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どうも、TAZAWAです。
どうも、WATAです。
あのー、Amazonプライムでチハラトーク見てたんですけど、
最近また普通に開始してるんです。8月くらいからやってるっぽいっすよね。
そうげトール?
場所が違う感じに見えましたけど、なんか久しぶりに見てて。
ゲストでチャンス大城さんが出てて。
チャンスね。よく出てくるよね、チハラトーク。
で、いいこと言ってましたよ。悩むのは死んでからだ。
チャンスが?
いつもの面白いエピソードの中でのセリフだったんですけど、
いい言葉だなと思って。
いい言葉ですね。
いつか人間死ぬんだから、悩むのは死んでからでいいじゃないかってことですよ。
一旦忘れて、そのうち死ぬんだから、死んだ時にゆっくり悩んだらいらないかっていうね。
その時にとりあえず生きようっていうメッセージがあるなと思って、いい言葉言ってるなって思いました。
相当な面白いエピソードを話すじゃないですか、チャンスって。そこに盛り込んだな、その命令みたいな。
面白いエピソードなんですけど、そのセリフはちょっと印象的なセリフでね。
あ、そうなんだ。
2人にもいじられてましたけどね。
いい言葉だっていうね。
いい言葉だっていう。
まあそんな話がありつつ、全然関係ない話なんですけど、今日の話が。
あ、そうなんですか。
フリーとしては、なかなか珍しく雑なマイフリーじゃん。
アッパーショーとかがなくなった形で、ちょっと差し込んでいこうかなと。
やってみましょう、それ。
今日はね、ちょっとお片づけの話したいなと思って。
お片づけ。
いやなんか、掃除の話とか。あ、初期の頃に掃除の話を渡さんちょっとしてた。第2回ぐらいで。
あ、してましたね。なんか引っ越し行ったばっかりで、掃除にハマってるみたいな。
そうそうそうそう。
それ以来の掃除回ということで。
あ、それ1カウントとして作ってもらったんですね。
そうそうそうそう。
シリーズものだったと僕は認識してたんですけど。
なるほど。
僕久しぶりに家にあるものを捨てまくったりとか、ちょっと掃除に目覚めちゃってて。
はいはいはい。
せっかくだからわざわざ掃除の極意とか、そういうのあるかなと思って。
急激いきましたね、その極意。
人それぞれあると思うんですよ。捨てるときの基準とか。結構悩むじゃないですか、僕は一応。もの捨てれないタイプなんですよ。
僕もですよ、そういうの。
その時にどういうふうに折り合いつけて出ていくのかなとか気になるんですよね。
もらえものが捨てれなくて。
僕もですよ。
あのだから、ほんとびっくりするぐらいのやつたまに出てきますよね。
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出てきます出てきます。
10年前にいた会社の退職した人の手紙とか出てくる。
で、もう忘れちゃってるからさ、誰なのかわからないんですよね。
僕、大学生の時にサンマルクカフェでバイトしてた時に、辞めた時にもらったカードみたいなのが出てきました。
あるわー。
ある。
15年前くらいですけどね。
いや、そこまで来たら逆にもう捨てられないから。
前、会社の同僚に言われて、なるほどなと思ったのは、
もらえものっていうのはその時の気持ちが大事だから、その時の気持ちをもらったというふうに解釈すれば、
もらった後のそのもの自体はもう捨ててもいいんじゃないかっていう話を聞いて、
そういう考え方ができるなと思って。
確かにね。
ある意味、魂を受け取るみたいなところはありますもんね。
ものというよりもね。
そうそうそうそう。
でもさ、ほんとこういう話しだしたら、いかに捨てられない人間かっていうのがどんどんバレていくんだけど、
僕なんてね、1回前の引っ越しの時にね、それこそ、
これね、僕のモテエピソードとしてちょっとカウントしてほしいんですけど、
18歳くらいの時にもらったバレンタインデーが、バレンタインのチョコが入ってた木箱みたいなのが出てきました。
箱はわかるですね。
これね、これ困るでしょ。
カンカン出てきました。
カンカン、そう。困るんだよね。
ただの木箱じゃないんだけど、ちょっと採掘してあるんですよ。困るね。
中は当然なおんだから、食うか捨てるか。あ、捨てはしない。食うか食うかってね、おしまいだけど。困るんで。
これでもちょっと面白いね。これ捨てられないエピソードになってますよ。
捨てられない人の正体知ってますよ、僕は。現状維持しかできない人です。
僕なんて現状をいかにはぐらかして。
それ僕最近だから、それを聞いてね、なるほどなと思ったんですよ。結局これ捨てれないなって思う時って、変われないっていうことじゃないですか、自分が。
変われないってことですね。
変われない自分を受け入れてるっていう作業なんだなって思っちゃうんですよね。
確かに人からもらったっていうのにカコつけて、実は自分自身を生産してないっていう可能性なんですよね。
そうそうそうそう。
何だろうね、思い出に縋ってるわけじゃないんだけど、その時の魂をそのまま受け継いで生きてるような感じはする。
そうそうそうそう。
もう到底戻れもしないし、とっくにそのなんていうの、これなんならあげた人が忘れてるわけだから。
全然そんなもんですね。
そうそうそうそう。
何を思い上がってんだって話はあるんだよね、その捨ててない状態。
そうそうそうそう。
僕ね、今の部屋、結局10年ぐらいのものが地層のように出てきて、その間一回引っ越してるんですけど、捨てずに全部持ってってるから、
地層のように僕の10年間の歴史があって。
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積み重なってってるわけですね。年々年度ごとの。
一番下は音楽頑張ってた時代の、そこが一番地層があったんだけど、それが終わったと思ったら、ちょっとIT目覚め始め気があって。
なるほど。
Evernote活用術とか、勝馬活用の知的生産術とか。
勝馬活用は、これはなかなか恥ずかしいやつですね。
活用本買ってたんですね。
そうそうそうそう。
ツイッターのなんか、出てきた時のツイッター活用術とか、本とかね。
ちょうどその頃働いてた某場所での、あえて渡された紙での共有の書類とか。
何かあったら証拠秘密できるように紙だったっていうのが出てきたりとか。
懐かしいなと思いつつ、捨てろよとか思って。
捨てない奴がいるから証拠秘密できてないから、結局ね。
確かに確かに確かに。
確かに無駄に20歳ぐらいの時にやったバイトの時の契約書出てきたとか、クリアフォルダーに入ったさ。
鍋のセットの仕方のメモ出てきましたもんね。
飲食店のね。
あるね。調理場のね。ドリンクの作り方のノートとかさ。
それめちゃめちゃメモ取りますもんね。
結構覚えるの大変だからね。メモ取らないと怒られるし。
見せ事に出てくるよね。
見せ事出てくる。見せ事出てくる。
どんなの捨てろって話じゃないですか。何で怒ってんだろうなと思って。
これ僕が記憶してる限りなんですけど、当然何度かそういうのに一切出くわしてないわけじゃなくて、掘り出して見てる時がありません。
僕の場合はあるんです。ちゃんと見て戻してますね。
取っといてるんですよ。
だから思い出を保管したいのか、その時の自分の気持ちとか、そういうのを一回置いてるのか。
何なのかっていう依存行動なんと思うんですけど。
当然捨てちゃったら自分の記憶の中から消えちゃうわけじゃないですか。
記憶の整理がもしかしたらできてないのかなって思うときはね。
執着して。
執着して。
そんなどうでもいいドリンクの作り方の、当時の思い出として記憶しておきたいのかなっていう。
分かりますもん。これを捨ててしまったら自分の何かがなくなってしまうんじゃないかって勝手に思うんですけど。
そうなんですよ。
気のせいなんですよ。
思い上がりも良いとか、たいして良い思い出ないんだから。
だから最近捨てまくったんですよ。そういうもの。思い出ないゴミとかも含めて。
大袋で6袋ぐらい出てきて、ワンキーの部屋から僕の。ほぼゴミだったんだろうな。
ゴミ屋敷。
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6袋ね。
思い出のものとかもらったものは、別に無理に捨てる必要ないというか、大事にとっておけばいいと思うんですけど。
そうじゃないものに関しては、僕の基準としては、これ今でも買うかなって。
無くしたら買い直すかなって考えて、買い直す必要がないなって判断したものは全部捨てる。
そうしたら、ほとんどゴミ出したい。
なるほどね。
ほとんどいらないですよね。実際。
いらないよね。
あと、もし無くしたとしたら、新しいもの買うもん。良いものもっととかって思うと、ほとんどいらないなと思って。
で、そんな中、思い出のものとか、捨てはしないけど、何かあったときに必要だってものがいっぱいあると思うんですよ。
そういうものがほとんどだと思うんだけど、そういうものの扱い方法を最近知りましたよ。
あとね、サマリーポケット。
サマリーポケットね。
いいね。
なんか案件みたいな感じになっちゃってる。
案件。スポンサード受けてる。
だいぶ長い前振りの。
そうですね。
YouTuberのやつがよくあるやつ。
サマリーポケット、僕最初はスーツをどうしようかなって思って。
ありますよね。あるあるですよね。
スーツなんて年に1回使うか使わないかっていうか、使わないですよ。5年に1回くらい。
使わないでしょ。
でも、必要になったら必要じゃないですか。
って思ったときに、スーツのことでどうしようかってググってたら、出てきて、いわゆるトランクルームとか。
で、サマリーポケットを使ったんですけど、めっちゃいいっすね。
めちゃめちゃいいでしょ。
あれ、300円とかで1箱送られてくるんですよ、箱が。
で、その中に詰め込んで送り返すと300円でお菓子が出るんですけど、
スーツとかも詰め込んで置いとくと、1枚ずつ写真に撮って半額にかけてくれるんですよね。
めっちゃいいなと思って。
めちゃめちゃいいっすね。
だから、家にあるもの、必要だけど今すぐ使わないものは全部預けちゃえばいいんじゃないかなって思って。
それこそ、ある意味物質を電子的に変換するっていう感じになるよね。
ドロップボックスみたいな感じですよ。
ドロップボックスみたいな感じですよね。
いや、あの無駄な冠婚葬祭用の服とか、特に女性は結婚式に着てくさ、
あんなもう二度と着ねーようなさ、首に巻く毛のさ、あのふさふさのやつとかさ、
あんなもんはぶち込んどいた方が絶対いいっすもんね。
そうなんですよ。逆にちゃんと管理してくれる。
あと僕なんて、これね、これ僕だからっていう話なんですけど、
痩せてた時の服があるんですよ。
これはね、ある意味捨てらんないんですよ。
まあそうですよね。希望ですからね。
希望なんですよ。これを捨てるってことは、諦めたってことなので。
そうですね。
だから膨大にあるわけ。言っても僕、痩せてた時もそれなりに長い時間あるんで。
で当然、ぱっつぱっつのスリムな時代。
スリムなズボンを履いてる時代もあったんで、当然あるわけです。
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いやー、もう着れませんよ。
今すぐに今着てる服を捨てます。今すぐに捨てます。
今着てる服を。
今着てる服を、今すぐ捨ててみる。
今のステータスのってことですよね。
今太ってる状態のものを捨てるってことですよね。
そうそう。
痩せてる時だけのものの個性ってことですよね。
いや僕、しばらく裸でスパスパすることにはなるってことになるんですけど。
何日間痩せるかって話。
まあそうですよね。だからそれだけ強制力で働くダイエットは逆にないでしょ。
逆に言うと。だって外出れねえんだから。
服着れねえから。小さい服しかねえんだから。
そうですね。痩せるか捕まるかですよね。
ダイエットは大ですけどね。もはや。死ですけど。逮捕で言ったら。
いやだから実は服っていうのは異常にかさばってるっていう。
そうですね。
やっぱりこれはね、ありますよ。
服なんて僕めちゃくちゃ出てきたから、全部捨てたんですけど、
ゴーヒロミがステージで着てるようなシャツとかめちゃめちゃ出てきたんですよね。
穴柄ねちょっと持ってそうですよね。
穴柄のシャツとかね、いっぱい出てきたし。
サテンのテロンテロンのシャツとかね。
大学の時着てた。
あとまあ音楽やった時のステージで着てたシャツとかもあったんですけど。
まあその普段着で特に着れないようなもの。
今もうちょっとね、テイストも変わっちゃってるでしょし。
そうなんですよ。
逆にだからああいうのさ、売るのも恥ずかしいっていう気持ちになってくるんですよね。
黒歴史の部分もあるじゃないですか。その当時の。
僕だったら痩せてる時のピッタピタのスギニを今出品するメルカリに出すってちょっと恥ずかしい感じもするし。
そっとしまっておきたいんだけど、本当はね。
着ねーけどな。痩せたところで。
メルカリに出品するっていうのはいいハックというか。
要は売れるんだったらいらないって思う時ありますよね。
そうですね。確かに。
これちょっとミニマリストっぽい質問になるんですけど、
最悪絶対これだけあれば生きていけるっていう一品なり何かって今何ですか?
これを残して全部捨てるとしたら何を残すかっていう質問なんですけど。
だからアップル製品でしょうね。
あー。
まあ多分それあったら、マホト、iPhoneとMacとイヤポッツがあれば。
あと最悪なくていいんじゃないかな。
意外とリアルなやついきましょう。ラベンダーのアロマディフューダーとか。
いやいやいや。そういう答え方はいくらでもできますよ。
この匂いだけ嗅いでればいいみたいな。
そういう答え方はやろうと思ったらできるんですよ。
そっちに行かなかったですね。中途半端だね。
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どうせもう一回正式な答えを言うことになるから。
まあまあまあ。確かに。そういうのは大丈夫なんだよって感じになりがちなやつですよね。
僕ね、今一番使っている、家の中で一番触れているのはコーヒーメーカーなんですよ。
厳密に言うと仕事道具でパソコンはあるけど、触れている頻度で言うとコーヒー作る機械。
僕ね、今ノーコストする。大抵コーヒーとか詳しくないけど。
なるほど。
なんか必需品になっちゃってるよ。
実際それ以外で言ったら、確かにおっしゃる通りApple製品とかパソコン以外いらねえな。本当いらない。
だって昔だったら必要だった物って全部デジタルで入っちゃってますもんね。
あと最近最悪に立ち悪いのは洋服ね。
もう着てねえから。本当に。
週一回この収録にしか外出てないんだから。
一番ガタバってるね。
そうっすよね。
なんかもう少しライフハック的な、いろんな極意とか技術とかを紹介しようと思ったんですけど、そんな持ってなかった。
極意をね。なんか出てこなかった。
どっちかっていうと、ぐだぐだ捨ててるみたいな。
ただサマリーポケットは便利そうだからね。
ぜひ使ってみてください。
洋服系はちょっとまじで収納困ってるんで。
そうっすよね。
漫画とかね。横山みつてる漫画とかいっぱいあるので、それをあまりポリアティで管理しようかなと思って。
いやあ、漫画はやばいよね。
漫画で取り巻くからね。
本当に無駄なスペースだよね。
そんなところで、ちょっとお勧めのトキメク放送技術があれば教えて欲しいなと思います。
どっかで聞いたことあるんですけど。お便りを。
そんなところですかね。ありがとうございました。
ありがとうございました。
