1. 新型オトナウィルス
  2. #331 存在価値あります
#331 存在価値あります
2026-07-17 23:16

#331 存在価値あります

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前回からの続き。

食トレはプロ料理人からすると思うことあり。

作家がお便り台本にバグを仕込んでしまう。

変換効率もあるのでバランスよく食事はしたいもの。

口の悪いお便りでも存在価値は古林と樋口が決める。


《滉太郎の一言》

野菜を食べる量が足りてないこの頃。

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【懺悔・お便りフォーム】⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

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【新型オトナウィルス公式Youtubeチャンネル】

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5歳までに聴かせておきたい名曲100】

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感想

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00:07
スピーカー 2
じゃあ、次行きましょう。
シャープ325生活リテラシーを育もうという回がございました。
飯田浩二様、食事の話はいろいろ思うことありすぎてここには収まらない。 とにかく家庭の影響は諸に受けるぞと。
身近な問題としては食トレを名乗り、米を食べさせまくるスポーツ指導者と、それを鵜呑みにして成長期の子供にひたすら米ばかりを食べさせる親。
いや、イカレていると。
スピーカー 1
まあね、飯田浩二さんこれオッタントットっていうね、お店やられてる方なんで、プロの料理人なんですけど。
スピーカー 2
っていうことですよね。
まあ思うところあるやろうなあ、プロからすると。
スピーカー 2
ああ、なるほど。
スピーカー 1
いろいろと。食トレつって米を食べさせまくるみたいな文化があるんやね。
スピーカー 2
でもあるかもっすよ。俺バレーボール行き始めたじゃないですか、やっぱその人みんなむっちゃシビアなんで、
レシオ終わりとかに一緒に飯食い行こうぜとか言って、こんなこってりしたもんレシオ終わりに食うのっていうものを食いに行くんですよ。
で、まあ俺軽めに食ってたら、やっぱ他の人から、小判もっと食えもっと食えみたいな、食トレ食トレっつって、でもラーメン替え玉とかっすよ。
トレーニング後にラーメン替え玉みたいな。
スピーカー 1
へえ。
そうね。まあ食トレして俺。
スピーカー 2
そうか。話が変わってきちゃう。
スピーカー 1
お米ばっかり食べた。お米おいしいもん。
でもね食トレつって食べさせるのは違うっていう話ね。
なるほど。
スピーカー 2
なるほどな。まあでも、そうっすよね。スポーツだったらそれはまあタンパク質とかそういうのになるんじゃないですかね。米とかっていうより。
正しくね、学んでるかどうかっていうことを継承にならしてるんじゃないかと思いますけども。
スピーカー 2
ということですね。ありがとうございます。じゃあ他のエピソードはいろいろありましたよというところですね。雑談に来てるやつ紹介していきます。
同じく河村のりこさんはですね、朝6時から動いて帰宅したのは夜8時。ネットフリーのおすすめで出てきたヤングシェルドンってやつですね。
小葉さんが言ってたなと思って見始めたら笑いが止まらない。ハマっちゃったということですね。
スピーカー 1
何がヤングシェルドン?
スピーカー 2
これはネットフリックスにある海外ドラマーですね。俺英語の練習があったらこういうのを英語字幕で見るみたいなのが好きなんですよ。
っていうのをあちの五の絵のポッドキャストの方で紹介してたっていう感じですね。
スピーカー 2
のりこさんちゃんと俺に直接連絡くれたっすもんね。ヤングシェルドン見始めましたみたいな。
スピーカー 1
いいねいいね。
スピーカー 2
そうなんですよ。面白いんでぜひおすすめです。では次、ともみぃさまですね。
追い買い、追い買いしたのは私です。追って買う、追加で買うってことでしょね。
03:02
スピーカー 2
嬉しいのにいつもご報告なくてごめんなさい。さらにさらに思いがけずとても嬉しいラベル。これで私も立派な免罪ファー。
いろいろお気遣いもありがとうございました。使い倒してまた追い買いしたいですということで。
スピーカー 2
ここでとばりさんのおチョコですね。が登場してきてます。
スピーカー 1
これ俺毎日使いようもんな今。子供の水飲ませるのに毎日使いよう。これがなかったら洗ってこれで使いよきね。
そんなに。
スピーカー 1
このサイズの水を飲ませるっていうの習慣になっちゃう。違う器やったらどのくらい入れればいいかわからない。
これいっぱい飲ませるっていうのがうちの習慣に来そう。
スピーカー 2
なるほど。
スピーカー 1
他の子っぽやったらわからなくなるよね。
スピーカー 2
超活躍してますね。
スピーカー 1
毎日毎日。
スピーカー 2
とばりさんそれに対してですね。
めっちゃいるこのおチョコがですね。許すよすべて許されるよ。そして本名知らないのにこんなに仲がいいって奇跡縁ありがとうってことですね。
スピーカー 1
仲良くなっちゃう。
スピーカー 2
ともみじさんととばりさんめっちゃ仲良いっぽいですね。
スピーカー 1
素晴らしい。
スピーカー 2
さらにもう一件いただいてるやつがこちらはひさひろ翔太さんかな。
アイティンズラボの黒犬先生が来てくれた回ですね。黒犬先生の声がとても良かった。
さんと言ってた近所のかっこいいお兄さんっぽい先生ってのがいいなと。
あとは自主性もだし他の生徒とのつながりもだしこれは子供入れたくなりますねということでございます。
ほらほら。
スピーカー 2
ありがとうございます。
スピーカー 1
これは戦罪顧客か捕まえたんちゃう翔太さん。
スピーカー 2
ありがとうございます翔太さん是非。
いいじゃないですか。あれ聞いて入ってくれた人おるんかな。
スピーカー 2
そうですね。いたと思いますね。
スピーカー 1
本当?すげえ。
スピーカー 2
入会受付にタミヤのジャケットのお兄さんに会いたいんで来ましたって書いてくれた人。
絶対来てくれ。
スピーカー 1
ヤシねこれを聞いて入れたいなと思って来年とか再来年とかがちょうど子供がその年になるから入れるところもあるかもしれないんで。
すぐに効果が変わるか分からないけど。あれはいい会やったと思うよ。
スピーカー 2
ありがとうございます。
さあさあ翔太さんありがとうございました。
さてだいたいxとかがこのくらいでじゃあフォームからのお便りいきますね。
ネムさん電車内での通話禁止についてとこれ私もめっちゃ思ってましたよと電車だけじゃなくてバスとかカフェとかでも禁止されたりとか
マナーとして通話してダメよねみたいな服着てありますよね。
最近のイヤホンマイクで結構性能がいいんでひそひそ喋っても大丈夫だし
スピーカー 2
数分の通話より同席者とのペチャクチャのおしゃべりの方がよっぽどうるせえ場合もありますよね。
公共の場は静かに過ごすものという日本のマナーはあると思うんですけど
06:01
スピーカー 2
複数人のおしゃべりはいいのに通話はダメというのはちょっとよくわかんないですよねということでございます。
スピーカー 1
だからあるじゃないですかこっち側の意見ね。
これを上の方にまとめとけっていう話ですね。
スピーカー 2
なんでこうたろこれネムさんが別にしたんだ。
スピーカー 1
そうだからフォームから基調記やねこれは。
フォームから来たものとSNS上で書いてたものという経路によって分けているのであって本当は話題によって分けるべきなのであるかという話です。
さすがうちはこうたろがちょこちょこバグを仕込んでくれるんで。
スピーカー 1
ありがとうこうたろ。
スピーカー 2
次山村達也さんから2件お便りいただいてます。
1件目下の方から行きますね。
野菜をなぜ食べないといけないのかといえば理屈上野菜の栄養素及び食物繊維をすべて代替すればいいんじゃないかと思ってますよ。
しかしそれって食べる幸せみたいなのがなくなっちゃったりするかもねと。
誰かのために作るとか誰かと一緒にご飯食べるとかそういう食文化みたいなのも大事ですよねと。
なんで自分でできることとして特に子供が食べたくなる野菜を作るということを目指しています。
スピーカー 1
素晴らしいね。
食べたいと言われたから買う作る食べるそういった工程が進む野菜があれば食文化に寄与できるんじゃないかなということでそういう野菜を作ろうとしているんですね。
スピーカー 2
以前お子さんが作ったものをいらないから捨てるなんてできるのかなんて話もあったと思いますが食べるという機能に着目しすぎるとどうなるのかなという不安がありますよと。
時代と共に食べることについて生存維持以外の目的が失われていくかもしれないですよね。
食卓を囲むということは当たり前じゃない。
そしてそれがマイナスとも思わない世界になるかもしれない。
自分はそれで良しとしないんで頑張って美味しい野菜を作ろうと思っていますということですね。
スピーカー 1
そうねだから今は生存というのとコミュニケーションとしての食べるっていうのと文化としての食べるっていうのが全部ごっちゃになっているけどこれ分けて考えた時にねみたいな話をね。
全部必要だけど例えば今完全飯とかあるもんね。
本当に全ての栄養素が入っていてこれをずっと食い続ければ栄養が足りるみたいな。
スピーカー 1
それでいいんじゃんって言う人もいるもんね。
だからもう一人暮らしとかでそればっかり買い込んでコスパいいし作るの楽だしそれでいいじゃんとか言う人もいるんだけど。
別にそれはそれで俺は自由がいいと思っちゃうけど全員がそれになっちゃうと文化としてヤバいよねと思うよって感じだよね。
スピーカー 2
そうですよねそれでいいって言う人もいていいって感じですよね。
スピーカー 1
そうそこまで含めた多様性はあっていいという感じであるんやけど。
俺はもうちょっと食に対してのある意味深刻化してる部分があるよね。
09:02
神様のように思っている気その食い物というものがめっちゃ多分だから俺はそっち側かもね。
スピーカー 1
山村達也さん側かもしれない。
なんかこうやっぱ一粒でも残すの嫌やし。
ありがとうと思って食いたいし全て。
コミュニケーションの一個の機能であるし。
スピーカー 1
山村さん農家さんで野菜を作ってらっしゃるってことですね。
その前提があるんやけど。
スピーカー 2
あれですよね栄養素さえ取れればいいみたいなノリでエナジードリンク飲んだりしてる若者があってみたいな。
そういうところに対してくれた意見かなと思うんですが。
確かに野菜作ってる人からするとね。
ビタミン剤で栄養取れるから野菜食わんでいいみたいなこと言われるとそういう目的で作ってんじゃねーけどなるでしょうね。
スピーカー 1
あとあれよ堀江門発言ですよ。
なんすかなんすか。
野菜食べるなんて偉いって言われたことに対してめっちゃ怒っちゃったの知らん堀江門が。
スピーカー 2
分かんないです何それ。
スピーカー 1
どこやったっけな何か居酒屋みたいなところで生配信しながら食い寄ったんよね。
で野菜バクバク食べよったんよ。
スピーカー 1
それに対してコメントで堀江門野菜ちゃんと食べるなんて偉いって言うコメントに対して堀江門がブチ切れちゃったよ。
いやいやいや野菜なんて食わないといけないから食ってるわけじゃねーって。
うめーから食ってんだよっつって。
うめーだろ野菜はっつって切れちゃったよ。
めっちゃいいなと思ったそれに関しては。
トータルで見て何それって感じですけどね。
スピーカー 1
俺もそう思うもん。野菜は食わないといけないから食うのであって嫌いでも食べないといけないみたいなさ。
嫌やけど身体にいいから食べないといけないものみたいな教育ちょっとあるやん子供の頃。
いやいやうめー気中。
うめー気食うんよ俺みたいな。
めちゃくちゃ俺は思っているし気持ちわかるなっていう。
スピーカー 2
確かにこれなんか肉嫌いで食べない人に肉食えよってわざわざ言わないっすもんね。
スピーカー 1
あんまね野菜よりはね。
何なんやこれ。
俺は本当にさ野菜食わんかったらダメなんやかってたまに思う。
スピーカー 1
この話前もしたと思うけど全然野菜食わんで元気な人もおるっけねみたいな。
リスクはあるんやろうけどね。
スピーカー 2
むちゃくちゃ真っ黒な目で見ると完全栄養食みたいなこれ食っとけばみたいな話あるじゃないですか。
人類の歴史規模でいくと野菜ってそもそもそうなんかもしれないっすよね。
スピーカー 1
どうなん?タンパク質足りるんじゃない?
12:00
要は野菜を一通り食えばオッケーなようになってる。
スピーカー 1
一通りね。多分そうなんじゃない?
スピーカー 2
とか要は野菜ってだって人間が生み出したもんでしょ?
野生の植物からいろんなものを収集して作り上げたというか。
だからそもそもかなり機能的にできているんじゃないかなと思ったりもするんですよね。
ただ全部の野菜という話?芋とかも含めて?
スピーカー 2
そうですね。
スピーカー 1
芋とか含めればそうかもね。大豆とかも含めてね。それはそうかもね。
スピーカー 2
栄養、完全栄養機能食っていうか、人間にとって栽培可能にしている状態だったりとか、
それを定期的なサイクルで摂取できるようにしているとか、そういうところで見てってことですけどね。
スピーカー 1
俺ね、ダイエットするときにいろいろ栄養について学んだんやけど、
炭水化物って別になくてもいいらしい。
なぜかというと、ビタミンとかとタンパク質だけ取っておけばいいんじゃ。
なぜならタンパク質がカロリーになるんじゃ。
タンパク質めっちゃ取ったら余った分カロリーに回すんじゃ。
だから炭水化物って別になくても、タンパク質めちゃくちゃ取ったらいいんやけど、
タンパク質っていろんなものになるんじゃ。
筋肉になったりカロリーになったり、いろんな要素になったりするんやけど、
スピーカー 1
変換効率がめっちゃ悪いらしい。
オールマイティーカードやけど枚数があんまねえみたいな。
だからカロリーにするだけやったら、炭水化物がめっちゃ効率がいいらしい。
変換効率がめっちゃいいらしいし、だからちゃんと取っておくと、
コスパがいいというか効率がいいというか、体にとって。
だからさっきの話で言うと野菜だけ食っちゃいいんやけど、
効率が悪いんじゃないかなと思う。
そりゃ足りるんやけど。
スピーカー 2
なるほどな。
だからあれか、本当は野菜と大豆でこと足りるのだが、
米を食っているっていうのは点滴売ってるみたいな感じと近い。
スピーカー 1
つうかどうせカロリーにするんやったら、
カロリーに近いものを最初から取っておいた方が人間も負担少ないし、
食う量も少なくて済むし。
だって食う量めっちゃ食わなきゃいけなくなる。
同じ分のカロリーを、
スピーカー 1
例えば炭水化物やったら100gを100カロリーにできるとするやん。
知らんけど。
やったら他の栄養素やったら500g取ってやっと100gとかになるかもしれんわけや。
だから食わないけん量増えるとかね。
スピーカー 2
要は病人にぶどう糖点滴するのと同じでしょ。
スピーカー 1
まあまあ同じだからね。
スピーカー 2
要は炭水化物から分解してカロリーにするよりも、
ぶどう糖でぶち込んだほうが摂取効率がいい。
スピーカー 1
そういうことそういうこと。
だから生きれるかどうかって言って生きれるんだが、大変という話だわこれ。
15:02
なるほどなるほど。
かなと思った。
スピーカー 2
いや面白いですね。ありがとうございました。
スピーカー 1
すみません浅い知識で。
スピーカー 2
野菜トークがねだいぶ盛り上がってきましたが、
山村さんもう一件いただいてるんで、
ちょっとこっちねなんか深いのでこれちょっと言ってみますね。
山村達也さんもう一件いただいてます。
存在価値と機能価値という話がありますが、こと自分自身の存在価値っていうのがわかりません。
私に存在価値はあるんでしょうか。またそれはどんなものなんでしょうか。
このお便りをくれている時点で存在価値あります。みたいなやつはいらないです。よろしくお願いします。
スピーカー 1
口悪いな。口悪っ。
もっと言い方あるよね。
スピーカー 2
なるほどなるほど。どうですか。
スピーカー 1
え、だって子育て、家族おるんやけど、もうその時点であるんじゃないっていう感じやけどね。
でもそれは機能価値に入るのか。子育てをしているとかは。
スピーカー 2
子供から見た時の機能価値みたいのはあるっていうことだと思うんですけど。
スピーカー 1
機能価値になるのかな。存在価値であって機能価値でないものってなんなんやろうね。
例えばじゃあクラスに一人そいつがおるだけでさ、なんか空気がながやかになるみたいなことあった時に、それって機能やね。存在価値じゃなくて。
スピーカー 2
機能になりますよね。
スピーカー 1
存在価値ってなんなんやろう。機能がない存在は、え、機能価値に内包されない存在価値ってなんなんやろうね。
スピーカー 2
ですよね。と思って調べたんですよね。
スピーカー 1
素晴らしい。
スピーカー 2
一応定義いきますね。機能価値、定義はスキル、成果、資格になっている役割、具体的な機能や貢献度。
存在価値、定義はその人がそこにいること、性格、価値観、雰囲気、人間的な在り方そのものということなんですね。
例としては家族であること、チームに安心感を与える存在であること。
スピーカー 1
これは存在価値に入る。
スピーカー 2
っていうことらしいんですよね。
スピーカー 1
これは機能じゃないんやね。
スピーカー 2
そうなんですよ。だからどこに線引いてるか次第なんですけど、これって結局あなたという人間がいて全く同じことはない。
その時点で多様性を担保していますよねと。
スピーカー 2
例えばあなたが発言一つしたときに、その発想なかったわっていうことがあればもう存在価値になるわけじゃないですか。
スピーカー 1
それは機能じゃないんやね。なるほどね。
だからチームに安心感を与えるとか、その人固有でできること。
スピーカー 2
スキルとか資格とか、具体的な機能貢献度の話ではなく、その人がいることによって起こるもの、無条件の価値。
失敗や無力であっても損なわれないっていうことらしいですね。
18:00
スピーカー 1
なるほど。だから失敗や無力であっても損なわれないが重要な気がするね。
だから入れようと思ったら全部機能価値に入れれるやん。
スピーカー 2
チームが成功するためにはこのちょっとおバカキャラのやつ入れといた方が雰囲気良くなってチームとしての売り上げが上がるみたいなことがあったとしたときに。
スピーカー 1
これって機能やん。ほぐし機能みたいな。癒し機能というか。
でもそれは機能価値と言わないんだよね、この場合はね。それは存在価値と言うってなる。
スピーカー 1
それで言うと逆に存在価値をゼロにするのってむずくない?どうやったらゼロにできるんだろう?
だって腹立つやつがおったとしてさ、ああなるの嫌や気しないようにしとこうっていう時点でも存在価値になりうるきそう。
スピーカー 2
どっちかっていうと、存在価値ってあれじゃないですかね、存在しているから価値はもうそこにあるものであってまず。
それを価値として見出すかどうかは見る人次第。
スピーカー 1
ここで価値ってプラスと確定した結果じゃないといけんの?
スピーカー 2
たぶんそういうことじゃないんじゃないですかね。
スピーカー 1
例えばさっきのやつで言うとさ、人に危害を与えるやつは短期的には価値ないやん。
でもそれによって周りがああいうことやめようつって将来的にそれを防ぐ可能性があるやん。
スピーカー 1
これ長期的には価値になる。メリットやん。
で、なんもせんでもメリットと思うよ。あいつなんでぼーっとしゃべらんであそこにおるん?っていうのもメリットやん。
とか、ぼーっとそいつおるけど何か火事になった時に一個でも物運べるかもしれんよこいつ。
だから日常の中では価値は発揮せんのやけど、いざという時のリソースとして何ていうんかな、
なんたらきリソースみたいなあるやん、余ってるリソースみたいな。
アリの働かないアリみたいな。
スピーカー 2
余剰リソースみたいな。
スピーカー 1
として実は表に出てくるまでは価値として認識されないんだが、
一大事があった時にいきなり価値を発揮するとこがあるわけやん。
なんであいつぼーっとして会社におるみたいなやつが物運んで出れるとか火事の時とかまで含めると、
価値が全くないを定義する方が逆にむずいというか。
スピーカー 2
そうですね。しかもこれ価値っていう言葉の定義も今ちょっと揺れてますよね。
なんか俺が今話してて思ったのが、これ機能価値って大概的に見た時に人から見た時にプラスの数値であることかなと思ってて、
21:01
スピーカー 2
でも存在価値の場合あんまり相対的なところをまず除外した上で絶対値で見て、
さっきのこいつすぐ暴力振るよねっていうのもこの人のせいで俺強くなったとか言えるかもしれないし、
それはこの人暴力的だよねっていうまずそのバリューというか価値があって、
それは絶対値でまず見ましょうと。
その価値や絶対値の大きさがあることによって周りが影響を受けた時に、
それをプラスに転化するかマイナスと取るかは正直周り次第になるっていうか。
スピーカー 1
ベクトルの角度は周り次第ってことだよね。絶対値としてエネルギーはそこにはただただ存在していてってことよね。
分かる分かる。
スピーカー 2
っていうことなのかなと今解釈していますね僕は。
スピーカー 1
存在価値むずいな。
このお便りをしている時点で存在価値ありますよ。
スピーカー 2
そうなんすよ。っていう話に帰着するんですよこれ。
スピーカー 1
そうそうそう。
スピーカー 2
だから山田さんすいません。ひっくり返すようで申し訳ないですが、このお便りをしている時点で存在価値はあるということになります。
スピーカー 1
ありましたね。残念ですけど。あなたがいるかいらないかは決めれないですからね。
そうなので。
スピーカー 2
仮に今俺とこの樋口さんのトークがこれを理由にグダグダになってエピソードが面白くなかったとしてもそれ自体を価値と定義してしまえるので。
スピーカー 1
そうね。だからいつも言っているクオリティコントロールでいうと高くするだけが大事じゃなくて下げないといけないみたいなこともある中で
下げることも価値あるしねクオリティをねとかも含めるともうわけがわからんなと思いました。
スピーカー 2
ということでございます。
スピーカー 1
ありがとうございました。楽しかったです。久々にこういうどうでもいい話をしたね。
とにかくめいたものだね。ありがとうございます。じゃあ以上お便りは今回以上かなという感じになります。
スピーカー 2
皆さんありがとうございました。
スピーカー 1
ありがとうございました。
23:16

コメント

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