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はい、みなさんこんにちは。今日もあなたにインフェクション、新型オトナウィルス小林です。 樋口です。よろしくお願いします。
さあ、樋口さん、もうあとは今日、あれですよ。あと1本収録して帰ろうというところなんですが、もうお気楽なもんですよ。
くだらないトピックが並んでるばっかです。
これいいな。
ギターのネックの反り確認は失礼？謎の習性を探る
人のギターを手に持った時にネックの反りを見るのって失礼じゃないの?っていう。
これでしょう。 これちょっとわかるんやけど、タイトルだけで。
一応ね、なじみない方もいると思うので説明させていただきますよと。
えーっとね、樋口さんギター弾きますよね。ベースとかギターとか弾いたりするんですけど、
だいたいあれじゃないですか、何人か集まったときに、あ、お前のギターどこどこのあれあれじゃんみたいな。
かっこいいな、ちょっと見せてよとか言って、あ、じゃあ交換する?とか言って、ちょっと見せたりするんですよね。
その時に、へーとか言ってみんな裏返したりとかあれしながらちょっと弾いてみたりとか、へーとか言って見たりするんですよ。
で、その時に、ギターとかベースやってる人だったらわかるんですけど、
ギターとかベースをちょっと斜め上というか向こうに向けて。
ブリッジがわからんのか。
お尻の方ですよね。
左手で押さえるところは指板よね。
右手で弾くところがボディ、いわゆるギターの太いところね。
で、ボディのケツから指板に向かって弦を見るみたいな感じだよね。
弦と平行に指板をこうギュッと見るんですよね。
ただ、指板が反っていたり、逆にその反りの逆何?こう、まあいわゆる曲がっていたりするよね。
それっちギターっち直せるんよね、反りをね。
ネジをギュギュッと締めると反りを直せるから、みたいなやつね。
っていうのを結構多くの人がやるんですよね。
ちょっとギター見せて見せてみたいな、新しいギター買ったとかそういう時でも、
ちょっと触っていい?とか言って、大体みんなギターの反りを確認するんですよ。
ネックの反りを確認するんですけど、あれ、なんか失礼じゃないのかなって思うんですよ。
みんな当たり前にするけど。
なんか言い訳ないですか?新しいギター買ってきたって。
新品だっつってんのに、ネックのそれを見られるみたいな。
面白いね、この感覚。
しかも、リペアマンとかだったらわかりますよ。
お店にちょっとうちのギター、ちょっと調子悪いんで見てもらえませんかとかいう感じとかだったらわかるんですよ。
じゃあちょっと状態見ますねっていうところで。
なんかこう、人の持ち物の状態をチェックしてるわけでしょ、あれ。
なんかあれ、失礼じゃないのかなっていうのは見てたまに思うんですけど、どうなんですか?
失礼と思ったことないね、確かに。
ちなみに俺あんま見らんね。
あんま見ないですか?
弾いてみて、ん?と思ったら、大丈夫かなって忠告のために見たりする。
相手があんまり詳しくなかったりすることあるやん。
で、俺が弾いてみて、これ弾きにくいってなった時に、
これ直し言った方がいいぞって言った方がいいかの確認のために見たりする。
その人のためにね。
だからあれ、何のために見ようやろうね。
わかんないんですよね。
そのケースは理解できるじゃないですか。
でもその、ギター弾ける人たち同士でもそういう時にネックの反り見ますよね。
容易に想像できるね。
あれ、何しようんやろういいなって思って。
あれ、それ確認した後何ち言いようんやるの?第一声。
だいたいもうとか言ってません?
はいはい、あ、そってないねとか。
そってないねを言いたいんじゃない?あれ。
そってないねを言いたいんですかね。
あ、いや状態いいね、そってないねって言いたいんじゃない?
はいはいはいはいはい。そうか。
これ他のもので例えたらどういう行為にあたるの?あれ。
車で例えたら、新車買ったよねって言いながら、めちゃくちゃいいやん新車って言って、
ちょっと待って、記述確認させてって言う感じよね。
うん、とか。
記述入ってない、はいはい。
ちょ、ヘッドライトつけて、ヘッドライト。
曲がってなくてちゃんと、OKOK。
そんな感じですよね。
チェックよね。車検よね、だから。
うんうん、車検みたいなことをしようですね。
何しようんやろうな、あれ。
うん。
なんか、車の例で言ったら、ちょっと別にされて悪いことはないけど、なんかちょっと失礼くないですか?
例えばこう、樋口さんが後ろの事務所車で来て、
あ、今日樋口さん車で来てるんですねって言って、
ちょっと傷見ていいですか?って言って、
一周ぐるーって回って、傷ないか見てるみたいな感じってことですよね。
そういうこと。
うんうん。
ウインカーのチェックしたり。
うんうんうん。
あのー、あれ何系?あのー、日用系って言うかなんて言うか。
バイザー。
バイザー、バイザーガッと開けて、鏡のとこパカッと開けて、あ、ちゃんとここライト光るよね。
パタン。
そういうこと、そういうこと、そういうこと。
OKOK、あ、電気切れてないねみたいなパタン、パカンみたいな。
ハイビームつくねみたいなね。
え、カーナビこれ、新しい面ちゃんとなっちゃう?みたいな。
そういうのチェックしちゃうやろ。
うんうんうん。
あれこれ結構古めのままじゃない?みたいな。
うんうんうん。
のチェックしようみたいな。
ハイハイ。
あの、バイク乗りだったら、ちょっとその、え、またがっていい?とか言って、
ちょっとエンジンかけていい?ってエンジンかけて、
で、あの、ベーンってその吹き上がりを見るみたいな。
はいはい、それ分かる。
あれはでも、その、性能を確認するに近いから、ギターでちょっとアンプ繋いでいい?みたいに近いですよね。
音いいか、何か弾かしてもらっていい?みたいなことやろ。
うんうんうん。
それは分かるんですけど、
何か、何でみんなネックの反り見てんやろ。
あと、ネックの反り見るのと、ギャー音出した時に、ボリュームをワンワンワンってして、
あ、ガリ出らんねえみたいな。
余計なお世話やん。
で、ワンワンって、あれ?ん?ん?みたいな。
ちょっと待って、あ、いや気のせいか。いやいやいや、ガリあるかと思って。
いや、あったら何なん?みたいな。
ちょ、ガリ分かるかな?もういいかも、これ説明いらんか。もういいや。
ちょっと、分かる人に分かってほしいな。
そういうことよね、何か。
そうでしょうね、状態は見たいんでしょうね、やっぱみんな。
謎の、謎の習性やね、バンドマンの。
そうなんですよ。
ふと思って。
いいじゃないですか。
みんなめっちゃ見るよなーって思って。
面白いやつでした。
はい。
いやー、ちょっとじゃあ、
グランド花月で体感した生お笑いの凄さ
そうか、今日これで終わりか。
聞きたいのはいっぱいありすぎてどれ聞くか悩むけど、
グランドカゲツ行ってきた。
これ行きましょう。
この間大阪に行きまして、
ちなみに俺、物事に疎いので、
グランドカゲツって名前聞いたことあるけど何か分かってなかったんですよ。
で、妻と一緒にいて、で、もう一人友達もいたんですよね。
で、なんかグランドカゲツ、どこに集合する?待ち合わせ場所どうする?みたいな。
グランドカゲツみたいになってて、
これグランドカゲツって何っけ?聞いたことあるぞみたいな。
デパートの名前?みたいな感じだった、最初。
で、その、で妻が、いやグランドカゲツちょっと見たいんだよねって言ってたから、
デパートで見たい、デパートを見たいってことかと俺思ってたんです、最初。
で、そして待ち合わせ場所に行ったら、
あの、あれ何て言うんですか、そのお笑いのライブ会場ですよね。
で、あるということに気づいて、
すげーな。
これかグランドカゲツってみたいな、これかってなって、
見たら、なんかその札がいろいろかかってるんですよ、アーティストっていうか、
芸人さんたちの札がかかってる名前が書いてあって、
で、見たら、結構俺ですら知ってる名前がちらほらある。
あれ知っとるみたいな。
で、したらなんか今日の公演とか言ってバーって出てて、
で、その中にもういくつか知ってる人たちいて、
え、マジみたいな、これ今チケット買ったらこれ見れるってこと?
って言ったら見れるみたいな。
なんで、もうその瞬間、あのちょっとテンション上がっちゃって、
じゃあ行こうやということで、3人でそのライブ行ってきたんですよ。
まあ要はあの吉本が持っている劇場ね。
はいはいはいはい。吉本が持ってる劇場なんですね。
劇場です。
だから吉本芸人しか基本的には出ない。
あ、吉本芸人だけ。
で、基本的にはね。
もちろん外部ゲストみたいな感じで出てるってことはあるんだけど、
日々の公演はもうほぼ吉本芸人っていうやつね。
あれヒグチさんちなみにあそこ出たりとかしたことあるんですか?
グランドカフェスは出たことないね。
大阪でライブやったことはないね。
あれに出る、あそこでライブできるっていうのは結構ステータスなんですか?
と思うよ。
で、またなんかあのあれだけじゃないんよね。
お笑いネタライブだけじゃなくて新規劇もやるような。
はいはいはい。
だからなんか新規劇の人たちといわゆる漫才コント落語の人たちちょっと違うんだよね。
あ、そうなんですね。
でも多分グランドカフェスに出るとかもう1年目2年目の若手とかは多分ほとんど出れんじゃないかなっていう感じ。
なるほどなるほど。
だってそりゃそうよね。だって全国から旅行に来るわけよ。
で、グランドカフェス1曲落ちていってさ、1年目2年目のようわからん芸人されても困るよね。
うんうん、そりゃそうですね。
それはやっぱ吉本の劇場として見せれるものを出すみたいな。
はいはいはいはい。
っていうね。
なるほどな。
でも初めてお笑いのライブになるものを体感したんですけど、めっちゃおもろかったっすね。
めちゃくちゃ面白いやろ。
めっちゃおもろかったっすね。びっくりしたわ。
はっきり言ってテレビで見るのとレベルが違うやろ。
ですね。
すごいお笑い生で見るっち。
やっぱり生で見る時ゆえのちょっとお客さんいじりとか、その日の空気のいじりとかあるじゃないですか。
とかがまたうまいなーと思って。
そうなんや。
おもろかったっすね。
バケモンなんや。あの人たち。
そう、だからなんやろなー。テレビで見る時っち、ある意味その文脈なく空気感とか関係なく見ているみたいな。
だからネタのおもしろさとかなっていくんや。ネタの発想のおもしろさとか。
はいはいはいはいはい。
テンポ感。テンポ感つってもそのなんか会話のテンポ感とかなっていくんやけど、劇場で見ると、まず最初になんかパッと言うんよね、芸人がね。
そしたら、あ、お客さん、あ、これで受ける感じかとか見ながら、で、そのテンションとか喋りのスピードとかもお客さんに完璧に合わせて調整していく時ね。
はいはいはいはい。
芸人地。
うんうんうんうん。
だから最初ゆっくり、いやーねー、今日ね、結構来てまして、どこから?みたいな。
もうこんなんから、気づいたら漫才の最後がもうバババババババババーみたいになって、なんでー?みたいな感じになっていくやろ。
いつの間にそんなテンポになったか気づかんぐらい自然にそのテンポになったりしちゃうやろ。
確かに。
うん。
うんうんうん。
あれはもう本当にお客さんのテンポに合わせて全部やりようよね。
はいはいはいはいはい。
あれはやっぱテレビと視聴者の間だったらできんのよね。
いやーそうですね。結構やっぱ別、別っすよね。
別。
あのー、バンドの曲をCDで聞くんとライブ見に行くぐらいやっぱかなり差はありますよね。
本当にそうなんや。
それはまあそれはそうっていうか。
本当にそうなんや。
うんうんうん。
だから面白いのが、テレビで見るのと劇場で見るのがあんまり違わんような芸人と、全然違う芸人がおるの。
へー。
やっぱりあんまり違わん芸人はネタの発想力とか設定とかそういうので勝負しよう芸人さんは。
あとシステムね。
うんうんうんうん。
とかでやりよう芸人さんとかは意外とテレビと生変わらなかったりするんやけど、例えばねカウカウさんとか。
うんうんうんうん。
あとー、えーとね俺見た中で言うと、あ、キングコングさんとか。
うーん。
あと誰見たかなー。
あとチュートリアルさんとかはもう完璧になんつーんかな、漫才が上手い、空気を作るのが上手いから。
へー。
発想っていうよりはその空気を操作するのが上手いというか。
うんうんうんうん。
こういう芸人は生で見るとすげー。
なるほどー。
うん。
いやーちょっとなんか結構やっぱ世界変わったっすねー。
あー。
あのUKがお笑いのライブ行くの好きなんですよ。
はいはいはい。
なんか結構話は聞いてたんで、なんか一回体感できてよかったなーだし、
まあそのグランドカゲツって言ったらまあ多分金字塔ぐらいのあれですよね。
日本で言うと、まあ大阪やったらもうグランドカゲツが一番。
うんうんうん。
でしかも有名どころでえっと、サヤカとエバース。
おー。
が出てたんすよ。
バケモン二人やん。
うん。
なんで割と俺もそのM1とかで見た程度のあのー知ってる具合なんですけど、
やっぱなんかあのー知ってる人たちが出ると余計おもしろいし、
うん。
やっぱテレビよりおもしろいし、むっちゃよかったっすねー。
二組とかもうなんかバケモン、中のバケモンやけどねなんか。
むっちゃおもろかった。
すごいよね。
うんうんうん。
まあ見てー。
エバースとか見てー。
うん。
ていうね。
いいじゃないですか。
というやつでございました。
グランドカゲツ楽しかったです。
あー。
ちょっと、じゃあもう1、2個いけるんかなー。
はい、どんどんいきましょう。
もうなんか小ネタばっかなんで。
うんうんうん。
これなに?
ブルーカラーでもホワイトカラーでもないってなに?
ブルーカラーでもホワイトカラーでもない？「Tシャツ」と「ニューカラー」
これまじしょうもない話ですよ。
うん。
あのーブルーカラーとホワイトカラーみたいな仕事の分け方あるじゃないですか。
うん。
いわゆるそのオフィス勤めの人とそうじゃない人、まあその体を動かす仕事をブルーカラーホワイトカラーって言っていますよねと。
多分なんかいろんな定義の仕方あるんだと思うんですけど、やっぱ考えたときに自分ってブルーカラーではないわけですよ。
うん。
じゃあそのホワイトカラーの人間なのかって考えたときに、いわゆるそのホワイトカラーのイメージとは全く違うんですよね、自分的には。
なるほど。
ヒルさんどう?辞任ホワイトカラーですか?
え、俺はもうホワイトカラーのつもりだったけど。
辞任が。
うん。
なんかこう、俺ホワイトカラーって言うと、なんかホワイトカラーの人たちに申し訳ないなと思う。
ああ、なるほど。
その、なんだろう、だって、俺がイメージするホワイトカラーの人たちって、朝早起きして電車乗ってオフィス行ってそのパリッとした服着て、革靴とか履いて、パシッと名刺とか出して、みたいな人たちなんですよね。
はい。
で、その人たちと俺が同じ分類はさすがに申し訳なさすぎると思って。
面白いね、その感覚。
うん。
なんで、俺、ブルーカラーでもホワイトカラーでもねえや。
なんや俺?って思った時に、俺も妻も横にいたんですよ、その時に。
2人とも在宅で仕事してたんで。
で、俺もお前もホワイトカラーとは言えんよね、みたいな。
うん。
みたいな。
なんやろうって思った時に、Tシャツやなって思ったんですよ。
そう、だから、これ、そうね。
Tシャツね。
はい。
はい。
なんで、あの、樋口さんもTシャツっす。
いやいやいや。
俺、ブラックカラーやけどね。
それ、色だけで言ったらっすね。
ほらほらほら。
うん。
常にブラックカラーを着ている、俺は。
黒襟は着いてますよ、確かに。
でも、なんかその、世間が言うホワイトカラーのイメージの像に、あなた当てはまってますかと問いたい。
へえ。
これ、ちょっと待って。
はい。
これはアンケート取りたいぞ。
アンケート取りたい。
うんうん。
だから、まずあれだよね。
ホワイトカラー、ブルーカラーって襟の色なんよね。
うんうん。
で、ブルーカラーの人は肉体労働をしていて。
はい。
だから、逆か。
肉体労働している人はブルーカラーの襟を、の服をよく着ていて。
で、ホワイトカラーはYシャツの襟のイメージだよね。
そうですね。
っていうことよね。
そうですね。作業服と、スーツ着て、スーツのYシャツのやつですね。
そうそうそうそう。
作業服とYシャツのイメージだけど。
でも、そっから転じて、頭脳労働がホワイトカラーになり、肉体労働がブルーカラーという風にもう概念化していったと思うんですね。
うんうんうん。
だから、俺はもうそっちで受け取っているのよ。
なるほど。
Yシャツは着てないのよ、俺。
うんうん。
なるほど。
そう。
うん。
でも、コバンの中ではYシャツを着ているんやね。ホワイトカラーの人は。
あのですね。
うん。
でも、そうですね。要は、作業着、Yシャツから転じて、転じてというか、もともとは肉体労働、頭脳労働のことを言っているってのはわかるんですが。
あの、なんだろうな。こう、俺がホワイトカラーって言うとちょっと差し出がましいなというか。
そうか。
うーん。なんか、要は、その、頭脳労働プラス、なんだろう、その、組織だって動いているみたいな認識もあるのかもしれないですね、俺の中で。
うーん、俺、多分、それが全くなかったかもね。
はいはいはいはい。
でも、ちょっと待って。今、AIに聞いてみたんや。僕はホワイトカラー、ブルーカラーどちらっち聞いてみたんや。
うん。
そしたら、まあ、ホワイトカラーに分類されると。
うん。
うん。ただ、なんかね、現代においては、こうした境界を横断する働き方は、ニューカラーと呼ばれることがあるらしい。
Tシャツっすよ。
Tシャツよりニューカラーの方がいいわ、俺。
うん。
じゃあ、コバンTシャツで。俺、ニューカラーがいい。かっこいいカラー。
はいはいはい。
ニューカラー、俺は。
じゃあ、ヒグチさんニューカラーね。
うん。で、コバンは?
俺、Tシャツ。
Tシャツいくん?
パーカーでもいいけど。
おい、じゃあ、寝るシャツにしよっかな。
寝るシャツ。
チェック。
チェック。いや、もう、柄の話になってきた。
ストライプ。
いや、だってこれ、元に色の話じゃなくてさ、いいやん。
チェックとかストライプとかでも。
ボーダー。あ、ボーダーがいいよね。
ボーダー。だから、ボーダーっぽいやん、俺。
ボーダーのイメージはあんまないですけどね。
いや、ボーダーってのは、その、なんつーんかな。
あのー、いろんな、境界線に立ってるっていう意味よ。
あー、なるほど。
そのー、なんつーんかな。
あの、どちらかに属すとかではなくて、僕はなんていうか、このー、なんすか?
境界線を越えるっていう意味もあるしね。
はいはいはい。
いや、でも、俺はね、ヒグチさんにも言いたい。
あの、もしのこと言わずにTシャツであることを認めた方がいいっすよ。
俺らTシャツっす。
Tシャツか。
ダメだ。Tシャツだよ、ほんなら。
っていう話。
はい。色だけ決めて、ほんなら。
色、まあ、ブラックTシャツ。
黒Tね。
うん、黒T。
黒Tね。
はい、OK。
ブラックTシャツです。
ありがとうございました。
はい、っていう話です、これは。
いやー、ちょっとこれはなんですか?
はい。
Apple Silicon搭載NPUとローカルAIの未来
えー、Apple SiliconもNPU搭載しているらしい。
あ、これですね。
これももう、あのー、サクッとした話なんですけど、
えーと、MacBook最近ね、あのー、Apple Siliconって言って、あのMシリーズですね。
M1、M2、今M5までいってるんですかね。
あのー、CPUがあるじゃないですか。
はい、僕も最近しましたよ。
おめでとうございます。そうなんですよね。
MacBook AirのM5にしましたよ。
素晴らしい。
はい。
で、多分ね、あのー、前回の収録の時かな、に、あのー、要は、なんだろう、
ローカルでAIを動かすためのCPUアーキテクチャーがあるらしい、みたいなことをフワッと言ってたんですよね。
で、それNPUって言うらしいんですよ。
で、多分ニューラルなんちゃらプロセッシングユニットなのかな、分かんないですけど。
で、えーと、それ調べてたら、あのー、最近、CPUにオンボードグラフィックつって、
あのー、グラボの代わりにGPUのちっちゃいのがついてるみたいな設計あるじゃないですか。
そんな感じで、えーと、CPUにNPUがこう、一緒にひっついてるみたいな設計が最近あるらしくて。
なるほど。
で、Apple SiliconはM1からNPU搭載してるらしいです。
へー。
で、あ、だからみんなMac mini使ってんだと思って。
はいはい、もう、なんか一時期すごかったよね。クロードコードを動かすためにMac mini買うみたいな。
ね。
で、なんでMac miniなんて思ってたけど、かなり利にかなってるなと思ってた。NPU積んであるんだったらっていう。
なるほどね。
っていうお話でございます、これは。
へー。
いやー、だから、もう、今さ、徐々にローカルでAI動かすみたいなやつ出てきようよね、ローカルLMみたいな。
うんうんうん。
そう、だから今まではインターネットに繋いでGeminiとかChatGBTとかクロードとかを動かすって感じだったけど、
もうインターネットに接続しなくてもAIが動くようになるってことだよね、これ。
うんうんうん。
すごいな。
ね、これすごいっすよね。
うん。
どうなってんだろうって思うんですけどね。
うん。
もうわけわからんよね。
ねー。
たぶん、それがたぶんスマホとかにも入ってくるはずで。
うんうんうん。
どうなってきたらもう、俺ちょっとこの世界がどうなるかわからんよ、もう。
ロボットの進化と「ロボットの人権」を巡る考察
ね、最近なんかロボットもすごいっすもんね。
そう、俺実はロボットのポッドキャスター始めたんよ。
え、そうなんですね。
うん。フィジカルAIとか今呼ばれるけど、
はいはいはい。
そう、ヒューマノイド最前線っていう番組を始めまして、僕。
それまたおもろそうなやつですね。
そう。
で、俺一応パーソナリティとしてロボットジャクシャーとして出ちゃうわけで。
ジャクシャイチなんですね。
うんうんうん。
そう、元コテンのね、タカチンっていうコテンラジオのあれにも出た、漫画編にも出た。
あの才能を読み取る。
そうそうそうそう。握手しただけで性癖がわかるみたいな。
性癖か。
いやいや、で、まあ才能ないよね。で、人間の才能をめちゃくちゃ研究した結果、
次はAIだってなって。
うんうんうん。
AI、AIっていうかその次はヒューマノイドだってなって、
もう才能研究の仕事辞めて、今からロボットやっていくらしくて。
へえ。
そうなんだ。
そう。で、それの会社のPRも兼ねてポッドキャストをやりますみたいな。
なるほどな。
で、俺がなんかコテンラジオの樋口役として出る。
うんうんうん。
あ、コテンラジオから出向してるみたいな。
いやいや、というよりは、コテンラジオというところの弱者ポジション。
あ、はいはいはい。
そして俺もフィジカルAI弱者ポジションとして出るというね。
へえ。
そりゃいいんやけど。
なんか直近見たニュースで、あの卓球ロボットが、
あのーなんだっけ、アマチュア全国大会レベルの卓球の選手にはもう勝てるようになったと。
うおー。
プロにはまだギリギリ勝てないレベルらしいですけど。
へえ、すごいね。
うん。
ほんとかよと思ってみたらすげえ速さで動いてたっすね、ロボットは。
うーん。
これなー、ちょっとどうなるんやろね。
怖いんが今あれですもんね、ウクライナ軍とかもほとんどロボットでしょ今。
あ、そうな。
ドローンと自立装甲兵器っすね、ほとんど今。
え、マジで?
うん。
だから、なるべくその歩兵を前線に出さないっていう戦い方になってますね、今アチュアは。
へえ。
今だってね、イランとかあの辺とかもほとんど攻撃ドローンっすもんね。
そうね、ドローン、兵器は効くけど、歩兵とかもなっていくよね。
歩兵っつうかやっぱりあれですよ、あのマシンガンがついた、そのちっちゃいキャタピラがついた、まあちっちゃい戦車っすね。
へえ。
人間の背丈ぐらいのちっちゃい戦車。
SFで見る感じのやつですね。
これさ、ロボットに人権地付与されるんやろか。
その辺の話はクラシックっすよね。
これもう考えんとやばいよ、そろそろ。
だから意識とは何か、生命とは何か、で付随して人権とは何か。
なんか昔ね、星真一の話で、なんか小人がいじめられるみたいな話があってさ。
小人めっちゃいじめられるんよ。
で、人間が小人をいじめるっていう賞でお金を稼ぐ人間がおるみたいな話だよね。
で、それがやっぱりこう、人権団体とかがダメだってなるわけ。
いやもうそうやって、小人って本当に手のひらに乗るくらいのめっちゃちっちゃい、どんぐらい、ネズミくらいの大きさの小人を、
人間が無知で叩いていじめて、で見せ物にするみたいな商売をしようんやけど、
これがダメだってなって、法律を変えろってなって。
で、小人にも人権を認めろみたいな動きをしていくんよ、人間が。
ここまでなんかありそうというか、確かにいい話じゃん。
で、小人も人間の言葉喋って、やだやだとか言って、叩かないでくれよとか、うえーんとか。
可愛い小人がうえーんって言うよみたいな感じ。
で、団体が動き、政治が動き、小人にも人権を与えましょうと。
で、人間と全く同じ権利を与え、選挙権も与え、人間と同じような生活をしましょう、つって可決されるんよ。
その瞬間にいじめられるって小人がにやりして、おいみんな出てこいって言うの。
で、人間は絶望して、だからやめろって言ったの、つって頭抱えちゃうよ。
向こうから何千万人の小人がブワーって来て、これで一人一票だよねみたいな。
この世界は俺たちが乗っとったみたいな感じで、だからこいつらに人権を与えるなって言ったのにつって最後終わるんよ。
こういう世界になるんよ多分。
だからお金を持っている人がめちゃくちゃロボットを作れて、その人が選挙権とかも複数持つことができるようになるみたいなことになってくると、人間の社会ってどうなっていくのかみたいな。
怖いよね。
そうっすよね。
だってこれって外国人労働者に選挙権を与えるかどうか問題にも延長やったりするわけよ。
俺は思っているところがあって、人工知能とかロボットはもちろんどれくらい発達してくるかによると思うんですけど、
基本的には例えばロボットをいじめてかわいそうだって思うのは人間の心情だと思っているので、だからといってロボットいじめない方がいいと思うんですよ。
あれとかわかります?ボストンダイナミックスが結構作っているロボットの性能テストでロボットを蹴るっていうのが有名じゃないですか。
あれが結構批判のやり玉に上がるんですか。かわいそうだからやめろって。いやいやかわいそうとかない、性能テストだからこれみたいな話があるんですけど、
あれの開発者さんたちがこれ別にかわいそうとかじゃないです、感情ないしって言ってるのも全然普通の話だし、見た人がそれかわいそうだからやめたってって思うのも普通の話だと思うんですよ。
なんで、かわいそうって思う人間の心の問題であって、なんでかわいそうなことをしないのとそいつに人権を与えるのは区別した方がいいと思ってるんですよ。
っていうのはコバの意見ね。
そうですね。これはもう俺感覚なんですけど、なんでそこ結構重要なラインだと思うんですよね。
あれかわいそうじゃんとかっていうのは人間を守るための話、ロボットじゃなくてみたいな理解はすごい大事なんじゃないかなと思ってるっていう感じですね。
これもいろんな議論ができるはずなのよ。それに対していやいやコバ全然違うみたいな議論できるはずで、
もうその辺を考えないと間に合わない時代に入っているなっていう感じだよ。
今まで本当に政府の中の世界でロボットがもしできたらみたいな話だったところから、できるのでどうするかをそろそろ決めていかんと法律間に合わんよみたいな。
そうなんですよ。これちょっと逆に言うと俺これに関しては結構長年考えてる問題なんで逆に言っていいですか。
この分野は日本人が頑張らないとダメだと思います。
なんで。
なぜなら我々はアトムとドラえもんで育ってるからです。
なるほど。
それを他に譲っちゃダメです。ロボットと共に生活してあいつらとどう、こいつ人間じゃねえんだけどっていう倫理的な矛盾を題材に精神性に刻まれているオリジナリティは俺らが持ってるはずって俺は思ってるです。
あれこの話ってコアとしたことあるっけ。
わかんないっす。
あれ俺ヒューマノイド最前線でしたね。まさに日本人はドラえもんがいるから全然感覚違うみたいな話をしたんよね。
番組の中でも知ったかも。収録ちょっと前やったっけ忘れたんだけど。まさになんかそうなんよね。
だから日本からその、その時の文脈で言うと倫理観を考えるために日本がっていうやつよりは、
そうだやっぱそっちの番組でしたね。日本が一番ヒューマノイドを受け入れやすい可能性があるって言った。
社会実装した時のキモさが、抵抗感が一番ないかもしれないみたいな。
確かにね。
だからまあ、そうだね。先に受け入れられるっていうことは先に考えなきゃいけないってことだよね。コアのあれでいうと。
そうですねそうですね。
せやねんな、ロボット。
あとあれとかもあるやん。物に対して擬人化したり感情移入するみたいなものもよろずの感覚からあるというね。
確かに。
例えば、アップルのCMが楽器をバッキバキに壊したのがちょっと話題になったやん。知らん?
え、分かんないです。
楽器とか物とかを全部ぶっ壊して、これ一台でって言ってパソコンのCMもしたやんアップルが。
スマホやったかな。
それめっちゃ批判されたんよね。
それもやっぱり日本人の感覚でいうとやをよろずの感じがある。
物に対して魂が宿ってる感覚、人間じゃないものにね。
とかもあるから。
そうっすよね。お米に悪いとか言うっすもんね。
そうそうそうそう。
お米に申し訳ないみたいな。
そうなんやね。だから日本独自の感覚で何か解決できる可能性はあるなと思ってるね。
ここはもうちょっと是非、ロボットアニメ育ちなんでみんな。
ガンダムもドラえもんも通ってないとかそうそうないでしょ。
ないね。でまたガンダムは、一応SDガンダムとかはあれか、ガンダムが意思を持っているけど。
そうか。
乗り物ではある気ない。
ガンダムはそうですね。
ロボットに意思がある系で言うとドラえもん、アトムとかになってくるかな。
確かに確かに。
そんな感じでございますね。
コロスケもそうか。
コロスケもそうや。
来てる時代やからね。
藤子先生すごいね。
ね。
あいつでもロボットっていうかからくりでしょ。
からくり、そう。
あとなんかあれもあった気がする。火の鳥とかでも出てきた気がする。
なんか出そうですね。
手塚治虫のね。
手塚治虫が一旦一周ちゃんとやってくる感じはしますよね。
そこのね、生命とはないかみたいな。
と思うんですけど。
いろいろ話したけども。
俺、危機感を煽りたいわけでは全くないんやけど、
その未来は来るよっていうことを、
多分全然想像できてないと思っていて、俺。
自分がね、まず。
はいはいはい。
なんやろな。
リアリティを持ってまだ思えてないんやけど、
理論上絶対来る気、もうちょっと考えなきゃいけないなって思うよね。
そうっすよね。
火事をやってくれるロボットぐらいだったら、
俺らが死ぬ前には出てきそうっすよね。
いや、もっと全然早いんじゃん。
今多分売り出してはいると思うんですけど、
試作品ぐらいのレベルではあるっぽいっすもんね。
今なんかね、200万か300万ぐらいになっちゃうらしくて、
もちろん何ができるか知らんないけど。
あとはもうなんか、
多分その、なんていうかな、フィジカル部分?
人間として動くみたいな部分ってかなりもう完成できてると思うんで、
あとは多分あれの部分とかソフトウェアとかになってくるんじゃないかなと思ってて、
そこがもうAIで爆上げしちゃったらもう完成やんみたいな。
なんか素材、その素材部分とかどうなんすかね。
確かに。
なんかもうちょい軽いほうがいいんだろうなっていう想像なんとなくつくじゃないですか。
鉄ばっかでできてるとちょっと大変そうだなみたいな。
確かにね。
もう秒読みなんじゃないですか。
そうっすよね。
というところで。
恐ろしい。
ずっとね、気になることだけあります。
っていう感じでございます。
よし、じゃあ今日はここまでにいたしましょうか。
はい、ありがとうございました。
