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#22[歩く_前編]ゲスト:ざっこくさん/悩んだらまず歩け!脳をバグらせないための「歩き」のすすめ___無の境地?歩く瞑想・「歩きながらインプット」が最高に捗る話・手書き記録でモチベーションをハック
2026-06-10 29:22

#22[歩く_前編]ゲスト:ざっこくさん/悩んだらまず歩け!脳をバグらせないための「歩き」のすすめ___無の境地?歩く瞑想・「歩きながらインプット」が最高に捗る話・手書き記録でモチベーションをハック

今回の推し活テーマは「歩く」です!

ゲストに「ざっこく。のまぜごはんラジオ」のざっこく。さんをお招きして、新宿御苑を歩きながらお届けします!

みなさん歩いてますか?

歩くといいよとはよく聞くけど、ビジネス本や啓発系ほどガチで取り組みたいわけじゃない、もっとゆるく歩くってことについて考えてみてもいいんじゃないかと、わかたくしフグサシオもちょうど思っていたところなんです。

そんなときにざっこく。さんがうってつけのお話しを持ってきてくださいました!

なぜ歩くのか?そしてどうやって継続しているのか?そんな秘訣を伺います。

ざっこく。のまぜごはんラジオ

⁠https://open.spotify.com/show/52vcecTMTzSvqS4bPnLcT9?si=c69751c642004092⁠

コラボ回はこちら!

前編

⁠https://open.spotify.com/episode/55dEW8kH2cnrHRclvjDVZM?si=0ec12596b4554e30⁠

後編

https://open.spotify.com/episode/4EOPkxhGwNo52GzDRCceoZ?si=960ab503b3c04490

BGM : MusMus、Springin’ Sound Stock

 

感想

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サマリー

今回のエピソードでは、「ざっこく。のまぜごはんラジオ」のざっこく。さんをゲストに迎え、新宿御苑を散歩しながら「歩く」ことについて語り合います。歩くことがなぜ良いのか、そしてどのように継続しているのか、その秘訣が深掘りされます。ざっこく。さんは、人生のモヤモヤを解消するために歩き始め、1ヶ月100万歩という挑戦的な目標を設定しています。歩くことで頭の中がクリアになり、「歩く瞑想」や「ウォーキングハイ」のような無の境地に至ることもあると言います。また、歩きながら音声入力でAIと話したり、アイデアが降りてきたりする経験も共有されました。一方、フグサシオさんは、デスクワーク中心の生活で運動不足を感じており、1万歩を目標に歩くことの心地よさを実感しています。歩くことのメリットとして、頭の中の整理や不安の解消、そしてアイデア創出の効果が語られました。さらに、歩数を手書きで記録することの重要性や、それがモチベーション維持に繋がる方法についても触れられています。このエピソードは、歩くことの精神的な効果や、日々の生活に取り入れるための具体的なヒントを提供しています。

オープニングとゲスト紹介
僕ですね、まあいつも家でね一人黙々と収録してるんですけど、今日これ実はですね、今外散歩しながらお話ししてまして、なんかチュンチュン言ってんの聞こえるかな?
今日どこに来てるかと言いますと、新宿漁園を今歩いているところなんですね。
まあ実はですね、僕今一人ではなくて、今回ですね、推しっぱなしゲスト会でございまして、素敵なゲストをお招きしております。
では自己紹介お願いしてよろしいでしょうか。
はい、よろしくお願いいたします。私、ザックコクの混ぜご飯ラジオをやっております。ザックコクと申します。
ザックコクさんにゲストに来ていただきました。
ありがとうございます。
今日はね、ちょっと二人で新宿漁園を散歩しながら、おじさんの二人が歩きながら収録しているという感じなんですけれども、
今日なんで外に出て歩きながらお話ししているかと言いますとですね、ザックコクさんから今回推しっぱなしで、とあるテーマについて話したいというアイデアをいただきまして、
それはぜひ面白そうだからやりましょうよっていうので、ザックコクさんから持ってきていただいたテーマがあるんですね。
ザックコクさん、今回テーマお願いしてよろしいでしょうか。
はい、今回のテーマ、推しテーマはですね、歩く、歩くでございます。
歩くですね。歩くね、僕も最近結構歩いてるんですけど、実は最近ザックコクさんの方がめちゃくちゃ歩いてるというのもちょこちょこいくつかで背景しておりますので、
今回はその歩くというテーマについてザックコクさんとゲスト会でやっていきたいと思います。よろしくお願いします。
はい、よろしくお願いいたします。
気持ちいいですね。
気持ちいいですね。
じゃあやっていきましょうか。
こんにちは、こんばんは。おしっぱなし始まりました。
私、ふぐさっしょうが今個人的に推していること、これから推していきたいことについて広く浅く話していくポッドキャストチャンネルです。
ということで今回はコラボ会です。ザックコクの混ぜご飯ラジオというポッドキャストからゲストに来ていただきましたザックコクさん。
改めてよろしくお願いいたします。
はい、よろしくお願いいたします。
一応ですね、ザックコクさんとの慣れそめみたいなものもちょっと軽くお話ししたいんですが、
サバイブ会議というあれがありまして、あれいつでしたっけ?4月?
それぐらいですよね。
それぐらいですよね。
まだから2、3ヶ月前ぐらいにソロポッドキャストサバイブ会議というのが東中野の雑談というバーでありまして、
僕たちそこにお客さんとして参加してたんですけど、そこでご挨拶させていただきまして、
いつかゲスト会、コラボ会できたらいいねっていう話をさせていただいたんですよね。
そうですね。
で、ポッドキャストウィークエンドあれ5月でしたっけ?ゴールデンウィークか。
ゴールデンウィーク、明けの。
その時にザックコクの混ぜご飯ラジオの方に僕がゲストでまず出させていただく、収録をしたと。
僕はもうすでに混ぜご飯ラジオの方にちょっとゲストで出させていただきました。
どうもありがとうございます。
僕の圧のある話し方で行くわけ。
どうでした?
聞いててやっぱり楽しかったです。後でもう一度聞き直してもですね。
ありがとうございます。
すでにコラボしてたりしてたんですが、今回は逆にうちの押しっぱなしにゲストに来ていただくという回となっております。
よろしくお願いします。
よろしくお願いいたします。
「ざっこく。のまぜごはんラジオ」とゲストの紹介
あのポッドキャストでいうとザックコクさんが僕より先輩なんですけれども、始めたのがいつでしたっけ?
私も数えてみたらですね、2025年の11月の10日が始めてます。
てことはもう半年ぐらい?
そうですね、半年ぐらいですね。
僕も1月から始めたんで、2ヶ月ぐらい先輩なんですけれども、ポッドキャスト界隈でいうとほぼ同期と。
同期です、もう完全に同期です。
僕は勝手に仲間だというふうに。
同期でございます。
ありがとうございます。という感じでやらさせていただいておりますけれども。
ザックコクの混ぜご飯ラジオという番組をやられてるんですけど、
ザックコクさんの方からどんな番組なのか、ちょっと簡単に伺ってもいいですか?
そうですね、ザックコクの混ぜご飯ラジオというのはですね、
いわゆる一言で言ってしまうと雑談系の番組なわけでございます。
一応自分自身のアイコンとしてですね、紙コップのザックコク君というのを作りまして、
一応そのザックコク君が喋ってますよというようなマスコットは作っているんですが、
基本的にはですね、皆さんの回復がかり、心のベホいみがかりというのをテーマにしながらですね、
いろんな話をちょっとしてます。
一貫性があるといえばあるし、ないといえばないという形で、
時々ですね、うちの奥さんプーコという風に言ってるんですが、プロデューサー兼プーコが時々。
プロデューサーなんだ。
そうなんです。何もプロデューサーな人はいないんですけれど。
でもね、奥さんが出てる回はやっぱり違った雰囲気になって、またいいですよね。
はい。基本的にはそんな感じでやっております。
なるほど。あれ毎日やられてます?
私ですね、一時期毎日やってたんですよ。
はい。
11月10日から始めて、今もう137、8ぐらい。
マジっすか。すごいっすね、それは。
そこがまた福田社長さんとの良い意味での違いがありまして。
あー、そうですね。
際の台本なしですね、私やっておりまして。
最近ぐつぐつと伸びているのがですね、例えば寝落ち配信などというのをやってしまいまして。
あのさ、寝てるところを基本的に撮ってるだけなんですけれども。
別にライブじゃないんですよね?
ライブではないです。収録して、もちろん無編集で出してというですね。
新しい。
新しい。
無音なんですか?
いや、僕のただいびきが聞こえてるという。
あのー、ASMRみたいなノリになったかもしれない。
ノリになって。
おもろー。
そういうのをやったりですね。
すごいですね。僕VTuberが結構好きでして。
はいはいはい。
僕の好きなVTuberのうちの一人、さくらみこさんというホロライブの方がいるんですけど。
その人が寝落ち配信をやってたんですよ、VTuberで。
VTuberで、はいはい。
VTuberの寝落ち配信って多分史上初で。
なんていうんですか、いわゆる顔が出ててグーとかじゃなくて。
本当に床で寝るって言って。
しかもこれから寝るねって言って。
なんか12時ぐらいから寝て、朝の6時間まで寝てるだけのやつを6時間ライブ配信してたんですよ。
すごい。
寝言とか何言うかわかんないじゃないですか。
そこがまたいいみたいですね。
コントロールできないから下手すると彼氏の名前言っちゃうとかあり得るじゃないですか。
確かに確かに。
わかんないけど寝てる間おならするとかもあり得るじゃないですか。
全然ありますよ、それは。
女性ライバーがそんなことするなんて、なかなかすごかったんですけど。
寝返り打ってるだけみたいな。
っていうのを6時間ぐらいでやるっていうのを見て、寝落ち配信って革新的だなと思ってたんですけど、
それをポッドキャスト界で既にザックックさんがやってると。
やってますね。
ぜひ今度ライブでやってほしいですね。
ライブでやりたいですね。
ちょっと深掘っちゃうとあれなんですよ。
よくポッドキャストって聞かれたランキングというか自分でわかるじゃないですか。
ベスト10のうちの今思うとベスト5ぐらいがですね、私出張によく行ってたんですけど、
最後の出張に行った時の日に撮ったんですよ、寝落ちをですね。
それが僕137本ぐらい撮ってるうちのベスト7ぐらいです。
寝落ちの。
それ今まで頑張って喋ってたのに一体何だったんだみたいな感じになりましたね。
今まで何だったんだと。
寝てるだけでこんな伸びるのかみたいな。
寝てるだけでこんな伸びるのかと。
マジですか?僕もちょっと一回やってみようかな。
ぜひやってください。
今回のおしかつテーマは睡眠ですとか言って。
ぜひ僕聞きたいんですね。
いろんな人にですね、ポッドキャスターの人に会ったら言おうと思ってですね。
という感じでね、全然今ねとんでもない話に達成したんですけど。
まあちょっとねこういうこともありつつですね。
僕もねそのマゼコハンラジオを何回か聞かせていただいてるんですけど、
本当にさっきザックックさんからも出たんですけど、
まあいい意味でなのかも。
基本的に多分ね僕とね結構真逆のスタイルなんですよね。
スタイルもそうだし、
多分ね喋り口っていうかそのテンションみたいな。
ザックックさんはね本当にゆっくりと静謐に基本喋って、
基本ですね。
基本は喋られてて。
聞いてるとそれこそね普通に喋ってるだけなのにASMRみたいな。
なんか落ち着くみたいな感じがあってね。
僕もいつも慌ただしくこうやってせっかちでハァハァ言いながらやってるんで。
マゼコハンラジオを聞くとベホイミされてるなという。
ありがとうございます。
そういう時も本当にありがとうございます。
っていうね素敵な番組なんですね。
ちなみにこのベホイミって面白いなと思ってて、
僕ねドラクエ結構好きなんですよ。
あれなんですねベホマじゃないですね。
そうなんですよね。
ベホイミぐらいなんです。
ポイミでもなくて。
ポイミでもないんです。
あのちょっといいかなぐらいな。
なんかそれもねザッククさんのすごい性格っていうかタイプを表してるような言葉で素敵なキャッチコピーだなと思っていつも聞いてるんですけどね。
というのでね今なんで僕はこんなに息をキラキラしてるかというと、
「歩く」ことへの挑戦:1ヶ月100万歩
さっきから言ってる通り歩きながら喋ってる。
結構歩いてますからね。
これ今ねずーっと歩いててちょっと僕はね息が切れ始めてる。
ザッククさんはね慣れてるから。
確かに歩くのが好きですね。
全然ね何の変わりもなくおしゃべりできてる。
僕はね息が切れつつお話してるんですが、そんなね今回ザッククさんから持ってきていただいたテーマちょっともう一回お願いしてよろしいですか。
はい今回のお仕切りはですね歩くです。
歩くですよね。
ザッククさんのXを背景していってなんか最近取り憑かれたように歩いてません?
そうなんですよ。6月に入って歩いてるんですよ。
なんかひょっとしたらこの収録が来ましたからそれに向かってネタ作りでもしてんのかなと思ってたんですけど、
まああんま関係なく本当に歩くことが好きなんですかね。
そうですね比較的好きなんですけどなんかこう自分に挑戦としてですね1ヶ月に100万歩を歩こうというのをこの6月を僕の目標にして。
マジっすか?1ヶ月の100万歩って言うと1日どのくらいなんだ?
そうですね3万3千歩くらい歩かないと。
3万3千歩?
えっとてんてんてんみたいな。仕事中も歩くお仕事なんですか?
いやこれが仕事中歩く仕事じゃなくなってしまったので仕事中は歩かないんですよこれが。
なるほどじゃあその3万3千歩クリアするためにはもう自分のプライベートの時間で歩くしかない?
歩くしかないというはい。
えこれ1日どれくらいですか3万3千歩って?
いやおそらくですね4時間ぐらい歩いてるんじゃないかと。
1日4時間歩いてるんですね。
ただ正直そこまで最近歩けないのででも2万8千歩ぐらいなんですけど。
3時間から4時間ぐらいかなという気はするんですけど。
なるほどなんでザックックさんは歩くということにハマったのかみたいなのを伺ってもいいですか?
歩くにハマったのはですねなんかこうもやもやしちゃうことがやっぱり45歳なんですけど私ですねありまして
なんか家でもんもんと考えてても解決しないし
お酒飲んだとしても飲んでる瞬間は解決してるように見えて朝起きたら何もむしろ解決してないと。
本を読むっていう気持ちにもならないなという時がありまして
僕はポトキャストが好きなのでポトキャスト聞くんですが
ただ聞くだけよりかは歩きながら聞いたほうが健康にもいいし
なんていうふうに思いながらですね歩くようにしたんですね。
その歩き始めたのほんと最近の話ってことですか?
歩き始めたのってなんか人類みたいな
生まれて歩き始めたのいつですかみたいな聞き方になっちゃいましたけど
こうやってね意図的に
1年前ぐらいからなんかこうちょこちょことですね
アプリが入ってるじゃないですかスマホに
それがやっぱり記録的な要素の楽しさで歩くようにはしてたんですけれど
こういうふうに意識して歩くっていうのをテーマにしたしたのは
本当にこのポトキャスト始めたからなので11月以降ぐらいですね
そうですか。確かに例えば僕もポトキャストをいろいろ聞きますけど
家でポトキャストだけ聞くっていうことはあんまりそういう時間なくて
ながら聞きとか家事しながらとかっていうのを聞きながらやるんですけど
そういうときに歩きながらとかながら聞きとかにちょうどいい質問ですよね。
すごいんですよね。
確かにね。さらにその逆もそうですね
ポトキャスト聞くときになんかしなきゃっていうときに
散歩いいじゃんみたいな。そういう形なんですよ。
なるほど。1ヶ月1万歩?
1ヶ月100万歩です。
100万歩の基準はどうやって決めたんですか?
なんかこう私ですね異常なことをやろうと
何か45歳の挑戦をしたいというふうに常に思っていてですね
何がいいかなと思ってインパクトが自分の中であるなと思うのは100万歩だったので
特に深い意味はないんですがなんかインパクトはあるなと。
僕もですね歩くっていうことについて結構意識はしてて
僕基本的に自宅でデスクワークしてるので
外に出歩くとかほとんどないんですよ。
だから腰が腰とかも痛くなるし運動不足でもなるし
自分で仕事の時間をコントロールできるので歩こうと思う時間を作れるんですよ。
で、いいなと思って歩いてたんですけど
どんな歩いたなと思っても1万歩っすね。
でも結構1万歩は大変ですからね。
それで確かに1時間から1時間半くらいかかるかな僕。
3万歩は多分ここ数年1日で経験したことないかも。
僕も目標が100万歩で2万8000歩くらいでも足が痛くなっちゃうぐらいで
そうなんですけどね。
最初そういうきっかけでじっとしてるぐらいだったら外出てみたいなのがきっかけだったかもしれないですけど
そこからその100万歩に目指すみたいなのって
ちょっとやっぱりだんだんハマってくきっかけとかなんかあったんですかね。
うわなんか気持ちいいからもっと行こうとかあったのか。
さっき言ったように私心のめほいみがかりというのを1つテーマにしてて
なんか人生って回復するのが大事かなというふうに思ってるんですけど
なんか歩くとですね、回復できてるような気が最近してですね。
まず何より頭のごちゃごちゃしてるのが歩くことによってクリアになるというか
2万歩くらい歩くとですね、歩く瞑想じゃないですけど
なんかこう無の境地になってくるわけです。
なんかランナーズハイとは違うけどちょっとウォーキングハイみたいな無の境地。
無の境地になってきまして
本当に気分が乗り出すとですね歩きながら
これは上級編なんですけど音声入力でAIとですね話すというふうなことが始まりました。
歩くことによる精神的な効果とアイデア創出
上級すぎる。でもブツブツ喋りながら歩いてるんですか?
調子良くなってくると出てくるんですね。
ちょっとわかるかな。僕が歩くことを意識したのも
ちょっと雑穀さん近いかもしれないですけど
頭の中の雑念とか、いわゆる不安とかいろんな悩みとかが
もう家の中にいるとどんどんモンモンとしてきて
おっしゃる通りです。
で、うわーみたいになって
とりあえず外でバーンって出て
とりあえず何も考えず歩いてたんですけど
歩いてると、なんか今日例えば葉っぱがすごいサワサワしてて
風が気持ちいいなとか見てると
雑念とか意外となくなるっていうか忘れますもんね。
忘れられるんですよね。
なおかつずっと歩いてると
あれってひょっとしてこういうことかなみたいなのが
また整理され始めるみたいな瞬間もありますよね。
ありますね。
なんかそういうね頭がすっきりするっていうのは
ほんと実感としてめっちゃありますね。
ありますよね。
なんか私もやってみると分かるんですけど
なんかあるんですよね。
雑穀さん、いわゆるエクササイズみたいな意味での
歩きっていうよりかは
もうちょっと自分と向き合うみたいな
そういうちょっと内面的なもののメリットを感じて
歩いてるっていう側面なんですかね。
そうなんです。私の中で。
だからウォーキングでもなく散歩でもなくですね
歩くというふうにしているのは
そんな意味合いがありまして。
ウォーキングだとちょっとエクササイズ感ありますしね。
そうですね。
有酸素運動でどれくらいのペースでどうたらこうたらみたいな
そういうのともやっぱりちょっと違いますもんね。
そうなんですよね。違う感じなんですよね。
ゆったり歩いてもいいし
たまにはちょっと小走りになってもいいかもしれないですね。
でもいいですし。
なるほど。そういう感じでハマってるんですね。
なんか今まで歩いてて
無の境地になった時のこととかちょっと僕知りたいかも。
どんな感じなんですか?
私歩きながらですね
自分の中で降ってきた時がありまして
トークが頭の中に
1時間くらい自分が思っていることを音声入力でバーッとですね
話したことが1回ありまして。
なるほど。
なんかこう普通に机の前に座ってたら
絶対思い浮かばないようなことがですね
降りてきたみたいな。
わかる。
それあるかもな。
なんか僕も3分ポッドキャストクッキングって
訳わからない回が僕1回あるんですけど
あれもですね、歩いてる時に思いついたんですよ。
いや、あるんですよ。素晴らしい。
歩く時、何も持たない派なんですね。
まあアップルウォッチをするかしないかぐらいですね。
お金も持たないし、iPhoneも持たないし。
それいいですね。
なので、あの3分ポッドキャストクッキング思いついた時に
メモりたかったんだけど
メモるものがなくて
やばいと思って行って
すぐ家まで戻って
忘れないうちにメモろうと思ったんですけど
そういうiPhoneとかメモがなかったからこそ
そうかもしれないですね。
持っついたかもしれないですね。
雑念がないっていうか。
雑念がなくて
机の前じゃ思いつかないことを
歩くと思いつくっていうのも
絶対ある。
ありますよね。
なんか歩いてる人はね、たくさんいらっしゃって
頭が整理されるとかっていうのを
分かる分かると思って
聞いてる方もいらっしゃると思うんですけど
意外と歩かない。
外に出るのも
ちょっとやっぱ1ステップ、1クッションあるじゃないですか。
その家出るって決めちゃってるんですよね。
そうなんです。
実は私一番歩くパターンで最近多いのは
会社に基本歩きだったり電車で行くじゃないですか。
行ってるんですよ私。
歩くことの習慣化と具体的な方法
通勤で。
通勤で。
いろんなところに仕事で職場に行くときに
例えば15分ぐらいで歩いていける職場だとしたら
別に遠回りして
いくらでも遠回りはできるじゃないですか。
例えば公園があったら
公園をぐるぐる回って歩くってできるので
通勤の行き帰りに私歩くようにしてて。
なるほど。
4時間歩いてるとしたら片道2時間として
その通勤前に本当だったら15分で行けるところを
プラス1時間45分してみたいなコースってことですね。
っていう感じですね。
あとはどう考えても電車で行った方がいい時ってあるじゃないですか。
あります。
電車で行けばすぐなのに駅で言うと
6駅ぐらい歩くとですね
行くんですよそれぐらい。
2時間くらいかかっちゃいますけど。
そうかも。
みたいなのでちょっと最近稼いでますね。
なるほどね。
なんか本当に普段歩かない人って
2駅歩くって多分理解できない人結構いると思うんですよ。
そうですね。
1駅間だったらまだギリわかるけど
2駅だったら電車乗った方がよくないみたいに
なりますからね。
普通そう思うじゃないですか。
僕ももともとそう思ってたんですけど
ただ意外と20分で
30分とかで行けるんだみたいになると
どうとでもなんだなみたいに思いますよね。
なるような気がするんですよね。
僕ですね。
東日本大震災の時
2011年のあの日ですよ。
ちょうど僕あの時渋谷のど真ん中にいて
渋谷もすごかったんですけど
外出て
そしたらもうみんな渋谷の働いてるビルの人が
全員外出てて
当時ね
バス停が今の光江の前ぐらいにあったんですけど
みんなバスに乗ろうってしてるじゃないですか。
そうか。
ライブ会場みたいにすごい人がいて
電車も止まってるから
これもう僕無理だと思って
歩いて帰ろうと思ったんです。
僕当時学芸大学っていうところに住んでて
渋谷から学芸大学まで
駅で言うと4,5個ぐらいあるのかな。
電車に乗ると多分15分ぐらいとかで行くんですけど
別にギリ歩けるから歩くかと思って
歩いて帰ったら
1時間ぐらいで帰れたんですよ。
結構帰り道はそれぐらいで行けちゃうんですよね。
あれ1時間で行けんの?みたいに思って
僕その高校の時なんか
1時間ぐらいかけて歩いて
学校通ってるとこありましたから
そうなんですよね。
学生時代とかは?
全然いなかったっていうのもあるんですけど
あれこれ1時間だったら
終電逃しても別に歩いて帰れない
本当そうかなという風に思いました私も
酔いざましで1時間歩いたらちょうどいいじゃんか
っていう経験もあって
僕もだから歩くことに対して全然抵抗ないし
むしろ酔いざましでその時いいですよね
いいですねいいですね
お水なんか買って
そうそう
っていうのもありつつですね
自衛も実際3万歩前後今
ほぼ毎日歩かれてますもんね
そうですね
3万歩は実は行ったことなくて
2万8千歩ぐらいなんですけど
今月の目標は
100万歩なんですよね
このまま行くとちょっと達成できないかも
このまま行くと達成できないかもなので
今日もこうして
富坂さんと歩いて
カウントされてますもんね
カウントされてますからね
新宿で歩いてるんです
漁園じゃないです
新宿以外から家まで歩いて帰ろうとすると
調べたんですよ
4時間だったんで
それはさすがに辛いので
ちょっと調整しつつですね
いやすごい
でも途中まで歩いても全然いいですもんね
そうそうですね
じゃあ本当に100万歩達成しようとすると
どこかで
1日5万歩しなきゃみたいなとこがあり得るわけ
あり得るかなと思ってですね
5万歩やばい
福祉的な楽しみとしては
歩く楽しみは
例えば何万歩歩くって
iPhone見れば出てくるじゃないですか
っていう風に
数字で結果が分かる楽しさが
一つかなと
そうですよね
あとなんか色々
アイディアを出したいことってあったりして
歩く際の道具と身体的なケア
さっき言った何か降ってくるんじゃないかというものと
なんか綺麗な景色とか
気づきがあったら写真撮ったりしてですね
そういうのも歩く楽しみの一つかなとかですね
なるほど
ザクオクさん歩く時
道具的には何持ってますか?
道具的には僕ほぼあれなんですよ
スーツで会社に行く準備と一緒なんですよ
通勤のねさっきのお話で
通勤を伸ばすっていう意味で言うと
出勤する時のカバンとか
ネックを背負って
普通に歩いてる
歩いてるって感じですね
うわそれで2時間結構きついな
ちょっとウォーキングしやすいような
シューズにしてるんです
普通の革靴なんですけど
ちょっと歩ける
ウォーキングできるような
シューズにしてるんですけど
なるほど
靴ね色々探してたんですよ
ONっていう
分かります
分かりますか?
ON持ってて
本当僕ウォーキングで
仕事以外ではずっとON履いてたんですけど
歩きやすいですね
そうですか
やっぱ買いたいんですよね
かっこいいのも
そうですよね
歩きやすいので
僕で多分1万歩ぐらい歩くと
結構くるぶしが痛くなるんですよ
はいはいはい
翌日まで結構ダメージが残って
足痛いみたいになるんですけど
なります?
いやONだと確かにならなかったかもしれないです
俯瞰崩さとなったりしますか?
なる時ありますね
そうですか
ある程度の距離を超えてしまうと
そういうことあるんですけどね
でも3万歩近く歩いてると
結構体が作られてきてるんですかね
作られてきてるような
今日も息切れじゃないってことは
もしかしたら作られてるかもしれない
それは間違いないですね
例えば1日3万歩歩くって決めた時に
まずじゃあメンタルは
ハークに縛ってやるって決めたとして
肉体的なものも結構あったりするじゃないですか
そうですね
昨日の疲れが取れなくて
足首も痛いから
今日はちょっと歩けないみたいな
そういうのってあります?
基本的には足痛いなと思っても
そこまで今のところおかげさまで
肉体的に辛くて歩けないってことは
そんなにないんですよね
なんか疲労回復とか
家でストレッチするとかも特に
一応お風呂にはゆっくり入るんですけど
普通は
でも大事ですよね
できそうでできない
うちの奥さんがですね
サロンパスが好きなんで
足痛めてるんですよね
サロンパス好きで寝たりしますけどね
サロンパス好きなんですね奥さんが
うちの奥さんはサロンパス好きで
サロンパスいいですよね
そうしたら確か治っちゃいますね
次の日は
そうですか
まあでもそういうケアしながらですけど
結構肉体的には強いのかなザコックさん
そういうのかもしれないですし
9時効果でいうと
減量とかダイエットもしたいという思いもあるんで
痩せました実際
これがですね
痩せないんですよ
酒飲んでるから
そうですね酒飲んでるからですね
僕も全く知らない
酒飲んでるから
おそらく痩せないでしょうね
自分でも思ってるんです
でもウォーキングしなかったらもっと太ってたってこと
そういう風にちょっと思ってます私は
えーそうか
じゃあやっぱりその
ダイエットとかエクササイズっていうよりかは
どっちかっていうと
自分の頭整理したりとか
逆にアイデア出ししたりとか
そういうことなんですね
そっちを中心に思って
副次効果でそういう風なことをしようっていう風に
最近メンタルを変えてから
歩く初心者へのアドバイス:記録の重要性
歩くのが副じゃなくなって
なんかダイエットのために歩くってなっちゃうと
なんか途中で
痩せてないと歩くのやめちゃおうって思うんですけど
歩く初心者に向けて
なんかこういう心持ちとかだったらいいよとか
おすすめ方法とかあったりします?
一番のおすすめ方法ありまして
これよくいろんなネットとかでも出てるかもしれないですけど
記録するっていいじゃないですか
僕はあえて手書きのノートに
毎日何歩歩いたかを記録するようにしてるんですよ
手書きなんですね
手書きなんですよね
スマホ持ってたら
iPhoneに勝手に記録されるじゃないですか
あれ見て
今日1万歩だとか
今日は100歩だとかってなるんですけど
そこをあえての手書きっていうのは
手書きにしててですね
どうしてですか
なんか私1年の1月1日に
1年間の100歩やりたいことみたいなの書いてるんですよ
それもちろん手書きで書いてるんで
4月の初日にですね
月の目標みたいなものを自分で考えて書いて
毎月それもやってるんですか?
2月1日からやってるんですけど
そこに目標を歩くことだと書いて
それを毎日やると
それを見るのは気持ちいいんですよね
できてるな俺というですね
僕ね書くのもすごい苦手で
いわゆるジャーナルって結構界隈であるじゃないですか
僕それを一時期やってたんですけど
例えば朝何時に起きて
体重が何キロくらい
そういう数値も測ったのを記録して
なおかつその時の自分の気持ちとか
今日やらなきゃいけないこととか
一時期ジャーナルだけやってたんですけど
完全3日坊です
僕もジャーナルはできないんですけど
歩数だけだったら書けるなみたいな
というのと
ジャーナル諦めたので
気分が乗った時に
音声入力で書く代わりにっていうのを
出したらちょっと書けるようになってきたのが
副次効果なんですけどよかったかなと
でも絶対歩きながら
それやらなくちゃいけないと思うと
歩くのが嫌になっちゃうので
少なくとも5歩歩いたら5歩って
100歩歩いたら100歩って
数に刻まれるので歩くのが楽しいところは
そこかなというふうには思うんですよね
そこの記録をあえて手書きすることによって
自分の中が習慣化されそうな気もしますよね
定着するみたいな
定着するのと
あとなんか頑張ってるなというか
自分がやってるなっていうのが
出るのがいいかなみたいな
このiPhoneの数字をパッと見る一瞬の時間と
しっかり自分で書くっていう
その数字を認識しながら
手で書くっていう時間は
多分脳に刻まれる何かが全然違うんでしょうね
後で見返せるというのも良くてですね
1ヶ月分のデータをですね
それがあるかなと
絶対違うと思うな確かに
手書きとスマホは
そうですね
多分脳科学的にもね
詳しい人とか全然そういうの
エビデンスとかあるんでしょうけど
体感的にも感覚的にも全然あるもん
なんか僕も感じます
それは書くようになってから
意識できるようになったかなみたいな気がしますね
その本数は毎日書くとして
プラスなんかちょっと簡単なジャーナル的な
思ったことメモとかも書いたりする日もあるんですか
そうですね
思い浮かんだりすることあるじゃないですか
ある
そこはメモしたり書いたりするように
なるほどね
ということで前編いかがでしたでしょうか
ザックックさんのね
素朴で誠実なお話からも
十分伝わってるかなと思うんですが
だからこそね
なんか歩くということに
無心でハマってるのかなとも思いましたね
まあ悩んだりもやもやしたら
とにかく歩いてみようよみたいなね
エンディングと後編への期待
とってもシンプルな行動なんだろうなと思いました
歩きながらね
ポッドキャスト聞くなんて
ちょうどいいながら劇じゃないですか
ぜひ皆さんもね
ザックックのまぜごはんラジオの方も
聞いてみてください
私が出ているコラボ回もありますのでね
概要欄にリンクも貼っておきます
来週の後編はですね
結構脱線した話にもなるんですけど
意外とそういう話の方が
面白かったりするじゃないですか
ということでぜひお楽しみにしていてください
はいということでね
今回も聞いていただいてありがとうございました
こんな世界あるんだと
新しい世界を知っていただいて
皆さんの推し活に少しでも貢献できたら
こんなに嬉しいことはないです
またね皆さんの推しているものなどありましたら
ぜひ教えていただけるとめっちゃ嬉しいです
ゲストで出てもいいぞ
私の推しをぜひ語らせてくれ
なんて方がいたらめっちゃウェルカムです
Xやお便りフォームからぜひご連絡ください
まだ見ぬ新しい推しの世界を一緒に広げていきましょう
それでは聞いていただいてありがとうございました
ではまた
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