1. 新型オトナウィルス
  2. #134 コンビニコミュニケーシ..
飲食店とコンビニでの自身の行動の違いを観察した古林は危機を感じた。
一方、樋口はストレスを減らすためにセルフレジを求めるが、そんな自分に悲しくなる。
目に見えない値を数値化してほしいと思う古林と樋口は、話の本題を忘れそうに。
数値評価基準の上に、個人の表現がのった社会が理想だと古林は思い、樋口は現在社会に対し余裕のなさを感じる。
人間の幸せは「幸せを感じられる心の余裕」なのだろうか。【滉太郎】
00:07
はい、皆さんこんにちは。今日も新たにインフェクション、新型オトナウィルス小林です。
樋口です。
よろしくお願いします。
お願いします。
樋口さん、前、コンビニの店員さん理論みたいなの話したの覚えてます?
はいはい、どんなやったっけ?
コンビニの店員さんって街のいろんな人に触れ合っていくことになるじゃないですか。
はいはいはい。
コンビニの店員さんが機嫌悪いとみんなダメージ受けるじゃないですか。
はいはいはい。
だからコンビニの店員さんは笑顔でいてくれた方がいいじゃないですか、みんなのために。
はいはい、そういう話や。
ということはコンビニの店員さんがどうやったら機嫌悪くなるかっていうと、
やっぱりイラつく客がいっぱい来たらだんだんイライラしちゃうじゃないですか。
なんでコンビニの店員さんにはちゃんと接した方がみんなのためになるっていう話なんですけど。
はいはいはい。
呪いの逆バージョンみたいな。
そうですそうです、呪いの逆バージョンですね。
いい連鎖ですよね。
話したな、そういえば。
はいはい。
で、最近それがあるんで、
飲食店でご飯食べた後とかは出るときにごちそうさまでしたって必ず言うように心がけてたりとか、
コンビニでも基本的に買い物した後にありがとうございますって一言言うように心がけてたんですよ。
はいはい。
なんか最近俺言ってねえなってことにちょっと気づき始めたんですよね。
何だろうと思って、飲食店では言ってるんですよ。
で、コンビニでコンビニの店員さんにちゃんと接しなきゃいけないと思ってるけどなんかしてないと。
で、自分で分析していったんですよ。
最寄りのコンビニとかだと、コンビニで毎回愛想よく振る舞うと逆にこっちもきついんで、
さほどマイナスにならないけれども若干プラスぐらいの応対をしようかと思っているのだけれども、
なんか俺コンビニの店員さんに最近詰めたい気がするって思ったので、
コンビニで買い物するときに自分の動きを分析したんですよ。
そしたら大きなポイントが2つあって、
最近レジ袋とかで包んでもらって渡される機会ってだいぶ減ったっすよね。
まずコンビニの袋、買い物袋とか渡すっていう前提がなくなっちゃった、有料化で。
そうね、待ってイメージしていい?
バーコードをピッとされて目の前に置くわな。
置くっす置くっす。
例えばお菓子とか弁当とか置くわな。
確かにその後触らんか商品を。
そうなんですよ。置いて、以前だったら袋に入れてはいどうぞって渡してもらってたんですけど、
今はそこにポンって置かれたやつを、会計終わったら持って帰っていい状態なんですよ、最近。
あともう一個あって、今まではコンビニの袋をもらった引き換えにお金を渡してたりして、
03:03
その交換が起こってたんですよね。
でも今ってスマホでピッていくじゃないですか。
なんでトンってそこに俺が商品を持っていくっすよね。
そしたらコンビニの店員さんがピッピってしてそこにポンってまた置くっすよね。
で俺スマホ出してピッてやって、向こうがありがとうございましたって言って、
俺それを取って持っていくみたいな。
なんか挨拶するタイミングがないんですよね。
ないね。
今までだったらお金渡して受け取ってありがとうございますって言ってたんですけど、
なんか最近あんまり変にこう、わざわざコンビニとかで喋んない方がいいじゃないですか、感染対策的な意味で。
なんでちょっとありがとうございますって言うのもはばかられるし、
ポンポンって置かれたやつをピッてありがとうございましたっつって、
で俺これもう持っていっていいの?みたいな空気で、
その店員さんの元を離れることがめっちゃ増えてるんですよ。
これはコンビニコミュニケーションの危機やって思ってるんですよ。
なるほど。
もう僕ね、それに対しては強く言いたいことがある俺は。
もうね、セルフレジーにしてほしい俺。
逆にね。
そう。
いやもうなんかさ、もちろん気持ちよくこれでいいですか温めますかとか言ってはいっつってやったらいいやん。
でも最近ね気持ちよく会話できんのよ。
ははは。
これはまず謎のあのビニールのなんかあれ。
そうですね。
で向こうマスクしている。
でなんやったらこっちエアポーツつけちゃうんや。
はいはいはいはいはい。
そう。で俺もずっとなんか聞き起きさ。
もう常になんか聞き起き。
コンビニ入って選びようときも聞いて。
でレジのところに行くんやけど。
いいところで止めないけんのよまず。
でピッと止めるやん。
だからエアポーツって一応外部の音入ってくるんやけど。
まあやっぱ全く何もつけてない状態よりはちょっと聞きにくいわけよね。
あの耳になんか一応ついちおき。
その状態で店員がなんか言いよんよ。
でそれがもうもうもう。
ちょっと言いよんや。マスクつけてるしね。
そう。でなんやったらもうちょっと昼とかやったら他のお客さんとかってガヤガヤしようし。
はいっつって。もうもうもうって言いよんけど。
はいっつったらポイントカードお持ちですかとか言いよんけど。
いやないですっつって。
ちょっとおっきめの声で。
なんかね俺あれがものすごい最近ストレスに感じてきちゃうんだよ。
わかるわかるわかるわかる。
もうえげつないストレスが。
で店員悪くねんやん言ったら。
だって店が作ったビニールの謎の仕切りとマスクせないけどのルールやし。
でエアポーツしちゃうのは完全に俺の勝手やけさ。
でなんかポイントカードありますかも絶対言わないけんもんごんなんやろなとかさ。
06:01
全く悪くないのに。
いやいやいらんわボケポイントとか思っちゃう自分がおるわけ。
なんかこんなの出会ったら逆に機会がいい俺って思っちゃうね。
いやほんとっすよねなんかお互い気持ちよくないっすよね今のコンビニとかスーパーもそうなのかな。
そうだよねなんかねスーパーとか特に思うな。
まあでもなんかわからんこれはマイナスをゼロにしてほしいっていう意見かもね俺が言うのは。
今不愉快めちゃくちゃ心地が悪いんよねコンビニで買い物するの。
だけどなんかこれをゼロにしてくれって言う意見かもしれん機械化とかセルフレッジ化してくれっていうのは。
たぶんコバは元々そこで元気をお挨拶することでプラスの気持ちになるってわけですよ。
なんか自分で言いながら切ないなぁと思った今。
でもなんか本当俺も思ってて俺はなんかねこのそうやって温かい街の人々のコミュニケーションを作ろうみたいなところまでを言いたいわけではなく
人と人が接するわけじゃないですか。
そこでお互い不必要なネガティブは生まない方が絶対お互いのためだしどっかで返ってくると思うんで
そういう意味で冷たい態度を取りたくないしイラっとしたくないんですよね。
だからそういう意味ですごく共通はしてると思うんですけど
今のこう日本のコンビニの買い物の文化でいくとどうしてもお互いイラっとしちゃう感じあるくないって。
ある。
あるんですよね。
え?ってなりますもんね。
そう。であのさ、は?え?へ?みたいな感じになるやんどうしても。
であのビニールの下にこうわかるかな。は?ってなるやん。
でこっちもさちょっと大きい声出さないと聞こえんかなんて思うやん。
さっきすげえ感じ悪い感じでえ?ってなるやん。は?みたいな。
そうなんですよそうなんですよ。
超イヤ。そんな自分が。
そうね。でわかるわかる。それで結局何言ってんのかなと思って一生懸命聞いた末がポイントカードがとか言われたら
いやいやもういい件会計してってなるんですよね。
そうだよ。
だからなんかな。
そんな自分がイヤやなと思いますもんね。
なんかまあすげえちっちゃい話なんですけど。
でもなんかこういう部分ってあんまりスポットが当たらないじゃないですか。
例えばレジ袋を有料化しましょうって言ったときに
あまあそうだよねってまあ有料化したとして
まさか袋に詰めてあげてありがとうございました、あどうもこちらこそありがとうございましたっていうコミュニケーションが
それによって阻害されるかどうかって多分検討されてない。
09:01
そうね。
じゃないですか。
うんそれはそう。
でまあそのレジ袋のことをどうこう言うわけじゃないんですけど
例えばレジ袋を有料化して何かゴミが減るとかメリットがあるわけじゃないですか環境意識が高まるとか
それと差し引きありがとうございましたが世の中から消えていくのどっちがデメリットなんていうのを誰か計算してほしいですよね。
これがね100%無理やもんねだって因子が多すぎて世界が幸せになるか不幸になるかの因子が多すぎるし
幸せか不幸かの基準というかさ環境問題は良くなるけど人々の心が若干落ちるみたいな
でも例えばじゃあそれがなかったら明るく振る舞えていたことがそれがあったからちょっとネガティブになっているみたいなことってさマジで測定できんきな
そうですよね。
だって自分が今日機嫌が良いか悪いかなんとなくあるわけやん
それが何によって機嫌が良くなって何によって機嫌が悪くなっているかマジで測定できんきな
自分ですらそうやきさこれが社会とかになるとより分からんなって思っちゃうよね
俺何かで話したっけ今例えば嬉しいとか悲しいとか喜んでいるとかもそうやし
あとはこれ好きとかこれ嫌いとかこれ心地いいとかさこの顔好みのタイプとかさこの服かっこいいとかあるやん色々
そんなのち人間何が原因でそうなっているかとかももちろん分からんし
あと好きな女性のタイプとかもさ過去に見た顔でいいななんとなくいいななんとなく良くないなって思ったのを
自分の過去だけを思い返して共通点を上げようだけなんよね
何も論理的に分析してないんよね頭の中を
人間知本当にAIと一緒でずっとブラックボックスで中で演算が何か行われたか分からん状態で
インプットとアウトプットをして結果だけを見てああでもないこうでもないと推測しているだけなんじゃないかなと思うよって
何の話やったっけこの測定値できんよねって話がね
全く同じ条件でその世界値比べられんもんね
科学の力じゃ無理なんよねこれ
でも超大規模に社会実験をやれば一応優位性のある研究結果くらいは出せるかもしれないですけどね
出せるこれ
例えばある程度条件の整ったエリア2つ用意してこのエリアの中でコンビニの店員はありがとうございましたって言わないように全部設定する
Bのエリアはっていうので何かしらの優位性が取れるかやってみるっていう
12:02
これでも相当むずいよね
むずいでしょうね
だってAはちょっと気圧が低くて多分でBの土地はちょっと気圧が高いとかで影響違うし大通りに面しているかどうかとかさ
あとその場所に来る客の特性とかもさそれを平均化するの相当めちゃめちゃ大変な気がするよね
そうっすよねかなりのデータがいるっすよね
あとその有効性というかそのデータも誰がどう測定するのかとかあと期間とかもね
なんかこう10年ぐらいあったらあんまり影響ないけど20年超えた時点でめちゃめちゃ影響出だすとかさ
なんかもうわからんなと思うよそのわからん中で科学って理由つけて正しいはずだと仮定して進むだけでなんかなと思うね
どうなんかなぁ案外心情的な部分で優先して考えてくれる人いるのかなぁとか思うんですよね
そこはそうかそれはそうかもねなんか物理的なものとか測定できるものは優先されやすいよね数字になる
そうなんですよね
これなんか俺がこう思ってるっていうだけの話なんですけど
俺は日本結構愛国心が強い人間なんで日本という国を良くしたいみたいな気持ちがあるんですよね
良くしたいっていうのは経済的に豊かとかなんかいろいろものがあるとかいうのと別に別にというか
みんな明るく快活に生活しているみたいなところを目指してほしいな日本国って勝手に思ってるんですよ
でもなんかそういう議論ってしにくいからテーブルに上がんないかもしんないんですけど
結構普通に優先度高くないって聞きません?
分かる分かる指標がないのだろうなという感じはねなんていうのかな測定方法が
やっぱりさこれ鎌倉資本主義家なんかの時に話したんやけど俺読書会の時に
多分ね指標がないかったり測定ができないものって評価されにくいんやなって
経済効果とかってある程度測定できるよね
例えば環境問題とかって何度上がったみたいな感じで数字で測定できるので客観的データの説得力がめちゃくちゃあるよね
それに対して幸福度とか起源とかってさ自殺率とか幸福度調査とかいう
どこまでが含まれているんですかそれみたいな
本当ですよね ここでしか測定できない
測定できないものにはリソースが投下されないんじゃないかっていう感じがするよね
それって測定できないからリソース投下しないみたいなものでいいんかなっても思ったりしません?
15:01
分かる分かる
だって普通に誰も誰しも同じだと思うんですけど日本が例えば経済的に豊かみたいな
テクノロジーマチリいってるみたいなでも全員ダウナーな生活してるみたいな絶対嫌じゃないですか
例えば世の偉い人とかがもっとそういうこと打ち出してほしいって思うんですよ
例えば総理大臣とかが何パーセント経済成長しますとかこういうふうにしますっていうのはもちろんそうなんだけど
明るい国にしまわすとか言ってほしいなって思って
はいはいそうねむずそうやね
だめないのかなだめなのかなもちろん思ってるとは思うんですけど
みんなそうしていこうよっていうコモンセンスが欲しいっていう感覚なのかな
めちゃくちゃ分かるめちゃくちゃ分かるよめちゃくちゃ分かる
めちゃくちゃ分かるちょっと説明してこれ
行きましょう行きましょう出るまで待ちます
いいアレが思い浮かば
なんか俺この話もしたかどうかわからないけど
一応いい感じのパレット地方創生権の仕事しようんやけど
それで大先輩がおって地方創生その世界ですげえ有名な人がおって
その人と話させてもらったよね
言ったら田川を盛り上げるためにはどうしたらいいですかねみたいな質問したわけ
ちなみにその人中川に住んじゃうんやん 紀東さんですよね
そうそうそう紀東さん田川に住んじゃって
ちょっと待ってくれた樋口君田川盛り上がってないって何を指標に言ってるって言われて
俺はやっぱり経済的な部分とか人口の増加率とか減少率とか
あと学力がどうとかワースト何位とかそういう部分でもっと数字を上げていきたいんですみたいな話をしたいね
結構昔やけどしたらでもさ田川の人口祭あるでしょって
あれでめちゃくちゃ人集まってみんな盛り上がるでしょと
中川ってやっぱベッドタウンみたいな街で結構新しいから
祭りをガチで盛り上げるみたいなことってないんだよみたいなあんまり
ないですね じゃあどっちが盛り上がってると思うって言われて
なるほどって思ったんやろそれはだけベッドタウンやけ経済的に成長はしているし
いい街やし普通に中川っちきれいやしね
じゃあ祭りがなくなるからつって潰さないためにめちゃくちゃ頑張るとか寄付するとか
すげえ集まって頭悩ますとかっち田川の方があるよねみたいな話だよね
でもこれなかなか測定がしづらいんよね ほんとっすね
ちょうどこの話なんかでしたぞやっぱ深井さんとかずっと言うよ
ここにもう人文学の領域がもう必要になっているとこういう部分を考えるときに
ちょうど実はコテンラジオで老いと死についての回があったんやけど老いと死の歴史になったんやけど
18:02
死とか特に何も解明ができてないわけよ
何も解明ができてない中でだって誰も死を経験したことはないんやけさ
その中でどうにか解釈をして処理をせない検知になったときにこんなの物理も無理やし
科学というか何て言うんかな理系の分野じゃもう無理で
ただ死を考えるときにはもう人文学で考えるしかないみたいな話をしていて
ここにやっぱりリソースが透過されてないのは問題だみたいなこと言ったんやけど
たぶんそこっちあれなんよね指標がないのと測定がしづらいっていうことなんやね
そういうの繋がってくるなと思った
伝わっちゃおうかなこの漢字
なんとなくはいけてると思う
なんかあれっすよねこれもうほんと勝手なイメージですけど
若干理系が強い社会っすよね
そうと思う
数値化データ化経済にはまるとかパキッと証明できるとかいうものに
7.3か6.4ぐらいで比重寄ってるっすよね現代社会
論理的思考能力とかがやっぱりもてはされるもんね一番
人の感情が深くわかるとかさ
とても物事を詩的に捉えることができるみたいな能力ってなかなか
一部の特定の芸術の領域とかさ
一部の領域しか評価されてないよねって感じはあるよね
めっちゃそうだと思う
例えばめっちゃイケイケのビジネスカンファレンスのピッチコンテストみたいなのに
出ていて俺が今と同じこと言ったら
いいこと言ってるけどすげえなんか起承論しゃべるやつだね
ぐらいのたぶん起承論っていうか理想だけ掲げてるけど再現性ないこと言ってるよね
みたいな見られ方すると思うんですよ勝手な想像ですけど
あとそれはあなたの印象でしょとか
そうそうそう
それってデータあるんですかね
いやでもほんとそういうこと
写像ってなんすかみたいな
ほんとそういうことほんとそういうこと
そこに現れないものの話してんじゃねえのこっちはっていうのが
話の軸というか次元が全然違ってるんすよねたぶんそういう時って
次元違う俺はだっき何回も言うように評価軸やね
評価軸が違ってる感覚やね
そもそも何を正解で何を不正解とするかの軸自体が違うって感じ
そうっすよねなんか独立したパラメーターっていう意味で
そうそうね
話が噛み合わないっていうかイメージ
俺はすごいx軸に伸ばしたいって思ってるけど
y軸のことしか考えてない人にとってはx軸の数値が増えたところで
いやお前全然成長してないやんって見えちゃうじゃないですか
yの値が伸びないからっていうような
で俺からしてもその人がどんだけy軸に伸びてても
21:02
いやいやお前x0じゃんって俺多分思っちゃうし
そんな感じになってるなって思うんですよね
あの絶対値は伸びていくのにね
ある評価軸で言ったら伸びてないみたいな
あるよね
っていうのがすごくあるなーって思ってて
結局だからコンビニのそういったちっちゃい話になっちゃうんですけど
いやそうやった何の話あったっけと思った今これ
コンビニの話あったっけ
でも何ですかちょっと見知らぬ人とコミュニケーションを取るときに
相手も人間であると
嫌な態度取られたら嫌だし
この人にも家族があって親がいて人生があって
それをこうある程度尊んだ上で接したいみたいなことって
実益ないからニーズが少ないんですよね
そうと思うそうと思う
ほんと普通に
でもそれってそれでいいんだっけその順序でみたいな感覚かな
評価軸を作らないといけないんだろうなーなんか
なんかないですか樋口さん評価軸
さあもうそういう脳内ホルモンとかを測定する機械を埋め込んでほしいね脳に
なんか喜びホルモンみたいなさ
そうやったら数値化できるやん
数値化すらいいんやろ結局数値化すらいいと思う
そうするとそのホルモンさえ出せばいいんやろっていう
ハックの仕方するやつおるんやろな
確かにな
最悪ですねじゃどうすればいいんやろなまじで
どうしたらいいんやろ
分かったもうなんか何回笑ったかみたいな
はいはいはい
いやだからごめん今ずっと思ったわ何回とかどれくらいとかじゃないんやねもう多分
とか言ったらだめなんやろね多分
また俺はその数字の奴隷になっていたわ今何回とか言ってさ
なんか言ったらどうお前の人生ドラマチックとかお前の人生鮮やかとかなんか
お前の日々の生活どうみたいなフレーバー結構渋い感じとか
フレーバー渋い感じは全然わからんかったわ
ちょっと評価軸独特すぎてまじでその評価軸俺の中で一個もなかったわ
フレーバー渋いってそれプラスかマイナスか全然わからん
俺らの会社別儲かってないけどめちゃめちゃグルーヴあるよねとか
グルーヴわかる
なんかそういうのそういうのなんか結構大事にして生きていきたいなっていう話かも
そうかもねいい話やねこれ
そうあとなんか大きいシステム例えば会社とか政治とかそういうところにこういう評価軸をなんか持ち込んでほしいですね
24:08
まあね欲しいねだけど人間しかできんやんこれ
そうなんやね人間しかできないからちっちゃい社会になるよねこれが威力を発揮するというか
審査員がいるわけよ要は感覚でこれはいい感じとかこれはダメな感じという風に審査員が審査するみたいな感じになるやん
そうなってくると社会がちっちゃくなるなあと思う
なので俺が提唱するにはもうちっちゃい社会になってみようっていうのが一個あるねなんか
もうちっちゃい社会になったらなんやったらお金すらいらんみたいな感じに理想的にはなるんやね
だから客観的な評価軸をつけたのはお金やん
俺はお前にこれだけ感謝しているって客観的な評価軸をつけたのはお金と思うけど
こないだすげえいいことしてくれたから今日俺お前にすげえこれやるよみたいな
例えば飯をごってくれたから10分肩揉むよとかさ
それでお互い審査しようわけやん
あれくらいの恩にはこれくらいの恩で返すみたいな
これが数字で決まらんといけんのはなぜかと言うと信頼関係が薄いからやん
だから数値化できない指標がないところでもこれってこうよねみたいなさ
ふわっとしたもので共通で語られることができるのっちある程度コミュニケーションが取れている社会と思うよね
そうなってくるとやっぱ社会をちっちゃくしてみたらどうなるのかってめっちゃ興味あるよね
すげえごめんイメージで言おうけど
でかい社会やと客観的仕様に頼るしかなくなると思うよね
だっけやっぱこう少ない人数の会社やったら挨拶しようみたいな
挨拶したら明るいやんとか言ったらそうだそうだってなると思う
でも社会がでかくなればなるほどその世界の表情とか人間が見えないから
俺らが会社とかオフィスの中で挨拶しようっていう時って
〇〇くんや〇〇さんや〇〇くんが挨拶しているっていうのを思い浮かべると思うよね
それはこいつら笑顔で挨拶しよったらいいやんって思うと思うけど
社会実装する時ってその人たちの顔見えてない気がする
それは数字になっていく感じがする
俺らはちっちゃい社会で物事を判断するみたいなことをやるっていうのが一個あるかなと思ってる
確かにな社会実験的に見てみたいっすよね実際社会みたいなやつは
実際やってる人たちもいるはいるっすもんね
昔はそうやったんじゃないかなと思うね社会がちっちゃかったというか
俺こうかなって思ったパターンもう一個あったんですけど今喋ってて
27:02
それこそこの間前のエピソードで長谷さんゲスト来てもらった時に
サッカーの勝つための必要なプレーこれはしなきゃいけないっていうプレーを超えたところに表現っていうのを持ち込んで
さらにサッカーの試合とかプレーっていうものをもっと高次元なものに昇華するって話をしてあったじゃないですか
もしかしたらそういう側面もあるかもしれないなと思ってて
時間軸を
つまり例えば経済的に成功するとか自殺率を減らすとか貧困な人がいないとか失業率を減らすとか
平等であるとかそういう定められた指標は一応あるわけじゃないですか
一旦それクリアしてからのその先にそういうのがあるのかもなって今思ったりしたんですよね
その数値評価できるまず評価できる部分これはやろうみたいな当たり前にみたいなやつをパンとやっていって
その上に各々のもっとこうがいいんじゃねとかいう表現が乗っかってくる社会が理想的なのかもみたいな
余裕があるねなんかそれね
なるほどねなんかすげえ理想論ですけどね
余裕がないわ女らある程度超えたからそういう遊びが生まれるというか
でまた遊びの中からさらに超えていくわけが突然変化になるというか
そう考えるとなんか余裕ないわと思った今なんか知らんけど余裕ないな
何なんやろこの余裕の無さはと思った
樋口さん自身がってことですかこの世の中 いや社会がかな
なんか余裕ねえと思っちゃったな今こんなに経済的には余裕があるのに
経済的にはというか何こう答えは話したけど殿様でも無理な生活をしているのに
なんか余裕ないな何でやこれ
ギリギリで生きている感じがするな
そうですよねわかりますわかります
なんかもしかしたら俺なんかそういうものに対してなんかあるじゃないですか
資本主義っていう社会がその構造自体を維持するために年4%平均年4%の経済成長が必要だとか
イコール集団にその資本主義の社会実装している資本主義の日本国民の我々は
みんなで年間4%の経済成長をみんなでしないとこの社会を保てない
っていう風になってるから頑張らざるを得ないまあまあ一個あるですよね
であとが単純にやっぱいろんなもののスピードが速くなってるじゃないですか
みんなが遅い時はこっちが遅くてもいいんですけどみんなが早いからこっちのんびりしたら仕事できてないみたいになるじゃないですか
必然的に物回ってこないみたいになっちゃうからなんかその辺もあるのかなーって思ったりはするんですけど
30:06
余裕ないっていうかちょっとせき立てられる前提がどっかにあるのかもしれないというか
そうだよねでもそう感じているのは俺らだけかもしれんしね
そうかそうか
だけかもっていうか感じている人と感じていない人がいるやろうしとか
多分俺世の中のことをこんなに余裕ないと思ってるけど多分俺に余裕がないんやろうな
でコバも今言ったようにスピードに振り回されないようについていかないといけないっていうのはコバが思っちゃうわけだって
そうですね実際そうですね俺がついていかなきゃいけないって思ってるんですね
そうねだから余裕ないように見えているかもしれんしもうちょっとわからなくなってきたな俺
そうですね案外みんな好き勝手やってるだけかもしれん
めちゃめちゃ余裕に生きてる人おるかもしれない
ミームプールの話って前したじゃないですか
だから日本国民全員がどういう脳内の状態にあるかっていう相話が余裕あればいいと思うんですよ
そうだ
だからコンビニの店員さんにお礼言った方がいいと思うんですよ
そうだ余裕がある振る舞いをするんやまずね
そうですね
余裕がある振る舞いをしよう
余裕がある振る舞いそうっすね
俺それだと思うんですけど人間の幸せって俺これだと思ってるやつがあって
幸せを感じることができる心の余裕が人間にとっての幸せだと思ってるんですよ
幸せっていうものは幸せと捉えさえすればどこにでもあるので
でもわたわたしてる時ってそんな余裕ないじゃないですか
だから目の前にあるものを見てよかったこれあるって思える心の余裕を持つことが人間の幸せだと思ってるんですよ
なんでそんな感じになったらいいのにな
いやここでもね理想やけど難しいよね
なんかさそれも本当にありすぎてもダメでなさすぎてもダメでみたいなちょうどいいところが正しくて
今はなさすぎるんやな気がするんだけど
じゃあ心の余裕があったらいいのか常に
ハングリー精神とかはもしかしたらないかもしれないですよね
余裕がありすぎるってリソース使ってないみたいな感覚なんよねまた
ちょっと無駄というか
だからちょうどいいマージンがあると思っていてきっちりこれぐらいは遊び余裕があると思っていて
33:08
適切にそこであればいいなって感じだね
そういう意味では今余裕がない側なので余裕を持った方がいいなっていうのは正解かな
余裕があればあるほどいいなとかはまたちょっと違う気がするよね
という感じやな
適切な余裕を持とうよね
もしかしたら人類もしかしたらそうなってきてるのかもしれないなって思う
1ページが俺の中であってちょっと喋ってみていいですか
はい
これ賛否出ると思うんですけど
ビーガンとかベジタリアンの人たちっているじゃないですか
俺はちょっと話が難しすぎて何とも言えないんですけど
多分すごい極論動物殺すなって言ってるんだと思うんですよね
殺す必要ないやん
食わんでも俺らは死なんのに
例えばすごいロジカルに考える人からすると
動物の痛覚っていうのは僕らが思ってるものと違って
恐怖とかは僕らが思ってるものと違うんで
感覚違うから当てはめるとはこうですとか
いろんなその理屈をつけることはあると思うんですけど
動物殺さんくていいやん
だって見てたらちょっと辛くないって
反論のしようがないですよね
だって肉食わんくて俺らもう死なんのやけん
なんとか家畜育ててその肉殺して食ってないと生活ができないっていう文明レベルじゃなくなったやん
じゃあ殺さんでよくないって言われたら
確かにそうかもってめっちゃ思えた
そういう主張かどうかわかんないですけど
でもなんかこうそうか確かに動物殺さんでいいなって思ったんですよね
それって文明が発達してきて
本来今までやってきたことをふと振り返った時に
あれ不道徳じゃねって思ったことを
じゃあもうそれやめん俺ら余裕あるしってなっていってるようにも見えるなって思った
例えば今はまだ俺も肉食いたいし
いやいやそんなこと言ったら肉食いたいよって思うかもしれないですけど
例えば100年後200年後振り返った時に
いやもう当時の人間は100年前の人間は
食うものに困って動物さんなんか殺してたんよって
言われる時代になってるかもしれないじゃないですか
殺さんでいいなら殺さんほうがいいな確かにみたいな
何とも言えん気持ちになるんですよ
まあねちょっとここに関してはわからんのよね
すみません俺は全然わかんないですけど
そうそうそうなんやろな何とも言えん
それが余裕から来てるものなのかって言われても若干ピンときてないな俺
なるほどね
多分ですけど俺が思うに近年結構動物の心理学みたいなやつがわりと発達してきてて
36:08
思ったより感情とか通覚あるやんっていうのが
わりと認識が広がってきてみたいなところもあるじゃないですかね
そうなんかね
いやごめんもう全くわからんすぎてちょっと
何とも言えんこれ
俺もそろそろ憶測で喋ってるんでね
わからん余裕と関連があるのかどうかわからんかったちょっと
何の話これ
コンビニコミュニケーションの機器
オッケー
じゃあぼちぼちこんぐらいにしときますか
ということで余裕を持って明るく生きよう
そうですねコウタロウからそろそろ閉めてくださいってメッセージきてるんで
余裕がねえよコウタロウは結局
いいや時間の余裕とかねもうちょっと大らかに持とうよ
すげえとばっちりきたな
やべえやべえごめんこれは俺の心に余裕がなかったごめんコウタロウ君ごめんごめん
ということで皆さんの心の余裕もぜひボイスメッセージでお聞かせください
今回ここまでありがとうございました
37:29

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