呪いの概念の紹介
どうも、TAZAWAです。
WATAです。
久しぶりに、読んだ本とかから、またちょっと議論する回にしようかなと。
なんか、昔ってよくこういうことしてましたよね、お互いね。
なんか、本からいろいろ議論を派生させるみたいな感じですよね、昔は。
僕も毎回、本の紹介してたような時期があったような気もするぐらい。
まあ、読んではいるんですけど、同じような偏った本だとすると、わざわざ話すわけじゃない。
なんか、最近、実は前もこの方の本を紹介してますけど、パレオさんで有名な、鈴木悠さんが新刊出してたんで。
僕は一応、鈴木悠さんのブログって、もう7、8年毎日読んでるんですけど。
だけど、今回出した本が割と意外で、こういう本も書くんだっていうか。
タイトルがね、「社会は静かにあなたを呪う。思考と感情を侵食する見えない力の正体」っていう。
割と経済とか、割と政治っぽい話なんですよね。
ちょっと怖そうなタイトルですかね。
全然健康の話とかなくて。確かにブログでもね、こういう話も多いんで。
そうなんですね。
こういう話も、ある種専門なんだと思って。
ただ僕、読んでて、本当にこれ鈴木悠さんかと思って、著者を確認したぐらい、いつもとテイスト違いましたね。
その内容もしっかり喋ってる。
経済とか、日本の経済成長とか、格差の話とか。
しかもそれが、すごい意外でした。
われわれの方に寄ってきてますね。
そうそう。でも僕、なんかすごい面白くて、めっちゃよかったんで。
しかもデータに基づいた話だから、何回もこう、しっかり読まないと頭に入ってこないなっていうぐらい、いい本だったなって感じはしたんで。
せっかくだからここで、もっと話をね、ちょっとしてみようかななんて思いつつ。
呪いですよ。
呪いですか。
呪われてます?
呪われてます。全てにおいて。
でも確かにそれは僕も含めて、やっぱりそれはあながちなんですよね。
みんな呪われてるっていう。
みんな呪われてる?
で、それがどういう呪いかっていうのはね。
例えばあれですよ、この国は終わってるとかね。
それは呪いですよ。
呪いですね。
あとはまあ、日本人の生産性がもう低くなったとか。
あとモラルが崩壊してるとか。
もうそういうこと言う人多いじゃないですか、最近。
多いですね。
批判の罠と生産性
その呪いをかけられてるってこと。
あともう成長いらないでしょとか。
まあ脱成長も一つの呪い。
あと格差が広がってるとか。
あと人って幸せになるために生きてますからっていうね、とか。
こういうのも一つの呪いですね。
確かに。
あともうこの世の中は親ガチャで決まる運ゲーだからとかね。
これも一つの呪いですよ。
こういう、いわゆるこういう話をデータで論破していくって本なんですよ。
ああ、なるほどなるほど。
だからある種僕らが話してる話と結構近いんですよ。
僕らもこういう話を現実路線で批判はしてたから。
例えば結構面白かったのが、いろんな呪いというか引用してるんですけど、
その参考文献が刊物に全部細かく載ってて、このフレーズはどこからみたいな。
例えばその参考資料もなかなか面白くて、僕らよりというか。
例えばその日本の未来は暗いという現実がありますっていう呪いが紹介されたんですけど、
この呪いを言った人誰かというとヒロユキでしたね。
あと例えば頭の良さって遺伝で決まってるからバカは勉強するだけ無駄だと思うよって、
これ誰の呪いか知ってます?
ホリエモン?
そうそうそう。正解です。
簡単なクイズですね。
割とこういうのを参考に挙げながらデータで論破していくっていう話が割と面白かったですよ。
いいですね。僕は大好物だなその内容は。
いろんな観点がありましたけど、
でもこれ最初に本の結論として書かれてる話がちょっと面白かったんで、
例えば人がなぜ呪うのかっていうところ。
例えば一つとしては悲観の罠っていう考え方があるらしくて、
本当確かにそうだなと思ったし、政治の話とかでも本当まさにそれでしかないなと思ったんですけど、
人って否定的な話をしてる人のことを有能そうに見えるバイアスがあるんですよね。
だから批判したりしてる人のことを賢いと思っちゃうんですよ。
これ実際そうなんですよ。
だからよく思ってないと思っても、僕らも賢そうなこと言ってるけど全然的外れな気もするし、
人としてどうなんだって思うことあるじゃないですか。
とはいえ頭はいいんだろうなって思っちゃうバイアスがあるんですよ。
人と一体気づいてないことをちゃんと批判している感じみたいなね。
だから結局人ってみんな自分を賢く見せるために批判に走るから。
政治とかってまさにそうじゃないですか。あれみんなで賢ぶろうとしてる合戦じゃないですか。
賢だよね。賢になりたい奴の集まりだよね。
特に左っぽい意見って批判になるから。
カウンターですもんね。
だからある程度大人になってから政治に興味を持ち出した人って左に行くのって賢ぶれるからだと思うんですよね。
芸能人とかでよく。
あと批判するの意外と簡単っていう罠もありますよね。
批判側に回ろうと思ったら意外と批判全然できちゃうからっていうね。
いくらでもそんなだって10箱なんて突っつけるからね。
反証ができないからいくらでも言えるってこともあるしね。
言えるっていうね。陰謀論とかもそうですけど。
あと実際もうみんなこの話もわかってはいるじゃないですか批判ばっかしてって。
とはいえやっぱり批判してる僕らも批判してる人をなんだかんだで評価しちゃってる部分があってね。
会社とかでも実際研究統計取るとアイデアを生み出すタイプの人より批判する人の方が収入高いんですって。
でも実際はアイデアを生み出す人が収入高いってあるべきじゃないですか。
まあ間違いないです。
だけどみんな批判する人のことを評価しちゃうから。
評価されてるのはそっちってことね。
だからなんとなく会社とか見てて何にも生み出してなさそうなのに仕事的感を出してる高収入の人っていっぱいいるじゃないですか。
いっぱいいますね。
それってこういうことはひかの罠なんでしょうね。
だから本当だよね。さっきの生産性低いって言ってる。結局自業自得じゃんって話なんだけど。
日本の現状と未来
それは生産性低くなるよね。こんなことやってるの。
だって言いがちな人ほど評価されてるというか問題を直視してやってるって感じは出るから、結局そこにエネルギーが生まれるじゃないですか。
そこに切り込んでくれるのか、君はみたいな感じで。それをやってること自体が評価されちゃうみたいなところがあるんで。
そういう批判ってエネルギーが生まれやすいんですよね。賛同しやすいというか、そうだそうだっていう。
左の運動とかもそうだけど。そういう単純にメカニズムを使った手法でしかないっていうのはあって、
実際にそれがいいことを生み出してるかどうかっていうことじゃなくて、あくまでエネルギーを生み出すための役割でしかないみたいなね。
人間がネガティブなことに気を惹かれちゃうから。
まあね、しょうがないっちゃしょうがないんだけどね。
ただ卑下の罠はそれで、あとは美徳シグナリングっていう表現があるって。
これは自分が倫理的に正しく善良な人間であるってことを他人にアピールする行為。だからこれを人間の本能でね、生きていくために。
そのためにSNSとかでちょっとしたことでもすぐ休断したりとかっていうふうに言っちゃうんですよね。
まあこれも卑下の罠に近くて批判の方に走るとか。
あとインスタ映えで自分をアピールするもこれも美徳シグナリングですよね。
なんかだから、そう考えたらもう世の中むしろこれでしかできてないからみたいな。
なんかすごいだから本当に世の中、今の世界ってそれだけでできてる感じがあるんですよね。
だから本当みんな呪われてるんですよ。本当に呪われちゃった。だから呪われないためにどうするべきか。
だからそんな中で呪いが当たり前の中で呪われないようにするべきにどうする必要があるかっていうのが本だった。この本だったんですよ。
いやすごい、例えばじゃあ、日本は終わってる論。
でもこれ前からね、これ僕の認識とも一緒だったし、前からも言ってた話ですけど、
例えばその格差が広がってるっていう嘘。実際広がってないっていう。
広がってない。
いろんな見方もあるかもしれないけど、再分配を考慮してね。
その税金とか社外保障の再分配考慮したらむしろ全然広がってないですよね。
多く社外保障とかね、もらってる人払ってたりするから、分配した結果としてはあんまり全然格差広がってないっていうのは事実なんですけど、
まあ広がってるって言いたがるからね。
なんか、何で広げたいんだろうねっていう感じもあるけどね。
そうですね。広がってってくれた方がいろいろ言えるから。
ああ、なんかそこは問題提起につなげたいっていうことなんだよね。
そうだよね。しかもマーケティングだしね、それもね。
あとGDPとか、日本がすごい今ね、良くないって言われてるじゃないですか。
でも実際、その生産額、国内総生産じゃないですかGDP、でもそれだけで国の豊かさって実は本当は分かんなくて。
だってあれって国のあれだし、あと一人当たりのGDPに関しても人口が少ないところが有利になってしまうのはそうだから。
だからインクルーシブウェルネスっていう考え方があるらしくて。
WATAさんもよく使うインクルーシブ。
僕すっごい。
ワタ語録です。
本当ですか?インクルーシブって言っちゃうみたいに言ってますよ。
ヤバいですよね。
今ちょっと自分で怖くなった感じがする。
インクルーシブウェルネスっていうのがね、人が健康で暮らしやすく未来の備えがある環境を図ることをインクルーシブウェルネスって言うんですよ。
で、日本はその資産の総量で考えたらアメリカに次ぐ世界第2位なんですって。
で、一人当たりのランキングだと世界1位だったりするから。
だから資産っていう意味の著述で言うと、日本って世界で最も豊かな国の一つっていう評価なんで、事実として。
だけどそんなことなんて誰も言わないじゃないですか。
そうなんですよね。
なんとなくのイメージで日本はもう終わってるっていう。
おさひろゆきのね、そうですけど。
なんか絶対その高い評価の方を言わない説ありますよね。
例えば世界で一番価値がある都市みたいな。
その生産性もそうだし、一番価値がある都市って東京なんでしょ。
全然アメリカとかニューヨークとかオール街とか、全然そっちなのかなと思いきや。
意外と東京はまだ全然1位らしいですよ。
そういう意味で言ってもらったら。
でも確かに資産って意味で言ったら、渋谷とか新宿行ったら価値ありそうですよあれ。
おさひろ だからね、今はさらにホットになってるしね。
そうそうそう。
あとさっき和田さんも言ってた生産性の話。
実は生産性が低いって日本で当たり前のように言われてるし、何となく僕らもそう思うじゃないですか。
もうなんか日本って生産低くなったりそうな感じがすると。
雰囲気的にね。
だけど考えてみたら、生産性のその測り方に質が含まれてないんですよね。
だからおもてなしとかサービスの質って生産性に入ってないから。
だからそもそもそれを考えたら日本って高いんですよね。
生産性っていうのが。
だってどうしようもないものをどんどんどんどん作っていって生産性が上がってそれがいいかって言ったらまた別の話で。
おだしょー 経済合理性だけでね、測れないところがあるからね。
あと生産性の話で言えばデフレだったってことをそもそも考慮しなきゃいけなくて。
景気のせいで数字が下がったのに、日本人の生産性のせいにするっていうのって、
天気が悪くてイネが育たないのを農家のせいにするのと一緒だっていう。
最近だって日本ずっとデフレだったからね。
そう思うとね、だからみんなが言ってるような話って本当にそうかっていうね、きっかけになりますし。
あと日本が終わってるっていう流れでよく言われるのは、もう日本人が最近は劣化してるんじゃないかっていうね。
日本人の能力とモラル
これ確かに保守界隈でも言うか、なんか日本人は劣化してるっていう、だからこそ変えなきゃいけないっていう。
馬鹿になったとかいう、なんかそういう論調はあるよね。
これ実際データで見ると、2024年の調査で、読解力、数的思考力、問題解決能力の調査で、日本人の能力が世界トップクラスだったんですって。
だから去年とかですからね。
あと特に問題解決能力が優秀で、OECD加盟国中田都1位だったんですって。他は2位だったんですって。
だから全然劣化はしてないんですよね。
だからその機能的なとこは全然、他の国と比べても全然優秀だと。
あとモラルの話もあって、モラルが低下してるっていうこともみんな言いたがるけど、それも全然変わってないっていう。
思った以上に実際データとか事実を見たら、今までみんな言ってる話って何だったんだみたいなとこはあるんですよね。
まあそうっすよね。なんかその犯罪率とか見ても、犯罪率はもう過去最低どんどん下がってってるわけですからね。
だからニュースだと悲惨なニュースしか報道しないから、それを見てどんどん悪くなってるって思い込んじゃう。
なんかね、日本人もう終わってんなみたいなね。なんかなりがちだけど。
あと呪いの種類で言えば、競争をやめよう。これもやっぱ呪いだと鈴木さんも言ってますね。
これが脱成長の話ですね。経済成長っていうのを別の言い方をすると、これは確かになって思ったんですけど、
僕ら全員の工夫の総和のことを言うんですって。人類って本能として何か改善しようと前に進もうっていう本能があるじゃないですか。
そのために工夫をちょっとするわけですよね。その工夫の総和がいわゆる経済成長だっていう言い方だから。
だから脱成長やっちゃうと、人間としての根本的な欲求奪っちゃうから、その上でかつ成長止まると不要な人間ができちゃうわけですよね。
だって成長止まった中で効率化を図るといらない人が出てきちゃうっていう。それがいわゆるソ連とかの共産主義の失敗だと思うんですけど。
あとはこれも言われてみたらそうだなって思ったのが、競争を避けるっていうことが実は別の競争に向かうことだっていうことで、競争を避けるって言い換えるとブルーオーシャン戦略なんですよね。
ビジネス用語で言えば。でもビジネスでもそうなんですけど、ブルーオーシャンってそのうちレッドオーシャンになるんですよね。
要するにブルーオーシャン戦略っていうのは競争のタイミングをずらすってことなんですよね。ずらすことによってその間だけ有利になるっていうのがブルーオーシャン戦略だから。
まあイストリーゲームスもね。
テオくん だから競争避けようと思って何かしら工夫しようとしても、結果的には競争に巻き込まれていくことにはなってしまうというね。
だから競争のレベルで言うと、ある程度経済成長が見込まれている状態は不自由がない暮らしができるんですけど、これが下の方に行っちゃうと、それこそ飢餓とか食べ物の奪い合いみたいなね。
本当にそういう意味でのレッドオーシャンが起きたら本当にこれは大変なことなんで。だから経済は大事だっていう。
これ前提、あんまり他の国と比べちゃうとあれですけど、そういう基金が起きている国とかまさにそういう状態だと思うんで。
まさに経済成長しなかったら失業者が増えちゃうから。
競争と経済成長
テオくん そうです。
その意味でね。
テオくん そうです。
なんでね、競争やめようっていうのは確かに気持ちがいい言葉ではあるけれど、もう少しちゃんと現実に向き合った方がいいというね。
テオくん 競争っていうのも呪いなんでしょうね。競争っていう言葉に妙に囚われすぎてる感じがある。
コンプレックスがあるんだと思うんですよね。
テオくん そうですよね。
だからもっと競争っていうものを上手く生かすっていう。
テオくん さっきの工夫とかっていう考え方がすごいいいなと思うのは、結局ポジティブなことのための前向きな働きかけなわけじゃないですか。
テオくん 競争っていうじゃなくて負ける人がいるみたいな勝ち負けの話っぽく聞こえちゃうんですけど、必ずしもそういうことじゃない。
何かと比較して前に進むっていうことが、それだって競争だから。
テオくん そうそうそう。
だから競争であるとかそういうものをネガティブに捉えなくて上手く使った方がいいっていうので、学歴なんかのことも言ってて。
学歴ってネガティブな学歴があったところでさっていう言いがちになっちゃうけど、学歴も一つの難しい入試を突破する知性であり、
講義やレポートをこなすだけの継続力を備えた人間であるといういわゆる一つのシグナルにはなるから。
だからそういうシグナルにもなるっていうのを上手く生かせばいいんじゃないかっていうね。
テオくん 確かに。
何か人にアピールしたい時とかにこういうシグナルを使ってアピールするとかっていうことで上手くいくとかね。
それも一つの工夫ですからね。
テオくん 確かに。
で、次の呪い。
遺伝ですね。
テオくん あーまあね。
遺伝、冒頭に紹介した堀山のね。
頭の良さは遺伝で決まってるからバカは勉強するだけ無駄だと思うよっていうね。
テオくん なかなかとのこと言ってんな本当。
これもねちゃんとデータで話してて、ちゃんと中立な形でデータで紹介してるから興味深かったんですけど。
実は実際堀山の言ってることはそこまで間違ってはなくて、ある程度はやっぱり遺伝はあるんですよね。
まあこれなんとなく裸でもなんとなくありますよね。
そのIQとかも含めてね。
で、これある程度は割合は遺伝というのは間違いなくて、ただその遺伝っていうのは遺伝と環境がどれぐらい影響し合ってるかっていう割合を示したものが遺伝率。
だからその環境との配分なんですよね。
だから遺伝で全てが決まるっていうわけではないっていうことなんですよね。
だからこれちょっとなんか鈴木さんも言ってたんですけど、遺伝っていうのがすごく誤解を最も生みやすいような議論なんですって。
だって堀山が言ってる話だって、完全に間違ってるわけでもないけど、間違ってもいるしっていう微妙なところで。
だから本来はその観点で論じる、それを結論づけるべきではないってことだよね。
だからこと細くデータで。
係数がありすぎて。
遺伝の話を例え話してたんですけど、その例え話がちょっと僕よくわかんないぐらい難しかったんで、カフェオレの話で例えてたんですけど、ミルクとコーヒーの割合の話だった。
それがちょっと難しかったんですけど、っていうぐらい説明が難しいなと思う、これ。
でもなんかニュアンスはちょっと伝わりました。
そうそう、いろんな要因がある。
例えば裕福な、要するにこれ環境で遺伝がどのくらい関係してるかって全然変わってるらしくて、裕福な地域と貧しい地域。
で、裕福な地域の子供ってIQの遺伝率は72%なんですって。
こう思うと裕福なところにいると、遺伝がかなりIQに影響してるって感じがするじゃないですか、72%だから。
一方で貧しい地域だと遺伝率が10%未満なんですって。
だから貧しい地域だと遺伝とかあんま関係ないってこと。
なるほどね。
これ何でかっていうと、要するに貧しいところにいると質のいい教育を受けられないから、生まれつきIQが高くてもその素質を発揮できないんですって。
まあそうですよね。
だから、72%と10%ってこのぐらい開きがあるってなると、なんか遺伝で決まるっていうのがいかに乱暴かってのがわかりますよね。
まあそうだよね。だからまあ肯定的にまあ言い換えると、肯定的にいくらでも変えることができるというふうに捉えられますね。
そうそうそうそう。まさにその話もいろいろあってね。
よく努力も遺伝であるって話ってよくあると思うんですけど、これも実際調べるとデータとしては52%。
努力って心理学的に言い換えると誠実性のパーソナリティに入るんですって。
努力を言い換えると誠実性って面白いなと思ったんですけど、この誠実性が遺伝する遺伝率が52%だから、やっぱそれなりに高いなって思っちゃう。
だけど一方で僕らの性格が遺伝に影響することも当然あるらしくて、
例えば不安になりやすい人がそのネガティブ思考でその遺伝子の働きをダウンさせて負のスパイラル入るってことも当然あるから、
だから遺伝とそのまあその性格が結構関わってると。
だけどまあそうなると、どうしたらいいんだってなっちゃうんですけど、
でも特定の行動で遺伝子の働きを変えることもできるっていう報告もあるらしくて、
ある大学で性格修正プランっていうことでいろんな行動をとってもらうようにしたんですって、
被験者に。そしたら結果的に自分が望む方向の性格に変わったんですって。
中でも結果が良かったのが誠実性に関するところで、
だから努力が得意な人の行動を繰り返し真似して参加者にやってもらったら、やっぱり顕著な改善が見られたんですって。
だから努力ってテクニックで変わる、できるようになるってことなんですね。
遺伝と環境の影響
そういうことですよね。逆に言うと行動を先に変えちゃえば、ある種マインドもそれに引っ張られて変わっていくところもあるから、
性格で先に物事を決めちゃうと、そこからの行動がなくなっちゃうので止まっちゃうけど、
だから全然もっとフィジカルな感じで変えていけるってことだよね。
だからこの努力が得意な人の行動を真似させるっていうところで、やった行動っていうのが例えばスマートフォンを見る時間を減らすとか、
あと集合時間の5分前に来るようにするとか、グループのリーダーをやってみるとか、
こういうことを無理やりやるようにさせたら、整理性が上がっていったんですって。
だから誰でも努力できるタイプになるっていう、すごく前向きな結果だなっていう。
たとえが悪いんだけど、犯罪しちゃった人の公正施設って、やっぱり一定それぐらいの役割はあるような気がしてて、
やっぱり何か過ちを犯しちゃった人でも、そういうリズムを作ることで、
それはそういう人たちもちゃんと人権として捉えてるとも寛容ではあるし、受け止めて直していけるっていう施設なわけじゃない。
それでもいい例ですね、例えば。本当にいいですね。
だからもちろん再犯しちゃう人もいるけど、でも割合で言ったら直るっていうか、ちゃんと構成する人が多いわけ。
逆に言うと、それがちゃんと科学的に根拠があるってことですもんね。
行動で変えられるっていうね。
だからまさかの遺伝とかの中で、その誠実性努力とかっていうところが、後で変えられるその成果があったっていうのは面白いなっていうね。
で、そういう呪いにかからないようにするためには、どうしたらいいかっていうね。
最終的に鈴木悠さんが言ってたのは、物語を複雑にする癖をつけるっていうふうに言ってて。
要するに呪いにかけられやすい人っていうのは、物事を単純化しちゃうんですよね。
だからこうだって極端な意見に対して、そうだそうだってついていっちゃう。
だけどその前に、そもそもこの観点で見たらこうだし、ああ見たらこうだしみたいな複雑に捉える癖をつけていくってことが大事なんじゃないかって言ってましたね。
なんか本当でも、日本人の能力は下がってないと思うし、生産性も確かにおっしゃられた通りそうなんですけど。
単純思考を短絡思考にさせられてる感じっていうのは、やっぱり受け取ってるメディアの影響が多分強いんだと思うけど。
そこはちょっとやっぱあるから、それは確かに変えた方がいいなっていうのは思いますよね。
だから陰謀論がまさにその典型の例だと思うんですけど、やっぱりそういうふうに何か裏で何かしらのそういう巨大な何かがあって、
だからそれ自体はそう思っててもいいし、そういうのもあるのかもしれないけど、全てじゃないじゃないですか。
当然なんかいろんな状態があって、あくまでその論としての一つの考え方ではあるわけで、世界が全部それでできてるかというのは絶対そんなことはないわけで、
っていうことが考えられなくなっちゃうじゃない、だからそれだけでも全てできてる。
裏で何か悪いことをやってるやつがあって、世界を牛耳ってるからこうなんだっていうふうにやっぱ言っちゃうっていうことが、やっぱり
呪いと短絡思考
その陰謀論の結構問題なところで、なんかやっぱりどんどん短絡思考にさせられてる感じっていうのは、
そのさっきの堀江門とかひろゆきの話もそうなんだけど、なんか聞いたことをそのまま額面通りに受け取って、こういう世界だからっていうふうに決めちゃうっていう。
結論抜けると安心するから人間は。
まあ逃げらん、まあ言い方ちょっときついけど逃げらんのね。
だからそれで自分にとって安心する材料を集めていくと、結果的に呪われてる状態になっちゃうっていうことですよね。
まあ思考がそのるつぼに入っちゃうんですね。
というかまあそれが正しいし、そう思ってる状態が自分がこう一番いい状態だって思い込んじゃう。
だからいや私はこの意見を信じてるんでこうなんですっていう状態がやっぱりすごい正当化されていくと、
自分自身は確かに自信がつくし楽なんだけど、でも考え方としてやっぱりそのおっしゃられてる呪われてる状態にはなってて、ずっと囚われるというか。
だいたいその極端な意見って呪いってネガティブな話が多いんですよね。
多いでしょね。
だからそこで完結して気持ちよくなってると、結果的にネガティブな渦の中に入っちゃってる。
そうなんですよね。力学が。
そうそうそう。
イデオロギーってこの話じゃない?
なんか本当にこう、まあもちろん正しいことを言うっていうとこもあるのかもしれないけど、
このいかにこの呪いにかけるかっていう話でもあるかなと思って。
本当はそのバランスを取らなきゃいけない話なんだけど、何とかして呪いをかけるっていう、なんかそういう思考法になっちゃってますよね、今そういう話っていうのはね、完全に。
日々受け取ってる情報がもうそんな感じだからね。
だって常に誰かに呪いかけられてる状態ではあるもんね。
だからまあ、それ取りに行く方が悪いからね。
まあそうだね。
だからそれを遮断しなきゃいけないっていうのはありますよね。
これ本の最後に間末に付録として複雑性をどのくらい持ってるかのテストがあって、3段階で僕は複雑性が高いに入ってましたから、呪いはちょっとね。
かからないほう。
まあそれ言ってもかかってはいるでしょうけど、とはいえ自分の頭で考えて中立にね、何とか見れてるんじゃないかなっていうね。
でもこれ確かにあの質問を見ていくと、当然そのポイントが高い人がそうなるんでしょうけど、これ全部コンプリートしてたらすごいかかりやすいだろうなって感じがするようなテストでしたね。
なるほど。
分かりやすいんだと思う。こうなったらこうっていう単純さっていうかね、思考のパターンがね。
そうね、だから確かに逆に言うと日本人はやっぱりすごい物事を素直に捉える人が多いと思うんで、そういう素直さの裏返しでもあるんで、日本人の良いとこでもあるんだけど、
やっぱね、結構単純にこう思い込んじゃうみたいなとこは逆に言うとあだとしてね、あるっていうのはありますよね、今特に。
まあでもほんとSNSとか、ほんと何とかした方がいいと思いますけどね。ほんとになんか僕なんか、切り抜きのショートとか、やっぱ人をダメにすると思うし。
デジタルデトックスのすすめ
まあダメ、だからそのまさにこの呪いのオンパレードだもんね。呪いで何とか短時間で呪いにかけるっていう。
で、短時間のものしかもう処理できなくなっちゃってるから、人間の脳みたいな。
そうだよね。それが楽で気持ちいい状態になってるから抜け出せないみたいな。まあポルノ呪いというポルノに中毒になってるという感じもあって。我々みんなポルノ中毒なのかもしれない。
まあだから、ドーバミン中毒ですかね。 そうだよね、ほんとでもそうだよね。
まあでもこの時代にね、3時間ある国宝とかがヒットしたのも面白いなって思いますね。
あれ何でってね、あんな話題になったんですかね。
3時間、なかなか大変だけどね。まあでもそういう逆にそういうふうな思考に今行ってるんですかね、人々のなんか。
だから、もしかしたらもうSNSばなりをちゃんとしてる人は意外と多かったですよ。
意外ともうしんどくなってきてる説もあるよね。
僕もうSNS全く見なくなっちゃいました、本当に。
あ、本当に。
TwitterXはまあ見てないな、全然見てない。僕はエンジニアの情報しか出てこないようにしてるから、逆にあえてちゃんと勉強として見るようにしてるんですけど、めんどくさくて見てなくて。
1日に1回見るか見ないかが悪いかなって感じですね。だからそうですね、SNSとかで何か影響されることはもうほぼない自信はありますね。
僕最近なんか、ちょっと前までもう地獄みたいな気持ちだったんですけど、最近なんか妙に心の中でミュートできるようになってきて。
心の中でミュート。
心の中でミュート。心のミュート。なんかなんかその、まあそういう情報って大体もう見た段階でなんかああって思うじゃん。ああ、はいはいみたいな感じで。
それはもう見ないように脳内で結構できるようになってきて。最近はね、結構快適にSNS見てるんですよ。
そういう、いわゆる自分にとって役立つ情報。つまりその仕事の情報とか、あとはなんかその、今こういうとこでこういう美術館の展示やってるんだとか、そういう情報しか心に残んない感じになってるんで。
だから逆にそういうなんか、まあ僕だったらそのいわゆる保守界隈の情報とかも、もう見てもね、わりとこうスルーするようなマインドになってて。
だから最近はちょっと僕楽になってきましたね。だからあんまりまたちょっと踏み込みすぎるとまた変ななんかドツボにハマって、見ちゃうからちょっと怖いとこあるんだけど、最近ちょっとバランスを保ち始めてます。
エッセンスを見ながら改善したりしてるんですね。どうしてもその、そういうやっぱ欲しい情報あるじゃないですか。そこだけちょっと依存しちゃってるんですよ。
当然そうなんですよね。僕もどうしようかなと思ってますね。とはいえ勉強になる情報もあるんですよ。だから僕はもうフォローを整理するっていうのもあるんですけど。
整理系は仮に出てきたら全部興味ないようにしてるんですよね。
僕もです。
僕もです。
でも僕はSNSは通知を完全にオフに、プッシュ通知をオフにするとはいいと思うんですよね。
そうっすね。
なんだかんだでインスタとかもたまに誰々が投稿しましたとかって、見ない僕でも来るんですよ。そうするとなんか来てんなって思っちゃうんですけど、通知を完全にiPhoneでね、完全にアプリ通知をオフにするとないことになるんですよ。
確かに確かに。
多分まずそれをやりましょうみんな。
そうだね。だいたい通知っていらないからね。
そうそう。自分で発信してる人のリアクションぐらいはそれすらもどうかと思うけど、少なくのロム線の人は絶対いらないと思う。
いらないっすね。
だからよっぽど能動的にこの情報欲しいっていう情報ぐらいしかいらない気がするんだよね。
だいたい尊敬してる人の投稿とか勉強になるときもあるけど、だいたいそこまででもないんで。
だから自分からこの情報欲しいなって思ってることぐらいしかあんまりバリューはないからね。
今AIがあるからAIで使って自動化しようかなと思ってめんどくさくてずっとやってないんですけど、
自分の関心のあるツイート含めてを前日のものをまとめたポッドキャストにして、
20分ぐらいポッドキャストにして毎日配信するっていう風に自分で仕組み作ってやろうかなと思ってめんどくさくてやってないんですけど、
そしたら完全に毎日その時間だけ受け取れればいいっていう風になるじゃないですか。そういう風にしたいなと思ってね。
確かに。
まあでもやっぱり、ある種でも行動として意識したいのはこれぐらいやって、やらないと呪いってすごい呪いだらけじゃないですか。
情報の選択と影響
日常のリアルな世界での暮らしでそんな呪いって滅多にないと思うんですけど、やっぱりオンラインのあの世界ですよね。
あとまあそういうテレビも、ニュースとかも呪い感はあるけど、そこを結構おふるだけでもだいぶ心が楽になりそうですよね。
そうなんですよね。炎上とかも呪いでしかないじゃないですか。
もう完全な呪いですね。
虚構だし。エッセンスなかったら何もなかった話だし。
そうだね。で、まあ知ったところで何もないしね。
ああこれが炎上してんだとかって、ああこういうこと言っちゃいけないんだとかって、もう全部が無駄だと思ってて。
本当にね。まあだから本当さ、まあそれこそテレビ時代のワイドショー的なこともそうですけど、本当だからね。
見たい人は見ればいいのかもしれないけど、別に何も得がないからさ。
まあこれなんか日々の習慣で、これ全然本とかなんじゃなくて、たまたまどっかで聞いて面白かったのが、電車の中で何してるかっていうので、電車の中でしてることをその人は一生してるって話を聞いて、
これ面白いなと思ったんですね。確かにそうなんですよ。電車の中で例えばスマホゲームしてる人って、多分ずっとスマホゲームしてる人なんですよ。
で、一方で電車の中で本読んでる人って、常に本読んでる人なんですよ。で、なんでそうなのかなって考えたら、隙間時間を何に使うかってことですよね。
まあ究極の余暇の時間なんですよね。
そうそうそう。で、たまたま何もする時間が、これ暇な時間ができたって時に何を選ぶかだから、その時に選ぶものがその人が人生でやることなんですよね。
そうですよね。大半がそれだっていうことですよね。
そうそうそう。
大半が余暇なわけだから、人にとって。
だからちょっとした暇な時に、やっぱり無意識に何をするかってすごい、ちょっと自分でね、見つめてみるといいと思いますな。しょうもないことしてたら、そういうことですから。
確かにね。そこは本当に出ますよね、個人差というか人のこう。でもやっぱりそう考えるとやっぱりスマホはすごいね。もうやっぱり基本的にでもスマホにみんな向き合ってるって感じはあるからね、この世界は。
だから一回空を眺めてみるみたいなね。窓の外のね。
そうですね。
いいと思いますよね、景色を眺めてね、たまには。
なんか何日間かデジタルデトックスしても、なんかこの話も前もねしましたけどね。
まあね。
いや本当やっぱりした方がいいですよ。
定期的に。
そう。
というか多分すると気持ちよさがわかると思うんですよ。
そうですね。
僕も、僕でも最後あれかな、もう全修行に行った時が最後かもしれないですね、そういうことは。
あの時ですら、もう7、8年前ですか。
でもなんか4日間一切スマホを見ないっていうのってすっごい気持ちよかったですよ。
いや間違いないですね。
その気持ちよさを知るとね、ちょっとその後の習慣ちょっと変わったりもするかもしれないですね。
いやそうですよね。
一旦本の話は一旦クリアついてるんで。
大丈夫ですか。
何でも大丈夫です。
もう別の呪いは大丈夫ですか、さっきのか。
そうですね。
この本は僕ね、すごい面白かった、いい本だなと思った。
だから情報量がすごい多いから、スルメのように何度も楽しめる本だなって思った。
この本の近い本で言うと、統計のお姉さん里前さんの、あっという間に人は死ぬからかな本と似てるなって思った。
あの本もすごいデータをもとに話してた本だったんで、あの本のセットとね、ぜひ読んでみると面白いんじゃないかなっていう気がしましたんでね。
割とこういう、僕の見るジャンルだと人文界隈みたいな人が多いんで、割とこう理論とかロジックよりも感情で説明する人が多いんですけど、ちゃんとこうね、理論的にこうですよっていう風に言ってくれるとだいぶ腹落ちがするのと、
あとはまあ、なんかそうだよなって思いますよね。なんか言われると、それはそうだよなって。これ大事ですよね、この感覚。
今みんな経済も医療も思想で語ってますからね。
みんなやっぱここが、だから政治の世界がね、結構どっぷりそっちに染まっちゃってるんで、あれなんですけど、本当にね、やっぱりそこで人が感情で動いちゃってるっていうのもあるからね。
僕はでもこのパローさんのブログ毎日、日課で読んでるんですけどね、7、8年毎日読んでるから、なんとなくこの人の科学的な思考みたいな、なんか癖づいてるのもあるかもしれないなと思いましたね。
確かに。
迷いと不安の呪い
でもこの、あれですよね、結構生き方の非難みたいなところもあるのかなと思うのは、やっぱりある程度そういう、ちゃんと調べると割とファクトで証明されてることがあるから、そこで一つ答えを出せると、それはそれでやっぱ楽になりますよね。
なんかこう、当てのない問いかけが多すぎると思うんですよ、この世の中。迷いが多すぎる。迷いという呪いをかけられてるっていうのは間違いないわけだから、ずっと迷わされるからね。
そのこともまさに言ってましたわ。
本当ですか。
寄るべない不安の呪いっていう。
でもこれね、きついんですよ、やっぱりこの迷いというか。僕らの思想の話とかもそうですけど、もう常に迷いを投げかけられるんで。
これはなかなか心苦しいですよ、本当に。
だからそこから脱却するためにはね、ある程度こう理論とデータで押し上がることで。
だからすごいポジティブな内容でしたからね、この本は。
めちゃめちゃ。
だからでも、本来普通にこの真っ当に世の中を見て、真っ当に正しく生きようとした時って、ポジティブなはずなんですよ。
だから、それを何かこう歪めてネガティブにすることで、マーケティングに走るメディアとか、そのSNSの構造になっちゃってるんで、僕らそれに呪いをかけられてる状態なんですけど。
そのマーケティングから抜け出せば、本当はポジティブなはずなんですよね。多分みんな建設的に話せるようになるし、そこから抜ければ。
ポジティブな生き方
だからそれは、求められてると思いますけどね、今の我々は。
最近鈴木優さん、お悩み相談系の動画によく出るなと思って。YouTubeで。
YouTube出てんすか。
R25とか。よく出てます、最近。
やっぱすごいポジティブだから。
確か見たことあるな、映像で。
多分このパレオさんと喋ると、ポジティブな気持ちになるんだろうなって感じのキャラクターだから、すごいいいなって思いますね。
そういう、ちゃんと真っ当な人がどんどん活躍してくれるといいですけど、そこで浄化してもらえるといいですけどね。
趣味、猛料がいっぱいすぎるんで。
鈴木さんに政治的な思想は一切感じないから、そこもいいなと思いましたね。
そうですね。政治入っちゃうとどうしてもね、マーケティング入ってくるんで。
ということでね、今日はちょっと真面目な話でした。
久々の感じですよね、本の解説と。
僕自身も勉強になるから、なるべくこういう話しようかなと思いますけどね。
無理のない範囲で。
あとTAZAWAストックがどんどん溜まっていっちゃうから、それは吐き出してもらって。
ということでね、ありがとうございました。
ありがとうございました。
