導入と防災教育の視点
お し ゃ べ り な り か お し ゃ べ り な り かこ の 番 組 は 小 学 校 理 科 の 授 業 や 教 科
書 に つ い て お し ゃ べ り し て い く 先 生の た め の ラ ジ オ で す。
聞 く と 授 業 が 見 え て く る パ ー ソ ナ リテ ィ を 務 め る 東 京 書 籍 の 森 田 悠 介 で
す。東 京 都 武 蔵 野 市 の 小 学 校 で 教 員 を し
て い る き づ き さ と み で す。筑 波 大 学 附 属 小 学 校 で 理 科 を 教 え て
い る 辻 健 で す。今 回 も よ ろ し く お 願 い し ま す お。
願 い し ま す。前 々 回 か ら で す ね え え、 五 年 流 れ る 水
の 働 き と い う 単 元 を 扱 っ て ま し て。え え、 前 回 は で す ね。
流 れ る 水 の 働 き に つ い て お し ゃ べ りし ま し た。
で 今 回 は 同 じ 単 元 の で す ね え え 第 四節 で す ね。
私 た ち の 暮 ら し と 災 害 に つ い て お しゃ べ り し て い き ま す。
は？い ま あ 防 災 っ て い う こ と で す ね。
命 を 守 る っ て こ と で す か ら ね。そ う で す ね。
防 災 に つ い て は で す ね。う ん 理 科 小 学 校 理 科 で は で す ね、 こ の
流 れ る 水 の 働 き っ て い う と こ ろ で、 まあ 主 に 川 で す と か、 そ う い っ た こ と の
災 害。あ と こ の 同 じ 五 年 生 の で 台 風 で す ね
う ん で 扱 い ま す。そ れ と 六 年 の で す ね。
ち ょ っ と 前 に こ の ポ ッ ド キ ャ ス ト でも 使 っ た 大 地 の 働 き っ て い う と こ ろ
で で す ね え。地 震 や 火 山 に 関 す る 防 災 の 話 っ て い
う の が う ん 出 て く る。こ と に な っ て ま す。
は い、 四 年 生 は な か っ た ん？だ っ け？
四 年 生 は あ の 雨 水、 う ん で も 災 害 と して は 使 っ て な い そ う で。
す ね そ っ か そ っ か こ の 説 で は で す ね。雨 が 降 り 続 い た り、 太 陽 な ど で 大 雨 が
降 っ た り す る と、 川 の 水 が 増 え て 災 害が 起 き て で す ね。
私 た ち の 暮 ら し に 影 響 を 及 ぼ す こ とが あ る っ て い う よ う な こ と で す ね。
そ う い う こ と が 書 い て あ り ま し て。本 物 で す ね。
川 の 水 に よ る 災 害 か ら 生 命 を 守 る ため に 私 た ち に 何 が で き る で し ょ う か？
と い う こ と が 書 い て あ り ま す。は い、 ち ょ っ と こ こ で お 2人 に お 伺 い
し た い の は で す ね。そ の 自 然 災 害 っ て い う も の が 出 て き
た 時 に、 ま あ ど う い う ふ う に 教 え て いる と い う か、 ど う い う そ の 単 元 に よ っ
て？も ち ろ ん 違 い は あ る と は 思 う ん で す
け れ ど も、 ま あ ス タ ン ス っ て い う か。そ の 一 般 的 な 理 科 の 授 業 と は ち ょ っ
と 変 わ っ て く る っ て い う か な ん か、 社会 科 と か 総 合 と か そ う い う こ と に ち
ょ っ と 近 づ い て き た り す る よ う な とこ ろ も あ る か な っ て 気 が し す る ん で
す け れ ど も、 そ の あ た り ど う で す か？普 段 の 多 分 学 校 生 活 の 中 で あ の 生 活
指 導 的 な と こ ろ で 安 全 指 導 の 学 習 みた い な の を 子 ど も た ち と す る 機 会 が
き っ と あ る と 思 う ん で す。だ か ら そ の 中 で う ん と あ ま さ に 今 日
朝 の 時 間 に え っ？と 今 日 や っ た の は、 竜 巻 が 起 き た 時 に
ど う す る？み た い な 学 習 だ っ た ん で す け ど。
だ か ら そ う や っ て こ う 普 段 か ら や って い る こ と と、 じ ゃ あ、 今 回 の 理 科 の
学 習 で 学 ん で き た 現 象 と い う か と 結び つ け て 考 え る っ て い う イ メ ー ジ か
な？私 の 中 で は 結 構、 子 ど も た ち は や っ ぱ
り そ う や っ て 災 害 が 起 き て し ま っ て、大 変 な 思 い を し て る っ て い う の は、 ま
あ ニ ュ ー ス で も 見 聞 き し て た り す るの で、 そ れ を ど う？
今 回 の 学 習 内 容 と ま あ 結 び つ け て 考え ら れ る か っ て い う と こ ろ を 意 識 し
て る か な っ て い う ふ う に 思 い ま す。な ん だ ろ う な 自 分 子 ど も に と っ て の
自 分 ね。と か 自 分 た ち の 暮 ら し 町 と か っ て い
う よ う に フ ォ ー カ ス が か か っ て く るよ ね。
今 ま で は そ の 石 と か 水 と か、 そ の 働 きと か っ て い う と こ ろ に 目 が 向 い て、 ま
あ、 そ の ど ち ら か と い う と、 ま あ、 俯 瞰的 に こ う。
そ れ を 統 合 的 に 捉 え て い く っ て い うこ と が あ っ た け ど、 今 度 は 主 人 公 が 自
分 に な っ て、 私 は こ の 時 ど う す る？っ て い う 風 に な っ て く る の で、 ま あ し
っ か り 学 ん だ こ と を も と に。自 分 が ど う い う こ と を し な き ゃ い け
な い の か っ て い う、 こ の 判 断 と か 行 動っ て い う と こ ろ に な っ て く る か ら、 も
ち ろ ん 理 科 の 中 の 授 業 の 流 れ と し ては 扱 う け ど、 ま あ そ の 時、 自 分 た ち が
ど う い う 行 動 を と る か、 そ れ は ど う して か っ て い う こ と も 含 め て、 今 ま で 学
ん で き た こ と が 役 に 立 つ っ て い う よう に。
ま あ、 矢 印 を 自 分 に 向 け て 考 え る っ てい う こ と は、 あ の 意 識 で き る と い い な
と 思 っ て 授 業 し て ま す け ど ね。え っ と 前 回 扱 っ た。
あ あ い う モ デ ル 実 験 な ん か に も の すご い 一 般 化 で す も ん ね。
あ れ っ て そ う な ん 一 般 化 だ か ら。実 際 に そ の 流 れ る 水 の 量 を 変 え た り
す る と、 こ う 削 ら れ る 部 分 が 多 い とか、 た く さ ん 流 さ れ る と か 決 壊 す る と
か、 そ う い う の を 見 て、 で そ う や っ たこ と を じ ゃ あ 次 に。
自 分 た ち の 生 活 と か、 自 分 た ち の 近 くの 川 と か っ て い う の に、 こ う 置 き 換 え
て っ て い う か 考 え て い く っ て い う こと で す よ ね。
引 き 寄 せ て だ か ら 展 開 に や っ ぱ り 意味 が。
あ る と こ ろ だ な っ て い う か、 た だ こ れだ け 取 り 出 し て も い き な り こ れ や る
の と そ の 前 に モ デ ル 実 験 を や っ て から こ れ や る っ て い う の だ と 多 分 全 然
意 味 が 違 っ て く る と、 ま あ 信 じ た い って い う か、 そ う い う ふ う に 思 っ て い る
と こ ろ は あ る ん で す け ど。だ か ら ま あ 全 く 別 扱 い と い う よ り は、
せ っ か く こ こ に そ う い う ね。あ の 学 習 が あ る か ら こ そ、 や っ ぱ り 流
れ の 中 で 掴 ん で い っ て ほ し い か ら、 まあ さ っ き の っ て い う か。
ま あ、 前 回 前 々 回 と か の 時 も。や っ ぱ り 自 分 た ち の 身 近 の 革 な 意 識、
革 の 意 識 は 持 っ て て ほ し い し、 確 か にう ん。
そ れ と 同 時 に 前 回 言 っ た よ う に、 え え点 で 押 さ え る 自 分 の 場 所 は こ こ で 川
全 体 か ら 行 く と こ こ だ な っ て い う のも な ん か こ う。
後 か ら つ な が る よ う な 形 で、 や っ ぱ り一 般 化 し な が ら も、 自 分 た ち は と か 自
分 の 地 域 は っ て い う の は や っ ぱ り ちょ っ と こ う 置 き 石 的 に や っ て い っ て
る と。最 後、 ド ー ン と 矢 印 を 自 分 に 向 け た 時
に こ う 全 部 の 学 習 が ふ う っ と つ な がっ て く る と 思 う の で。
そ う で す よ ね？う ん な ん か、 そ こ は 全 く 別 じ ゃ な い よ
っ て い う こ と は ね、 考 え た い な と 思 いま す。
実験から現実の災害へ
は い、 あ り が と う ご ざ い ま す。う ん、 え っ と 具 体 的 に で す ね。
ど う い う じ ゃ あ 活 動 を 行 う か と い うこ と で す ね。
ま ず、 教 科 書 の 86 ペ ー ジ に は で す ね。考 え よ う っ て い う 活 動 が あ り ま し て。
大 雨 に よ っ て。ど の よ う な 災 害 が 起 き る か 考 え、 話 し
合 い ま し ょ う と い う こ と で す ね。で、 具 体 的 に は、 あ の イ ラ ス ト が 二 枚
載 っ て い て、 河 原 で バ ー ベ キ ュ ー を して い る イ ラ ス ト な ん で す け れ ど も、 そ
の 上 流 に 山 の 方 に で 雷 雨 が ど う も 起こ っ て る ら し い っ て い う 人 で す ね。
う ん、 そ れ と 街 と 川 の 様 子 で 雨 が 降 って い て で す ね。
川 の 水 が 結 構 土 手 の 上 の 方 ま で 来 てい る っ て い う、 そ う い う イ ラ ス ト で す
ね。そ れ で 危 険 だ と 思 う と こ ろ に 周 り を
つ け、 ど の よ う な 災 害 が 起 き そ う か 話し 合 う。
こ れ、 ま あ ど う で す か？ど う い う ふ う に 授 業 で 扱 う と い い で
し ょ う。か だ か ら こ の シ チ ュ エ ー シ ョ ン を さ
あ、 し っ か り 捉 え き れ る か ど う か が 大事 だ か ら。
例 え ば あ の こ の イ ラ ス ト、 あ の 七 86ペ ー ジ の イ ラ ス ト ね の 部 分 に つ い て
言 う な ら？雨 は 降 っ て な い ん だ よ ね バ ー ベ キ ュ
ー で き て る っ て こ と は ね。実 際 に そ の 場 所 に は で 川 原 で い る わ
け だ よ ね。だ か ら 雨 は 向 こ う の 方 で 降 っ て る か
ら 助 か っ た ね こ の 人 た ち み た い な ね。な ん か そ う い う な ん て い う ん だ。
シ チ ュ エ ー シ ョ ン を こ う し っ か り 捉え る た め の 先 生 の ち ょ っ と こ う な る
ほ ど ダ ウ と。い や、 危 な か っ た ね。
い や、 で も、 も し か し た ら こ っ ち 側 に雲 が 来 て、 雨 が 来 る か も し れ な い か
ら、 そ ろ そ ろ 片 付 け の 準 備 か な と かね。
ま あ、 い ろ ん な シ チ ュ エ ー シ ョ ン を 考え ら れ る わ け で。
だ か ら ま あ、 そ う い う ふ う に 言 っ て みる と い や、 そ う じ ゃ な い か も よ っ て。
と は い え だ っ て ほ ら、 川 の 内 側 と 外 側ど う だ っ け？
な ん て 言 っ て 知 っ て る 子 な ん か は 川っ て 外 側 削 ら れ る か ら こ っ ち は 大 丈
夫 じ ゃ な い。片 付 け な く て も と か ね な ん か い ろ ん
な こ と が 見 え て き て。い や、 そ う じ ゃ な い ん じ ゃ な い か っ て
い う な ん と な く ね、 そ の 子 供 た ち が こう 判 断 す る シ チ ュ エ ー シ ョ ン を や っ
ぱ り 作 っ て あ げ る こ と が 重 要 か な と思 っ て、 右 側 も 一 緒 だ よ ね。
だ か ら や っ ぱ そ う い う 時、 川 見 に 行 きた く な る よ ね っ て 危 な い か な と 思 っ
て っ て い う こ と も ち ゃ ん と 言 っ て あげ て で、 車 も ね、 急 い で 帰 り た い か ら
こ う い う ふ う に 乗 っ て い く よ ね と かね。
な ん か そ う い う ふ う に 雨 か な り 強 いん だ け ど。
で こ の 大 き な 頑 丈 な 橋 だ か ら、 き っ と車 も 通 れ る ぐ ら い の 橋 だ よ ね っ て 流
さ れ る か な な ん て 言 っ て、 ち ゃ ん と こう 子 供 た ち に そ の ダ ウ ト を か け て い
き な が ら、 い や、 そ れ で も っ て い う その 時 に 実 験 の 話 が 出 て く る よ う に し
て あ げ る と、 こ う 学 習 が こ う つ な が り始 め る っ て い う か ね。
な ん か そ う い う と こ が 大 事 な の か なと 思 い ま す。
は い、 あ り が と う ご ざ い ま す。次 に で す ね、 あ の 丸 二 と し て で す ね。
い ろ い ろ な 災 害 の 写 真 が 右 の ペ ー ジに は 載 っ て る ん で す け れ ど も、 そ れ ら
の 写 真 を 見 て で す ね。そ れ ぞ れ 流 れ る 水 の ど の よ う な 働 き
に よ っ て 起 き た 災 害 だ と 考 え ら れ るか、 話 し 合 う と い う 活 動 を 載 せ て い ま
す。こ ち ら は ど う で し ょ う か こ。
こ は や っ ぱ り こ う 実 験 し て 見 て た もの と、 実 際 に 起 き た ら ど う な る か っ て
い う の を が つ な が る と こ ろ。そ れ こ そ 実 験 中 は 楽 し い ん で す よ。
水 遊 び の 感 じ で わ あ 溢 れ た と か 削 れた と か な ん か は 洪 水 が 起 き た っ て い
う こ と も。子 ど も た ち は、 そ の 実 験 の 中 で は ま あ
す ご く も あ り、 驚 き も あ り、 で も 楽 しさ も あ る ん で す よ ね。
で も そ れ が 実 際 の こ の 川 で 起 き た らこ う い う こ と に な っ て し ま う っ て い
う の が を 知 っ て、 そ れ が ど れ だ け 大 変な こ と に な る の か っ て い う の を。
考 え る き っ か け に な る ん じ ゃ な い かな っ て 思 い ま す。
確 か に あ の 実 験 で わ あ 削 ら れ た っ て言 っ て、 ま あ そ れ は そ れ で 全 然 い い と
思 う ん で す け ど も、 そ の こ と と、 例 えば こ こ に 載 っ て い る 大 分 県 日 田 市 の
こ の 写 真 の こ の 川 の 様 子 と か っ て いう の が あ、 削 ら れ て る。
あ れ？ア ス フ ァ ル ト も 削 ら れ ち ゃ っ て る ん
だ み た い な 道 路 も 削 ら れ ち ゃ っ て るね っ て い う と こ ろ で す よ ね。
う ん。こ れ も 水 の 働 き な ん だ よ っ て い う 流
れ る 水 に よ る 働 き な ん だ よ っ て。そ う で す ね。
決 壊 の 話 も こ れ。例 え ば 堤 防 が 壊 れ て 洪 水 が 起 き て る
様 子 っ て い う の が 写 真 が 載 っ て た りも し ま す け れ ど も、 う ん、 そ う で す ね。
ね こ の 写 真 だ っ て、 な ん と な く ち ゃ んと 正 確 な 情 報 わ か ら な い け ど、 川 の 外
側 の よ う な 感 じ は し な い で す も ん ね別 に。
あ の こ の 写 真 だ け か ら ね 情 報 か ら だよ ね。
だ か ら そ う 考 え た ら、 や っ ぱ り 水 が もう す ご く 勢 い よ く 流 れ た 時 に は 内 側
と か 外 側 と か 言 っ て ら れ な い ね み たい な こ と も こ こ か ら 出 て く る の か も
し れ な い し ね 本。当 す ご い で す ね、 こ れ 自 分 ね う。
ん 車 だ っ て 運 搬 さ れ ち ゃ い ま す し ね。そ の 下 の 写 真 な ん か は ね。
そ う で す ね。自 分 た ち の 生 活 と 照 ら し た 時 に、 あ
の？ト レ ー の 中 で 起 こ っ て い た こ と は、
え、 こ ん な 大 き な こ う 形 で え え、 生 活を 変 え ら れ て し ま う ん だ っ て い う こ
と は、 こ こ で こ う 心 の 中 に 入 っ て い くん じ ゃ な い か と。
ま あ、 怖 が ら せ る と い う よ り は、 む しろ 水 の 力 の 大 き さ に 気 づ く っ て い う
こ と で し ょ う か ね。で、 ま あ、 怖 い と 思 う こ と は 僕 は 悪 い
こ と じ ゃ な い と 思 う ん だ け ど。だ か ら こ そ え え、 こ れ に 対 し て 僕 た ち
は ど ん な 風 に 動 か な き ゃ い け な い かっ て？
さ っ き イ ラ ス ト の と こ ろ で 勉 強 し たと こ ろ も 加 味 し な が ら、 え え、 流 れ て
い く。次 の 自 分 た ち の 学 び に 流 れ て い く ん
じ ゃ な い か な っ て 思 い ま す ね な。る ほ ど そ う で す ね え え と 体 積 の 様 子
っ て い う こ と で、 大 雨 の 後 に 街 の 中 に泥 が 溜 ま っ た 様 子 な ん か も 載 せ て、 そ
う い う 写 真 も 載 せ て い ま す。う ん は い。
木 が 流 さ れ た り と か で す ね。そ う そ う は い っ て い う。
実 際 に ね、 あ の 泥 が 運 ば れ る、 つ ま り濁 っ た 水 っ て い う の は 結 果、 水 が 引 い
た 後 に は 泥 を 残 し て い く っ て い う こと だ か ら、 泥 が 残 る っ て こ と は い ろ ん
な こ と が ま ま な ら な く な る っ て い うね こ と な ん じ ゃ な い か な と 思 い ま す
け ど ね。そ こ が 子 供 た ち の 中 に、 あ の し っ か り
と こ う 感 覚 的 に。し っ か り と つ か め て い け ば、 ま あ、 僕
た ち は 何 が で き る か な っ て い う と ころ に 行 く で し ょ う ね そ。
ライフライン、情報、そして備え
う で す ね。う ん、 で も う 一 つ、 あ の 事 例 と し て 載
せ て い て、 静 岡 県 静 岡 市 で で す ね。流 さ れ た 木 な ど が 川 か ら 水 を 取 り 入
れ る 建 物 に 詰 ま っ た 様 子 の 写 真 で すね。
で、 こ れ 流 さ れ た 木 が 取 水 口 で す か ねに 詰 ま っ て し ま っ た ん で す ね。
で。川 か ら ち ょ っ と 離 れ た と こ ろ に あ る
町 の 様 子 の 写 真 も 載 せ て い て、 そ こ には 他 の 町 か ら 応 援 に 来 た 給 水 車 の 写
真 が 載 っ て る ん で す け れ ど も、 え っ とこ れ は で す ね。
街 で は し ば ら く の 間、 こ の 街 で は し ばら く の 間、 水 道 が 使 え な く な っ て 一時
的 に 設 置 さ れ た 給 水 タ ン ク か ら 水 を汲 ん で 生 活 す る こ と に な っ た と い う
こ と で す ね。で 川 か ら 遠 い 場 所 で も 川 の 水 に よ る
災 害 が 起 き る こ と が あ る と い う こ とで す ね。
は い。こ の 視 点 大 事 で す よ ね。
川 か ら 遠 い 場 所 で も っ て い う ね。う ん、 つ ま り、 ラ イ フ ラ イ ン が 止 まる っ
て い う ね そ。う で す ね、 う ん。
だ か ら 川 だ け 川 の 近 く に 住 ん で る 人だ け の 問 題 じ ゃ な い っ て い う ね。
そ う で す ね。う ん、 こ れ な ん か 静 岡 市 だ け ど、 ど こ
の ど こ か ら 給 水 な ん か、 ど こ だ っ た っけ？
な ん か 全 然 違 う ち ょ っ と 離 れ た と ころ の 町 か ら 給 水 車 が 来 て る ん で す よ
ね。新 潟。
あ、 新 潟。ち ょ っ と じ ゃ な い、 だ い ぶ 離 れ て ま
す。ね、 新 潟 か ら 倉 田。
か ら 給 水 車 が 駆 け つ け て く れ て る って い う。
そ う い う 写 真 で す ね は？い い や、 こ れ は 大 変 な こ と だ よ ね？
本 当 だ 新 潟 市 水 道 局 っ て 書 い て あ る？あ、 そ う で す ね。
ト ラ ッ ク ね。う ん、 そ う い う 写 真 な ん で す よ ね。
は い。こ れ は 今 隣 に い る 担 当 の 生 間 さ ん の
が 小 学 校 理 科 に 移 動 し て き て。最 初 の 仕 事、 こ の 締 め つ く。
思 い が 詰 ま っ た。静 岡。
う ん あ、 地 元 だ と い う で え っ と も う 一ペ ー ジ め く る と で す ね。
も う 一 個 考 え よ う と い う の が 載 っ てい て。
川 の 水 に よ る 災 害 か ら 生 命 を 守 る ため に 私 た ち に で き る こ と を 考 え、 話 し
合 い ま し ょ う と い う ふ う に う ん。て い ま す。
具 体 的 に で す ね。例 え ば、 自 分 た ち が 住 ん で い る 地 域
で、 過 去 に 川 の 水 に よ る 災 害 が 起 き たこ と が あ る だ ろ う か。
ま た、 川 の 水 に よ る 災 害 を 防 ぐ た め に社 会 や 地 域 で 取 り 組 ん で い る こ と が
あ る だ ろ う か。と い う こ と で、 災 害 の 写 真 も 載 っ て る
ん で す け れ ど も、 例 え ば そ の。大 雨 で 川 岸 が 決 壊 し た 写 真 の 横 に で
す ね、 そ こ を ま あ 回 収 し て コ ン ク リ ート で 固 め て 川 岸 が 削 ら れ る の を 防 い
で い る 様 子 の 写 真 と か、 あ と ダ ブ と か砂 防 ダ ム の 話 と か で す ね。
あ と は あ の 洪 水 ハ ザ ー ド マ ッ プ と かラ イ ブ カ メ ラ と か で す ね。
そ う い っ た 事 例 も 載 せ て い ま す。は い。
ま あ、 こ れ は も う 本 当 に 子 ど も た ち が持 っ て い る 端 末 で 調 べ て ほ し い で す
ね。も う 本 当 に あ の ラ イ ブ カ メ ラ す ご く
よ く で き て い る と い う か。ま あ、 そ れ は 僕 ら が 命 を 守 る た め で す
け ど、 ど の 川 が ど の く ら い 今 水 が あ るの か っ て い う の を 見 に 行 く こ と な く
ラ イ ブ カ メ ラ が い つ で も 伝 え て く れる っ て い う の は、 ま さ に そ う い う こ と
だ ろ う し、 あ の 今、 こ の 事 業 を し て いる 時 も ね。
別 に そ の 今 の 状 況 が 見 え る わ け じ ゃな い で す か。
だ か ら 本 当 に そ れ は 今 で も そ の カ メラ は 映 し 続 け て る ん だ よ っ て い う こ
と を ラ イ ブ 感 が あ っ て ね、 い い な と いい な っ て い う の は、 そ の 子 供 た ち に 伝
え る 力 が あ る な っ て い う 思 う し、 な んか そ う や っ て も の す ご い ま あ 努 力 と
い う か ね。い ろ ん な 人 の 力 が そ こ に 働 い て る っ
て い う こ と は、 子 ど も た ち も 感 じ る んじ ゃ な い か な と 思 い ま す け ど ね。
ぜ ひ 見 て ほ し い で す よ ね。や っ ぱ ね、 自 分 の 地 域 の。
や つ を ハ ザ ー ド マ ッ プ と か そ う で すね。
キ ュ ー ア ー ル コ ー ド に あ の 気 象 庁 のウ ェ ブ サ イ ト キ キ ク ル の リ ン ク も 載
っ て ま す の で は い？そ う だ か ら ハ ザ ー ド マ ッ プ と か も ち
ょ っ と 見 方 を 先 生 が ガ イ ド し て あ げて ほ し い な。
こ こ は う ん。あ の い や 先 生 が ガ イ ド で き な い と 思
っ た と し て も。何 か ガ イ ド が で き て い る よ う な ペ ー
ジ と か 動 画 を 見 せ て あ げ る と い い なと 思 い ま す ね。
パ ッ と 見 ね、 色 が つ い て た り、 紫 色 で何 色 だ っ た り と か、 ま あ つ い て る ん だ
け ど、 そ れ が 何 を 表 し て る の か っ て いう の を、 や っ ぱ り 子 供 た ち に 伝 え て あ
げ て ほ し い で す ね。こ れ は 僕 は こ の 川 だ け じ ゃ な い と 思
う ん だ け ど、 何 か 読 み 違 い を す る の も僕 は 逆 に 危 険 だ と 思 っ て る ん で す。
つ ま り。自 分 の 住 ん で い る お ば あ ち ゃ ん の お
家 が、 そ の ハ ザ ー ド マ ッ プ で は 赤 色 にな っ て る と か っ て い う こ と を し た 時
に ね、 な ん か 妙 な 不 安 感 と か 妙 な 怖 さを 覚 え ち ゃ う 子 も シ ョ ッ ク と し て ね、
出 る か も し れ な い か ら。ま あ、 そ れ は こ う い う こ と だ よ っ て い
う ね。こ う い う 風 に な っ た 時 に は、 逃 げ る 段
階 が あ っ て 逃 げ た 方 が い い よ と か って い う の を 教 え る た め に つ ま り、 怖 が
ら せ る た め じ ゃ な く て 守 る た め に こう い う 情 報 が。
あ る ん だ っ て い う こ と を も 含 め て ね。教 え て あ げ な い と 不 安 だ け が 煽 ら れ
ち ゃ う の も 少 し 意 味 合 い が 違 う か なっ て 思 い ま す け ど ね。
逆 に 逆 も あ る の よ。あ の ハ ザ ー ド マ ッ プ で え っ と 安 全 と
さ れ て い る 地 域 だ か ら 絶 対 大 丈 夫 って 思 っ て ほ し く て ハ ザ ー ド マ ッ プ が
あ る わ け じ ゃ な い っ て い う そ の そ の逆 も ね。
な ん か そ こ は。や っ ぱ り ち ょ っ と 大 人 の 出 番 か な と
思 っ て、 子 供 は 読 み 取 っ ち ゃ う か ら 自分 の 意 味 合 い で、 そ こ は 大 事 か な と 思
い ま す け ど ね。今 の が 備 え る っ て い う よ う な く く り
で 紹 介 し て い る 事 例 な ん で す け れ ども、 も う 一 つ 生 命 を 守 る 行 動 っ て い う
こ と で、 川 の 水 に よ る 災 害 が 起 き そ うに な っ た 時 に は、 ど の よ う に 行 動 す れ
ば よ い だ ろ う か？と い う 問 い か け を 入 れ て い ま す。
は い。う ん。
こ ん で も あ の 命 を 守 る 行 動 の 方 は、 むし ろ 学 校 で 起 き た 時、 こ う い う ふ う に
し よ う ね っ て あ。な る ほ。
ど い う ふ う な 形 で 避 難 訓 練 が あ る よね と か、 例 え ば も し こ う な っ た 時 に
は、 あ の も う 避 難 訓 練 で や っ て る と 思う け ど、 え え 小 学 校 だ っ た ら 六 年 生 が
一 年 生 と こ う い う 行 動 す る っ て な って る よ ね と か っ て い う ふ う に し て あ
げ る と い い な と 思 う し、 こ れ を そ の まん ま。
お 家 で も、 例 え ば こ う い う 時 に こ う いう 風 な 警 報 が 出 た ら、 こ う い う 動 き を
す る っ て い う の も お 家 で 決 め て お くと い い よ っ て い う 風 に 言 っ て あ げ る
と、 ま あ お 家 で の 話 し 合 い と 学 校 で の話 し 合 い が あ の リ ン ク を 貼 れ る 同 じ
よ う に な る と 思 う の で、 な ん か そ う いう ふ う に ご 家 庭 の ね、 あ の 動 き な ん か
も 一 緒 に あ の や り な さ い っ て よ り はこ う い う ふ う に や る と う ま く い く ん
じ ゃ な い な ん て 言 っ て ね。や っ と く と い い の か な と 思 っ て。
ま あ す ご く 大 事 な 89 ペ ー ジ に な っ てい る と 思 い ま す。
持 ち 帰 っ て ほ し い 感 じ は し ま す よ ね？そ う な ん で す よ ね。
意 外 と あ の 昼 間 起 き て い る 時 間 学 校に い る じ ゃ な い で す か。
逆 に 寝 て い る 時 間 に 家 に い る の で あの と っ さ の 判 断 と っ さ の 行 動 っ て 家
に い る 時 に 起 こ り が ち じ ゃ な い か と思 い ま す ね。
一 人 だ っ た ら と か ね。確 か に。
い ろ ん な こ う 想 定 が 考 え ら れ る か ら。そ う で す ね。
さ っ き 紹 介 し た あ の キ キ ク ル と か も、気 象 庁 の ウ ェ ブ サ イ ト と か も ね。
み ん な 見 て ほ し い な っ て い う 気 も しま す け ど ね。
子 供 も 大 人 も そ。う で す ね。
だ か ら そ う い う 情 報 を 得 る 手 段 を 学ぶ っ て い う の も 大 事 で す よ ね。
き っ と ね、 自 分 た ち が な ん で す か？自 分 た ち で 情 報 を 集 め て。
そ の 時 ど う す れ ば い い か っ て い う のを 考 え る 力 を つ け る っ て い う か、 そ う
い う の も す ご く 大 事 だ な っ て 思 い ます。
教 え て も ら う だ け じ ゃ な く て ね。ど う い う 状 況 か は ね、 選 べ な い で。
す も ん ね、 選 べ な い し う ん。住 ん で い る 地 域 に も よ る だ ろ う し、 も
し か し た ら 旅 行 先 で っ て い う こ と もあ る か も し れ な い し。
そ う で す ね。う ん、 そ の 時 に あ こ こ の じ ゃ あ ハ ザ ー
ド マ ッ プ っ て ど う な っ て る ん だ ろ うっ て。
い う 視 点 で ね、 う ん、 考 え ら れ る か どう か と か 大 事 か な っ て 思 い ま す。
流域治水と川との共存
う ん。い や、 で も す ご く そ の 前 輪 こ の 時 に
ね、 子 供 た ち と 学 ん で い る 時 に、 ま あ、前 輪 超 え た 時 だ か ら、 今 よ り も ま あ ち
ょ っ と 豪 雨 が 多 い か な と 僕 は 思 う んで す け ど、 突 然 の 豪 雨 が 前 輪 超 え る 時
は 十 年 以 上 前 な の で。そ の 頃 は そ ん な ま あ そ の 頃 も あ り ま
し た け ど、 今 の よ う な も の す ご い 極 端な 雨 が な か っ た か ら、 な ん か 地 域 に 洪
水 な ん て 起 き る の っ て い う よ う な 感覚 を 子 供 持 っ て た ん で す よ ね。
そ の 頃 は ね。で 調 べ る と、 昭 和 40年 と か、 も う ち ょ
っ と 前 か な？写 真 が 残 っ て て、 す ご く 街 中 に 水 が 溢
れ て い る よ う な 写 真 見 た ら 子 供 も のす ご い シ ョ ッ ク を 受 け て。
っ て ど う い う こ ん な こ と っ て あ る の？っ て い う よ う な こ と を 調 べ た こ と が
あ っ て で、 な ん で 今 起 き な い ん だ っ てい う の を 調 べ た 時 に、 ま あ、 本 当 に 今
現 在 2020、 何 年 代 の 時 に は 起 き て しま っ て る ん だ け ど で 調 べ た 時 に、 子 ど
も た ち が す ご く 驚 く 事 実 が た く さ ん出 て き て、 例 え ば 堤 防 が こ れ だ け の 高
さ に な っ た と か、 逆 に。あ の 堤 防 で 賄 い き れ な い 時 に は 水 が
こ っ ち 側 に 行 っ て た ら 変 だ け ど 地 図上 に ね、 本 当 は 流 れ な く て も い い 流 れ
が ほ と ん ど な い よ う な と こ ろ に、 水 門が 空 い て こ っ ち 側 に 流 れ る ん だ と か、
も の す ご い 大 規 模 に 洪 水 を 防 ぐ っ てい う 方 法 が 取 ら れ て る っ て い う こ と
に 子 供 が 驚 い て。ま あ こ う や っ て そ の 知 ら な い と こ ろ
で も し も の た め に。こ う い う 備 え が し っ か り と あ る ん だ
っ て い う。ま あ だ か ら 大 丈 夫 っ て い う こ と で は
な い ん だ け ど、 な ん か そ う い う ふ う に命 を 守 る っ て い う こ と を 街 全 体 や 国
全 体 が や っ て る ん だ よ っ て い う こ とも 同 時 に 伝 え て い き た い と こ ろ で も
あ る な あ と 思 い ま す け ど ね。な ん か い つ も み ん な で 河 川 敷 で 遊 ん
で る。あ の 野 球 を や っ て る と こ ろ が、 実 は 水
か さ が 増 え た 時 に。そ の 河 川 敷 の グ ラ ウ ン ド だ っ た ら 人
が 住 ん で な い か ら、 そ こ の と こ ろ に 水が し っ か り と 流 れ る よ う に な っ て る
ん だ と か ね。な ん か 有 効 利 用 有 効 利 用 っ て 変 だ け
ど、 そ の 土 地 の 使 い 方 も 含 め て 何 か こう、 街 全 体 国 全 体 が 命 を 守 ろ う と し て
い る と い う こ と も 含 め て ね。だ か ら 考 え 続 け る と か 備 え 続 け る っ
て い う こ と の 大 切 さ が あ る ん じ ゃ ない か な と 思 い ま す け ど ね。
あ り が と う ご ざ い ま す。教 科 書 だ と 90 ペ ー ジ で あ の 流 域 治 水
っ て い う 取 り 組 み の 紹 介 し て い ま す。え え、 雨 水 が 川 に 流 れ 込 む 地 域 や 川 の
水 が 増 え た 時 に 洪 水 が 起 こ る 恐 れ があ る 地 域 な ど の 流 域 全 体 で あ ら ゆ る
人 た ち が 協 力 し て 災 害 を 防 ぐ 取 り 組み を 行 う こ と を 流 域 治 水 と 言 い ま す
と い う こ と で す ね。こ れ は だ か ら 川 や 川 岸 へ の 工 夫 だ け
じ ゃ な く て、 例 え ば こ こ に 載 っ て る のは、 鹿 児 島 市 の 小 学 校 の 校 庭 で、 大 雨
の 時 に は そ こ に で す ね。雨 水 を 一時 的 に た め る た め 池 み た い な
も の に な る っ て い う こ と で す ね は い。鹿 児 島 市 も こ れ、 1993年 の 集 中 豪 雨 で
結 構 す ご い 増 水 で 大 き な 洪 水 が 起 こっ た ん で す よ ね。
で、 こ れ き っ か け に？そ の 流 域 で 全 体 で 治 水 を 行 っ て い こ
う っ て い う 取 り 組 み が 行 わ れ て い るっ て い う こ と で す ね。
ま あ、 そ れ 以 降 こ う い う 構 造 で 起 き てな い と い う こ と な ん で す け ど も、 結 果
と し て で す ね は い。流 域 っ て い う 考 え 方 が す ご く 大 事 で
す よ ね。だ か ら あ の 前 回 や 前 々 回 の 放 送 で は
点 じ ゃ な く て、 線 に し て 考 え る っ て 言う け ど、 こ こ 流 域 っ て い う の は 線 じ ゃ
な く て 面 に な る の で、 自 分 の 家 は 川 から。
遠 い け れ ど、 私 の 家 の 前 に 降 っ た 雨 は何 川 に 流 れ る の か っ て い う と こ ろ が
流 域 の 考 え 方 な の で、 ま あ 自 分 の と ころ の 周 り で 少 し 流 れ を 緩 め る こ と が
で き れ ば、 一 番 そ の 谷 の 部 分 を 流 れ てい る 川 の 洪 水 を 防 ぐ こ と が で き る っ
て い う の が 面 で 考 え る 流 域 の 考 え 方な の で、 ま さ に そ う い う 取 り 組 み を や
っ て い る っ て い う こ と は、 あ の 線 か ら面 に 考 え る。
と い う こ と が で き る、 も う 格 好 の あ の良 い 資 料 だ な と 思 い ま す。
し ま あ、 そ う や っ て 考 え る の は す ご く大 事 だ な と 思 い ま す ね。
そ う で す ね と い う 感 じ で し ょ う か はい。
そ う な ん か、 や っ ぱ り こ う し っ か り と備 え る っ て い う こ と を 自 分 た ち も や
ら な き ゃ い け な い し、 も ち ろ ん 国 や 国全 体 や そ の 地 域 全 体 で や っ て る っ て
事 も 大 事 だ な と 思 っ て。あ の 夏 休 み に 桜 島 に ち ょ っ と あ の 行
っ て き た 時 に び っ く り し た こ と が、 桜島 に は ま あ 20 本 近 く の え え 川 が あ る
ん で す け ど、 そ こ に は 水 が 全 く 流 れ てな い で す。
水 な し 川 な ん で す。と こ ろ が す ご く 大 雨 が 降 っ た 時 に は
土 石 流 に な り や す い。ま あ、 地 質 上 な の か な？
そ れ と も あ の 植 物 植 生 な の か わ か らな い わ か り ま せ ん け、 ど な り や す い と
い う こ と で あ り。ま あ、 そ う す る と い つ も は 流 れ て な
い。川 が 水 無 川 が 土 石 流 が 流 れ る 場 所 と
し て 20 本 ち ゃ ん と し っ か り と し た 川が こ う し っ か り 固 め ら れ て い る と い
う か で、 ち ゃ ん と 砂 防 ダ ム と か も、 それ に つ い て て で そ れ が あ の 砂 防 ダ ム
の ワ イ ヤ ー が 切 れ る と、 住 民 全 体 に あの し っ か り と こ う 警 告 が 流 れ る っ て
い う ふ う に。も う シ ス テ マ テ ィ ッ ク に な っ て い る
と い う か。ま あ、 そ う や っ て あ の 命 を 守 る た め
に、 そ の え え、 桜 島 一 棟 で た く さ ん の水 な し 川 を 整 備 し て る っ て い う ち ゃ
ん と。そ う な ん で す ね。
砂 利 を ま た こ う し っ か り 掘 り 返 し て、次 土 石 流 が 起 き た 時 に 備 え る っ て い
う こ と を や っ て る の を 見 て き て、 ああ、 こ う こ れ も 含 め て 流 域 っ て 言 っ て
い い か わ か ん な い け ど、 島 全 体 で。大 雨 が 降 っ た 時 の 備 え を し て る っ て
い う の を も の す ご い 勉 強 に な り ま した し、 こ う や っ て あ る か ら 安 心 で は な
い け ど、 ま あ、 そ う い う こ と を 対 策 を立 て 続 け る と か、 備 え 続 け る っ て い う
考 え 続 け る っ て い う こ と を や っ ぱ り僕 た ち ね、 そ う い う ふ う な 意 識 を 持 て
る っ て い う の は、 こ う い っ た 五 年 生 の学 習 の 頃 か ら や っ て い く っ て い う こ
と が 大 事 じ ゃ な い か な と 思 い ま す けど ね。
そ れ は？鹿 児 島 の ガ リ レ オ さ ん の ガ イ ド で。
そ う で す。そ う で す。
ガ リ レ オ さ ん が ね、 あ の 本 当 に も う いい 場 所 を ね。
要 す る に 桜 島 を 舞 台 に、 あ の ま あ ガ リレ オ さ ん が ガ イ ド し て く れ た ん だ け
ど、 桜 島 の 観 光、 ま あ、 も ち ろ ん 観 光 も大 事 で す け ど と 同 時 に、 そ こ に 暮 ら し
て い る 人 の こ う ね。生 き 方 と か そ こ で 安 心 安 全 に 暮 ら す
た め の 備 え と か っ て い う こ と も 含 めて、 ま あ 教 え て く れ ま し た ね。
私 も 参 加 予 定 だ っ た ん で す け ど、 ち ょっ と そ れ こ そ 大 雨 で 飛 行 機 が 飛 ば な
く て 行 け ず っ て い う。残 念 残 念。
ぜ ひ ま た 行 っ て く だ さ。い は い え っ と そ れ と で す ね。
最 後、 あ の 丹 原 松 の コ ラ ム こ ん な と ころ に も 理 科 の 世 界 探 検 部 っ て い う こ
と で。生 き 物 が 住 み や す い 川 に と い う こ と
で、 こ れ は で す ね。福 岡 県 の 福 津 市 を 流 れ る 上、 西 郷 川 っ
て い う と こ ろ で す ね。そ こ の 取 り 組 み に つ い て 紹 介 し て い
ま す。も と も と こ れ、 あ の ビ フ ォ ー ア フ タ ー
が あ る ん で す け れ ど も、 昔 の 上 西 郷 川っ て い う の は コ ン ク リ ー ト で、 で す
ね。昔 っ て あ の 昭 和 の 時 代 で す ね。
コ ン ク リ ー ト で 技 師 が 固 め ら れ て たん で す け れ ど も、 今 は で す ね。
瓦 を 広 げ て 植 物 が 育 ち や す く な っ てる っ て い う よ う な、 す ご く 豊 か な 自 然
が 広 が っ て い る ん で す け れ ど も、 こ この ポ イ ン ト は 自 然 な 状 態 に 戻 し つ つ、
し っ か り と 治 水 も し て い る っ て い う。そ う い う 設 計 が な さ れ て い て、 い や、
こ れ、 結 構 あ の い ろ ん な 土 木 関 係 の 賞を 取 っ た り す る し て い る よ う な、 そ う
い う 取 り 組 み な ん で す よ ね。私、 こ れ は 実 際。
現 地 行 っ て そ う で す ね。写 真 は あ の お 借 り し て る ん で す け れ
ど も、 こ こ は 九 州 大 学 の 先 生 方 が 深 く関 わ っ て、 こ れ や ら れ て い て、 そ の 九
州 大 学 の 先 生 に あ の 色 々 と 教 え て いた だ き な が ら、 こ ち ら ご 執 筆 い た だ い
た と い う 形 で す ね。は い、 う ち の 母 方 の 故 郷 の 近。
く。め ち ゃ く ち ゃ 近 い。
そ う な ん だ。そ う そ う、 あ あ、 こ う な っ た ん だ と 思
い ま し た。こ ん な 風 に や っ て る ん だ と 今。
本 当 に い い と こ ろ な ん で す よ。め ち ゃ く ち ゃ い い と こ で す よ。
あ の な ん か ね、 よ く ね？今 川 を サ ボ ダ ム と か、 さ っ き の 水 な し
川 も そ う な ん だ け ど、 治 水、 あ の 治 める に 水 っ て い う 感 覚 で ち ょ っ と ね 話
が 続 き ま し た け ど、 な ん か 僕 川 の 人 たち の 教 え て も ら っ た 川 を 専 門 に ね。
学 ん で い る 人 た ち に 教 え て も ら っ たの は。
治 水 と 利 水 取 水 石 と か が あ る。水 を 取 る 場 所。
利 水 利 用 の り 利 水 で あ の 川 の 話 は 進ん で た ん だ け ど、 あ の ま あ 2000年 代 く
ら い か ら 浸 水、 あ の 浸 水 親。し む は い は。
い っ て い う 風 な こ う 考 え 方 が し っ かり と こ う 浸 透 し て き た り 広 が っ て き
て。ま あ、 本 当 に あ の 平 成 令 和 の な っ て か
ら は 浸 水 っ て い う こ と も 大 事 に し なが ら、 つ ま り 人 が そ の 親 し む 川 に 親 し
む っ て い う こ と も 川 か ら 遠 ざ か る では な く て、 親 し む っ て い う こ と も 含 め
た 川 と の 共 存 で 共 存 っ て い う こ と は別 に あ の も ち ろ ん 治 水 の 部 分 も 大 事
だ か ら、 ま あ、 し っ か り と 川 を こ う うま く 利 用 す る こ と も、 あ の 収 め る こ と
も、 そ し て 親 し む こ と も 大 事 み た い な形 で、 ま さ に そ こ が。
93 ペ ー ジ に 広 が っ て る な と 思 い ま した ね。
そ う で す ね。あ の こ の コ ラ ム、 ご 執 筆 い た だ い た あ
の 九 州 大 学 の 林 先 生 と い う 先 生 が、今、 変 わ っ て 怖 い も の み た い な 感 じ に
な っ ち ゃ っ て る か ら、 あ の 大 人 も 遊 ぶな と か っ て い う ふ う に 言 い が ち じ ゃ
な い で す か。だ け ど や っ ぱ り 親 し ん で ほ し い っ て
い う ふ う に 言 っ て、 や っ ぱ り あ の 遊 んで も ら い た い し。
で も そ れ は 適 切 な 安 全 関。係 を 受 け な が ら そ う。
で す ね。な の で、 こ こ は そ う い う 入 り や す い よ
う な 設 計 に。な っ て る し、 川 が 広 く て で す ね っ て い
う よ う な こ と が あ っ て 見 ら れ る 魚 の種 類 が で す ね。
お よ そ 3倍 に 増 え た り と か で す そ。う な ん で す よ こ と で、 そ の 浸 水 の 考 え
方、 親 し む っ て い う こ と が あ る か ら こそ、 い つ も 川 を こ う 心 の 中 で こ う い
て、 そ の 身 近 に つ ま り。あ の 治 水 の お か げ で 生 態 系 が 崩 れ た
ら、 ま た そ れ も も っ て の ほ か だ し ねそ。
う な ん で す よ ね。だ か ら そ う い う こ と も 含 め て、 あ の 僕
た ち が そ の や っ ぱ り ま あ お ご ら ず って 変 だ け ど、 自 分 た ち が こ う 川 を う ま
く 接 し て る ん だ っ て い う よ う な 感 覚に も な っ て ほ し く な い し、 そ う で す
ね。う ん、 も ち ろ ん 安 全 な ん だ っ て 安 全 だ
と 思 い 切 る こ と も 絶 対 ダ メ だ し、 あ そこ は 大 事 に し な き ゃ い け な い な と 思
っ て ま す け ど ね。結 構 僕 は 行 っ た こ と な い ん で す け ど、
休 日 と か 行 く と。あ の 人 が た く さ ん い て っ て い う、 そ う
い う 憩 い の 場 に も 完 全 に な っ て い ると い う。
こ と で す ね。こ ん な 素 敵 な 環 境 だ。
ね こ の 写 真 だ っ て さ、 絶 対 夏 じ ゃ な いも。
ん あ、 そ う な ん で す よ ね。こ れ 確 か で す ね。
3月 と か で す ね。で あ の 近 く に あ る 小 学 校 の 小 学 生 が
こ う 定 期 的 に こ う い う こ と を や っ てい て。
確 か そ の。活 動 の ま と め と し て え っ と 丸 太 を ち
ょ っ と こ う 直 し た り と か、 そ う い う こと を 確 か や っ て る 写 真 だ っ た と 思 い
ま す。こ れ は。
え え、 共 存 で す ね。お し ゃ べ り な い か？
まとめ
本 日 は 五 年 流 れ る 水 の 働 き の 四 節。私 た ち の 暮 ら し と 災 害 を テ ー マ に お
送 り し ま し た。こ の 番 組 で は 皆 さ ん か ら の お 便 り を
募 集 し て い ま す。番 組 を 聴 い て の 感 想 や 質 問、 授 業 の 悩
み、 職 員 室 の こ ぼ れ 話 な ど、 何 で も オッ ケ ー で す。
ス ポ テ ィ フ ァ イ や ア ッ プ ル ポ ッ ド キャ ス ト、 ア マ ゾ ン ミ ュ ー ジ ッ ク の フ ォ
ロ ー や レ ビ ュ ー も ぜ ひ 宜 し く お 願 いし ま す。
お 便 り の 送 り 先 な ど す べ て の リ ン クは 番 組 の 概 要 欄 を ご 確 認 く だ さ い。
こ の 番 組 は、 東 京 書 籍 の 提 供 で お 送 りし ま し た。
そ れ で は 皆 さ ん、 ま た 次 回。さ よ う な ら。