プリズンブレイクの魅力
どうも、TAZAです。
WATAです。
なんか僕、珍しく海外のドラマにハマってて。
海外?韓国?ではないってことでしょ?
いや、アメリカの。
そのね、ニュアンスだと。
海外。
そんな大した話じゃないですけど。
いや、あの、プリンズンブレイクを。
いや、いまだに、いや、今さら見たんですよ。で、全部見たんですけど。
面白いですよね、でも。好きですよ、僕。
あれもう15年以上前っすよ。
いや、15年以上前っすよ。
あれ見てて、いや、面白いなと思って。
で、僕なんかは、だからあれですよ。別に、あの、ドラマの感想と、このドラマの感想としていろいろ語らないんで。
はいはいはいはい。
いや、なんか。
いや、あれ、やっぱりね、脱獄できるかなと思って。
脱獄を。
脱獄を?
脱獄を想定した、その日々になっちゃいましたね。だからやっぱ結局ね。
どういうこと?脱獄を。
いや、そうそうそうそう。
自分に何か置き換えてってこと?
そうそうそうそう。
脱獄を?
どういうマインドなの?
いや、脱獄できるかなと思ってね。
たださんが?
そうそうそう。できます?たださん。
できないでしょ。
いや、できない。
自信あります?
いや、だから脱獄って。
またさん、見たのいつですか?昔ですか?
いや、もうオンタイムですよ。だからあんま覚えてないけどさ。相当脱獄するよね、それで言うと。
脱獄に必要な能力
そうそうそうそう。だから、結局脱獄するにあたって必要な能力って、これ考えていくとすごい大事だなと思ったんですよ。
はいはいはいはい。
だって今の僕、脱獄しようと思ってもたぶん能力的にできないですよ。
だから、必要なアセットがわからないしね。僕に関して言えば脱獄に必要な。
いやいや、プリズンブレイク見せたら色々感じるでしょ。
いやいやいや。あんま覚えてない。とりあえず筋肉流々な肉体。
そうそうそうなんですよ。それもそうですよ。
すごいフィジカルがみんなすごいもんね。プリズンブレイクの主人公たちは。
だから結局頭の良さってすごい大事なんだって。
そうですよね。そういう感じの話だ。
天才のね。
弟くん?
弟くんの話だから。
確かに確かにそういう話でしたね。
だから結構プリズンブレイクで勉強できるものってあるなと思って。
やっぱサバイバル能力に必要な能力ってのは全部入ってるから。
でも確かにサバイバルはね、確かにそうだね。
だから今の僕がもし刑務所入ってね、脱獄しようと思ってもできないと思ったから、
できるようになるための努力をしていくことの必要性を感じたんですよね。
足りないものを考えていくと、結局見つかってくるなっていう風に。
脱獄前提なの?
前提でしょ。
副役しないの?脱獄は前提なの?
もし脱獄しなきゃいけない状況になったら。
もし脱獄しなきゃいけない状況になったら。
上場になった時にできないと困るじゃないですか。
ぬれぎねとかの場合。
でもまさにあのドラマはそういうふうになってたから。
そう考えると全然軟弱者だなって思ったんですよ僕は。
まあ確かにね。
そうなんですよ。
確かにすごいそうだよね。
あのドラマ確かに思い返すと面白いなと思うのは、
わりと心理戦というか、頭脳派なんですよね確かね。
だからそれもそうなんですよ。
人の心理を読み解いたり騙されないようにするとかっていう能力も必要だなと思ってた。脱獄にはね。
脱獄にはね。
あと仲間を作って信頼されなきゃいけない。
そうなんですよ。
なんていうんだろう、カリスマ性。
お兄ちゃんもお兄ちゃんでそういう仲間が多かったとかすごいカリスマティックなとこがあったと思うんですけど。
ああいうパーティーができてて。
で、それがなんか悪いやつとかもいるんだけど、でもみんな同じ方向に向いていくじゃないですか。
ちゃんとどんどん仲間増えるみたいな。
リアル脱獄の考察
ああいう時に信頼される人間がどういう人間かっていうのも大事だし。
こいつならちょっと手助けしてやりたいなみたいな。
結局うでっぷしよりも頭の良さが結果ああいうところでも勝つのかなって思いますよね。
確かに。
マイケル見てると。
マイケルね、マイケルっていう名前でしたね。
マイケル・スコフィールドです。
スコフィールドそう。
スコフィールドね、今すっかりおじさんになっちゃいましたから。
あの俳優さん。
あのなんかちょっと前にシーズン5やってたの見ました?
いやいやいや全然知らないですね。
ああそうですか、もうだから2017年8年くらい。
7年くらい。
浅いですか。
だから当時から7年経った後っていうやつですね。
またぶち込まれてるってこと?
家面でぶち込まれてる。
家面でぶち込まれてるよ。
だから中華のテロ容疑かな。
そっちの情勢も含めての。
そうそうそうそう。
なるほどね。
だからそこでもやっぱりタトゥーに秘密を入れて。
なんか書いてたよね。
そうだそうだそうだ。
クリスムブレイクといえばね、上半身に全身のタトゥーですとか。
あそこにね全部その。
情報ね。
情報を埋め込んで誰にもわからない暗号にして。
それで刑務所入って兄ちゃんを連れ戻すために脱獄するっていうドラマですけど。
あれは僕は思いつかないわ。
いやそれでいいんですよ思いつかなくて。
いやタトゥー入れたくなっちゃいましたね。全身にね。
それはその特殊な状況じゃないとあれだから。
日本の刑務所でいるかなあのタトゥー。
あばしりとか入ってあれいるかな。
いやそうなんですよ。
だから脱獄をね想定した日々の意識することの重要性の話をね。
まあそうだよね。
だから言っちゃうと究極の無理ゲーみたいな話ではあるじゃん。
だってその。
そうなんですよ。
めちゃめちゃ難しいじゃん。
だから頭もつかなきゃいけないし体力とか力も必要だしって意味で。
男として生き抜くための全てが入ってるなと思って脱獄。
だから僕はそういう意味ですごいモチベーションが上がりまして。
あそうですか。
プリズムブレイクを見て。
脱獄のモチベーションが。
いやまあ。
もっとね男を磨いていこうと思いました。
なんかそのなんて言うんだろう。
そういう本の生き物としての本質的なやっぱりそのねなんかたくましさじゃないけどね。
なんかそういうのはあるよね。
だから格闘技とか含めてやっぱりあの今僕ボクシングやってますけど。
いやーちょっとしんどいでしょと思って。
なかなかその。
ボクシングじゃしんどい?
やっぱ誤診術的なやつとかあと念技とかね。
そうだよね。
ちゃんとこの。
刑務所の中でやっぱり。
もっとそうだよね。
殺傷能力があるなんかね。
もうちょっとロシアンサンボみたいなやつがね。
確かに。
あと銃撒けられた時に。
そうね。
あのやってる場所じゃないからフットワーク感じで。
打ち返そうとした。
そうなんですよね。
弾避けれるかもしれないけど。
いやだからまあ確かにその本質的な確かにサバイブみたいなとこになった時に。
確かにこうやっぱりこう動物的な脆さみたいなのって本当それは思いますよね。
絶対そのまあほとんどの人が無理なんだけどもう打破できないじゃないですか。
そんな状況。
しかしその勇気もないし。
そうですよ。
その勇気すらないから。
この状況をもうどうにか克服してでもうみんなを助けてやるんだみたいな。
そうそうそう。
ああいうね。
この計画を成功させるために人を選ばなきゃいけないですよ。
人を見る目も必要なんですよ。
本当だよね。
やべえ奴に声かけてたら自滅するからね。
本当だよね。スタートアップどころの騒ぎじゃないよね。やべえ奴入れてなんかね。
すごいサークルクラッシャーみたいな奴入ってきちゃいましたみたいな。
だからね結局脱獄できる奴は何でもできるんじゃないかって思うんだよね。
究極のポテンシャルみたいなね。
そうそうそうそう。
まあでもね確かに。
実際の脱獄王でシラトルヨシエっていうアバシリーとかで活躍してた伝説の脱獄王って言って。
結局その人も4回脱獄してるんですよね。
で連れ戻されたりとかして。
で最終的には刑務官の人に脱獄した後に捕まった時に
タバコを言うかみたいな優しい言葉をかけられて。
そんな優しくしてくれるならまた戻ってもいいかもしれないって言って。
刑務所に戻って模範囚として刑期を終えたっていう。
どういうことなんだよ。
どういう神経してんだよ本当に。
その人もリアルブリズンブレイクみたいなとこあって。
結局すごい身体能力も高い上にやっぱ頭も良くて。
実際ブリズンブレイクでそういうシーンは近いシーンもありましたけど。
しらとりヨシエは要は鉄格子のところを見て錆びてるのに気づいて。
そこに毎日味噌汁を少しずつかけて。
はいはいはい。
塩分で溶かし、錆びさせて外すとか。
そういうのも、それはたまたまそれで錆びるっていうふうに分かったってもあるんでしょうけど。
要は化学反応とか何をどうしたらどうなるかっていうのを知ってることで。
よりその脱獄のいろいろアイデアが生まれるから。
結構だからIQ勝負だよね。それで言うとね。
だからやっぱり理系が強いですよ、脱獄。
そうだよね。だって鉄格子とかをうーとかうーとかっていうのを毎日やって。
自分の筋肉を痛めて死んじゃうみたいな。
そうなんですよ。
それかすごいやけくそになっていろいろやって、さらに重い罪を犠牲させられるみたいな。
もっと独房みたいなとこにいる。
そういう人は多いでしょうね、囚人でね。
だから必要な能力って何かなっていろいろ考えたんですよ、脱獄のね。
だからそこでやっぱり理系的な知識ってすごいやっぱ必要なんだなと思ったんですよ。
化学反応、何をどうしたらどうなるかとか。
あと電気とか。
電気ね。
プリズンブレイクでもわざと停電させるシーンとかってありましたけど、
やっぱり停電させるために何をどうしたらなるかとかもう知っておかなきゃいけないんですよ。
今の僕にはできないんで。
できたらすごいんだけど。
電気工事してたから。
そうなんですよ。でもマイケルはできるから。
何でもできるもんね。
あとマイケルは元天才建築技師じゃないですか。
建築も知ってなきゃいけないですよ。
建物の構造ね。
僕ね、やっぱり疎いんです、そういうところ。建築。
詳しかったら、だから怖いですけどね。
足りないとこですよね。
いやいやいや。領域展開にも本があるんですかね。
卓研なの?建築の知識のバロメーターって卓研なんですか?
一級建築士とかじゃないんだね。卓研なんだね。
卓研が何なのかよく分かってないですよ。
僕も分かってないです。
民家とかしか分からなそうだけど。
脱獄とサバイバル能力
だからすごいハイポテンシャルな、やっぱり逆に言うと、
そうだよね。犯罪者って言っちゃうと、そういう犯罪をやるぐらいだから。
そんなIQが高い人よりも低い人が多い中で。
たまにいるじゃん。飛び抜けてアルカトラズの監獄から何回も脱獄してみたいなけど。
だから飛び抜けてIQが高いからできるってことなんだよね。
いろんなリスクとか、人身障悪とか、あとは観察力みたいな。
それ相当頭良くないとやっぱりできないからね。
まだまだ勉強することあるなと思って。
なんかすごい差分を感じましたね。
それ感じるでしょ。感じない人は見ないのに。
逆に埋めていかないといけないなってすごい思ったんで。
ブレイクに?プリズンをブレイクする方に?
そうそう。やる気が出ましたね。
語学もやっぱそれ必要ですよ。
語学は必要でしょうね。
だって脱獄してから、いろんな国の人に助けてもらったりとかしなきゃいけないから。
あるいは、もしレバノンとかイエメンの監獄にいられたら、そもそもその言語能力がないと、周りの囚人たちは他言語ですからね。
でもちょっと思うのは、ある種、飛び抜けたベクトルへの憧れって、
さっきの一つ前のエピソードの話なんだけど、領域展開の話で、とんでもない飛び抜けたところに行ってみるって、ちょっとでも面白いなって思ってて。
例えば僕だったら弁護士になるとか、急に。
それって面白いよね、でもね。
とか、わからないけどCIAになるとか。
いきなり。
僕はマジで言ってるんで。
ごめんなさい、冗談のトーンに金銭が振れちゃいました。
マジだったんですよ。
僕の茶化しがもう。
本当にブレイクしようとしてたんですよ。
いやいや、でも真面目なんですよ。
本当なの?
真面目、いやいや。
だから、あとまで脱獄が例えで、これもし、ああいう状況って全然起こり得ると思うんですよね。
だから震災とか。
全然あり得ると思うんです。
震災で閉じ込められるとか、極限の状態になった時に脱出しないといけないとか、何かしら生き延びるために必要みたいな。
あれただ脱獄で必要なスキルとあんま変わらない気がするんですよね。
確かに。
そこで必要なやつって。
サバイブ能力ですね。
だから理系的な知識もそうだし、あと医療に関する知識も必要だし。
それは確かにそうですね。
災害じゃなくても、ある種、本当そうだよね。事件に何か巻き込まれるのもそうだし。
そうなんですよ。
結構海外に行って何か襲われたりとかもあるとか、そういうとこだよね結局ね。
そうそうそうそう。
そもそも本当はそういう防衛的に、持っといた方がいい感覚。
そうなんですよね。
もうね、僕ら平和ボケしてるから全くないわけ。
今普通に日本で暮らしてると全く不安もないですけど、とはいえ何かそういう極限状態に置かれたら脱出できる能力があるかって思うと不安になるんで。
ソンビでまだ足りないなって。
でも理系の知識はね、やっぱ思いましたね。電気の知識とか。
そうだよね。
必要だなと思いましたね。
確かにそうですよね。地震で電気がなくなった時に、じゃあどうされますかと。
寒い冬とかにどういう風にやり過ごしますかみたいなね。
確かにね。真冬に閉じ込められた時に、多分マイケルは何かしら解決できるんですよ。
天才だからね。
普通の人はできないじゃないか。
できないでしょうよ。サスケを求めるくらいしかできない。
だからすごいモチベーションアップですね。プリズンブレイクは僕のとおり。
なるほど。
観点としてはいいね。そういう意味で言うと。確かに脱獄する機会はあんまないだろうけど、サバイブする可能性は全然わからないよね。
だからそういう意味で言うと、そういう場面に強い人と弱い人っているなと思いますよ。
いると思うよ。
僕はね、全然知識的には全然ですね、まだ。
でもこれやっぱ大事なのは、マイケルはメンタリティーが、ハートが強いじゃないですか、とにかく。
起こせずに対処できるとか、その現実に向き合えるっていうのもすごい大事だなと思って。
絶対もうテンパっちゃうよ。泡泡泡泡泡みたいな。救急車呼んで、救急車呼んでみたいな。
電話繋がらないみたいな。
だからそういうとこもあるよね。
電話繋がなくてどうしようってなった時に、もしかしたらそっちの専門知識があると何かしらできるかもしれない。
かもしれないよね。
そう思うと。
だから人間勉強する、なんで勉強しなきゃいけないかって、僕そういうとこも全然ある気がする。
そうですよね。本質的に。
ドラマ『プリズン・ブレイク』の魅力
物事を勉強していくための意味みたいなものがわかるのが、プリズンブリックだと僕は感じました。
なぜ人は勉強する必要があるのかっていう。
確かにね。
聞こえ方的に脱獄するためみたいなニュアンスに伝わっちゃいそう。
でも本質が詰まってるんだよね、脱獄という行為に。
実は動物的な人間として生き抜くための何かあった時に。
そういう心構えとか技術みたいなのはね。
だからおそらくビジネスの現場で使える能力も全部入ってるだろうし、サバイブの能力もあるだろうしと思って。
学ぶべきものが多かったなと非常に思いましたね。
あと頑張ろうっていう風にね。
思いましたけどね。
たださ、ちょっと捕まりすぎじゃない?
そうそうそうそう。
なんであんな捕まるの?
すぐ刑務所に入れられるから。
すぐ入れられるよね。すぐ戻るじゃん。
その戻されないスキルをつけてほしい。
あのプリズンブリックってあれですね。
シーズン1が一番人気があるんですよね。
最初のフォックスリーバー刑務所での脱獄劇が一番メインというか。
で、脱獄してからのストーリーもある。
ありましたよね。
全部見ました?どこまで見ました?
覚えてないな。結構見たよ。
テレビでやってたからね、昔。
僕はすごい車乗って移動してるみたいなシーン長いなと思って。
逃げてる。
そうですよね。出てからですよね。
すごいヤバい組織みたいなのがいる話ですよね。
逃亡劇のノウハウも詰まってるからね。脱獄劇じゃない。
逃げ切るノウハウも詰まってる。
そうですよね。
結局プリンズブレイクって続編作るにあたってブレイクありきだから、
でも刑務所入れないと始まらないっていう。
だからコナンのとこだと人殺されないと話すまないって一緒で、
刑務所入れられないと話すまないから。
だから何回捕まんねんっていう話になるんですよ。
お兄ちゃんだけ入ってとかあるよね、確かに。交互に入るみたいな。
僕はプリンズブレイク、最初は英語のリスニングとかで外国ドラマを見ようと思って、
それをきっかけで見たんですけど、
当然あのレベルの英語なんて聞き取れるわけなくて、
普通にドラマとして楽しみましたね。
僕は何か吹き替えでしか、テレビだったから吹き替えでしか見てこなかった。
そうなんですね。
イケメンの声優さんの声よく覚えてるけど。
なるほどね。
っていうね。
いいじゃないですか、その。
でも僕はアメリカのとか、
欧米の海外ドラマって僕ほとんど見たことなくて、
ほぼ初めて見たじゃないかな。
見たことないですけど世界中のドラマとか、
あれも詰まってますよ、ノウハウ。
サバイブするノウハウ詰まってます。
すごい良いですよね、本当に。
いやいや、面白いもんななと思ってね。
面白いですよね。
なんか、日本のドラマとか韓国のドラマとは全然違う要素がありますよね。
楽しめる要素がね。
僕やっぱり映画よりもドラマのほうが好きだなと思いましたね。
結局いろいろと。
やっぱ長い映画のほうが好きだなと思いましたね。
やっぱ長く人を描くじゃないですか、ドラマって。
描くしね。
なんかやっぱり映画だとさ、やっぱり簡潔に向けて、
もう全てを凝縮させちゃうからさ。
なんか結構ストーリー性が実はなかったりするんだけどさ、
ドラマってすごい変遷があるもんね。
そうですよね。
映画だと芸術要素も入るじゃないですか。
入っちゃうよね。
僕はそういうの求めてないんで、
エンタメコンテンツに。
エンタメコンテンツね。
なんか積極性なのとか嫌いなんですよ、僕。
哲学的ななんか。
分かりづらいけど実は俺は分かってるみたいなことを言う人もあんまり好きじゃないし。
映画評論家ね。
そういうカルチャーが好きじゃないんです、僕は。
すごい分かりやすく楽しいやつが好きなんだよ。
確かにそれで言うと、そうですね。
ドラマは分かりやすくしないと見てくれないんで。
アメリカのドラマってさ、途中でいきなり終わったりするんじゃん。
打ち切り。
最終は迎えてないのにいきなり打ち切りになったりとかあるから。
いかに客を引きつけるかみたいな要素が詰まってるんでしょうね。
なるほどね。
昔のドラマとかでもね、面白いのありますよね。
名作と言われてるやつもあるし。
映画で名作だと言われてるやつを見ても全然面白さが分からなかったりするんですけど、
ドラマの場合はストレートに分かるのかなってちょっと自信がわきました。
確かに。
ドラマはそうですね。
基本的に目的とかはっきりしてるもんね。
骨格が、話の骨格がね。
脱獄から何かのヒントを得てる人は初めてなんで。
そうっすね。それがあれですね。
サブカル寄りの人と違う見方ですね。
ドラマを見ても。
サブカルの人はそうだよね。
なんか、どこに行っても、
どこに行っても、
どこに行っても、
どこに行っても、
どこに行っても、
どこに行っても、
どこに行っても、
サブカルの人はそうだよね。
全然違うポイントで見るだろうね、それで言うとね。
まあ、それが普通ですけどね。
だって、特に内容に触れてないから、今日は。
そうだよね、確かに。
マイケルの凄さみたいな。
脱獄すげえみたいな。
今後ね、脱獄ベースで考えていこうかなって。
脱獄ベースね。
逆にでも、全部が凝縮されてるから、
全て活かせそうな気がするよね。
そうなんですよね。
無実の罪とバランス
だから、学ぶべきことがまだまだあるなっていう、
人生に対する希望もありますね。
希望ね。
確かに。
すごいね。
本当に、一回捕まってみるっていう。
あのドラマもそうですけど、
結局、脱獄してハッピーエンドになる人って、
結局無実の罪だったりとか、
それがちゃんとバランス良かったと思うんですよ。
だから、すごい犯罪をしてる人が、
ハッピーになっちゃダメじゃないですか、脱獄で。
確かに。
そうなんですよね。
そうそうそうそう。
あれはだからそうですもんね。
そういうぬりぎねを。
脱獄の魅力
あと、兄弟愛もそうだけど。
何としてもその状況を克服するんだという。
熱い話ですもんね、確かに。
確かに、脱獄って聞くと、
悪いことした人が逃げるみたいなイメージあるけど、
あのドラマの場合は違うところが、
やっぱりドラマとして成り立ってる意味だと思います。
正当性がね。
なるほど。
自分が入りに行きますからね、マイケルはね。
逆にね、助けに行ったりする。
入りに行っちゃう。
だって、スタートそこから始まってますもん。
そうでしたっけ。
あ、そうでしたっけ。
銀行誤党かなんかで、
あえて自分で振りをしてみたいな。
あー。
はいはいはいはい。
いや、なるほどね。
でも、例えば、
IQとか、そういう必要な能力とかで考えたら、
我々よく政治とかの話で言ってる、
高橋陽治さんとか、その要素結構ありますからね。
あー、そうか。
脱獄できそうですけどね。
なんか、そうですよね。
あとなんか、電気とかすごそうだもんね。
あの人だって、子供の時にIQ200あった天才振動じゃないですか。
で、かつその、電気とかそういうのも全部、
コンピューターとかも自分で作れるしとか。
自作でね。
あと運動神経もね、もともとね。
運動神経いいんですか。
あの人だって、もともとスキージャンプで、
オリンピック目指してた。
あー、なんか聞いたことありますね。
ジュニアで日本代表だったりとか。
へー。
だから、高橋陽さんいけるんだろうなと思ったりとかしましたね。
見てて。
ギャップがすごすぎるけどね。
だから、ああいう人ってこう、なんだろう、
刑務所での親分に重宝されるんだろうなって思うんですよね。
頭脳を。
あー、確かにね。
うん。
確かに確かに。
そうですよね。
ご意見版。
刑務所内でもご意見版みたいなね。
知恵と能力
ポジションね。
こんな簡単でしょって。
お前が、そう。
できるって。
できるからって。
簡単だよそんなの。
言いそうだもんね。
そうっすよね。
そうそうそう。
なのでね、ちょっと刑務所しくずだなっていう風にね、思いまして。
いやー、新しい視点だわ、それは。
刑務所の作品って意外と僕、好きで見てたことがあるなと思う。
だから、スタンフォード監獄実験とか、
モトラマー、あ、映画か。
えっと、S。
囚人役と監視役で。
あー、はいはいはい。
あのシリーズ好きで。
はいはい、面白いですよ。
スタンフォード監獄実験ってリメイクとかいっぱい色々あるんですよね。
ありますよね。
あれ全部見てますね、基本的に。
あ、そう?
そういう系は大好きだから。
だから、意外とね、刑務所コンテンツ好きっていうのありますね。
そのエクストリームな状況のやつ、だから好きですよ。
だからそのデスゲームも好きじゃないですか。
あ、元々そうですね、確かに確かに。
はいはい。
あ、だから映画とかそんなに僕見ない。
僕でも、あの、キューブとか含めてね。
キューブとかね。
あの、あっち系はもうめちゃめちゃ見てましたからね。
なんか惹かれるものあるんでしょうね。
前世で何か倒獄されてた可能性が。
確かに。
あの、プリズンブレイクの脱獄もそっち系ですねって考えてみたらね。
まあ、トライ用に言ったらそうだよね。
あ、なるほど。
脱出ゲームも。
確かに確かに。
そういうのが好きなんでしょうね、僕ね。
やっぱり作品として。
だからミステリーも好きだし。
はいはいはい。
あ、そうか。
だからまあ、解決してって何かこう。
結構究極の状況を打開できるかみたいな。
そうそうそうそう。
あ、なるほどね。
すごい、だからハードモード好きってことですよね。
ハードプレイが好きってことですよね。
だからこんな風に僕がプリズンブレイク見てこういう話をするってぐらい、
何かしらやっぱりその、そういうその謎解きとか含めてのなんか知恵みたいなところに対するコンプレックスみたいなのあるかもしれないですね。
コンプレックスなの?
謎解きに対して。
言い方変えると、だって自分が好きなものを飲み込むっていうのはそこに確か何かしらのその思いがあるから。
あると思いますよ。
はいはいはいはい。
そうなりたいみたいなのもあるかもしれない。
なりたいね。
そうそうそうそう。
脱獄できるようになりたい。
なりたいんでしょうね。
あ、なるほど。面白いね、そのなんか。
そういう何かある種、金銭があるっていうのは。
確かにまあでもデスゲーム好きだっていうのはね、前から聞いてたからあれだけど。
そこまでそんなその。
確かに僕あれですね、コンテンツあんまり語らないけど、語ってるコンテンツって結構あれですね、イカゲームもそうですけど。
イカゲームもそうだし。
そうだね。
そうですね、やっぱ好きなんでしょうね。
そうだよね、そっち系のそのネットフリックスのドラマよく見てると思う。
前世で何かあったんですかね。
何かあったかもしれないよね。脱獄できなかったね。そこのカルマというかさ、その未練がさ。
だからそうか、だから自分の能力不足のせいでバローズを死にさせちゃったとか、プリズンブレイクのね。
そうだね、自分というよりは誰かを失っちゃった過去があるのかな。
前世があるのかもしれないね、その記憶が。
今度こそ助けるぞみたいな。
なるほど。
なんだろう、そういう部分に対する思いがある。コンプレックスって言い方しましたけど、別に僕は元々その頭脳派っていう人間じゃないから、だからこそミステリーとかにはまったっていう聞き方はある気がする。
そういう人多いと思うんですよね、多分。いわゆる謎解きとかができてることに対する憧れみたいな。
そうか、その解いてってくれる痛快さとか、そういうとこに痺れるわけだもんね。
そうそう、痺れる。憧れがあるんでしょうね、だから。
当事者意識
なるほどね。
逆に言うと自分に足りないその方面だと思うんですね、こういう。だからこそ脱獄できないなと思っちゃうっていうことだから。
確かにね、ドラマ見ててこれ脱獄できるかなみたいな、その向き合いって新鮮だよね。
やっぱそうなんですかね。
もちろん感情移入はしてるんで、もう戻ってくるなよみたいな、そういうのはあるけどさ、これ脱獄どうやってやんだみたいな、その当事者視点はなかったわ。
僕シーズン5ずっと、毎シーズン思ってました。この人に僕いたらどうかなって。
何ができるかね。
そうそうそうそう、思ってながら見てましたね。
当事者意識がすごいのよ、そこの。
だからそうかもしれない、だからそうか、僕はコンディエンスとか見ると、そういう視点で見るから、その視点で楽しめるかどうかで、その作品が僕に合ってるかどうかって判断してるかもしれない。
あーなるほどね、はいはいはい、なるほどなるほど。
じゃあそういう楽しみ方ができないコンテンツは楽しめないかもしれない。
すごいね、複雑な人間関係のドラマとか、よくわかんないオチの。
だからあの、僕ね、これほんとそうなんですよ、昔から唯一こう、何だろう、人それぞれ、その、何だろう、コンプレックスっていうか、があるからこそ、そこに直視できないみたいなもので、そういう人それぞれあると思うんですよ。
僕はね、あの学園モノの、青春モノのドラマなんですよね。僕あれ見れないですよね。
あー、まあでもそれは僕もそうかもね。
それはもう僕自身が、僕はそこ直視できないですよ、あれ。
まああの、金橋先生とかは好きなんですけど、あのキラキラした。
いわゆるね、花より団子みたいな。
ちょっとそれは違う。
もうほんとわからないから見たことないんですよ。
だからそれって僕なんか何かしらコンプレックスで、だからそれ僕自身が青春自体楽しくなかったから、っていうのもあるから、そういうのを描いた作品が全く見れないんですよ。
いやでもわかるよ、それは。
僕なんかコンプレックスみたいなのがあるとしたらそこなんですよ、僕の中で。
あー、はいはいはいはい。
はいはいはいはいはい。
食事できないです、僕はほんとに。
だからずっと避けて生きてきたんですよ、そういうコンテンツを。
か、かくえものを。
うん。
一つも見たことないんじゃないかな、そういうのって。
あー。
うん。
なんかそのデスゲーム要素がもし入ってたら見れるかなみたいな。
見れるでしょ。
デスゲーム系のだってかくえものって。
かくえもの結構あるよね。
だってあの、あの、なんだっけ、えーと、ビートたけしが出てた。
ああ、そうですね。
あれとか、はい。
僕見ましたし、ああいうのは見れる。
うん。
うん。
キラキラしないから。
キラキラしちゃうもん、だってめっちゃ人死ぬからね。
そうそうそう。
キラキラが死んでいくわけだから。
そうそうそう。
あ、そう、そんなでも、そこまでのハレーションがあったんですね。
ほんとにかくえものに対して。
うん。
面白いね、そのね、なんか。
かくえものだけですか、そういう、それでいうと。
そうそうそう。
家族ものとかは?
全然大丈夫ですよ。
ほんとにかくえものだけですね。
だから、よほどあるなと、僕は。
面白いね。
うん。
かくえものに対しての。
そうそうそう。
そこまでの、こう、けん、なんだろう、こう、けんおう感じゃないけど。
うん。
そうですね。
うん。
そう、コンプレックスみたいなところのテーマで、今度は話、僕のメモにあるんですよ。
コンプレックスとはっていう。
はいはいはい。
うん。
人それぞれあるコンプレックスに対して、まあ、どういう見かけ方になってるかとか。
必ず誰にでもコンプレックスあるから。
ありますね。
うん。
僕に対するその反応とかも、やっぱ、あるからね。
うんうんうん。
そういう話をね。
いいね。
いつかメモはあったんですけど。
ははは。
脱獄をそのコンプレックスっていうね、コンテクストで見るのめっちゃ面白い。
ははは。
で、まあ、あの、その憧れとしてね。
そうそうそう。
その、できるようになりたいなみたいなね。
そうなんですよ。
それは面白いね。
うん。
できるようになって。
できるようになりたいですね。
ははは。
ははは。
ははは。
そうですね。
そうか、なるほど。
面白いなあ。
それはでも、こう話聞いてて、僕も思いましたね。
憧れの探偵像
脱獄できるタイプに対する何かしら憧れが、コンプレックスの裏返しの投影だったのかもしれないっていうね。
でもなんか、そのさっき言ってたミステリーモノは、僕も結構わかるとこがあって。
あれはすごい憧れはありますよね。
あの、推理して、物事をこう、水岸でこう、なんか解決していく、あの、なんか高い能力みたいな。
で、やっぱ、僕、やっぱ古畑忍三郎大好き男なんで。
僕もそうですね。
もう、最高じゃないですか。やっぱり、あの、なんか。
そうですね。もうそれぞれのエピソード何回見たか覚えてないですね。
何回見たかわかんないぐらい見てるし。
だから僕は、あの、なんていうの、一員になりたい気持ちがやっぱあったんですよ。
はいはいはい。
三谷劇団の、あの、なんか誰かになりたいなみたいな。
なんか、まあ全員が全員でいいやつ出してて。
で、古畑をこう、サポートできるような、あのね、ポジションとか。
だからなんか、一緒にこう、解決のその道筋を作っていくみたいな。
だから、あれ、ああいうのはなんか憧れは。
はいはいはい。
なんか、だからそういう探偵者とか推理者は僕すごい結構好きなんで。
あれはわかるわ。憧れというか。
なんか、あの、お供したい。なんかその。
はいはいはい。
なんかこう、あの。
なるほど。
古畑のその西村雅彦じゃなくて、隣にいて。
なんか、アホ面してなんかこう。
なるほどなるほど。
これ叩かれたいもん。
今泉。
そう、今泉か。そう。
そうっすよね。確かに。
だからそう、知性とかに対する憧れみたいなのってあるんでしょうね。
でも、それがそうかもね。
それはまさにその、まさにそのメカニズムな気はしますよね。
だからそうね、子供の頃憧れてた存在だもんね、考えてみるとね。
だから、まあちょっと思考は違うけど、シャーロックホームズみたいな感じさ。
やっぱりその、すごい何でも解決していくみたいな。
江戸川乱歩のあの作品じゃないけど。
なんかこう、あの感じやっぱ子供の時に見て、すごいかっけえなみたいな。
なんか、全然その武闘派じゃないけど、なんかいろいろこうできちゃうかっこよさみたいな。
はいはいはい。
あれはだから憧れすごいありましたよね。
そうですね。
だからこう、自分に足りてない部分を感じてるからこそ、こうやっぱり好きっていうのがあるから。
そうだと思う、それはまさに。
なるほどね、面白いね。
そう、だからそこに、確かに脱獄も単に連動性があるんだっていうのは。
僕の場合はそこに脱獄も引っかかってくるんだと思います。
そういうことですよね。
金銭に触れるわけですよね。
人によって多分違うと思うんですけど。
ワタさんはワタさんで、僕が引っかからないものに対して引っかかるか。
何かがあるんでしょうね、なんか。
僕、だから探偵ものすごい好きなんですよね。
探偵。
だからまあ、もちろんこの刑事ものも好きなんですけど、探偵がすごい好きで。
あれはだから、ああいう誰かに頼られて、それをいろいろ調べて、
本当の事実に向き合っていくみたいな。
ベールに隠されてたものを表に出すみたいな。
ああいうのはやっぱり未だに。
結構僕、警察とかそういうのにもしかしたら向いてるのかもしれないと思う。
刑事とか。
向いてるというか、
なるほど。
精神的な適性はあるんじゃないかなって思うとこがあって。
憧れは確かあるんですよ、そういう。
何か闇を暴いていくみたいな。
そういう感覚がすごい。
人情派ですか?
人情派。
かつ。
人情派でありたいね。
藤田誠みたいな。
博麗でかい。
それはもしかすると田田さんと違う編集での憧れの対象ってそういうことかもしれないよね。
意外と人それぞれに、自分でも気づいてないところに引っかかりを持ちながら、
いろんなものに影響されながら、職業を選んでいったりするものだと思うんですよね。
そうね、そうなんですよね。
前置きがちょっと長くなりましたけど。
いやいやいや。
ちょっと思ったよりも長くなりました。
もうね、あの。
このパターンで一番長いフリだった。
このパターンのやつで一番長いフリだった。
さすがにね。
さすがに。
退室の時間なんだよ、もう。
部屋をね。
じゃあ本編なんですけど。
憧れと職業選択
本編が。
最近僕。
話すんか。
なんか最近僕話すんかって。
