大変な日焼けだったけどね。
まあ私なんかそれで言うとね、日焼け日焼けの人生なんだけどね。
価値観の多様性
だからそれがさ、やっぱり歳を重ねてくるとドッと出てきたりするんじゃないの?わからないけど。
まあでもほらどちらかといえばこの色白で慣らしてるじゃない。
うん、だからさすごい焼いてるよねいつも。
うん、やだもん。
それはでも肌には良くないよね。
でもそれも価値観だな。日サロってまだあんの?
あるんじゃない?
ほら、だから日焼けしたほうが男はいいっていう価値観。
だけどほらほら日焼けしっぱなしじゃん。日焼けも多分私よく知らないけど日焼けした後のさ、ケアがあるんじゃないの?
それはそうじゃない。
そういうのもちゃんと込みのあれをしないといけないってことだよ。
だからほらフランスにおった時とかもさ、日焼けは良いっていう価値観あったじゃん。ブロンゼンって言ってさ。
まあでもだいぶ昔の話だけどね。
みんなリーチ行って日焼けをしようぜベイビーみたいなさ。
ああいうのっていうのもやっぱり一つの価値観じゃんね。ルッキーズみたいな。
まあね、でもほらオーストラリアとかだと本当に皮膚がんになるからさ。
沖縄とかな。
うん、だからすごい国として塗りましょうみたいなさ。
そういう国も。
なんか面白いね。だからサングラスとかもさ、沖縄とかだとマジで必要っていうさ、目が病気みたいになっちゃうで焼けちゃう。
あとあれだよね、やっぱりヨーロッパの人ってさ、光。
光が弱いの?
うん、たぶんアジア人よりもさ、光に弱いというかさ。
それでそのサングラスがさ、かっこよく見えてみんなさ、別にそうじゃなくても駆け出される。
日本はね、そんなにね。
あれもそうやったら間接照明はな。
あれは欧米人にとってはさ、あれがちょうどいいからあれにしてたからさ、なんか欧米人のやることはかっこいいと思って、日本人もさ、薄暗いところでさ、食い物のなんかね、見えないような間接照明で飯食って、アホかいなと思うけど。
そうだよね、絶対違うよね、あれね。
あと乗り物酔いとかもさ、アジア人のが乗り物酔いしやすいよね、確実に。
3半期間が違うらしい。
そうなんだ、違うんだ。
骨格が違うからしょ。
3半期間って骨だろ、だから自骨だもんな。
ねえ、全然、それはすごい思ったよね。
だいたいあいつらの先祖はバイキングだしな。
そうそう、だから大航海時代もさ、ヨーロッパの人がね。
そうだね、長橋村。
なんだっけ?
ポスター。
政治家の好感度と人気度
政治家の記事はどういう結論なの?結局。
結論というかね、さっきまで言ったことは前半部分で、後半部分はね、有権者3000人を対象にした好感度と人気度っていうことに関するのが書いてある。
なんかね、好感度っていうのは、いいなって思う。
好感度と人気度何が違うの?
人気度は、候補、その候補者が他の有権者からも人気がありそうかという人気度。
当選見込み。
え、どういうことだろう。
何々、好感度と人気度何が違うかよくわからなかったけど。
多分、多分だけど、好感度は自分?
はい。
で、人気度は、人から人気があるだろうな、この人みたいな。
そういうことね。
調査対象が見た時に、私がいいと思うのと、人がいいと思うだろうなと思うのと、両方答えさせたんだ。
ちょっと違ったらごめんね。解釈わかんないけど。
でさ、その好感度は、その候補者がね、野心を表明する。野心を明言すると、男女の候補ともに好感度は上がるんだけど。
上がるの?首相になりたいですとか言ったら。
多分。
だけど人気度については、女性候補は男性候補に比べて伸びにくい。
だから女性候補が野心を明言した場合に、他の有権者たちは、こういう野心的な女性を支持しないだろうというふうに思ってしまう。
なるほど、なるほど。
っていうふうに思う女性が多いんだって。
女性がそう思いやすいんだって。女性が、誰か例えば首相になりたいって言った人を見て、他の有権者は支持しないだろうなって。
私は別に好きだけど、他の人は好きじゃないだろうなって。
っていうふうに思うのが女性が多いんだって。
だから女性の立候補をためらわせる自主規制が起こる。
女性候補と社会の反応
まあ確かにね。立候補すると、そういう野心的な自分は受け入れられないだろうなと思ってしまう。
未だに。高内さないと小池由里子なのに。
うーん、そう。未だに。
ふーん、そうなんだ。
だから女性の政界進出が進まない。
いやほら、こないださ、鈴木園子とかさ、あと何だっけあのオールバックの女。
細木和子。
細木和子とかさ、あと野村幸男みたいなさ、あんな野心家むき出しの女たちだったけどさ、あんま最近見ないネタラシをしてたよね。
昔はすごいそういう人がさ、テレビを接近してたよね。その流れで何かわからないけど、田中牧子さんとかさ。
今はあのポジションがいないよねって言ってたじゃん。
うーん。
いないね。ご意見版の女みたいでしょ。
いっこさんとかなんかさ、でも違うもんね。柔らかいもんね。あんみかとかさ。
やっぱ上沼恵美子さんが。
上沼さんはもうでもさ、あんま関東では見ない。
そうなのよ。だから霧の霧、私すっごい流れてくるから、私すごい見てんだけど。
そうなの?
すごい流れてくる。
関西の番組の霧の霧が流れてくる。
なんかだから、それこそそのポスターの人一緒かもね。野心家の女っていうのがあんまり好かれてない。
ふうに見られないようにしてるかもね、確かに。
野心家の男になくなったんじゃない?
野心家。
坂上忍とか見なくなったよね。坂上さんなんて野心家なことは知らんけどさ。
なんか今って全体に野心家があんまりいない可能性ある。
でもなんか逆に俳優さんなんかはさ、もうほんとやってるよね。
自分で企画出してネトフリ実現しましたとかさ。
ネトフリは誰?
岡田君とか、戦神だっけ?とか、あとこの間も忍者の核検討だっけ?
忍者って何?
忍者みたいな、違う違う違う。
なんか忍者みたいな企画を、コロナ禍だってそれコロナ禍に考えてるの。
ネトフリであったじゃん。
1話か2話かみたいな。
あんま面白くないって言ったやつね。
もうちょっと多分続けてみたらよかったのかな。
なんかそういうふうにさ、こうなんていうか、やっていこうぜみたいな。
野心っていう、でもなんかね、そういう。
なんかさ、すぐ思いつくのはさ、やっぱサッカーなんだよね。
ホンダとかさ、ドアニックスとかさ、やっぱビッグバウスって呼ばれる人たちの系譜あるよね。
でもそういうのをね、育成していこうってサッカーのアニメでやってたよね。
ブルーロック。
エゴイストをね。
エゴイストを作ろうって。
実際にさ、今さ、実際そんなに報道されてないからあれだけど、めちゃめちゃみんな海外で活躍してるんでしょ、サッカー選手って。
してる。
それこそミトマとかそうだよね。
エゴイストっぽくないけどな。
なんかさ、昔と違うよね。
例えばさ、太谷翔平だってものすごい野心家じゃん。
だって言ってみたら。
もうね。
もう世界一の選手になるって言って。
でもさ、一応と比べると明らかに人間が丸いよね。
なんかさ、そうなんだよね。
昔のさ、出てきてたおばさんタレントじゃないけどさ、そういう人たちのちょっとガツガツした感じじゃないけど、そういう感じじゃなくなっているよね、なんかその。
ないね。
うん。
うわ、本当じゃん。なんか世の中が丸くなってんじゃん。
世の中がね、だからそういう。
太谷翔平はやっぱ人格者のイメージが強いもん。
そうだけどさ、野心ってことで言ったらさ、すごく。
まあそれは、野心っていう言葉があれなのかな。ちょっとマイナスを含んじゃってるからちょっとそぐわないのかな。
小室圭。
ああ。
野心家。
っていう、確かにね。
現代の野心家とルッキズム
太い男だよ、あれは。
本当にね、あの。
なんていうか。
私は結構あの人好きだからさ。
なんかあんまりいないから目立つんだ、きっと。
そうかも、そうかも。
昔はもっといたのかもしれない。
野心な、大事だと思うけども。
そうだと思う、うん。
いやー、でも周り見ても、政治家で思い浮かばないもんね。
ハングリー精神みたいなね。
だからその田中格衣みたいなの、まさにそれでしょ、おそらく。
うん、だからさ、やっぱり時代もあるけどさ、もう満たされてきたこの時代でさ、なかなかこう。
いや、2世、3世ではな。
うん、そうだよね。
成り上がりみたいなのでしょ。
あの矢沢栄吉みたいなね。
成り上がりっていうね。
俳優とかもそうかもな。
なんかもうさ、血筋のいいみたいな方が逆にいいじゃん。
逆にいいってどういうこと?
だからさ、血筋がいいってことは要するに2世、3世ってことじゃん。
だからそれはさ、別にその野心とかさ、ハングリー精神とは真逆のとこにあるじゃんね。
だけど安心できるじゃん。
小泉慎二郎のこと言ってんの?
まあ、小泉慎二郎もそうだけどさ、毛並みの良さみたいなのが。
だってさ、映像作品とかダメだよ。
もうさ、〇〇2、〇〇3みたいなばっかりじゃんね。
トップガンマーベリックみたいなさ。
それなんでかって言ったらさ、2000円払って映画館行ってさ、裏切られたら嫌だからじゃん。
ジュラシックパークもすごかったね。
何回やるんだよっていうさ。
ゲームもみんなそうだし。
未だにドラクエじゃん。
スーパーマリオずっとやってるじゃん。
安心だもんね、やっぱね。
そうだね。
みんな不安なんじゃないの?
野心家が求められるのってのはやっぱさ、ある程度さ、そういうのが許容できる時代?
どっちなんだろう?乱世なのか平和なのか。
乱世か。
乱世じゃない?
昭和の時代ってやっぱさ、勢いあったからさ、ガツガツがすごく良かったんだろうね。
もう終わりか。
で、今はそういうの見るとちょっと逆に恐怖を感じるのかもね。
そういう人見ると。
類を汚しそうだもんね。
だとするとさ、そっちの人が生きづらいってことだな。野心のある人が。
そうだね。
野心を持たせないようにしてる。
でもそうしたらさ、金持ちはずっと金持ちっていう、そのろくでもない世の中じゃない?そんなの。
でもなんかそういう社会になってるよね。
そうかもしれない。
今そうじゃない?
固定化してるよな。
日本ってそういう感じじゃない?
分かる分かる。
教育とかもそうだもんね。
だから小室さんだってさ。
あの人はだからひっくり返し男だよね。
それをだからああやってすごく悪く叩かれてさ。
そうだよね。てかそれはみんなができないから足を引っ張るわけだもんね。
そうかもね。
こそこそ隠し撮りしてな。
今となってもね。
アホみたいな。
あんなのやっていかんだよな。死人だであるわ。
幸せにね、暮らしているところ。
そうなんだよね。でもやっかみだよな結局な。
そうかもしれないね。
どうなんだろうね。でもさ、俺らが知らんだけどさ、
TikTokとかのインフルエンサーの世界とかまた全然違うのかもしれないね。
まあそうだ。確かに全然知らないね。
野心家がいっぱいいるもん。
そうか。まあそれもそうだ。確かに。
野心家いるかもな。朝倉みくるとか野心家なんじゃねえの?
でも確かにそうかも。私もね、ほんと切り抜きが。いろんな切り抜きが。
そうかもそうかもいる。今思い浮かんだ人結構いる。
どういうインフルエンサー見てんの?
インフルエンサーとかなんか最近なんか私よく見るのが、
奈良高出て、大学はどこなのかな?
なんか整形外科医になった男性が、美容とか受験とかについて。
受験にかたつかない。
受験のことも言いながら言ってる。
美容は別にそうだろうと思ってる。
なんか、うん。
美容、みんな。
だからすごい顔出しして。
美容はさ、めぐみんとかさ、みんな野心家じゃない?
田中みなみ、さしはらりんごとかさ。
あと三上いわんとかさ。
あんた知らなかったけど。みんな野心家だよな。
そうだね。確かにいるわ。
あ、わかった。
テレビに出てないだけ。
でも。
あ、出てるか。
だから、ルッキズムや。美容ってのはまさに向き出しのルッキズムじゃん。
むしろさ、進んでないって気もするよね。このルッキズムが。
だから、結局さ、賢の世界とヤンキーの世界の分離がすごいんだよね。
ルッキズムの影響
だから男の世界で見ると、マッチョだしさ、暴力なんだよ。
暴力コンテンツってめっちゃ人気あるよね。知らんと思うけど。
なんかさ、言葉じりでさ、言葉じりで見た目に関することを人には言っていけないっていうさ。
もちろんさ、誹謗中傷なことは言ってはいけないと思うんだよね。
人を傷つけるって分かってて言うのは良くないと思うんだけど、褒める言葉も言えなくなってるじゃん、今。
それを褒めるってことは、それもルッキズムですよってなってるじゃん。
でもそういう風なさ、言葉狩りと言ってはあれだけどさ、そういうのは進んでるけどさ、実際にさ、世の中に起きてる現象ってさ、めちゃくちゃそのルッキズムの方向に進んでるよね。
美容医療だってすごく進んでるしさ。
なんかさ、ルッキズムって何かって言ったらさ、見た目に分かりやすいってことだよね。
だから要するにさ、ブスとかデブとかってのはさ、もう1秒で判断できるわけでしょ。
まあでもさ、そういうのって本当に、それぞれの人の好みだからさ。
だけどさ、肌が綺麗とかボツボツとかっていうのも1秒で判断できるじゃん。早いんだよね。
でさ、食い物もそうだなと思って。
例えばラーメンでもさ、めちゃくちゃ油こってりのやつとかさ、それはさ油は旨味だから食ったら旨いんだろうね。
けどさ、そんなもん食って健康にいいわけないやん。
塩いっぱい入ってるとかさ。
だけど美味しいよね。
1秒で判るじゃん、美味さって。
脳天にさ、うまーって思うやつ。
だけどダメじゃん。
だからさ、美味しいものを食べたら良くないですよみたいなのを理解するのってさ、賢くないとできないじゃん。
時間がかかんねえ、しかも。
みんなそれがもうできなくなってるっていうか、そもそもそんなことはできないっていうか。
だからルッキズムもはびこるんじゃない。
こないだのウェルビングの話みたいだね。
何だっけ。
なんかその目先の欲望ではなくて。
むしろその欲望を抑制することで良い生き方につながるみたいな。
それへの反発がそういうルッキズムとかの尊敬に似てるのかもしれないね。
だけどめぐみとかもさ、こないだポッドキャスト聞いとって驚いたけどさ、あの人今スペインに住んどんだな。
あ、そうなんだ。
ほんで映画のプロデュースしてんのな。
だからさ。
すごい。
それはさ、長い話じゃん。つまり、なんかその日本のコンテンツみたいなものを海外で広げる。
カンヌ映画祭で、カンヌだったか忘れてたけど、映画祭ってヨーロッパにいっぱいあるじゃん。
ああいう時にジャパンデイとかさ、ジャパンパーティーみたいなの開いて、日本の映画をそこでヨーロッパの人に見せる、教えるみたいなのをやってる。
化粧品のプロデュースしてるだけじゃないんだね。
すごい幅広い実業があったらさ。
だからさ。
てか多分どっちやりたいかつったら映画の方なんだろうな。
そこの上でやっぱり、もともと美容も本当に好きなんだろうけど。
ある種、それはそれみたいな話だね。
すごくさ、もともと頭のいい人じゃん。
喋りもすっごい上手だしさ。
昔から喋り上手だったよね。
うまい。グラビアってなんでみんなあんな風に恋稽古とかさ。
若口千夏だってそうだろ。
すごい頭の回転が早くてさ。
それをどういう風に評価するかって人によるんだろう。
結局、若口千夏と恋稽古を見て思うのは、男社会の中で成功した女って感じがすごいあんだよね。
取り入りとかさ、男性著名MCに取り入って上がっていく感じっていうのかな。
だからそれは女性的な性を使った媚びっていう意味ではなくてってことだよね。
高いって言わないと全く同じものが浮かんでくる。
でもそれはしょうがないんだよね。だって男社会だもん。社会が。
そうだね。社会でうまくやっていかないといけないわけだから。
それでさ、結果的に恋稽古とか演技が評価されてるとかっていうさ、本当にやりたいとかさ、やれる自分の能力を発揮できてるわけだから。
賢いっちゃ賢いよね。
高い人じゃないもん。首相になってるわけだからね。
首相になったら勝ちじゃん。みんな高い人じゃないの言うこと聞かざるを得ないもんね。
なんかそのままでもやり方ができる人とできない人いるだろうな。
まあそうでしょうね。
なんかもうそもそもそんなことできない。媚びは売れないっていうタイプの人もいるじゃん。
いやだけどやっぱそれもさ、頭が良くないとさ、その状況で何を、自分をなるべく傷つけず相手と一番うまいやり方をやっていかなきゃいけないわけじゃん。
それってさすごくさ、さっきの話に出てきた人たちみたいな、頭の回転の速さもいるしさ、瞬発力もいるしさ。
でもやっぱそうやって考えると長期戦略だね、そっちはね。短期的な見た目のわかりやすさとかじゃない。
うん、そうだね。
だから本当にルッキリズムでもいろんななんか考えがあるとかな、きっとな。
社会のしきたり
見た目を良くするっていうのもさ、いろんな意味があるんだろうね。
まあでも本当言われるじゃん、やっぱり清潔感は大事ですよっていうのもあるしさ。
清潔感って何?
確かにね。
あれ難しくない?
難しいね。
だってさ、なんか風呂入ってても多分清潔感ないって言われる人いるじゃん。
うーん。
あるよ。だってじゃあじゃあすごいさ、めちゃめちゃ風呂も入ってるしさ、歯磨きもきれいにやってたとしてもさ、
シャツがさ、ビロンと出てるのはもうこれ不潔じゃない?
そうだよね。
靴下がデロンとしてるとかさ、むしろ洗濯をめっちゃしてるからデロン靴下なのかもしれんけど、それは不潔じゃない?
まあでも何だろうな、何だろう今じゃあ。
清潔感の逆、何?すっごいふけが落ちてるとか?
まあそれは不潔だろうな。普通に爪が伸びてるとか、鼻毛が出てるとか。
爪の中が汚いとか。
いやでもさ、結局それもだからさ、要は人に見られるっていうことを意識してるかってことだよね。
そうそう、人に悪い印象を与えないってことだよね。
ルッキーズもやな。
でも全部そうだよね、テーブルマナーもさ、周りの人に悪い印象を与えないようなマナーだよね、あれ全部ね。
で、そこにさ、インドみたいなさ、手掴みで食べるのがいいですみたいな価値観が入ってくるとみんな混乱するね。
そうだね。
箸がそうじゃん、だから遠藤修作の小説であったじゃん。
何だっけ?
要するにフォークとナイフっていうとても便利なものがあるのよつってさ、フランス留学先のマダナが言ってさ、
箸の方がよっぽど便利だろうって思うんだけどさ、ぐぬぬって思ってるっていうさ、あの感じ。
手掴みでもいいんだよな本当は。だから結局そうだ、わかった。清潔感もルッキーズも全部そのしきたりだ、社会に。
そうだね。
だとしたらそんなもんやらせたくないな。
だけどまあやっぱり、こないだなんかで話した気がする。
まあやっぱりそれぞれのさ、社会で規範みたいなのがあって。
しきたりだ。
そこでうまいことやっていくっていうのが、よく生きる術でもあるから。
高市さんも小池栄子もそうだ。そのしきたりの中できちんと合わせて自分を発揮していくっていう道をちゃんと掴み取ったけど。やっぱ賢いんだな。
野心と育ち
いやすごい賢いしさ、行動力とさ、弾力、度胸。やっぱすごく、あとエネルギーね、本当自分を高めたいっていう。野心だよね野心。
なんかさ、でもどこかでその賢さを否定してる自分がいるけどね。
その野心ってさ、野心の持つハングリー精神みたいなものってさ、結構さ、人によってさ、デフォルトが違うじゃん。
やっぱそういう政治家で活躍してるような人って、そのデフォルトがさ、ものすごくそのエネルギーが高い感じを受けるよね。
まあなあ、免重腹背な。別に出世するためだったらさ、靴舐めますみたいなのってさ、別に悪くないとは思ってるけど、なんかやっぱ引っかかりもあるな。
その結構さ、業界にもよると思うんだけどさ、それこそマスコミ業界なんていうのはさ、そういうののデフォルトが上、高いっていう人がいがちな業界じゃない。
そうだね。確かに。でもそんなん、自分の心持ちひとつだよな。
まあもちろん全然個人差はあるけどさ。
てか、育ちじゃない?やっぱ。
育ちは大きいよね。どういう環境で育ったかって。
育ちがいいとハードルは上がるよな、そら。
うーん、でもさ、育ちがいいからといっ、ハードル?
ん?さっきなんか敷居がどうやらって言ってなかった?
違う、なんかデフォルトのそのエネルギーね。
なんていうか野心。デフォルトで野心がすごくある人と、ない人といるじゃない。
それはでもいろいろだよね。二世だからといって、それがないわけでもないし。
うーん。
だからこそのその、チャンスが与えられてて。
成り上がる必要がないときにも野心ってできるのかな?
だけど、だからまあ何回も出すけど、小泉慎二郎が首相になるとかそういうことでしょ?
あの人って野心家って感じしなくない?
まあでも周りからそれは言われてってことなのか。
流れみたいなさ。
確かにね。だからやっぱ二世の方が。
みんながあの人を成り上がらせることで得をするっていう政治家が集まってるって感じじゃない?
そうか。
だから菅みたいなのが本当の野心家なんじゃない?あれ。
確かにさ、すごく恵まれたというか、裕福な家庭に育った感じの人っていうのはさ、むしろ逆にすごくおっとりしててさ。
いやそうだよね。だからさ、ちょいと前の総裁選でも菅石田岸場の時あったじゃん。菅が勝ったんだけど。石田と岸場ってさ、おぼっちゃま感が抜けないもんね。
私さ、中学じゃない?大学の時にさ、バイトしてたさ、塾がさ、もう本当にそのそういう裕福なご家庭の人が集まってる塾だったわけ。
だからすごくさ、いろいろなんか、なるほどって思うことがあって。
だからさっきみたいなさ、こういうふうに育つとこういう感じの、こういうご家庭で育つとこういう感じのお子さんになるのねっていうのがさ、結構だからおっとりしててさ。
いや俺もそれ思うんだけどさ、金持ちっていい奴多いんだよな。
だからその、余裕があるんだよね。
そうそう、人に優しい。
余裕があるの。
そうなんだよ。だいたいあの、こうさ、俺らみたいなもんだったらひねり曲がってるじゃん。ひねり曲がりがないんだよな、金持ちって。
本当のお金持ちはね、だから本当にすごく。
つらい。
まあでもだからこその苦労もあったりするんだけどさ、そのだからこその苦労も結構、まあいろいろお金持ちはお金持ちって大変なんだなって思ったりする。
どう?何が大変なの?
家庭内の経済と人間関係
いやだからあるご家庭ではさ、もうなんかお母さんが毎日ホテルのバイキングみたいなとこでご飯食べてると。
お金持ちってすごいなと思ってたんだけど、まあ後にやっぱりさ、それはやっぱり夫婦仲というかさ、お母さんの反乱だったわけだよね、それは。
離婚されたんだったかな、結局。
そうなんだ。反乱だね、それは。
とかさ、なんか本当に自分の知らない世界。
なんかね、結構生徒とも仲良くしてた塾だったからさ。
いやでもなんかその話も面白いなと思うのはさ、結局さ、金がないと離婚もできないというかさ、だって運命共同体みたいにしないとさ、離婚したって稼ぎがなくなったら生きてけんじゃんね。
金持ちは結構そこら辺はさ、逆の稼いみたいなところがあるかもしれないよね。
ちょっとさ、なんか話がなんかチリチリになって、なんかだいぶ長く喋ったんじゃないかと思った。
45分だね。
えー、ほら長いって、なんか途中でさ、なんか話がさ、ちょっとどうなんかなと思ってたんだよね。
いいじゃない。これが本当の会話じゃない。
まあね。
あんたってさ、話が転がるの嫌がる平均あるのよ。
転がる、転がってもいいんだけど、なんか、時間がね、45分。
まあいいや、ちょっとそれじゃあ、またね。
ふいじゃ。
ばいばい。
